どこで建てようか

[どこで建てようか]

どこで建てようか色々考えています。
漠然と考えるより言葉に表現した方が整理しやすいと考え、家作りについて感じたことを
書いていきたいと思います。

[82: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

314: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/06(日) 00:01
一条さんいいですよね。木造軸組みでいうと競合となるらしいです。
住み心地をを選べば一条さん、外観やブランドに重点をおけば住林さんでしょうか。
基礎についてはまだよく知りません。

[83: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

316: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/06(日) 22:56
「住まい博」、行って来ました！
ドームいっぱいに住宅に関する様々な設備や、
住林さんの実際の家（躯体）や会社の歴史や、施主の体験談や、実際に家作りを体験してみるコーナーなど
昼をはさんんで一日居ましたが、半分も廻れませんでした。

本当は営業さんと廻るのでしょうが、あまり相手にしてもらえないようで、自分で見たのですが、

躯体の金具のことで質問した方が、たまたま現場監督の方で名刺には一級建築士とありました。
営業の方とお話しすることはあっても、現場監督さんとお話することはなかったのでとても勉強になりました。

陸屋根より庇のある屋根の方がいいですよね？と聞くと同意して頂いたので、
他に家作りで重要なところはどこかと訪ねると、屋根と外壁だとおっしゃて、案内して下さいました。
屋根材は瓦がメンテナンスや性能の面からもいいということでした。
外壁については呆れるほど沢山あってよく判りませんでしたが、費用が許せばメンテのいらない
タイルにしたいですね。

その他監督さんは一軒の家が建つのに何回現場に足を運ぶのかと尋ねると、１０回だそうです。
また一軒の家が建つまでに２５の業者が関わるのだそうです。
やはり監督さんは大変ですね…　また後ほど続きの感想を書き込みたいと思います。

[84: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

317: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/07(月) 07:05
社員教育はあまり徹底していないように思いました。
「ここではどういう内容のことをやってるんですか？」
の質問に対して入社１年生なのでしょうか「あのね！〜〜」
あのね…って小学生レベル？…ちょっと呆れました。

[85: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

318: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/08(火) 03:40
「マイフォレスト」いいですね！
庇やすだれで日差しをさえぎったり、欄間で風通しをよくしたりなど、日本の風土に合った昔からの知恵を
生かしたできるだけ冷暖房の頼らず心地の良い家作り。…いいですねぇ！
一棟一棟通風のシュミレーションしてくれるそうです。（へーベルさんでもやってますが）
洋風の障子もありました。障子もいいですよね…四季を通して夏は日差しをさえぎり、
春秋は光と遊んで冬は断熱にもなる。やっぱり家を極めれば日本の風土に合った木と紙なのかなぁ…
あとは一条工務店さんやセキスイハイムさんのグランツーユーみたいに
防蟻処理をしなくてよかったら、マイフォレストいいのに…。
なんで木造注文住宅実績№１の住林さんが、木材の一番のウィークポイント防蟻処理を進化させないのか
不思議でしょうがない…散布する薬を住友グループが作っているとか…
散布する業者と強いつながりがあるとか…？？

[86: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

319: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/08(火) 04:31
住まい博はほんと、いっろいろ勉強になりましたが、様々な業者さんが来られていて、

絶対取り入れようと思ったのが「漆喰（しっくい）シート」標準的な壁紙の2.5〜3倍の費用と2倍の
施工時間に施工技術も多少必要らしいですが、漆喰を塗ったのと同じ効果があるのだそうです。
漆喰は昔の蔵などに使われていたあの白い壁で本物だと費用的に10倍はするそうです。
漆喰を塗るのは高度な技術が必要で出来る左官屋さんも少ないそうです。

では漆喰の何がいいのかといいますと
①カビの発生を抑える。
②ホルムアルデヒドを吸着する。
③湿気をコントロールする（シートを水分が通過するだけで裏の素材による）
④時間が経つにつれ表面が硬化し、リフォーム時には上から張ることができ、下地を傷めない。
⑤④により１年後からは手垢など消しゴムで消せる。
⑥一般壁紙は10年毎（目安）の張替えが必要だか立替まで使えるらしい。
⑦防火性がある。
⑧何より「自然素材」というのがいい！

