床暖房迷ってます

[匿名]

今床暖房の採用を迷ってます。自分なりに色々勉強したつもりですが、決めかねてます。
床暖房にした方の、良かった話orいらなかった話、またいらない派の方の考え、そして諦めてしまったけどやはり欲しかったというお話など、色々お聞きできればと思います。
よろしくお願いします。

[239: 匿名さん]

最強は家に帰ってシャワー＆入浴、そのあと、フリースなどを着た上にスノーウエア上下でしょ。
俺は毎年これ。そしてそのまま就寝。
暖房器具はエアコン＆セラミックファンヒーターは好き。
ガスファンヒーターは燃焼中、水が発生するからどうも気になる。加湿器は使わない。２リットルの水が家の中に消えてしまうなんて…怖すぎる。セラミックファンヒーターの加湿機能は１日で使うのをやめた。家を駄目にする。古来の木造でも調湿仕切れないよ。濡れタオル一枚、干しておくぐらいで十分だよ。例えとしては。
寝ている間、加湿器を使う若い女性も多いらしいけど、部屋の中湿度管理しているのかねえ？布団が随分水分を吸っていると思うよ。２日も連続で使ったら使う前と違和感を感じるはず。
電気カーペットは使う。でも、電磁波が心配。寝転んでいると接してい部位の調子が悪くなる。
オイルヒーターは輻射熱で頭が気持ち悪くなる。ぼーっとしてくる。脳内の水を熱せられた感じ。
蓄熱式の床暖房も部屋の機密性が高過ぎるとどんよりして気持ち悪い。
電気式と温水式の床暖房は全面貼らないもんね。確かに暖かいけど。施工していないとことはとても冷たく感じる。
冬でもちょっと部屋の中で顔がひんやりするくらいが良いと思う。
外部に熱源を求めるのではなくて、その分着れば良いだけのこと。発想の転換。
多少動き辛くても、俺にとってはそのほうが健康。

[240: 匿名さん]

穴居生活ですね。元気があれば何でも出来ますね。

[241: 匿名さん]

>>239

恐れ入りました

[242: 匿名]

家族は…


居ないよね。

[243: 匿名さん]

家族は妻子がおります。
何か。
家着としてスノーウエア、着替えが面倒なときはそのまま買い物へ。

[244: 契約済みさん]

愛知県北部に新築戸建を建築予定です。

プロパン地域なのでオール電化を予定しています。
床暖房も是非、設置したいと考えています。

そこで、床暖房を電熱式にするか温水式にするか迷っています。
コストやメンテナンスの面でのメリット、デメリットがそれぞれあるのは
理解いたしましたが、それぞれの使用感（あったかさ、住まい心地）としては、どうでしょうか？
違いはあるのでしょうか？

それぞれ電熱式と温水式の床暖房を使用している方のご感想もお聞きしたいです。

[245: 匿名]

エコキュートの床暖はお湯不足で長時間運転が出来ないです。
エアコン暖房では立ち上がりが遅いです。
今年の寒さは厳しくて、仕方がなく石油ファンヒーターを併用していまが、
石油の買い出しが大変です。見事にダマされました！

[246: 匿名はん]

>>244さんへ

参考になるかは？ですが
ttp://www.tohyamadenki.jp/index.php

頭にhをつけてください。

私も床暖房は検討していますが、高高の建物だとオーバスペックすぎて暑いって意見をみた覚えがあって
最近は、ヒートポンプ式のパネルヒータもどうかなって考えてます（じゃ蓄熱でもとかでてくるんですが）。

ヒートパネルを床にするか、パネルを窓下等に配置するかを悩んでいる感じです。
今はガスファンヒータ＋エアコンなんですが、ファンヒータの前が取りあいみたいになっています。

床暖房やパネルや蓄熱を使用している家は冬は連続運転が基本なんですかね？？
長期旅行とかは想定していなくて、朝８時～夕方１６時位が仕事等で家が空になる平日とかは？

もちろんコストを考えないのならば気にする必要もないとは思いますが、上手な利用の仕方みたいなのが知りたいところです。

[247: 匿名さん]

