注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅥ【しょぼい?】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-03 17:04:07
 

楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ):http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[スレ作成日時]2011-02-26 08:48:55

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【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅥ【しょぼい?】

61: 匿名さん 
[2011-03-02 19:05:36]
私の家の地域の気温は夏は40℃くらいまで上がる所ですので
風通しなんて考えても無駄ですね、毎年夏は命がけですよ。

気温が40℃あると扇風機の風がドライヤーの風の如く熱くて耐えられないのって
知っていますか?
62: 匿名さん 
[2011-03-02 20:33:48]
>吹き付け
地震でボロボロ落下しないの?
63: 匿名 
[2011-03-02 22:31:46]
ウチはⅣ地域で一階LDKは24畳で5.6kwのエアコン1台のみで20℃の設定にしています。確かにポカポカとはいきませんがジャージやスウェット着てればちょうどいい感じです。冬はさすがに靴下を履いた方がいいですが無垢床は確かに合板のフローリングより温かく感じます!
坪70万弱くらいでしたがウチがやりたかったことをやっても80万くらいだと思います。
64: 購入検討中さん 
[2011-03-03 00:05:55]
質問した53です。皆さん、レスありがとうございます。

>>55さん
> 60,70万ではしょぼいでしょう。
展示場で40坪の家をこの展示場並で建てるとしたらいくら?と聞いたところ、
3つの展示場で65,69,75を坪数にかけてくださいと各々で言われました。
これは正方形の切妻総二階のイメージかなという気はするのですが、
にしても70でしょぼいとは…
55さんの「しょぼくない」とは、前提として最低でも延べ床60坪とかはあるような
複雑な形状の豪邸?(発想が庶民ですいません)のイメージでしょうか?
それとも庶民的な感覚でも安っぽい、と?

>>60さん
とても参考になるお話をありがとうございました!
お手間でなければ追加で伺いたいのですが、空調はどういった感じで設置されていますか?
各階の坪数、設置しているのは何畳用で何台とか、あとは何月から24時間にして、電気代はいくらとか。
壁とかの建材まで温まってるイメージかと思いますが、トイレや風呂も極寒にならないとかあります?
ちなみに見た目が高く感じる家はどれもレンガかモルタルだなと思う今日この頃です。
サイディングは好みでなく。。。まあ好みの問題ですが。

>>61さん
多治見,熊谷,山形…夏暑く、冬も厳しい地域でしょうか。
60さんとは地域が全く違いますよね。夏に24時間空調されてはいかがでしょうか?
まあ涼温房とかじゃ対応できなさそうな地域ですが。ちなみに生活環境はどのようにして快適に?

>>63さん
参考になりました!服装とかも書いていただけたのでイメージしやすいです。


暖かさも、満足レベルも、人の感覚によるものなので様々だとは思いますけど、
意見の数が多くなってくると平均的な傾向が見やすくなると思うんですよね。
1.寒さ(と暑さ)に対する設備とその住み心地
2.しょぼりんと感じないライン
さらにご意見をお待ちしております。
65: 匿名 
[2011-03-03 00:25:16]
展示場レベルで100万以下なんてないだろ!?最近はそこまでしょぼいのあるのか?
66: 匿名さん 
[2011-03-03 00:39:38]
そもそも住友林業の展示場は豪華に見えないけど。。。
67: 入居済み住民さん 
[2011-03-03 00:43:05]
>>64
60です。
1階が23坪で2階が21坪です
エアコンは1階が5kw2台(東西の壁につけています。南道路に面しています),2階が3kw2台(2階中央ホールと子供部屋)です。
今年は11月下旬から24時間使ってます。ただし,日が差している日中は室温が上がるのでもったいないので切ってしまいますが。そのときはぽかぽかです。
オール電化で,12月1月は2万後半は行きました。
家全体を暖めているので,トイレや風呂場が寒くなっていることは無いです。
玄関は仕切っているので多少寒いですが。