発売してまだ4年だそうですが、アレルギーのある人など検討され、評判もいいらしいです。
「良い家は木と漆喰で建てる」（…合ってるかな）という本も置かれてました。
ちなみに住林さんでなくとも、どこでも流通しているそうです。

[87: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

320: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/08(火) 05:13
【住まい博】〜ガラス〜

冬に室内から逃げ出す熱のうちの48％、夏に室内に侵入してくる熱のうちの71％が、
窓などの開口部を介しているそうで、ガラスの選択は家の性能に直結しますよね。

Low-Eガラスとは板ガラスの表面に特殊金膜をコーティングしたもので、
このLow-E膜が遠赤外線の反射率を高め、複層ガラスに使用することで、放射による熱伝達を低減し、
高断熱性能を実現させるという代物らしいです。
「Low-E」とはLow Emissivityの略で「低放射」を意味するそうです。ふ〜ん…

普通のペアガラスでは日射熱２０％カットがLow-Eガラスでは６０％カットされるそうです。
また紫外線も普通のペアガラスで４３％カットがLow-Eガラスでは８６％カットされ、
人体の日焼けはもちろん、家具やカーテン、畳の変色、褐色も防げるそうです。

ただ〜し！ひとつだけデメリット！日射熱カットで冬の日差しも暖かくないそうです。

…ということで南面の大きな窓には防犯ガラス、それ以外はLow-Eガラスで決まり！…高くつきそう…

[88: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

321: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/08(火) 05:54
【住まい博】〜換気〜

第一種、第三種のメーカーさんが来られてましたが
第三種のシステムはダクトを使ったものでした。器械部分の交換は容易にでき、ダクトの劣化はないと
言われてましたが、実績がない分説得力はありませんでした。
２４時間電気を使うことに抵抗があると言えば、窓を開けてＯＦＦにしても構わないと言われてたのに
ダクトに湿気や埃がついてそこからカビたりしないの？と言う質問に対しては常に風が通っているので
大丈夫ということで、やはり常にまわしておかないと駄目らしいです。
ネットではダクトの掃除屋さんもいます。
それに第一種のダクトのないシステムの方がイニシャルコストもランニングコストも安かったようです。

決定事項…換気システムはダクトのないものにする！

[89: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

323: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/09(水) 06:47
【住まい博】〜キッチン〜

今流行の引き出し型の方が収納量があっていいですね。
一社しか見ていないので比較できませんが、おたまや包丁やまな板を収納できるパタパタくんの
ついたものは使い勝手よさそうでした。

[90: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

324: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/09(水) 06:58
【住まい博】〜エスカルくん〜

床下を「エスカルくん」というカメラを搭載したロボットが、予め添付しているレールの上を動き、
とらえる映像を施主と一緒にモニターを見ながら点検していくというシステム。
新築した時に床下にレールは添付するらしい。

…起動するのは10年点検時だけだそうです。
はっきり言って人が入って点検してもらったほうが安心ですが…

[91: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

325: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/09(水) 07:40
【住まい博】〜マイフォレスト「プラウディオＢＦ」〜

度肝を抜かれた…木質梁勝ちラーメン構造　木造3階建て
木造なのに重量鉄骨みたいな躯体…
内側や角に柱を要しないので間取りの自由度、可変性が高い。
ラーメン構造なので施工精度が高い。

…すごい…これまでの木造のイメージを一新！　鉄骨でしかできなかったことを実現！
…やるなぁ…住林…
建てる建てないは置いといて、その躯体は感動しますよ！

[92: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

328: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/11(金) 23:19
【住まい博】〜現場監督〜

たまたま現場監督の方に色々会場を案内して頂けてラッキーでした。

一番聞きたかったのですが

「建て主は現場を何度も訪れた方が、いい家が建つのでしょうか？」

その時にどんなニュアンスで聞いたかはっきり覚えていませんが、仰るには

様々な場面で途中であるところを見ても不安に思うだけなので、こちらから要所要所で連絡するので
その時に来られた方が良いという事でした。

…それってどうなんでしょう？
現場監督さんにとってはそれが一番、滞りなく進行し、やりやすいことなのかもしれませんが…

私が期待した返事はこうでした。

「施主さんが来られてもそうでなくとも、私たちは自分の仕事に誇りを持って取り組んでいますから
いつ見に来られても結構ですし、そうでなくとも施工の精度に変わりはありません。
もし、何か不安なことがあれば、気兼ねなく質問して頂ければお答えしますよ！」

