注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「「タマホーム」ご存知ですか?」についてご紹介しています。
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秀麻呂 [更新日時] 2005-08-11 21:45:00
 

「坪単価24.8万円」その文字が飛び込んできた瞬間,「なんじゃそりゃ」の疑念。それならば,展示場へいざ確認。
集成材を使用せず(間取りによっては必要な場合もあるそうだ),国内産の杉材を使用し,施工状況写真を見る限りでは,決して手抜きなど見当たらない。ペアガラス,システムキッチンほか標準装備。有名メーカーの展示場のものと何ら一つ引けを取らない(詳しくは,www.tamahome.jp).
大手メーカーの坪単価は40万円以上がだいたいの相場,確かに広告費,事務所職員の給料と所帯が大きければ大きいほど経費がかかるのもわかるが,いったい住宅の坪単価はなんなのでしょうか?某営業マン曰く「うちは坪単価平均55万円です。納得していただける商品ですから,当然です。」私はタマホームの存在を知って,何に納得してよいのかわからなくなった。タマホームで自宅を購入された方,納得された上で購入されたものと思いますが,よろしければ率直な感想ご意見をお聞かせください。

[スレ作成日時]2002-09-23 23:24:00

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「タマホーム」ご存知ですか?

201: 桜島 
[2004-07-10 03:27:00]
197さん

ちなみにうちは、設計・監理料あわせて80万強でした。(きっと安い方かな?)っておっしゃいますが
建築業者にその分上乗せしているのでは?
あと、設計事務所は10年保証つけてくれるんですか?

202: ホッツィー 
[2004-07-10 16:56:00]
>201さん
>建築業者にその分上乗せしているのでは?

いやいや、そんなことはないですよ。
設計事務所と建設業者は全く別で、どちらも私が個別に発注したものですから。
それにこの設計事務所はどの顧客でも設計・監理をこれくらいの価格でやっているようですし。

>設計事務所は10年保証つけてくれるんですか?
いや、設計事務所はつけてくれないでしょ。
建設業者の方は保証協会などを通して10年保証はつけてくれると思いますが、私はその必要性を感じなかったのでつけてませんが・・・^^;)
いちおう私はこの業界関係の仕事をしてます。
間違いなく安心して任せられる業者だと思って発注したのでその必要性は感じませんでした。
それに、よっぽどひどい業者に捕まらない限り、今の建築基準法に基づいて作られた家はそこ20年30年はびくともしないとも思っていますので(^^)

203: 桜島 
[2004-07-11 02:34:00]
>202

うーんどうですかねそれは
設計事務所さんに頼みに来るお客さんは設計事務所さんを信頼しているのだから施工管理も設計事務所に任せるわけだし、
そういった流れから言うと、施工管理を任された設計事務所が責任を持って10年保証を付けるべきでしょう!!

『よっぽどひどい業者に捕まらない限り、今の建築基準法に基づいて作られた家はそこ20年30年はびくともしないとも思っていますので(^^)
』ってこれあんまりですよ!これだけ欠陥住宅が糾弾されている時代ですよ!!
第一、それならお宅も他の住宅会社の批判めいたことする資格ないですよ
もー無責任ですね

204: 常夏 
[2004-07-11 22:55:00]
>203

出来上がった家が万が一欠陥住宅だった場合、責任の所在がどちらにあるかの判断や、補償額の大きさを考慮すると、設計事務所も建設業者も責任をとりきれないことがありうるので、保証協会というものが存在するのではないでしょうか?
それを、設計事務所にすべて責任を負わせるというのは、実際問題として無理でしょう。
責任のなすりあいなんてものはどこの業界にもありますしね(^^;)

あと、
>>『よっぽどひどい業者に捕まらない限り、今の建築基準法に基づいて作られた家はそこ20年30年はびくともしないとも思っていますので(^^)
っていうのは、ホッツィーさんが『自分の家を建てた』ことに関しての感想ではないでしょうか?
文面からすると、ホッツィーさんは仕事上で得た知識などからご自分で設計事務所と建設業者を選定したわけですし。
それに、どれだけ世間で欠陥住宅が糾弾されていても、ホッツィーさんは責任とる必要ないと思いますよ?
ホッツィーさんは製材所の2代目で、建設業者ではないわけですし、他の住宅会社の批判っていうのも疑問。どこでしてますか?