うちはⅣ地域で都市ガス
ＬＤＫに床暖つけてますが、ひと冬３～４回付けるだけ

１秒で温風が出てくるガスファンと足元あったかで電気代の安いこたつ
がなんだかんだで一番快適なので我が家では床暖は無くても、困りません
床暖、あるけど使わない家って知り合いに多いです
余談ですが、
一緒につけた浴室暖房乾燥の浴暖くんも換気扇機能しか使ってません
床暖と浴暖やめたら１００万円浮いたな・・

[248: 匿名]

↑そうですよね！うちもⅣ地域です。全く節約はしていません。
今の家は、日があれば、家の中はポカポカ～
無暖房でも、Tシャツで生活出来ますね！
夜は床暖房を低めに入れれば、服装はTシャツでOKですね！
洗濯物も乾燥室です。それでもガス代は1万円以下ですよ！
替えれる電球は全てLEDに替えて、テレビも当然液晶です。
節約なんてしていないのに、電気代5千円ぐらいです。
太陽光発電の意味が解りませんね！

[250: 匿名]

エコキュートとエコぬくーる的なヒートポンプ式床暖房を併用するとかありですか？
これなら湯切れの心配なく床暖房が使えそうですが…
イニシャルコストが恐ろしく高くなってしまいますか？

[251: 匿名]

>>247さんみたいに今思えば床暖設置しなくても良かったかなって人いますか？
床暖快適なのはわかってるんですがホットカーペットやコタツでいいかな？って考えていますが迷い中です

[252: 匿名はん]

>>250さん

エコキュートor電気温水器と床暖房は別物と考えた方が良いですよ。

オール電化とかの話で出てくるエコキュート等は風呂やキッチン等のお湯をどうやって得るのかっていう話です。
床暖房でもエコキュートを上記のと併用というパターンもありますが湯切れが簡単に発生するので８畳位だかまでしか対応が難しいようです（それでも使い方次第で湯切れするっぽいですが）。

エコヌクールやホット床などのヒートポンプ式床暖房と言われているのは、簡単に言えばエアコンの室外機を利用して水等を温め床パネル等へ送る感じです。
（エアコンは空気を温め送風しますが、空気じゃなくて水を温める感じです）

私の理解はこんな感じですが業者じゃないので間違いがあるかも。
（密閉式の話です、解放式とかはわかりません）

こたつは良いのですが動かなくなりやすいんですよね．．．．
（なので家ではあまり使用していないです）

[253: 匿名]

相談させて下さい。
埼玉県北部の次世代省エネ基準IV地域で次世代省エネ
基準III地域仕様床断熱で新築予定なのですが、出来れば主暖房として床暖房
(スミターマル)を設置したいと考えているのですが、
取扱店で話を聞くと、熱量が足らずに夕方には冷めて
しまって主暖房としては使えないと言われてしまって
困惑しています。調べた範囲では床の70〜80%位に布
設すれば主暖房として使えるように思っていたのですが…
因みにその取扱店では蓄熱暖房機を勧められました。
実際の所どうなのでしょうか？

[254: 匿名さん]

床暖を使用してますが、昼などは床暖だけでいけますが、夜は部屋中が寒くなっていて床暖だけでは役不足な感じがします。床は暖かいが空気は寒いです。

[256: 253]

さっそくのレスありがとうございます。
>>254さん、実際に使用している方のご意見は大変参考になります。差し支え無ければご自宅の仕様(I〜IV地域仕様等)床暖房の種類等を教えていただければ幸いです。
>>255さん、まさにその辺りがどうなのかを皆さんにお聞きしたく今回質問をさせて頂きました。次世代省エネ基準III地域仕様では気密・断熱ともに不足しているのでしょうか？

[258: 匿名さん]

