購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART8】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/

[141: 匿名さん]

地震や原発問題がまだ懸念されてるんだから関東よりむしろ中国地方に移住すべき
じゃないかな。地図で見ると四国が完全に防波堤になってるし。

[142: 匿名さん]

>134さん

面白い統計ですね
興味深いです

[143: 匿名さん]

今時の新築マンションはフラットS対応が標準みたいなもんだから
省エネルギー、耐震性、バリアフリー、耐久性は基本なんじゃないの？

[144: 匿名さん]

スーモを使い棟数で統計を取る>>134の絶望的なセンスのなさに脱帽。

[145: 匿名さん]

140です。
幾つかの60～80㎡のマンションの間取りを見てみましたが、
手摺が正しく入っているかは間取りでは分かりませんが、
廊下の幅、居室や廊下の出入口の幅などで、基準に引っ掛かりそうな間取りが多いようです。

[146: 匿名さん]

>134
あなたが大好きなスーモで、注文住宅について調べてみた。

東京の注文住宅建築実例は1317件

防犯・防火　８６件　７％
気密・断熱　６１４件　４７％
超寿命　　２５１件　１９％
バリアフリー　８５件　６％
家事らく　３６４件　２８％
広々リビング　７９７件　６０％

これら全てを兼ね備えた物件　０件

当然この集計結果でマンションのほうがすごいという気はありませんが
このデータで語っていいなら注文戸建も全然すごくないですよね。
あなたが言ってることがどれだけいいかげんかはわかりましたか？

[147: 匿名さん]

>>139さん

誰でも彼でも「奴隷的負担」にしたがるようですが、
管理費のことなど、どうでもいいと思っているし、私は管理費に触れたことはありません。

すぐに「奴隷的負担」などで話を逸らすのではなく、もう少し建設的に、
では、どういった統計があって、その統計では、どのようになっているかを明示して下さいませんか？
そうすれば、現状はもう少し明確になると思います。

[148: 匿名さん]

>>146さん

そんなのあるんですね。
　…と調べてみたら、

1つの建築実例からは、22個ある選択肢から最大6個までしか特徴を選べないシステムでの、
それぞれの実例が特徴として挙げたものの比率ですね。

これは、別にバリアフリーがどの程度の割合で出来ているなどの情報では無いですよね。

単に、>>146さんが、選んだ6個全てを特徴として挙げた実例が無かっただけのことのような気がします。

[149: 匿名さん]

対象購買層考えたらバリアフリーをプッシュしてもしょうがないよね。

[150: 匿名さん]

>148
合計６個というのを知らないで書き込んだのは自分のミスですが、
伝いたいこととしては、自己申告のいいかげんさだったんですが…
それでのも、スーモの検索が信頼できるデータというのであれば
もう話しにならないので自分は消えますね。

[151: 匿名]

そもそも、床が平らなだけではバリアフリーじゃないわけで

[152: 匿名さん]

されどそれも無視できないバリアフリー

[153: 匿名さん]

エレベーター　動かなければ　バリアフル

[154: 匿名さん]

>134

他の皆さんはどうか知らないが、私のマンションは、ＳＵＵＭＯでは検索できない。
(昨年９月～)　築２ヶ月で半年以上前完売。　売れ残ってる物件しか出ないのでは？　

中古で竣工が、ここ１年半ぐらいの物件はＳＵＵＭＯでは殆ど検索できない？

注文住宅では、皆さんがお住まいの物件の検索ができるのですか？　凄いですね？

[155: 匿名さん]

マンションは生理的に嫌。

自分ちの配管を上の人のうんこが流れて行き、
床の下では孤独死した人が腐ってるかもしれない。
壁のむこうで毎晩子づくりしてたり、
もう片側では虐待してるかも。

[156: 匿名さん]

>>154さん

現れないと言っていて、また現れましたね。
ただ、現れる時には、批判だけでなく、何かデータを持ってきてくれると嬉しいです。

当然ですが、SUUMOが完全だなどとは思っていません。
ただ、傾向を見るのに、全く役に立たないとも思っていません。
何度も言いますが、あなたの正しいと感じる統計を持ってきてくれると嬉しいのですが…。
そうすれば、理解が深まります。