ところで、ウチもタマを検討していますが、『根太ノン』っていうのは気になりますね。
根太がいらなくなるってどういうこと?だれか詳しい方、教えていただけませんか?
205: 匿名くん 
[2004-07-12 12:02:00]
家の寿命ってどれくらいなんですか?
20年や30年ではダメになるものでしょうか?
知り合いには、20年で建て替え人もいます。
もちろんメンテナンスの状態にりちがいがあるのは、分かっています。
昨日見学した工務店では、メンテナンスさえすれば50年は持つと言っていました。
一生に一度しか建てることが出来ない、普通のサラリーマンでは、建てるタイミング
も関わってきます。
皆様の経験を教えて下さい。
206: yama 
[2004-07-12 13:17:00]
根太なしというのは、そのまま根太がなく、厚い合板を束で支える
方法です。手間がほとんどかかりません。素人でもできます。技術は
いらないです。ミスしたら最悪です。私は好きではないです。
あとあと、めんどうだから。
207: ケン 
[2004-07-12 14:31:00]
家の寿命ってどれくらいなんですか?
20年や30年ではダメになるものでしょうか?
メンテナンスさえしっかりやっていれば充分30年〜40年は持ちますよ。
私のお客様で築30年の家を買われて、リフォームをして住まれていますが、
その家は建てるときも腕のいい大工さんで施工して、
そのあとも、売主がシロアリの消毒や外壁の塗替え、内装の張替えなど
メンテナンスを定期的にやられていたので、売却のときは近くで築年数が
10年ぐらいの逆にメンテナンスの悪い物件が有りましたが、
それと同等ぐらいの価格で売却できました。
家は建ててからのメンテナンスをこまめにするかしないかで
寿命が変わってきます。
築20年ぐらいで建替えるのは、よっぽどメンテナンスをしてなかったか
間取があわなくなったとか営業マンのセールストークが
うまかったかじゃないんですかね。

208: 匿名くん 
[2004-07-12 18:46:00]
いろいろとご教授いただきありがとうございます。
タマホームってことを超えて、勉強させて頂いています。
伝統的な木造軸組で、大工さんが丁寧に作って家だったら、丈夫で長持ちってことですね!
安心しました。
80歳まで生きたとしても、大丈夫ですね(笑)
大工さんが建てた家だったら、将来の建て増し・リフォームもやりやすそうですし☆
設計事務所ってことは、考えもしなかったのですが…
家を建てるのって、奥が深い(勉強不足なだけ?)
良い設計事務所を探さないと♪
209: ホッツィー 
[2004-07-13 12:41:00]
>常夏さん
フォローありがとうございます(^^)
私の言いたいことはほとんど書いていただきました。多謝(^^)

>これだけ欠陥住宅が糾弾されている時代
よくテレビで「欠陥住宅ワースト10」みたいなことやってますが、よく見ていると同じどの番組にも同じ住宅がでてきてますよね。
それも何回も。
あんなひどいことやってるところは、世の中にそんな存在しないですよ。
探す方が難しいと思います。
それが木造住宅ばかりだから、プレハブメーカーの思うつぼ(^^;)
そっち(プレハブメーカー)から金がでてんじゃないかって疑いたくなってしまいます。


210: ホッツィー 
[2004-07-14 01:14:00]
>209

ならあなたここに何しに書き込みしにくるわけ?
木造住宅に欠陥がないなら同じ木造のタマホームの掲示板にくる必要ないじゃん
それともタマホームにだけにはあるわけ?