>基準III地域仕様床断熱で新築予定なのですが、出来れば主暖房として床暖房
>(スミターマル)を設置したいと考えているのですが

スミターマル使ってますよ。ウチのスペックはⅢとⅣの間程度ですが
早朝が氷点下になる厳寒期には別途補助暖房が必要ですが、その他時期は問題ないです。

ただ低温タイプは熱容量が少ないので高温タイプにして、コントローラも
通電制御割が効くタイプでなく、深夜時間の８時間の連続通電が出来る
型式にしたほうがよいでしょうね。

[259: 253]

253です
>>257さん、十年前の住宅でも床暖房が機能しているというのは嬉しい情報です。ありがとうございます。
>>258さん、実際にスミターマルを使用してらっしゃる方の意見は貴重です。やはり低温式だと蓄熱量が不足してしまうのですね。通電制御のものでは十分な蓄熱が出来ないのでしょうか？
皆さんレスありがとうございます。

[260: 匿名]

そんなに気になるなら他の取扱店に聞いてみたらいいのでは？

[261: 匿名さん]

＞通電制御のものでは十分な蓄熱が出来ないのでしょうか？

いや蓄熱体への蓄熱自体は十分できると思いますよ。通電制御は深夜電力終了時間（通常朝７時）
に合わせて蓄熱量を１００％になるように制御する方式ですからね。

ただ住化のHPのルナキットのスペック見てもらえば分かりますが、最も蓄熱量の大きい
高温タイプのLK235-U840でもヒータ容量80W、蓄熱量1,303kJ／枚です。80Wのヒータ
が深夜時間帯８時間の間に発生できる熱量は80W＊3600秒＊8=2,304kJ／枚ですから
蓄熱量100%にするだけだと4.5時間しか通電されません。8時間連続通電ができれば
のこりの3.5時間分の熱量を深夜中に放熱して室内空気や蓄熱材以外の躯体に蓄熱
できるのでその分の熱量の暖房効果がかなり期待できます。

[262: 261]

>次世代省エネ基準III地域仕様では気密・断熱ともに不足しているのでしょうか？

後、断熱性能を気にしているようですが全体としての性能のみではあまり意味が無いです。
床暖房（特に蓄熱）は床下に逃げる熱量が最も損失が大きいですから、床の断熱性能を
上げるべきです。III仕様の床断熱基準はIV、V地域と同じですから高断熱とは言えない
です。床だけはできるかぎりI地域に近づけるほうがいいと思います。

[263: ムーミンパパ♪]

床暖房をしてる家では
床下で、結露がかなりの確立で発生しています。。。。

これが
家にたいして
いいことかどうか明白ですよね・・・

[264: 匿名さん]

逆ベタ基礎でやってるメーカー・工務店で床暖を売りにしてるところを比較的見かけるように感じます。
これってそういう基礎のほうが(先に挙がった床下結露の心配などに対して)より安心な床暖むけの基礎ということなのでしょうか。


点検とか修理・変更などには面倒そうにも感じますが。

[265: 匿名さん]

>床暖房をしてる家では
>床下で、結露がかなりの確立で発生しています。。。。

これこれ床暖房が嫌いだからといってウソは良くないですよ。

------------------------------------------
　床暖房によって床下結露が生じたとありますが、床暖房を施工することと床下が結露することとは関連がないと思います。
　床暖房の場合、起きやすい問題が木材の乾燥収縮による床鳴りで、床がギシギシ鳴るということの原因のひとつは、床暖房によって木下地（含水率が20％）が急激に暖められ、乾燥収縮（含水率10％以下）を起こしたものと思われます。
　床下構造材の色が変わって朽ちており、そのために床鳴りがするということであれば、それは床暖房のせいではなく、床下結露の問題になります。通常、床下は一定量の換気をすること、床下の土間から来る湿気を気密シート・押さえコンクリートなどで上がらないようにすることが義務づけられています。しかしながら、床下が結露するということは、床下の湿った暖かい空気が冷やされて水になり、基礎の内壁・床下材に付着することです。
　結露には夏型結露と冬型結露がありますが、床下の場合は、梅雨時の湿った温かい外気が床下に入り込み、対流の悪いところで冷やされ（土の温度14度）結露する夏型結露によるものと思われます。冬型結露の場合を考えても、床暖房を入れて床の温度が上がることによってプラス側になることはあっても、マイナス要素はありません。温度差によって結露しやくなる？ことはありません。
　床下の湿度管理および床下換気状況の確認を行い、そのことによる対策を行うことをおすすめいたします。

http://house110.com/J110/txt2600/j2641.shtml

[266: 匿名さん]