1階床は無垢ですので,合板よりは冷たく感じないと思いますが,サーキュレータをつけていないと,夜中は冷気がたまって冷たく感じてしまいます。
68: 匿名さん 
[2011-03-03 01:01:26]
Ⅱ地域に囲まれたⅢ地域の真冬で約3万かあ
山武の全館空調ではどうなんだろう
69: 匿名さん 
[2011-03-03 09:21:35]
しょぼい、豪華っての基準は難しいですね。
自由設計の中で本人の希望通りに建てられたのであれば、そんな発想はないと思います。
そういう発想はアンチの人たちが語るレスなので、気にしなければいいこと。

ローコストメーカーではできない設計なら、仕方がないけど、普通の物件なら住友林業ではなくて、自分のところで建てて欲しいってことなんだと思います。
レスを読むとなぜ他のメーカーでも建てられるのにわざわざ高いお金を払って住友林業に選ぶのがわからないという内容がありますからね。

私もいろんな住宅メーカーの展示場にいきました。その中で住友林業がごく普通だったので思わず高いイメージできたけど、違いますねと言ってしまいました。
営業マンがいうには、一番でている価格設定の建物で、よりイメージしやすいようにしていますとの回答でした。年齢設定が30代、子供ありという設定。

住友林業が坪65万で売ると、他のメーカーは価格を下げずにはいられませから、高いイメージを保って欲しいのかな?
ちなみに友達は坪63万だそうです。
70: 匿名さん 
[2011-03-03 12:22:49]
↑ ここまでどっぷり浸透した信者だと何を言われても信じるのだろうね。
71: 匿名さん 
[2011-03-03 12:36:00]
あの~、スレ主旨は木材について突っ込んだ議論をと・・
72: 匿名 
[2011-03-03 19:53:57]
63です
1階が20坪、2階は17坪です。エアコンは1階LDK24畳に5.6kw1台、2階寝室12畳に2.2kw1台です。トイレや風呂は閉めているのでそれなりに寒いですが風呂は浴室暖房で脱衣場も暖まるので不満はないです。
寝室はかなり暖まるので寝るときにタイマーで2時間運転するだけです。オール電化で13000円くらいです。
73: 匿名 
[2011-03-03 20:00:55]
木材の話って今までさんざんスレ荒れてきたからもういうこと無いんじゃない?
74: 物件比較中さん 
[2011-03-03 21:53:26]
住林ってすごいんでしょ?

他と比べてどの辺りが良いんですか?
75: 匿名 
[2011-03-03 22:06:49]
ローコストに対抗して安物を出してるのは住ですね。
76: ご近所さん 
[2011-03-03 22:29:39]
すみにおけませんなぁ
77: 住まいに詳しい人 
[2011-03-03 23:26:59]
ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン!

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です!

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外!大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績(優勝もしている)を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう!

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。



78: 匿名さん 
[2011-03-03 23:46:06]
地震で吹き付けの外壁はヒビ割れてボロボロ落ちるのですか?
住友林業の構造上の優位性はあるのでしょうか?
79: 購入検討中さん 
[2011-03-03 23:48:39]
53です。追加の質問に答えていただいたり、皆さんレスありがとうございます。
電気代の件は特に参考になりました。自分としては24時間動かしても十分に許容の範囲内でした。
ちなみに、東芝の全館空調だと50坪以下で年間の空調費(給湯等除く空調費のみ実績ベース)は
メンテ代込み10~15万らしいですよ。

自分は、工務店を回るだけの時間と判断できるだけの知識を持ち合わせていないので
比較的変な家が建ちにくいであろう大手で建てたいと考えているただのサラリーマンです。

なので、豪華かどうかは興味が無く、一般人に見られて蔑まれない程度の家が建てられたらと考えてます。
あと、快適な家。
住んでる人が満足と思えるかどうかはその参考になるラインかなと思って伺っております。


引き続き
1.寒さ(と暑さ)に対する設備とその住み心地
2.しょぼりんと感じないライン
ご意見をお待ちしております。
80: いつか買いたいさん 
[2011-03-03 23:50:51]
具体的に他と比べてどの辺りがナンバーワンですか?