> 他の皆さんはどうか知らないが、私のマンションは、ＳＵＵＭＯでは検索できない。
>(昨年９月～)　築２ヶ月で半年以上前完売。　売れ残ってる物件しか出ないのでは？　
>
> 中古で竣工が、ここ１年半ぐらいの物件はＳＵＵＭＯでは殆ど検索できない？

2013年竣工予定とか、まだ完成前の物件が普通に出てきます。
既に完成した物件、まだ完成してない物件を含めて、売れ残り出ない物件も含まれています。
多少のバイアスはかかっても傾向は見えるのでは？


> 注文住宅では、皆さんがお住まいの物件の検索ができるのですか？　凄いですね？

注文住宅は、１件１件特注な訳だから、勿論、検索できるようなものではありません。
検索できるのは、戸建だと建売か、土地の価格くらいでしょうね。

[157: 匿名さん]

ちなみに、私はSUUMOというものも、
ここで、皆さんが「SUUMOで調べろ」と言われていたので使っただけです。
マンションの検索や、統計を調べるのに、もっと良いものがあれば、ご教授ください。

戸建に住んでいて、マンションを検討したこともないので、
個々のHMの特徴などは、ある程度詳しくなりましたが、そういうものには疎いもので…。

[158: 匿名さん]

マンションを検討してる方はマンションを探すでしょうし
戸建を検討してる方は戸建を探すでしょう。
本当にどちらにしようと迷われた方っていらっしゃるんでしょうか。
最初からなんとなく方向性は決まってませんでしたか？

[159: 匿名さん]

マンションにしようと初めから考えた人は少ないんじゃないかな。

予算とエリアを考えたらマンションしかなかったって人が大半だろ。

[160: 匿名さん]

>>154
SUMOは売れ残ってる物件しか出ないですよ
マンションであれ土地であれ優良物件は出てきません

[161: 匿名さん]

>>158
ほぼその通りなのですが、夫婦で意見が分かれる、両親に猛反対される、などの話も聞きます。
会社で住宅購入がブームになることもある。(購買意欲が伝染するのか)
同僚が戸建建てたりマンション買ったりするのを見たり話を聞いたりすると、迷いますね。

[162: 匿名さん]

私の場合は個人的には郊外のローコストマンション(安いから)を買おうと思ってました。
嫁もマンション好きだったためそういう方向で了解してましたが、いざ買うとなると
学区やらグレードやらブランドやら段々詳しくなってきて結局値段が高い意外は欠点
の無い駅前財閥系マンションを買うことになりました。

[163: 匿名さん]

>>160さん

429物件中、完成済物件は148(34%)。
残りの検索で出てくるのは竣工前のマンションです。

その中でも売れてない部屋だけが検索されるのでしょうが、
>>134で書いた条件は、部屋に依存するものではなく、

　・159棟(37%) ゴミだし24時間OK　
　・ 27棟( 6%) 24時間有人管理 　
　・119棟(28%) ディスポーザ付　
　・183棟(43%) 駅徒歩5分以内 　
　・186棟(43%) スーパーまで徒歩5分以内

と、建物全体に関わる情報が主です。
竣工前に（例えば2年後竣工予定とかでも）、全部屋売れてないと、
売れ残った物件のみの情報に限定された情報になるのでしょうか？

この検索結果が、東京のマンションのある程度の傾向を示していることにはならないのでしょうか？

[164: 匿名さん]

スーモさん必死だな

[165: 匿名さん]

ここでの皆さんのご意見を読むと、自分が都会人であり高所得者であることを感じます。
嫌みではありません。言い方がわるいかもしれませんが。

マンションはいいですよ。ここでの評価と私の周りでも評価とに、かなりのひらきがあることを感じます。
戸建てを否定するものでは、ありませんが。

[166: 購入経験者さん]

我が家のマンションも
ゴミ出し24時間OK、ディスポーザ付、
駅徒歩4分、徒歩5分以内にスーパーが４軒、
いずれも条件を満たしているな。

[167: 匿名さん]

昭島で良かったね

[168: 匿名さん]