>>256
>次世代省エネ基準III地域仕様では気密・断熱ともに不足しているのでしょうか？

IV地域でも次世代省エネ基準でI地域仕様以上の高気密高断熱仕様で家を建てた方がいい。
HMの粗利や大工の人件費に比べれば建材にかかる費用なんて誤差の範囲なんだから。
建築業界の都合の良いように作られた規格に騙され、大金を払って
夏暑く冬寒い家を建てていることに気付いていない人が多い。

[267: 匿名]

III地域仕様って中途半端な仕様だと感じてならない。。うちはIV地域でIII地域仕様ですが、
III地域で通用するなんて、まぁ無理な話だなって冬を体験して痛感しています。
II地域仕様以上でなければグレードアップした感がないと 思うなぁ、、床暖は絶対オススメ。
このほんわかした居心地の良さは、住めば絶対やみつきになる。うちはリビングだけでなく
特に洗面脱衣所にも設備すれば良かった って後悔してます。洗面脱衣所はなんらかの暖房設備が
絶対必須。。 寒い、

[268: 匿名さん]

うちも最初は洗面所のも床暖設置予定でしたが
すぐに暖かくならないから浴室暖房と電気ストーブで十分と
旦那に反対されて止めてしまいました。

やはり入れておけばよかったかな・・

[269: 253]

253です。
>>261さん、分かりやすい説明ありがとうございます。夜間に継続して蓄熱することによって、蓄熱体だけではなく建物本体への放熱をすることでより快適になるということですね。床面の断熱も強化出来るように相談をしてみたいと思います。
>>266さん、断熱性能のお話は非常にためになります。ありがとうございます。住宅の造りの関係(内断熱)で厚みは変えられそうにないですが断熱材の種類を変えるなどして断熱性能を上げられるか相談をしてみたいと思います。
>>267さん、私と同じIII地域仕様での感想大変ありがたいです。床暖房は洗面脱衣場にもあった方が良さそうですね…資金との相談になりますが検討してみたいと思います。
皆さんからのお話は大変勉強になります。ありがとうございます。

[270: e戸建てファンさん]

>>263

>床暖房をしてる家では
床下で、結露がかなりの確立で発生しています。。。。

やだね～～～僻みはｗｗ

そんな嘘はよそうね！
妄想？

[271: 匿名]

本当のムーミンパパなら嘘は言わないはずだけどな

[272: 匿名さん]

>逆ベタ基礎でやってるメーカー・工務店で床暖を売りにしてるところを比較的見かけるように感じます。

蓄熱床暖をする場合に、合理的なんだと思います。
基礎コンクリート内に温水や熱線を敷設し基礎そのものを暖める訳です。
公共施設などでもこの方式は良く使われています。

温水や熱線はシンプルな仕組みですから、まず壊れないという前提だと思います。
壊れると言っても、心配なのはコンクリート内の配管のみで、熱源機は、外にありますから、その部分の
修理交換は問題ありません。

[273: 匿名]

その配管が壊れたら修理や交換てできないのでは？

[274: 匿名さん]

そう、出来ない。

割り切りが必要。

その確率は非常に低いということでしょう。

[275: 匿名さん]

逆ベタ床暖は低コストで全面施工出来る方法だけれども、万が一壊れたら手が打てないので
ビルダーとしてはお勧めして来ないと思う。
リスク承知した施主の指定でやるのならば、どうぞご自由に。

[276: 匿名]