設備も建材もですか?
81: 匿名さん 
[2011-03-04 00:01:42]
住友林業の標準は第三種換気?
全熱交換の第一種換気ならどこのメーカー?
そのメンテナンス費用は?
82: 匿名さん 
[2011-03-04 00:21:50]
住友林業は山武の全館空調と思いますが
住友林業の構造上の優位性はあるのでしょうか?
室内機やダクトは断熱エリア内ですか?
Ⅳ地域でもⅡ地域仕様にした方がいいのでしょうか?
83: 匿名さん 
[2011-03-04 01:00:15]
Ⅳ地域でⅡ地域の必要はないのでは?
住友林業の構造は一般的な在来工法なので構造の優位性はありません。
最近よくCMをしているビッグフレーム工法はラーメン構造で従来のマルチバランスの欠点を克服しているので
良いのではないでしょうか?SE工法というのもありますが。
逆にビッグフレーム工法以外で建てるのであれば地元の有名な工務店で建てるのと大差ないと思います。
木造住宅の弱点は柱と梁の接合部です。阪神大震災でもその欠点は露呈しました。
とある住友林業の住宅展示場は阪神大震災で倒壊したとか・・・
徹底的に木造住宅を研究して後悔のないおうちを作ってください。
84: e戸建てファンさん 
[2011-03-04 22:04:57]
83はまともに住林を検討したことが無いようですね
住林に図面を書いてもらって,工務店に持ち込んでも,建てられないって言われることがあるという書き込みはよく見かけますよ
きづれパネルの壁倍率や,住林がいまだにモルタル外壁をやれるかなど,わかっていませんね
85: 匿名 
[2011-03-04 22:25:55]
現場練りが良いわけないだろ
86: 匿名 
[2011-03-04 22:32:34]
住林のモルタルにエアコンの穴明けるとクラックが出る
窓の開口部やなどはファイバーネットを使用するが 後穴だとそこない場合がある
電気店でやると…
87: 匿名 
[2011-03-04 22:35:21]
モルタルは現場のさじ加減
わかってねーな
88: 匿名 
[2011-03-04 22:39:10]
中二階のある家を二階建ての構造計算ではダメです
三階建でしないとね
89: 匿名 
[2011-03-04 22:51:13]
耐震等級実験
耐震等級1と耐震等級2の三階建で公開実験
倒壊したのは2の方

住林の実験ではないけどね
90: 匿名 
[2011-03-04 22:52:24]
いまだにモルタルやれる理由ってなんですか?他がやれない理由でもいいです。教えてください。
91: 匿名 
[2011-03-04 22:54:45]
暇だからだよ
92: 匿名 
[2011-03-04 23:00:11]
メンテナンスをシーサンドコートの上塗りで考えているからです
93: e戸建てファンさん 
[2011-03-04 23:03:23]
きづれパネルを使っているので,モルタル外壁でも外壁通気層をしっかり取れるからです。
もちろん,通気層をとらない構造なら,モルタル外壁はできるわけですが,そうすると,湿気を逃がすことができないので,構造躯体の劣化が早まるわけです。
なお,梱包材のプチプチのようなものを使って,通気層を取る工法もあるようですが,安定した施工が難しいようです。
大手でモルタル外壁をやっているのが住林だけなのは,きづれパネルで特許をとっているからです。
94: 匿名 
[2011-03-04 23:03:34]
上塗りの問題点は理由分からんが職人の初期のモルタルのコテ仕上げ模様が出て目立つこと
95: 匿名 
[2011-03-04 23:15:24]
住林の防水シートは破れた箇所に水が侵入すると
ジェル化して水分の流入を食い止める訳ですが
モルタルの水分の流入の阻止に使われしまうのです
仮に壁に割れが発生し水分が侵入した場合
既にその役割を終えている防水シートで…
96: 匿名 
[2011-03-04 23:17:14]
日本語でOK
97: 住まいに詳しい人 
[2011-03-05 02:40:21]
ま、言うのはただ。住林を選ばなかったことに後悔はしないように。ま、他の社員と後悔している連中が書き込んでいるのは明らかだが・・・