211: ホッツィー 
[2004-07-14 01:21:00]
>204、210

そうそう保証協会があるんだから欠陥があっても大丈夫だよ
なら、住宅は安いに限るってことだよ
ローコスト住宅に限る!!
設計事務所には誰も用は無いってこたがわかって今日は勉強になったです
しかも欠陥の責任も取らないし坪単価もめっちゃ高いし
212: 匿名くん 
[2004-07-14 09:57:00]
私がタマホームと関係ないことを書いてしまったために、気を悪くされた方が居たようで申し訳ありません。
真面目に答えて頂いた、打倒悪徳業者、ケンさん、ホッツィーさん、外の皆さんには感謝しています。
213: ぶぅのすけ 
[2004-07-14 10:42:00]
このレスも長いですねー。
で、読んでいて気づいたんですが、みなさんかなり木造住宅に興味があるわけですよね?
せっかくなんで素人にもわかりやすい木造住宅の知識として、良識のある方に別スレ立てないですか?
(自分だと、あまりに知識が無いので…)まだまだ、いろんな情報を知りたいんですが、たまに不愉快な書込みを見て内容すっ飛ばして読んじゃうのでもったいないような気がするんですよ。
結構、素人玄人入り乱れてレスが入って実際タマホームとはだんだんかけはなれてますし…
どうでしょうか?
214: ホッツィー 
[2004-07-14 12:43:00]
>匿名くんさん
あなたがそんなこと書く必要はないですよ。
この掲示板を荒らしているのは、決まったハンドルネームで書くことのできない211のようなしょーもない輩なんだから。
私は書いてもいないのに、木造住宅に欠陥がないとか、タマホームにはあるとか、終いにゃ言うに事欠いて保証協会があるから欠陥があってもいいとか設計事務所には誰も用はないとか書く始末。
話にならないですよね。
じゃあ、欠陥住宅作ってもらって保証協会に保証してもらえって話ですよね(笑)

>良識のある方に別スレ立てないですか
ああ、これはいい案かもしれないですね。
でもきっと211のしょーもない輩も荒らしに来るんだろうから私はもう遠慮しますね。
素人の方に少しでも家造りについて分かってもらえればと思ってレスをつけてたんですが、結果として掲示板を荒らす形になってしまったことを申し訳ないと思っています。
すみませんでした。

ではみなさん、いい家造りを。
自分の家は楽しみながら作ってくださいね。
215: 匿名さん 
[2004-07-14 14:02:00]
よくテレビで「欠陥住宅ワースト10」みたいなことやってますが、よく見ていると同じどの番組にも同じ住宅がでてきてますよね。
それも何回も。
あんなひどいことやってるところは、世の中にそんな存在しないですよ。
探す方が難しいと思います。
それが木造住宅ばかりだから、プレハブメーカーの思うつぼ(^^;)
そっち(プレハブメーカー)から金がでてんじゃないかって疑いたくなってしまいます
216: 桜島 
[2004-07-14 22:52:00]
今回、2回目の投稿
このホームページを荒らしている人やめて下さい。
桜島は私のハンドルネームです。
根太ノンを詳しく聞きにタマホームの展示場へ行って来ました。
厚い合板を張ると言うことでした。壁についても同じ様に合板を貼るようです。
展示場を見ましたが、和室が気になりました。天井が和風でしたが、クロス張りでした。
土台は、ヒノキ 柱は杉 梁は米松でした。
外壁ですが、結構種類がありました。しかし1軒のお宅に対して2種類までです。
そんなに何種類も外壁使わないとは思いましたが、メーカーは同じ種類が良いようです。
繋ぎ目が同じカットにしてあるからとの事でしたよ。
ちなみに8月から工法が、変わるそうです。それまでは、従来の工法のようです。
217: 八衛 
[2004-07-15 09:32:00]
タマホームの展示場に行ってきたのですが、気分が悪くなりました。
理由は分かりません。
これがシックハウスかな!?と思いましたが、それなりに対策はしてあるようなので…
築30年の実家と、古くて風通しが良い(?)アパートにしか住んだことのない私と妻がひ弱なのか???
パッと見は、確かに値段の割に豪華設備に見えましたが、私たちは却下しました。
他のハウスメーカーはどうか知りませんが、大工さんが作る木造住宅に完全に興味が行ってしまってます。
今までは、レスを見て勉強させて頂くだけでしたが、これからは参加させて頂きたく思います。
ぶぅのすけさん、新しく立ち上げて下さい。
ホッツィーさんこれからも宜しく書き込みお願いします。
他の玄人さんたちも、素人集団を導いて下さい。
218: ケン 
[2004-07-15 10:52:00]
欠陥住宅のことが出ていましたが、
その中で木造住宅ばかりと出ていましたが
私の経験では大手より地場の工務店のほうが
手抜き工事はひどいケースが多いですよ。
テレビでは映像的にわかり易いのが多いですが、
実際の現場では素人がすぐにはわからないような
手抜き工事をしていた業者がいたのも事実です。
ただ、そういった業者もここ2〜3年でことごとくつぶれていますが、
それでもしぶとく生き残っている業者もいますので
業者を選ぶ際にはくれぐれも用心に越したことはないと思いますよ。
木造はいい家を造ろうとすれば、すごくいい家ができるし
逆に手を抜こうと思えばいくらでも出来る工法なんです。
219: さる 
[2004-07-15 21:57:00]
>216
8月から値段が上がるのは聞いていましたが、工法も変わるんですね。
どの辺りが変わるのか、ちょっと心配。

