子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[3489: 匿名さん]

子供の出す音は騒音でなくなる。
岸田総理も言っていたが、現実に法制化されるんですね…本当に。何考えてるんだ日本政府。

[3490: 匿名さん]

室内で暴れ回って奇声上げてる子育てがまともなのか？
ちょっとは人間らしく物事考えてくれる？

[3491: 匿名さん]

子供がやりたい放題、只今猛突進中。
早くスマホ止めてね、アホ親。

[3492: 匿名さん]

うちとこも朝からやりたい放題。バンバン床とか壁とか叩きつけてます。親はきっとスマホに夢中。

[3493: 匿名さん]

うちの建物のアホ騒音家族世帯も籠って騒いでる
なに？騒音主の子供は近所の公園出禁かなにかなの？

建物で騒音の苦情出てるのになんでこんな時間でも騒音児室内に閉じ込めて暴れさせて騒音出し続けてるの
公園出禁じゃなければスマホ持って子供連れて公園に出かければ良いんじゃね？
公園出禁なら日曜位山でもホムセンでも海でも川でも出かけてやれよ
育児放棄なのかアホなのか

[3494: 名無しさん]

親が相手してあげないから子供がドカドカ暴れるのでは。部屋の中での遊びを工夫すればと思うけど親も子も集中力なさそうだしパズルとか絵本とかお絵描きとか無理そう…

[3495: 匿名さん]

>>3489
>子供の出す音は騒音でなくなる。

違いますよ！
子供の出す　″『声』″
”『だけ』” ですよ！


・・今のところは、ね・・

それも、まだ『そうしたい』と『目指している』・・

だけです。今、猛反対の声をあげる人が沢山いたら、そうはならないでしょう

実際・・↓↓↓

＞その後のこども家庭庁への取材では、「今のところ課題として対応している事実はない。将来もどうなるかはまだはっきりしない」（東京新聞）

＞と、歯切れの悪い回答だったとのことでした。

＞とはいえこのまま動きが消滅するとは考えづらく、今後、どのような展開になるのかが大変気になります。
（>>3488 東洋経ONLINEの記事より）

↑↑↑
今は ”まだ” こんな 状態 のようです。。

でも、反対する声が小さければ・・・

『法制化』されてしまうでしょう・・

[3496: 匿名さん]

日本のアパートやマンションは、極めて『軽く』『薄い』のです。

重厚で重いドイツの住宅とは比べものになりません（ドイツは地震ほとんどありませんから…）

そして、日本のアパートやマンション最大の悩み苦しみは

『子供の走る足音』
『子供の歩き回る足音や
　とび跳ねる足音や
　とび降りる足音』
『子供の大声で騒ぐ声や
　はしゃぐ声や楽器音』

などです。被害宅はどんどんどんどん売却させられて行ってしまうでしょう

騒音宅がマットやスリッパ等で少し対策したら簡単に消える足音や床音は沢山ありますが…

やらなくなるでしょう…

下階被害宅は、売却へ…売却へ… そして…

その度に、不動産業界や国は数百万～数千万円、手数料やリフォーム代や消費税等で潤います

でも、国民はどんどん疲弊し、どんどん貧困化してしまいます。。
。・°°・(＞Ｏ＜)・°°・。

[3497: 匿名さん]

静かなのは飯時だけ。猿かよw

[3498: 匿名さん]

マンション騒音は…住民全体に、正しい知識と高い意識があると、10分の1にも、100分の1にもできたりするものですが、間違った知識・認識や間違った情報で対処されると、何百倍も酷くなります。

[3499: 匿名さん]

>>3488のリンクは
東洋経済ONLINEの記事なのですが、文字化けしてしまってリンクできませんね

>>3488
＞政府関係者は「ドイツでは、法律で騒音の定義が『騒音（こどもを除く）』となっている。

ドイツや中欧や北欧などの家は広いし大きいし、壁なども重い石やコンクリートなどで、厚さも60センチとか70センチとか普通だそうです

日本の家は… アパートの壁の軽さや薄さは言うに及ばず

マンションでも、免震マンションの乾式壁は、1、2センチ厚さの石膏ボードとグラスウール等の『綿』です。

壁の厚さも13センチ台とか

極薄です。超軽量で極薄です。コンクリートでさえないのです。

都内一等地に建つ1億6000万円超えの高級タワマンの免震構造マンションが

乾式壁・厚さ136ミリ（13センチ6ミリ）、二重床二重天井・床スラブ厚250ミリ（25センチ）でした。

某財閥系不動産会社のマンションです。HPに載っていました。

[3500: 匿名さん]

騒音がイヤならマンションに住むなよ。

[3501: 匿名さん]

子供は人形じゃないから動くよ。
其れ込みでマンション買ったんでしょうに。

[3502: 匿名さん]