少なくとも、鉄骨の片手間で木造しているメーカーや一条やローコストメーカーだけは選ばない方が賢明でしょう。片手間では専門にしている所には到底勝てないし、安いには必ず安いなりの理由がある。一生ものの家の買い物には絶対に不向き。

俺の家じゃないし、あとは好きにしてください。
98: 匿名 
[2011-03-05 07:26:51]
工務店に丸投げ
展示場のバルコニーから軒天見上げたら
タッチアップ沢山してましたよ
大したことないね
木の香りも何年も持続するわけじゃないから
桧をぶつ切りにしてみえない所に忍ばせている
いいアイデアです
99: 匿名さん 
[2011-03-05 07:34:17]
>>98
>工務店に丸投げ
参考まで大手ハウスメーカーで設計~施工まで全て自社でやっている会社を挙げてみてください。
100: 匿名さん 
[2011-03-05 07:46:21]
最初から工務店を選ぶのも手だよね。
101: 近所をよく知る人 
[2011-03-05 08:42:01]
質問です

アイフルホームの大開口フレームは
住友林業のと似てますよね?
http://www.eyefulhome.jp/technology/safety/gosyo/index.html

いいんですか?
102: e戸建てファンさん 
[2011-03-05 11:08:56]
Q、しかし、暇なんだね。気に入らなければ買わなければいいだけなのにね。何がしたいんだろうか・・・

A、ねたみです。
103: 銀行関係者さん 
[2011-03-05 11:26:12]
>99

当然恐らくないでしょう。大工を育てるのは手間も時間もお金もかかりますから。

ホームエンジニアリングのような世界大会でも上位の成績を残せるような、大工を自社グループに持つことはできるのは、木材に対して歴史と伝統そして資金力等がある住林にしかできないことです。
104: 銀行関係者さん 
[2011-03-05 11:31:59]
>100

棟梁が腕の良い大工で、インテリアにも詳しくて、その工務店の経営が安定していることが分かれば、最初から工務店でいいんじゃないですか?
105: ビギナーさん 
[2011-03-05 12:11:10]
棟梁だけが腕が良くてもな・・・大工全てが腕が良く信頼する大工でないと、棟梁の見てないところでどんな手抜きをするか怖いです。
106: 匿名 
[2011-03-05 12:31:37]
木の動きを抑制するためにきづれパネルでガッチガチに固定するのですよね
107: 匿名 
[2011-03-05 12:33:14]
ラーメン構造でつ
でも延びませんよ
108: 匿名さん 
[2011-03-05 13:04:12]
106さん
ということは、モルタル・吹き付け外壁でも地震のとき
ひび割れや落下に強いと言えるのですかね?
逆にBFに吹き付け外壁は心配ということでしょうか?