>217
いくら対策してても、最近の家は化学物質臭?みたいなのが強いですね。
せめてビニールクロスの代わりに、珪藻土塗りとかとか選べれば...
でも高いだろな。
220: 勉強中 
[2004-07-16 00:29:00]
>219

昔はどこも珪藻土だったけど今はどこもしないよ
メンテが大変だし
クロスもF★★★★を選べばいいんだし24時間換気を各部屋に入れればベスト!
221: つばき 
[2004-07-16 06:48:00]
8月から値上げって本当ですか?
今、タマホームで建てることを検討中ですので、いくらになるかご存知の方教えてください。
222: 八衛 
[2004-07-16 09:05:00]
>219

珪藻土は何処もしないというのは、
ハウスメーカーがやらないと言うことですか?それとも施工主が選ばないということですか??
工務店が建てた家の見学会があったので、見に行きましたが、しっかりと使ってありました。
あくまでもタマと比べただけですけど、すごく居心地が良かったです。
高級感はあまり感じることができなかったのですが(笑)、居心地が良いというのが、長い年月
を暮らすということを一番大事かなぁ!?と思っています。

ところで、珪藻土のメンテは大変なんですか?
この辺、詳しい方、教えて下さい。
確かにヒビが入る可能性はあると言ってありました。
それを味として捉えるかどうかは、施工主さん次第だと!
223: ハック 
[2004-07-16 19:09:00]
最近は自然素材を使った家も結構ありますよ。やはりシックハウス対策
と昔への回帰かも。 確かに以前はシックハウスって聞かなかったですよね。
大体、高気密高断熱をいっている最近の家が24時間換気をするように法律で
決められたといっても、家に換気の為に穴を開けなければならないとは矛盾を
感じます、僕個人としては。 僕は、珪藻土使いたっかたけども結構高いんですよね。
ピンからキリまであるみたいですけどね。 だから、柱や床とかを無垢材使ってます。
それに家具やキッチンなんかでもシックハウスになる人いますからね。
だから24時間換気になったんでしょうね。
まあ、タマでも言えばできるんじゃないでしょうか。 坪単価は上がるかも。
ちなみに僕は谷川建設で建てています。 最初タマも見たんですが、家のセンスが
谷川の方が好きです。 だいぶ高くなりましたけど。
今はたまに安い家で豪華なキッチンとか付ければ良かったかなともおもいますが。
最初家とか決める前にそういうのを見とく事を薦めます。
あと、珪藻土は小さい子供とかいる所はぽろぽろむしられるかもしれないので、
よく考えた方が良いでしょう。 あと、クロスでも珪藻土クロスもありますよ。
224: ハック 
[2004-07-16 19:16:00]
ちなみに、一度シックハウスとかになったら本のインクの匂いとかでも
反応するようになって、普通に暮らせなくなる人もいるみたいです。
そうゆうことに敏感な人は、自然素材がお勧めです。
225: どどどど素人 
[2004-07-18 18:35:00]
タマで総ヒノキにしたら200〜300万アップと言われ、他社の場合は20〜30万でした。その差は何でしょうか?あと、筋交いを一本も入れない工法で心配はないのですか?
226: てんてん 
[2004-07-19 03:17:00]
>>225