我が家は住んでいた賃貸マンションの近くで売り地を見つけ
不動産屋さんに連絡してみたのがきっかけなので
色んな物件を見ずにそのまま決めてしまいました。
特に探してなかったです。自然と流れで家を建てる事になりました。
賃貸も駐車場込で19万払っていたので、購入して良かったと思ってます。
もし、近くに素敵なマンションが建っていたらそっちにしたかもしれません。
たまたま近くに手頃な売り地が出たからです。

[169: 匿名さん]

戸建てはある程度広いところじゃないと、良さを十分に発揮できない気がします。
窓をあけたらすぐ壁、じゃね。
戸建てに住んでみたい、とか、高層マンション（戸建てじゃないけど）に住んでみたい、という気持ちも、少しはあります。
楽しそうだから。

ただもろもろ考えると、結局マンションから動けない。
快適すぎるので。

[170: 匿名さん]

＞窓をあけたらすぐ壁、じゃね。

マンションじゃ、あける窓少ないもんね

[171: 匿名さん]

＞170
少なくても、そっちの方がいいな。
カーテンが全開にできる窓。快適ですよ。

[172: 匿名さん]

開けれない窓あってもしょうがないですよね。

[173: 匿名]

一部の戸建て必死だな。

[174: 匿名]

マンションに住んでる人は、便利すぎて、毎日、退屈ではないですか。

[175: 匿名さん]

マンションは共働きなので忙しいでしょう。

[176: 匿名]

マンションで、専業主婦の人は、毎日、どうしていますか。
戸建ての専業主婦は、ガーデニングや家庭菜園をしています。

[177: 匿名さん]

うちは共働きなので、最初からマンションしか考えてなかったけど、
専業主婦で暇ならば戸建のほうがいいような気はする。

[178: 匿名さん]

地域活動。保護司なので。

[179: 匿名さん]

スーモちゃん。
スーモで調べた場合の問題を教えてあげましょう。

戸数しゃなく棟数で調べたら、施設がしょぼい小規模マンションが過大評価されます。
逆に、施設が充実してる大規模マンションの過小評価されます。

また、売れ行きの良いマンションは過小評価され、売れ行きの悪いマンションが過大評価される。

[180: 匿名さん]

子供との時間はいくらあっても。

[181: 匿名さん]

専業主婦は暇じゃないよ。

[182: 匿名さん]

マンションの方が手ごろだとそのそも一戸建てなんて考えずにマンション買った人がほとんどだと思うが、若気の至りでは、あまりにも悲惨。一生、毎月の奴隷な支払いがもれなくついていることに気づいてからではもう遅い。毎月の自動引き落としがトラウマ？

[183: 匿名]

でも、管理費の分、マンションは、戸建てより、安く買えたということではないですか。

[184: 匿名さん]

マンションは、戸建てより、維持経費の差額分、生涯で数千万円多く掛かります。
今から買う人は、よーーーーーーーく調べて買ってね！
ここのMS住人のように、判断ミスがトラウマになり、自己正当化の鬼になってしまいますよ（悲）

[185: 匿名さん]

大規模マンションって団地みたいで住みにくくないですか？
合意形成も難しいと聞きますし。
私には、専有面積の大きな小規模マンションのほうが住みやすいです。

[186: 匿名さん]

賃貸奴隷君登場。
いつもながら、書き込みに、不幸と悲哀が溢れてますね。

[187: 匿名]

久しぶりに3千万君も登場しましたね。
具体的な金額提示を是非お願いします。

[188: 匿名さん]

子供とかが結婚するときに、マンション住まいだと低く見られるよね。
紀子様の時もそうだった。所詮集合住宅だからね。

[189: 匿名さん]

東京のことは知らないけどこちら地方中核市で財閥系マンションなんだが
修繕金は戸建でも掛かるとして、管理費・駐車場で1.5万ぐらいだけど
それが負担なら相当年収が低いんじゃないでしょうかね。

[190: 匿名さん]

根本的に間違ってることが彼には２つ。

１　管理費
２　戸建てが買えないからマンション

彼は自分が貧乏だから他人も貧乏にしないと気がすまない。
都内マンション居住者のほぼ全ては戸建ても帰るし、一部の人以外は管理費を負担と思わない。
そもそも、管理費を負担と感じる人はマンション買わないし。

デベに騙されて、或いは知らないで、買った。
などという妄想は小学生並。

何をいっても無駄だろうけど。