かなり高級なタワマンでもこのように『軽く』『薄い』です。

日本の住宅は、軽く、薄いです。ドイツやヨーロッパの重く厚く広い住宅とは、全く違います。

地震が多くて大きいので、仕方ないのかもしれませんが

床などは、免震構造でも耐震構造でも、太鼓構造になっていたりしますから

足音や床音は当然響きます。

たった20センチから30センチ位しかない薄い床スラブの中に、大量に発泡スチロールを入れたり（中空ボイドスラブ工法）してまで軽量化しています。

「中空ボイドスラブ工法　画像」で検索すると、マンション床の中に大きな発泡スチロールの塊が大量に並んで建設されている画像が出てきます。

直床だけでなく、二重床の床スラブの中までボイドスラブだったりします。二重床と同様に太鼓のような構造で、衝撃（カカト落とし歩き）などは与えてはだめな床構造です。

東京のすごく良い場所に建つ3億円もするマンションでも、二重床のスラブの中は中空ボイドスラブでした。

紹介HPの構造欄を見ると図と共に書いてあったりします。

「子供の声は騒音ではない」と法律で決めたい岸田首相が「異次元の少子化対策」をアピールしたいために

「子供の出す音は（足音でも楽器音でも何でもかんでも）騒音ではない」と思え・・・

・・・みたいなことを法律なんかで『強制』するような方向へ進んでしまったら

どの騒音主親が、自主的に、床にマットなど敷いてくれるのでしょう・・

どの騒音主親が、子供のピアノ演奏を消音ヘッドホン使用になどしてくれるのでしょう・・

転売が増えれば増えるほど、不動産業界は潤います。地獄のような騒音拷問が止まなくなってしまった子持ち騒音家族の下階宅や周囲宅は泣く泣く売却に追い込まれて

業界や国とっては、お金を生み出す金の卵のような部屋・・・になる・・

のかも・・しれませんが

日本国民はボロボロになります

しかも、売却の多いマンションは、当然、価格そのものが徐々に下がってゆきます。

最悪の騒音家族などが被害者宅住民を売却にまで追い込むようなマンションは『住まい』として最悪です。

売却の多いマンションの価格は、どんどん下がってゆきます。

日本中のマンションが下がり、日本中の街が安く最悪な喧嘩と怨みつらみだらけの・・そんな記憶しか残らないボロボロの街になるでしょう

岸田首相は、なぜ日本をそんな悲惨な国にしたいのでしょう
。・°°・(＞＜)・°°・。

[3503: 匿名さん]

周りに配慮できない非常識な家族が集合住宅には向いてないんでしょ
騒音押し付けて他人に迷惑をかけても何も感じられないような人が子育てしてるなんて世も末だよ

[3504: 匿名さん]

マジでやばい…帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。ほんとなんとかして欲しいです。普通に住める状態じゃない。管理会社には何度も注意する事しか出来ないといつも言われます。親もやめさせないしわざとやってるのと同じ。子供だけの問題ではない。

[3505: 匿名さん]

>>3500?
＞騒音がイヤならマンションに住むなよ。 ?

>>3501
＞子供は人形じゃないから動くよ。
＞其れ込みでマンション買ったんでしょう

こんなことを住民が言うようになってしまったマンションは最悪です。

（住民でなく悪い業者さんとかなら言うかも知れませんが、、住民にとっては、何のメリットもない考え方です）

足音も床音もマットや絨毯やスリッパなどの対策で簡単に消えたりします。

ちょっと周囲宅と確認し合って、掃除機の先を壁にぶつけない、とか

電子レンジのドアを思い切り閉めない、とか、ちょっと気がつくだけで止む騒音も沢山あります。

楽器はヘッドフォンで消音演奏、と最初からマニュアルに書いてあれば、誰もがそうします。

マンションの構造上、そうするしかないです。発泡スチロール入れている造りなのですよ？高級マンションでも

ドイツの重厚な住宅とは全く違うのです。軽いのです。日本のマンションは
地震がありますから

泣く泣く売却してゆくような住民を発生させるマンションの価値が上がってゆくわけがないのです。

簡単にできる消音対策をせず、ご近所住民さんを売却させる騒音主宅も

マンション価格がどんどん下がっていってしまったら、結局大損するのです。

ご近所さんを守ることは、騒音主宅住民の未来も守ることなのです。

[3506: 匿名さん]

>>3504
＞帰ってくるなり鼓膜が痛くなるほどの振動と音が凄い。
＞ほんとなんとかして欲しいです。普通に住める状態じゃない。

建物の構造と、組合と住民の質や認識、管理会社や売主など…

何から取り組めばよいのか…

建物の住民全員が同じようなレベルで同じような騒音に悩んでいる建物ならまだしも

そうでないなら…何か改善策があるかもしれない…

＞管理会社には何度も注意する事しか出来ないといつも言われます。

＞親もやめさせないしわざとやってるのと同じ。子供だけの問題ではない。

改善できる道は無いのだろうか… 同じ建物に住む他の住民さんは、一人残らず同じレベルの騒音被害を受けているのだろうか…

[3507: 名無しさん]

引っ越し以外で解決した人ているんでしょうか…

[3508: 匿名さん]

マンション床の足音床音騒音は、適切なマット類や厚手の敷物やスリッパ、家具足靴下などで簡単に消せることもあります。

楽器の消音演奏（ヘッドホン使用）などは当たり前ですが

評判のよい人気の売主や管理会社などはそうした点などがとても優れているようです。

しっかりとした住まい方マニュアルやルールブックに「マンションの防音性能は完璧ではありません」

と最初から隠さず本当のことを書いてくれていたりして（これだけでも住民全体の認識が変わる）

足音や大きな話し声やペットの鳴き声や家具の引きづり移動など

響くのでよく気をつけるように指導されていました。楽器も消音演奏で誓約書や許可が必要でした。

本当に良心的だと思いました。

評判のよくないマンション管理会社の場合は

「騒音苦情など（大量に聞いていても）存在しません」と担当社員や管理員が堂々と事実でないことを被害宅や騒音主宅に言ったり

「マンションで苦情なんて聞いたことがありません」とか

挙句「騒音苦情など出しているのはあなただけ」とか「マンションで音が響くなんてあり得ない」

・・・などど

被害者宅を追いつめていったり、騒音主宅や住民全体に勘違いせたり・・本当に酷いことをします。

そこまでしない会社は、まだましなほうですが…

建物にそもそも施工ミスなどがあったり

築年を経て、上階などが床をリフォームしていて、上階宅の床だけ遮音性能が落ちていた、などということも