三井ホームの営業から2×4は地震にも
モルタル・吹き付けの外壁の損傷に対しても強いですよとの説明を受けており
住友林業はその点どうなのかと思っておりました
109: e戸建てファンさん 
[2011-03-05 13:20:25]
間取りの自由度を確保しながら,耐震3等級が取れるのは,きづれパネルによる壁倍率向上によるところが大きいのではないかと思います。もちろん,合板でも強さは取れるでしょうけど,通気層が取れない。これを解決してかつ壁倍率が高いのが,きづれパネルの特長です。地震による亀裂は歪みが大きければ避けられないと思いますが,面で支えているので,比較的小さいと思われます。
BFの外壁の構造はどうなっているか興味あるのですが,あまり,サイトにははっきり書いてないですね。
おそらく,通気層をとっていないのでは?
以前の書き込みで,住林は,BFではモルタル外壁を嫌がると見たことがあります。ブログではモルタルにされている方がいらっしゃいますが。
面で支えるのと違って,骨組みのBFは,地震での歪みが大きいのかもしれません。
110: 匿名 
[2011-03-05 13:29:52]
モルタルの左官の仕方が問題なのです
去年の夏は非常に暑かったですね
セメントに対する水の量によって外壁の品質が決まるのですが…
ちゃんとやってるかって何で確認するのでしょう
丸投げなのに
111: 匿名 
[2011-03-05 16:33:24]
加水しても割れなかった
結果オーライです
112: 匿名さん 
[2011-03-05 16:45:59]
タイル外壁もモルタル下地ですか?
113: 展示場周辺住民さん 
[2011-03-05 18:31:50]
阪神の時展示場倒壊したよね
114: 匿名さん 
[2011-03-05 18:46:33]
>>113
また一条営業が荒らしているのか。
こんなところで油売ってる暇があるんだったら
さっさと夜訪してきなさい。
115: 匿名さん 
[2011-03-05 19:06:32]
木造のラーメン工法はどうなんだろう?
地震の揺れなどに木が追従しない気がするけど。
釘抜けなどは無いのかな?
BF工法が気に入ったのなら素直に鉄骨の方が利口かな?
116: e戸建てファンさん 
[2011-03-05 19:21:09]
鉄骨は重量があるから,耐震性を考慮すると,設計自由度に劣るんではないかな
ダイワで図面書いてもらったとき,余計な壁がどうしてここに!ってことあったよ
117: 匿名 
[2011-03-06 20:24:37]
まずはビフォーアフターに相談
118: 契約済みさん 
[2011-03-07 04:37:08]
住友林業で耐震等級1に3F建てってどうよ。
1Fはガレージ付き。1Fには窓らしい窓が付かないんだな。これが。
打ち合わせの途中で耐震等級3の目標が1に変更されたんだな。


119: 匿名さん 
[2011-03-07 08:18:47]
>>113さん
その話は本当ですか???
地震で展示場が壊れたんですか?
もっと詳しく教えて下さい
(>_<)
120: 親と同居中さん 
[2011-03-07 20:03:03]
その話はこちらのスレで出てますよ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18668/
121: 匿名 
[2011-03-07 23:00:33]
展示場でそれじゃ、しょぼりんなんて恐いですね。
122: 購入検討中さん 
[2011-03-08 00:43:44]
BFはどうみてもオーバースペック。

BFの間取りをいろいろ見たが、1F大開口駐車場以外マルチバランス工法でもできる間取りばっか。
マルチバランスでも大きな偏平柱使えばかなりの梁加重に絶えられるし、応力も問題ない。

梁勝ちで自由度は高いけど、これもMB工法と同程度の自由度で、
いうまでもなく自由度が売りの住林でこれがなければローコストで十分なわけでさ。

土台と管柱他に檜を用いなくなった時点でもうおかしな方向に行き始めてるよ。
おおかたきづれパネルの特許切れが近いんじゃないか。
123: 購入検討中さん 
[2011-03-08 00:54:52]
>>79

坪単価90がラインではないでしょうか。

しかし土地の制限で逆に坪単価が上がるケースがあるので、土地にお金を先にかけましょう。
綺麗な正方形に近い土地があれば意外と坪単価がかからず(それでも坪80ぐらいかな)結構な家ができるものです。

土地はいちびって風致地区などを選ばないように。
セットバック1.5mとか建平率40容積率60とかだとまともな家は建ちません。
124: 匿名 
[2011-03-08 23:07:29]
90がラインなんて言ったら、60台がかわいそうだろ。
125: サラリーマンさん 
[2011-03-09 09:46:53]
実際60で建つのか?
126: 匿名 
[2011-03-09 12:22:13]
キャンペーンでMBと一緒の単価と言っていたよ(56万)
127: 匿名 
[2011-03-09 12:23:07]
↑補足です。
キャンペーン=モニターハウスキャンペーン
128: 匿名 
[2011-03-09 12:53:52]
↑原価ONキャンペーンではないんですか?
129: 匿名 
[2011-03-09 13:10:06]
あの~ここのスレ主旨は、
(林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです)ですよ。
130: 匿名 
[2011-03-09 18:06:21]
やはり床材でメープルとかオークって輸入木材なんだろうか?
カタカナ明記は輸入木材なんだろうと思って敬遠していました。
131: 購入検討中さん 
[2011-03-09 18:44:40]
メイプルは楓。もみじ。
オーク:ナラ材
132: 匿名 
[2011-03-09 21:22:42]
総二階、屋根はスレート、床は無垢は使わない、建具も拘らなければ60で出来るでしょう。こだちなら楽勝?
133: 匿名さん 
[2011-03-09 21:24:29]
>>132
それじゃ住林にする意味ないような、、。
134: 匿名さん 
[2011-03-09 21:25:09]
>>120さん
情報ありがとうございました。阪神大震災で展示場が壊れたのは本当なんですね。怖いのでよく考えるようにします。
(>_<)
135: 購入検討中さん 
[2011-03-09 22:37:53]
展示場が壊れたといえばそのとおりだけど、
あれは建てかけだったからなぁ。