いくら発生確率が低くても、起きてしまったら重大な危害が発生するリスクは許容出来ないですね。
採用するのは止めることにしました。
有益な情報ありがとうございます。

[277: 寒さ～]

冷気を伝えやすい建売仕様の合板フローリングなら床暖房は
要りますよ。
ってか、なかったらヤってられない。(^^;;

まぁ床下の断熱性能にも影響されますが。

[278: 匿名さん]

＞２７７
それは実感しています
めっちゃ冷たい！
床暖はあと１か月は使うでしょう♡♡

[279: 匿名さん]

コストやリスクを理解して床暖を入れるのは、一種の贅沢ですな。
でもその価値ありです。

まあ、他にも壊れるモノなんていっぱいあるし、それほどのリスクとは思えない。

[280: サラリーマンさん]

床暖に限らず、埋設されている配管は壊れたときにどうなるんだろうと心配になりますよね。
水道管もそうだし、ガス管なんてもっと心配。
電気配線は、切れること困るけど、液体やガスが漏れ出すことはないから、まだ安心かも。

[281: 匿名さん]

確かに埋設された水道管やガス管が自然劣化により破損した話はあまり聞いたことがないですね。
そういう点ではあまり心配ないといえるのでしょう。

[282: 匿名さん]

>>280
家の周りに不法投棄されたシンナーなどの有機溶剤が埋設された塩ビ製のパイプを
溶かしてガスや水が噴出すこともある。
床暖房の熱源として、ガスはだめ。オール電化がいい。

[283: 匿名さん]

それは床暖だけでなく家庭にガスを引いてはダメになるだろう。
家の周りに有機溶剤まかれるなんて、例えが特殊すぎないか。

電気は昼間に沢山使ったら決して安くないだろうし。
オール電化だって深夜の優遇料金が永久保証されている訳じゃあない。


熱源は各家庭の事情で選ぶもの。

[284: 匿名]

何の根拠もなく

壊れない「だろう」
壊れない「はずだ」

これがいわゆる希望的観測ってやつですね。
ユーザーとしても当然壊れるのはイヤだから、まじない唱えて安心したいんですよ。
販売側としても売れないと困るわけです。

[285: 匿名さん]

住宅設備なんて(他も同じだけど)壊れるのが当たり前。
壊れたら直すし、直せないならあきらめて別の手段を考えるか、我慢するか。
メリット、デメリットを合わせて考えて選択し、後はなるようにするしかない。

修理コストを安くするのなら、無難な工法と後付け出来る設備(エアコンや石油ストーブとか)で
まとめるしかないでしょう。

変わったことして楽しみたければ、リスク覚悟でやるものです。

[286: 匿名さん]

＞電気は昼間に沢山使ったら決して安くないだろうし

確かに料金体系からすると１０～１７時は高くなっている
我が家ではその時間帯は照明は必要無し（冬の夕方以外）、洗濯や食洗機使用はたまにはある、テレビは液晶に買い替え少しは電力使用料少なくなった

我が家は寒くても１７時から暖房することにはこだわっていない
寒かったら床暖やエアコンをＯＮする
この時間帯にできるだけ使わずに済むならよい、くらいの考え
新築で日中も採光や陽だまりのぽかぽか感を夕方まで持続できれば結構な節約になると思う

うちの近辺は都市ガス引かれてから４０年以上経っていて、建て替えで敷地内だけ取り換えることはある
相当老朽化していたらしい
道路下の本管もどうなっているんだろう
水道管にしろガス管にしろ地中の物を取り換えるのはかなりのコストになるね
我が家は上下水道は仕方が無いけどガスは無くても大丈夫ならとオール電化にした

[287: 匿名さん]

びっくり。俺の実家と同じ話。こっちも結局オール電化。

[288: 匿名さん]

＞それは床暖だけでなく家庭にガスを引いてはダメになるだろう。

その通り。自殺行為だ。

＞家の周りに有機溶剤まかれるなんて、例えが特殊すぎないか。

よくあることなんだよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】