わしは20〜30万しかしないと聞いたぞタマホームは
わしは今25坪の平屋を検討中でタマさんの展示場を最近見てきて聞いたんじゃ
それに、筋交いもしっかり入ってたぞ
暇だから近くのタマホームの建築現場も見てきました

227: どどどど素人 
[2004-07-19 10:20:00]
てんてん様、差し支えなければどちらの支店でお聞きになられましたか?お教えくださいませ。営業さんによって値が変わるって事ないですよね〜
228: さる 
[2004-07-19 18:14:00]
8月からの値上げは、ちょっと汚いやり方みたい。
坪単価はそのままで、付帯工事費が50万くらいアップするらしい。
実際にどれくらいアップするのかは契約して見積もらないと
わからない、みたいな言われ方しました。
3連休で忙しくて、適当に答えたのかも知れないけど
普通、契約の前に見積もりだよなー
229: しのぶ 
[2004-07-19 21:24:00]
契約しないと見積もってくれないのですか?契約って金額も納得してのこと
なんじゃないの?いくらいいなと思っても払えないような額になってたら
お断りするしかないですよね。
恐ろしや。
230: てんてん 
[2004-07-19 23:00:00]
>>227

人にものをたずねるときは自分から言うもんじゃ
おぬしはどこで聞いたんじゃ
わしは暇じゃから又聞いてきてやってもよいぞ
ところで、わしは嘘はつかん
営業が嘘をつくわけないしならおぬしか?
 
231: ぶぅのすけ 
[2004-07-20 12:37:00]
別スレたてました。
素人さんに教えて!!です。
ホッツィーさん、現場監督さん等々玄人さん
そして、勉強中さん、桜島さん、匿名さん等々私を含めた素人さん
自覚のある荒らしのかたは、ご遠慮ください。
まじめに家作りかんがえてます。
232: 八衛 
[2004-07-20 16:02:00]
ハックさん、ありがとうございました。谷川建設の展示場…私も見に行きました。
久留米のhitに行きましたが、癒されました。
ですが展示場は大きくて、自分サイズではありません。
近くで、40坪程度の家の完成見学会でもあれば良いのですが。。。
やっぱり、タマより木の家が良いなぁ〜☆
珪藻土壁には、腰板を付けて、小さい子から守るしかなさそうですね!
233: ハック 
[2004-07-20 20:31:00]
八衛さん! 僕も最初は同じように思いました。 展示場は非現実的ですよね。
お金持ちしか建てられないかも。 先日、タマにこそっと行って来たのですが
今建てる段階で(谷川)同じような仕様でタマで建てても、結構オプションとか
有りそうで、(階段下収納や、引き戸、コンセント、吹き抜け等)坪単価にすると
案外変わらないかもって思いました。 まあ、契約になれば分からないが?
結構良い設備も45坪以上とか決まっていましたし。
あと、構造の部分では柱とか(特に梁)は芯持ち材ではありませんでした。
谷川は全部芯持ち材でした。 まあ、構造強ければ良いんでしょうね。
素人なんでよく分かりませんが、多分そういう所が安いのかなって思いました。
あんまり多くはないですが谷川関連のホームページ作ってる人もいますので、
検索してみたらいかがでしょう? 僕的にはタマでも谷川でもそれ以外でも
納得して家建てられればそれで良いと思います。
234: アメリカンホーム 
[2004-07-22 00:50:00]
>232