面白おかしく尾ひれがつくもんだね噂って。

>>132

そんな仕様ならローコスト行った方が幸せになります。
これバカにしてるんじゃなくてまじでそう思います。
136: 契約済みさん 
[2011-03-09 22:48:34]
スレートって好き嫌いあるようだけど、個人的にはいくらコロニアルグラッサ(面積にもよるが普通差額10万もない)ってだんだんなんとも言えない貧乏くさい経年変化するんだよな。
建った直後はシャープな感じで、屋根の重さもしれてるのでいい面が多いんだけど、しょせんは塗装品。
うっすいし、だんだんちびてくるし、重厚感がないからこれでタイル貼りとかで工夫しないと
ほんっとに安っぽくなる。
(サイディングは論外)

あと無垢床はそんなに差額でないから是非無垢にしたほうがいいよ。
この時期突き板は冷たいし、一度無垢材知ってしまうととてもじゃないけど突き板の家が安っぽくてみてられなくなる。
そのままゴロ寝できるしね。

チークとかウォルナット・ブラックチェリー以外なら6畳で差額5-7万ぐらいでしょ。
ちなみにオークは一番安い。

ローコストじゃないんだから打ち合わせにガンガン時間割いて、絶対に悔いのない家を建ててください。
137: 購入経験者さん 
[2011-04-03 22:05:08]
床は、床暖付きがおすすめ。
無垢ですけど、冷えます。
24時間換気はお勧め出来ません。
地区事に、担当工務店が決まって
いるみたいなので、チェックして
見ては。

138: 匿名 
[2011-04-03 22:41:11]
何言ってるのか、阪神大震災で壊れたここの展示場はひとつじゃないだろ。
住林のベテラン社員に聞いてみな。
西宮展示場は壊れたて、すぐに建替えたんですか?って。
地元では尾ひれもなんにも付かないで有名な話しやから。
139: 購入検討中さん 
[2011-04-03 22:52:37]
その時から構造はどのように変わってるのか
わかる方居ませんでしょうか? ご教授お願いします。
140: 匿名さん 
[2011-04-03 23:41:03]
しょせん木造在来工法の家だから、基本的な構造はなにも変わってません。クロスパネルで面耐力を確保したぶん、筋交いを無くしているので、耐震性は当時も今もほとんど同じです。
141: 匿名 
[2011-04-04 06:22:37]
展示場すら地震で壊れてしまう住友林業って…

怖いです。

ガクブル(*_*)
142: 匿名 
[2011-04-04 11:20:30]
机上の耐震性と、カタログ撮影用の実大震動実験は立派なんですがね。
143: 匿名 
[2011-04-04 19:44:56]
モデルハウスが潰れちゃうなんて、検討者も施主もショックだなぁ…
営業の耐震性の説明なんておとぎ話の如くになっちゃう。
今後は何年おきかに建て替える使い捨てのモデルハウスでも購入者を欺いても
こっそりRC並みな基礎にして頑丈な作りにしないと言い訳効かないね。
高い金はたいて隣のローコスが無事だったら、何に金掛けたんだって、
悔やみきれなくなっちゃう。 大手の安心感って何?
144: 匿名 
[2011-04-04 22:07:55]
前から疑問でした、ラティスに効果があるのか?
145: 匿名 
[2011-04-04 22:43:36]
ラモスに聞いてください
146: 匿名 
[2011-04-04 22:58:13]
結局 耐震等級3、長期優良住宅、省令準耐火構造、次世代省エネ基準をクリアしている
ローコストメーカーで建てればいいわけですね
分かります
147: e戸建てファンさん 
[2011-04-04 23:44:37]
毎度毎度同じ内容のコメントご苦労さん。