[93: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

333: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/14(月) 23:12
>ミサワの社員さんは、いろんな所で、目を光らせてなきゃいけないんです。
根拠がよく判りません。

仕事の一環でも報酬が出るわけでもなく、面倒な質問にもひとつひとつ答える姿勢はすばらしいと思います。
彼のためにもミサワさんがんばれ！って思います。
じゃぁ、ミサワさんで建てれば？っと言われるとそれは話が違いますが…

施主予備軍さんが住林さんの情報を欲っしています。
一番適切に答えられるのは営業さんでしょうから、都合のいいときだけじゃなくて、
こういうときにこそ書き込まれたら住林さんの評価も上がるのではないかと…

[94: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

345: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/22(火) 00:00
>特命さんへ
>理由は、輸入材の価格高騰で調達先を国内に変更した為だそうです。

そうなんですか？　価格が寝あがったからですか？！
随分印象違うなぁ…下記と…

政府は、荒廃する山林の再生・保全と地球温暖化防止効果の面からも住宅などに、
国産木材の活用促進を求めている。要請に応えて、国土の０．１％に相当する約４万ヘクタールの
社有林を持つ木造住宅の最大手、住友林業は、主要構造材の５０％を国産材にした新商品「マイフォレスト」
を発売した。同社住宅事業３０周年の集大成として「地球環境との共生」を掲げた住宅。


346: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/22(火) 00:29
>318
どうして住林さんは防蟻処理を進化させないのか判りました。
集成材では防蟻剤を加圧注入することが出来ないのだそうです。一条工務店さん曰く…

[95: どこで建てようか]

【住友林業さんの評判はどうですか？？】

348: 名前：どこで建てようか投稿日：2005/11/22(火) 23:34
>イメージを国内産の木材、しかも社有林からすべて切り出しているが如くの宣伝

…そういう宣伝しているかどうかはわかりませんが
私もそのようにイメージしていたので
住まい博で会社の歴史を見ていて、昭和初期に外材輸入業を展開していたとの記述には驚きました。
国内で林業を育て国産の木材を中心に家作りをしているのかと…住友林業という名前から
勝手に創造してたのかもしれません…

またこれも勝手な創造なのでしょうが、住林さんといえば、りっぱな柱や梁があるような
どっしりした和風の家で集成材というイメージはなかったです。

ですが集成材であろうと国産木材を使う意義は大きいと思います。
国内の林業において住林さんの動向は注目せざるをえないでしょう。

[96: どこで建てようか]

「住まい博」は家に関するあらゆる業者さんが集まって、専門家のお話を聞けて、本当に楽しかったです。

木造の家を手がけるＨＭさんのカタログ等に良く載っている、ねずみの家を木で作ったもの、
鉄で作ったもの、コンクリートで作ったもので比べると木造が一番長生きするというグラフ。
住まい博では木造の小屋にハツカネズミが展示されていました。…何も生きたねずみを持ってこなくても…

住林の営業さんがおっしゃっていました。
へーベルさんの営業マンをヘッドハンティングして、住林の展示場に勤務する彼が
住林の展示場は何故か落ちつく…と話していたそうです。

本当かどうかわかりません。現在マンションに住んでいて鉄やコンクリートの不具合を感じたことは
ありませんが、木造であればもっとリラックスできるものなのでしょうか？
戸建で鉄骨で建てるなんて日本くらいだとどこかの営業マンに聞いたことがあります。
体にも環境にもよさそうなのでやっぱり木造ですかね…と最近思います。

〜〜〜木の家だからできること…セキスイハイム〜〜〜〜〜
身も心もリラックスする森林浴。
その秘密は、 森の木々が作り出して発散する フィトンチッドにあります。
この主要な成分は、テルペン類と呼ばれる有機化合物。テルペン類は殺虫・殺菌作用など、
近隣の生物にはあまり好ましくない作用を発揮しますが、私たち人間には、血圧低下、脈拍の乱れ減少、
快眠など、数多くの効果をもたらしてくれます。