珪藻土は触らなくても自然劣化で剥げてきます
腰板貼れば大丈夫ってのは偽りの営業トークです
騙されたら失敗します

>233

構造は強い方がいいに決まってるよね
ダイライト使った住宅はどこも坪50万はするよ
それなのに安いからタマホームは今一番売れているんでは?
235: 八衛 
[2004-07-22 09:16:00]
別に、自然劣化で剥げることは気にしていません。
子供の手で剥がされることを気にしているだけで…
居心地の良い家、住みやすい家を求めています。
壁紙だって、劣化して汚れていきますよね???
けど、補修や張り替えはやりやすそうですね!
それに、腕があまり良くない職人さんの場合、アスベストなみに
タチが悪いとも聞いてきましたし…
壁紙を再検討しようかなぁ!?
家の購入を考えている人は、価格の安さだけで決めるわけではないと思います。
少なくとも、私は、現在・将来まで考えて、価格・品質・住み心地・寿命etc.の
トータルバランスを考えて決めたいと思っています。
そのバランスを確かめるために、タマホーム、谷川、積水、一条、ユニバーサル
そして地元工務店の、展示場や完成見学会に足を運んでします。
(節操がないのですが…まだ勉強中なので許して下さい)
そして、こちらの掲示板でも勉強させて頂いています。
タマホームも価格の割には、良かったと思っています。
ただ、私たち家族には合いませんでした。
アメリカンホームさんを否定しているわけではありませんので、
気に障る部分がありましたらお許し下さい。
ところで、アメリカンホームさんは、どちらで建てられました?
(もしくは検討中ですか?)
236: ハック 
[2004-07-22 20:22:00]
僕は家建てると決めたとき、最初アイフルホームでと考えました。EYESと言う
新商品?の感じが好きだったからです。ただ、展示場に妻と行った時に、何かうちらには
若々しくて、安っぽいって言っていました。、、、で色々見た結果谷川にしたわけですが。
家の外観や構造とかが結構好みなので。 タマとかも外観とかも同じ様にできるでしょうが
使ってるサイディングとか違うのでやはりセンスみたいな物が違うんじゃないでしょうか。
後は担当の営業の人ですね。 ローンのプランが一番良い提案を出してきたし、建ててから
の方が長い付き合いになりますしね。 ある程度プランが出来上がったら、相見積もりしてみたら
どないでしょう? 結構細かい部分(ドア、コンセントの数や押入れの仕上げまで等)やキッチン等
の設備や外講工事、給排水等など出してくれるはずです、どこでも。
そこまでするのに、もしお金がいるような所は止めたほうがいいでしょうね。
僕も、当初の予定より予算はだいぶ高くなりました。元々はローコスト考えてたのですから。
僕としては、家ばかりにお金使いたくないし、将来も考えますしね。
ただ、一生に一度の買い物にローン満額借りて満足する家を建てても良いとも思います。
僕は今の生活レベルで建てられる家でせいいっぱいの事をしたいと思います。
自分なりにこだわる所を考えながら(妥協できない部分)、それに合う所で建てれば良いと
思います。 沢山悩んで良いと思いますが、僕は金利の上昇やローン控除、消費税UP
の事も考えました。 もっとも一番大切な事は何よりも満足できる家を建てることだと思います
ので、時間かけても良いかもしれませんね。
237: アメリカンホーム 
[2004-07-23 00:03:00]
>236

うちもそうだけどどこの住宅会社も使っているサイディングメーカーは一緒だよ
ニチハ、クボタ、マツシタ、旭硝子等、、、
どんな大手も自分のところでサイディング作ってないから
天下の積水だって上記メーカーの外壁をオリジナルって嘘ついてるだけだし
だからどこも外観は同じにできるよ
238: 元住宅関係者です 
[2004-07-23 10:20:00]
>237
サイディングはメーカが作っているもので、
確かに住宅メーカーが作ってはいないけど、
ただデザインは大手住宅メーカーが独自のオリジナルのデザインを
サイディング会社に頼んでいるので、オリジナルと言っているんですよ。
だから似たような柄で作ることは出来ますが、全く同じデザインは
出来ないことがありますよ。