こんなことで、おたくらの会社の売上が伸びればいいね。

ねたみもいいところ。あほらし!
148: 匿名さん 
[2011-04-05 06:51:24]
住友林業の複数のモデルハウスが地震で壊れてしまったのは、検討者としては正直ショックです。
住宅展示場というおなじ敷地内に建ち並ぶ多くのモデルハウスの中で、他社は大丈夫だったのに住友林業だけが壊れてしまったのは、なんででしょうか?

基本の構造が弱かった?

モデルハウスだったら手抜き工事なんてあり得ないですよね?
149: 匿名 
[2011-04-05 14:31:38]
展示場は、数年で建替えるのが前提で予算も限られているので、どこのメーカーも見えるところは豪華に見えないところは抑えて(手抜き?)施工するのでは?ここは予算の関係でイメージ的には見た目にお金掛けないといけないし、地盤補強工事を抑えたから壊れたんじゃないかな?

当時は、あんな大震災が来るなんて思っていなかったから、ここのメーカーは気の毒だったよね。

その後の企業としての行動(展示場の手直しを優先)の方があのような非常事態時には実際には問題だったんじゃないかな?
企業としてイメージを守るためには、当然だと思うけど。


でも、今回の大震災では企業として積極的に復興支援に取り組んでいるし、地震に弱いメーカーの家を仮設住宅にはしないでしょ。

今はまた地震に強い家を大々的に売りにしてるみたいだし、実際には昔から変わらず耐震性能は良かったみたい。仮に展示場が壊れたとしてもホントのユーザー被害は阪神も今回の大震災もなかったと営業の方から聞いたけど。
好きな人にはホントいいメーカーだと思います。大手だから安心だし。
150: 匿名さん 
[2011-04-05 18:52:59]
不特定多数のお客さんが見にくる、公共性が高いモデルハウスなのに、予算をケチって見えないところを手抜き工事する会社なんて、ありえないです。
しかも必要な地盤補強工事すらやっていないモデルハウスに、見学客を呼び寄せて営業活動をするなんてのは、会社としておかしい。そんな危険なモデルハウスで、営業時間中に大地震がきたらどうするつもりなのか!
これが本当なら人命軽視のありえない会社だと思います。
151: 匿名さん 
[2011-04-05 20:38:57]
展示場が手抜き?擁護が痛すぎ。
展示場は、そのメーカーの象徴だから、手抜きなんてする企業だったら本当に怖い。
普通の客の家は、もっと手抜きになるだろ。

展示場の基礎から柱が抜けて壊れた住林は、当時突き上げる地震を想定した住宅作りが
出来ていなかっただけ。
だから当時、建築された住宅は、そのままならヤバイ住宅ってことだろ。
対策が必要だろうな。
152: 匿名 
[2011-04-05 20:40:51]
住林の家は阪神大震災では全半壊があったそうだけど、今回の震災ではどうだったんだろう?
153: 匿名 
[2011-04-05 21:21:16]
阪神大震災当時の展示場なんてまだバブル時代引きずってたし、ここに限らずどこのメーカーも見た目重視の風潮があったから、見えないところにはまだまだメーカーの意識はいってなかったはずだよ。今は、構造も重視した設えに展示場自体がなってて当たり前なので、そんなことはあり得ないけど。
ここの構造上に問題があった訳ではなくて、結局地盤の問題で壊れたのなら、すぐに建替えるからという理由で補強に満足な費用を掛けていなかった企業姿勢には問題があったかもわからないけど。

保証が絡むユーザーの家は、そんな手抜きはあり得ないよ、大手は信用第一だから。実際、展示場の話題ばかりで一般ユーザーの悪い風評は出てこないでしょ。
今の住林は、全く問題ないと思うよ。