紫外線や音をやわらげる木
光あふれる室内は気持ちのよいものですが、眩しすぎると身体にさまざまな悪影響をおよぼします。
その原因が、紫外線。木にはリ＊＊ンという物質が含まれ、有害な紫外線を吸収してくれます。
また、木は音とも深い関係があり、高音・中音・低音をバランス良く吸収。
コンクリートの部屋で発生するキンキンと耳障りな音も、木の部屋ではやさしくまろやかなものになります。

[97: どこで建てようか]

【セキスイハイムで契約をしてしまったのですが・・・。】

35: 名前：33投稿日：2005/11/08(火) 22:09
>34さんへ
仰ることはその通りなのでしょうが、今まで強引なまでにひっぱっられてきたのに、契約したとたん、
もう連絡くるかな？くるかな？と思いながら日が経っていく…。
これまで向こうからの一方通行になれたものを、積極的にこちらから連絡するには抵抗あるんですよね。
ですがもう2ヶ月ということですし、積極的に連絡を取らないと駄目ですね！
「もしやハイムの方？」なんて大変失礼いたしました。

[98: どこで建てようか]

セキスイハイムで契約をしてしまったのですが・・・。

[99: どこで建てようか]

【セキスイハイムで契約をしてしまったのですが・・・。】

37: 名前：33投稿日：2005/11/09(水) 21:28
>36
そうですよね。きっとそういう対応がいい家作りへの施主の行動パターンなのだと思います。
ただ、他のＨＭさんで建てられるということで、ハイムさんをあまりご存知ないのだと思います。

分り易く説明しようとすれば原稿用紙５枚くらい必要で、要する時間もとてつもなくかかるので
省略させて下さい。スミマセン。

ただハイムさんに関わった方なら、２８さんのお気持ち、察するところがあるのではないでしょうか？

[100: どこで建てようか]

【セキスイハイムで契約をしてしまったのですが・・・。】

40: 名前：38投稿日：2005/11/14(月) 21:58
そうなんですね！
ハイムさんはフランチャイズなので地域、会社によって当たり外れがあるのだと思います。
３９さんのセキスイハイム○○はきっといい会社なのだと思います。
コミュニケーションが密にとれていそうですから…

手付金が戻ってきたら詳しく報告します。
…いや、戻ってきたら言わないかなぁ…

自分はまだどこで建てるか判りませんが、どこで建てるにしても完成まで頻繁に見に行こうと思ってます。
３９さんもいい家が出来るよう見守ることを楽しめたらいいですね。
きっとその方が完成した時の喜びもひとしおではないでしょうか。

[101: どこで建てようか]

【セキスイハイムで契約をしてしまったのですが・・・。】

44: 名前：40投稿日：2005/11/16(水) 22:19
１５日に手付金を振り込むということで、今日昼休みに銀行に行き、確認しましたが
まだ振り込まれていませんでした。

手付金が戻れば会社の人達にプリンをおごると言っていたこともあり（？）
みんな心配してくれて、昼休みから帰るとみんな結果を聞いて、口々に何故振り込まれてないか
連絡するように促されました。

今日は水曜日、ハイムさんはお休み、その上自分はもう顧客ではないわけで連絡しにくいとの気持ちを
話すと、みんな休みでもおかまいなく仕事の連絡は来るし、最後の最後まで客だと言われ、決心しました。

…ハイムの営業さんの携帯にメールしたところ、すぐにTelが来て
担当に連絡するが休みでコンタクトがとれないとのこと。
必ず今週中には振り込むとの事でした。

案ずるより生むが易し…あれこれ考えるよりまずは連絡してみることですね。
…ただこういうことでも会社内でひとつのことがスムーズに行えないことを見ると
解約して本当に良かったと思う次第です。

これまで土地探しや夫婦間のことまで色々相談にのって頂いたのに
こちらの都合で解約になってしまったことに申し訳ない気持ちで、強い態度に出ることができませんでした。
今でも申し訳ない気持ちに変わりありませんが、次の家作りの時はもっとわがままに、施主中心の
心構えで臨もうと思います。

いい勉強になりました。

45: 名前：44投稿日：2005/11/18(金) 23:28
キャー！！！！
戻ってきました！印紙代抜いた¥98,4600-
嬉しいです！
もしかして万が一戻らないことがあれば勉強代として仕方ないかとも思っていましたが、返ってきました！
今日は何でも許せそうです。
世の中捨てたもんじゃないなぁ…ハイムさん万歳！
営業さん、色々ありがとうございました。