239: どな 
[2004-07-23 12:22:00]
タマホームを検討しています。他の所に比べてかなり安いので決めようかなと思っているのですが、
気になる点がいくつか・・・。
基本的なことなのですが、構造や材料はやはり値段が安い分、それなりの
モノなんだろうとは思っているのですが、違いってどれほどのものなんでしょう?
材木が乾燥してないから、木に歪みが出るとか聞いた事があります。
いくら安くても、住んで5年くらいで、歪みや雨漏りなどあるのでは?と不安です。
どなたか知識のある方、教えて下さい。
240: 太郎 
[2004-07-23 19:08:00]
私も色々検討しましたが、タマホームで良いと思います。
いろいろ書き込み在りますが、実際 あの価格でできれば御の字じゃないですか。
だって他の所じゃ 買えないもの
241: つばき 
[2004-07-23 22:34:00]
坪単価は25,8万。追加のクロゼットや窓、凸凹や1階と2階のバランス、諸経費や申請費用などで結局は追加で300万から400万はかかります。銀行のローン手数料まで考えると500万ぐらいになります。それを施工面積や延床面積で割ると確かに30万を軽く超えますが、他メーカーだと40万〜50万はするので結局安いです。うちは、それでタマホームにしました。材質的な問題はあるでしょうが現時点では最善の選択と思います。
242: 元住宅関係者です 
[2004-07-24 00:42:00]
>238

そーです
1メーカーでは出る量は限られてくるわけですそのオリジナル模様は!
よって、そのオリジナル模様は同レベルのサイディングに比べ納入単価が高くなります
よって、その結果品質を落とさざる負えなくなります
何故坪50万もするダイワハウスやミサワホームの標準外壁が安売りメーカーの旭硝子やニチハなのか
しかも12ミリ釘打ち施工なのかを考えるひつようがあるようです
243: つばき 
[2004-07-24 07:35:00]
気がかりなことは、最近タマホームで建てられた人ではない人の話しが聞けないことですね。5年以上前にタマホームで建てられた人、建てられた人をご存知の方、その後のお話をお聞かせくださ〜い。
244: 元住宅関係者です。 
[2004-07-24 10:18:00]
>242
>そのオリジナル模様は同レベルのサイディングに比べ納入単価が高くなります
あなたの言っていることは逆ですよ。
大手メーカーは注文する量は全国規模で注文するので
納入価格は逆に安くなるんですよ。
それと品質は市販の物と全くかわりません。
工場で作っている物をわざわざ品質を落として作る方が大変だし
どこかの町工場と勘違いしていませんか?
ニチハや旭硝子が安売りメーカー初めて聞きました。
サイディングのメーカーでは一番品質が高く、実績のあるメーカーですよ。
坪単価50万円は別の問題では・・・・・・・・
238さんは大手メーカーになにか恨みでもあるのですか

245: 元住宅関係者です。 
[2004-07-24 12:11:00]
>238さんは大手メーカーになにか恨みでもあるのですか
これは242さんの間違いでした。

ただここは大手メーカーがどうだという所ではなく、
タマはどうなんだろうかいうところですよ。
みんな心配しているのはあの価格で本当に大丈夫なんだろうか。
住んでから何かクレームはおきてないか
価格が極端に安く、宣伝をあんなにしていて本当に大丈夫だろうかと
思っていいる人が来ていいるところです。
それと大手メーカーの人に聞くと意外と住み分けが出来ていて
大手メーカーとぶつかるケースは少なくて、
影響を受けているのは地場の工務店みたいですよ。
246: 拳 
[2004-07-25 16:50:00]
   この度タマホームと契約をいたしました。
  内容と価格は、一番でしたが、、、、、
  なんせ人が造るもだから工事中は、しっかり監督をするつもりです。
  工事に入ったら又結果を報告します。
247: 賃貸住まい 
[2004-07-25 17:17:00]
>>241
>坪単価は25,8万。追加のクロゼットや窓、凸凹や1階と2階のバランス、諸経費や申請費用などで結局は追加で300万から400万はかかります。銀行のローン手数料まで考えると500万ぐらいになります。それを施工面積や延床面積で割ると確かに30万を軽く超えますが、他メーカーだと40万〜50万はするので結局安いです。