154: 匿名さん 
[2011-04-05 21:33:59]
どこのメーカーのモデルハウスもまったく壊れなかったんですけど。で、なぜか住友林業のモデルハウスだけがいくつも壊れたんですけど。

壊れたのは住友林業のモデルハウスだけだから、どのメーカーも見えない所には意識がいってなかったとか断定して書かないほうがいいんじゃないの?
155: 匿名 
[2011-04-05 22:58:42]
展示場が壊れたなんて嘘の風評ばっかり。住友林業の営業さんは、あり得ないって一笑してたよ。
他のメーカーの営業マンがそんな嘘の噂話を流しているのかもって笑ってた。

住友林業の家の売りは抜群の耐震性能の良さ。モデルハウスにかかっている垂れ幕にも大々的に謳っているでしょ。
揺れを抑える技術力も鉄骨系メーカーより優れているし。
仕様・間取りの自由度・太陽光発電含めたエコへの取り組み方や企業姿勢と併せて総合力ではやっぱり一番のメーカーじゃないかな。
156: 匿名 
[2011-04-05 23:17:57]
どれも特別優れてるとは思いませんね。そんなに素晴らしかったら、低価格で出来ません。企業としては、他社より多少上回っておくぐらいしか考えないでしょう。

倒壊が事実で、営業の言うことが嘘なら、とんでもない企業ということでしょうか…
157: e戸建てファンさん 
[2011-04-05 23:23:04]
>155さん

そんなことアンチ含めて誰もが知っていることですよ~
間違いなく木造では建物そのもの、知名度、実績、資金力どれをとっても一番のメーカー。だからこそ、ここまで作り話やかなりの誇張で他社の集中にあうわけです。ここまで言われているのは住友林業だけでしょう。
逆に言えば住友林業社員はこんな他社を陥れることはせずに、自社商品を高めてそれで勝負しているわけで、こんな他社を陥れることに力を入れている会社とはこの先どんどん差がひらいていくのは目に見えています。
放っておくのが一番でしょう。

こんな掲示板の風評で流される人間がいてればその人が損をするだけですので、言わせておきましょう!

いくらあることないこと言われても揺るがない、それだけ実績と信頼のある会社です。
158: サラリーマンさん 
[2011-04-05 23:31:53]
倒壊したしたって誰一人どこのモデルハウスか具体名があがってこない。

ホームページにも阪神大震災の倒壊半壊はゼロってうたっている。ホームページに嘘はのせない。のせられない。

誰が書いてるか分からない上に具体的な内容もなし。かたや、住友林業を出してホームページにのせている。どちらが信頼あるかは一目瞭然

おつかれ!他社諸君。及び無能なアンチ住林諸君。

批判するにも、もっとまともな批判はないものか。ないんだろうな。できないくらいいい建物なんだろう。
159: 匿名さん 
[2011-04-05 23:39:06]
この度の震災で被災された方々にお悔やみ申し上げます。
ところで、阪神の時にモデルハウスが倒壊したとの噂ですが、短に噂であって真実ではありません。
逆に、よく鉄骨系メーカーが木造は地震に弱いですからと営業トークがありますが、事実
積水ハウス(シャーウッド)をはじめ、ダイワ、ハイム、も木造を販売しているし、
阪神の後に、鉄骨系メーカーの協会に対して公正取引委員会から倒壊0の誇大広告を取り消すように
指導がはいったのは有名な話で事実としてありますね。

第一、中越地震ではハイムの半壊があり写真もネット上にアップされているが、住林のモデルが
倒壊した証拠なんて文章だけで写真すら出てこない。

真実は一つで中傷内容を書き込んでるのは、おそらく・・・・の人では?ないでしょうか。
160: 匿名さん 
[2011-04-05 23:39:26]
>>155
以前、西宮市の展示場の写真とかも出回ってたみたいですから、壊れた事実にほぼ間違いないでしょう。
他社が「地震による倒壊無し」と、宣伝文句にしていたけど、住林はやってなかったと思います。
でも、今の住宅は間違いなく改良されてるでしょうから、大丈夫でしょ。
むしろ教訓にして、いい家になっていると思いますけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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