英国には注文住宅という概念がないそうだ。

住宅の寿命「イギリス75年、日本26年」
http://www.com-et.com/colonne/004/01/01_1.htm より引用
-----
「イギリスに注文住宅はないの?」と尋ねたら、「ビルゲイツじゃあるまいに」と言われたくらいめずらしいようだ。だから間取りも大きさの差こそあれ、中に入れば金太郎飴状態で、どれも同じである。
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誰の家でも間取りはみな同じ。だから、一生に一度自分だけの家を建てようという気負いがない。
英国に限らず欧米に共通した発想で、そうでなければ中古市場が日本の何倍も流通するはずがない。

総2階建てで正方形の個性のない家を建てるのがコストもかからず、耐久性もあり、万一の時には転売もしやすい。
中でも、追加コスト比率(絶対額が同じ位でも比率は高い)が高いタマホームでは、そういう無個性な家を(敢えて)建てるのが似合うと思う。

「個性は住宅本体で出さなくても・・。」というのが、我が家で話し合った結論。(ここまでくるのに2〜3年かかった)
家本体ではなく、エクステリア(当然住宅メーカーには頼まない)や家具に凝ったほうが、個性は出しやすい。
大手の住宅展示場で感心するのは家そのものよりも、エレベータなどの設備か家具、インテリアとエクステリア、それに非現実的な家の広さ。
あたかも住宅本体の展示場ではなく、暮らしの提案場なんだと思った。
248: つばき 
[2004-07-26 07:33:00]
確かにアメリカでの宅地開発は一社が独占的に販売していますよね。日本のような住宅メーカーって聞いたことがないです。誰が建てたのかが問題ではなく、立地条件と家の広さ、そして価格で選びます。物件はすべて保証されていますから、工務店がどこなのかは関係ないのでしょう。新築物件の場合、モデルハウスが何棟か建っていて予算と好みで選ぶようになっています。もちろんオプションは用意されていますので希望すればその費用もかかります。日本のように土地だけ購入して好きな家を建てることはできません。ただし古い住宅地では可能です。
話を戻すと、予算の関係で選ぶと自然とタマホームがよさそうなので決めました。今週中に最終的な見積もりが出るのでそいれから契約になります。
249: 元住宅関係者です 
[2004-07-28 15:06:00]
>>244
あなたの言っていることが逆ですよ。
大手メーカーも注文する量は全国分まとめて一括発注するのではなくあくまでもその地域を担当する代理店にそのつど小口発注です
したがって、いくら全国一の住宅会社でもその県で下位なら納入価格は逆に高くなるんですよ。
それと品質は市販の物と全くかわりません。っていうかオリジナル品自体市販品なんだって!
工場で作っている物をわざわざ品質を落として作る方が大変だしってどういう意味?
サイディングのメーカーでは一番品質が高く、実績のあるメーカーですよ。っていうおバカな君はきっと競合に弱い営業マンなんだろう
坪単価50万円は別の問題では・・・・・そうです安い部材で作り暴利を上げているだけです
大手メーカーになにも恨みはないが、坪30万で作って50万で売るのが許せないだけです
250: 京都人 
[2004-07-28 16:11:00]
はじめまして、私は京都に住んでおります。
私も建て替えか、増改築か考えています。
このスレを立てられた阿修羅秀麻呂氏のHPを見てそれなりのものは、それなりにお金が掛かるなと半ば諦めていました。
ご存知ない方は参考にしてください。
http://asyura.net/hure-mumanyu.htm
秀麻呂さんへ、これだけレスが付いていますのでご意見ください。

最近テレビで、たまホームのコマーシャルが流れ出しました。
アイフルホームのことは知っていましたが、全く眼中にありませんでした。
私の仕事の関係上建設会社が下請けの大工にいくらで請け負いさせいくら抜いているかを知っていますから、もっと安く建てる所があっても何の不思議もありませんでした。

で、このスレをそこそこ拝見していますと、あるじゃないかって結論です。
拳さん他、たまホームで計画中や完成し住みだされた方の率直なご意見と、具体的な仕様金額等、公表いただくと助かります。
by 管理担当
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