アーネストワンってどうですか

[まー]

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[561: 言い値で購入者です。]

＞言い値で購入者さんの家の施工途中の写真ですか？

そうです、修正工事中の写真です。

[562: 明日契約予定です]

明日契約予定のものです。
いろいろなトラブルがあって驚いているとともに、購入をやめたほうがと
悩んじゃいました。
一度しか内見していないので、
契約前にもう一度、見て確認したほうがいいと思うのですが、
相手方と一緒に現場を見てもらったほうが、
いいでしょうか？というか、それってできると思いますか？

[563: 匿名さん]

悩んでいるなら、絶対に見送るべきです。
契約後に後悔しても、後の祭りです。
私は迷いがあるまま、格安であるがためにアーネストワンの物件を買ってしまい、大損害を被りました。

買って一生後悔することはあっても、買わなくて一生後悔することはありえないですから。
見て確認など無意味です。中身の構造部分をシロートが見分けられるはずもありませんし、
一緒に現場を見ても言いくるめられるだけです。
見るなら、ファイバースコープやサーモグラフィを使う専門家を雇いましょう。

[564: 507です]

私もそう思います。

[565: 匿名さん]

[566: 言い値で購入者です。]

＞見るなら、ファイバースコープやサーモグラフィを使う専門家を雇いましょう。

全くそうですね、建ってからではこれがなければ重要な所は判定できませんから。

[567: 匿名さん]

[568: 匿名さん]

[569: 匿名さん]

[570: 我]

550です。
先日、アーネスト物件の契約をしてきました。
と言っても、まだ全然更地で、工事の工程もこれからです。
主人と話し合い、第三者検査（ホームドクターの施工検査）を5回ほど入れることになっています。
契約時、アーネストさんにも了承を得ました。
書類が揃い次第、ホームドクターの依頼をします。

地盤改良するらしく、まだまだこれからですが、時間見てちょこちょこと状況報告できたらしていきたいと思います＾＾

完成時期は7月末の予定です。

[571: 言い値で購入者です。]

by 我さん、納得いくマイホームを手に入れられるよう頑張って下さい。
可能な限り写真を多く撮っておくことをお勧めします。

写真が在ると防止策だけではなく、後々にエアコンの穴あけとか、壁に対するネジの打ち込み等安心して判断できますよ。

[572: 匿名さん]

初めて投稿させていただきます。

今回、特例でアーネストから建売を購入しようと検討している者です。
特例と言っているのは、土地のみアーネストから購入予定でしたが、建売として販売可能とのことで施工もアーネストにお願いしようと思っていました。(建売ですが、契約が住居完成より先になります・・・)
なぜこの方法かと言いますと、注文住宅で無い分コストが押さえられるからです。。。
他のハウスメーカーに依頼すると恐らく500万ほど変わってきてしまうので。


しかし、この掲示板を見る限り、アーネストは欠陥が多いようで悩んでいます。(予算が少ないもので(T_T))

そこで皆さんにご相談させて頂きたいのは、

１．注文住宅であるなら、第三者検査をお願い出来が
　今回の用な場合(建売)は、完成後の検査しか受けられない(？)、またはそれすら不可能なのでしょうか？

２．建売であるならば、契約は完成後に見てからという用にするべきでしょうか？
　　現状は５月中には契約との事を仲介業者に言われています・・・

長々と申し訳ありませんでしたが、良きアドバイスをよろしくお願いします。

[573: 言い値で購入者です。]

予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は出しますから。
この考えはどうなのでしょうね？

[574: 572です]

言い値で購入者です。さん　ありがとうございます。

大手だろうがなんだろうが、欠陥は出る時は出ますよね。
用はその確立なんでしょうが・・・(・・;)

アフターケアもそうですが、営業所によって当たり外れがありそうですね。

リスクを最小限にするためにも、検査機関への依頼
または、購入見送りも顧慮しなければなりませんね

過去のレスから”言い値で購入者です。”さんの意見は参考にさせて貰っています。
ありがとう御座いました。

今後の進展があり次第報告または相談させていただきます。

[575: 匿名さん]

アーネストの建売購入前に、「第３者に検査の依頼を考えているのですが。」と告げたところ、
「そこまでされなくてもよいと思いますよ。」
他の業者で建売を更地で契約する時に同じことを告げたところ「念入りに調査いただいてかまいません、大歓迎です。」

時期は、２００５年と２００６年でしたが、アーネストは検査されたくないように受け止められました。
着工前に契約した場合、買主が建築中物件を調査することを断ることはできませんので、徹底的に調査されることをオススメします。

[576: 言い値で購入者です。]

私も言われましたね＾＾；
仲買人は、絶対大丈夫とも。
仲買人はある時期から連絡一切来なくなりました・・・・＾＾；
当たり外れが在る事は多くの方が関わる建築では仕方ないと思いますから、絶対は無いのではと・・＾＾；
でもその外れになってしまった時は、防止するのはハウスメーカの段取りと・その後の監督だと思いますが・・・・でも大手でも出てしまう事がある。
やはり心配な方は自己防護は必然です。

572ですさん、私の体験はあくまでも一例の事実ですから、その所は判って下さい。
最後まで何事もなく、快適に入居できる事を願っています。
頑張って下さい＾＾

添付は関係ないですが、床下点検に勝手に付いてきた我が息子です＾＾；

[577: 匿名さん]

[578: 匿名さん]

[579: 匿名さん]

[580: 匿名さん]

[581: アーネスト物件購入者]

>577-580
ん〜と、人に頼るより自分達で何とかやってみたら？
例えばmixiでやり取りするとかさ＾＾
ま、購入者から言わせてもらえば、建売ならどこの業者の物買っても１００％満足
なんて出来ないですから。
実際うちも食洗機の配管が未接続で給排水管から水が漏れて床下が大変なことになりました・・・Orz

[582: 匿名さん]

[583: 言い値で購入者です。]

５７７さん、お役に立てなくてすいませんが、５８１さん仰る通り自分自身で頑張るのが最良かと思います。私は素人ですし・・・＾＾；
ネットを検索すれば、本職の方が無償で相談に乗って頂けるサイトも在りますので書き込むことにより勉強になるはずです。（一例　http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/gbbs/joyful.cgi　）
自分の発言・家の問題が正論か？という点が結構ネックになるはずです、こちらの希望を聞いて貰い実際に動いて貰うには自分自身も知識を持たなくては無理なはずです。
ネットで少し頑張って勉強するだけでも、結構問題に対応する事が可能だと思います。

５８１さん、食洗機が未接続とは・・・・大変でしたね。
私は自前でシンク下で分派させて設置しましたので、この構造では水漏れが在ったら大変だなと思いました。合板が多用されていますので染み込んだら完全乾燥するまで大変でしょうし、乾燥までに合板が膨らんでしまうのではと・・・・
余分ですが＾＾；写真を添付しておきます、左側のコックがそうです。（食器が散乱してすいません＾＾；）
まな板もお隣さんのアイデアで、流し上にピッタリはまる左右で使用できる物に市販品を加工しました。

[584: 匿名さん]

>>573
>予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
>私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は
>出しますから。

その通りだと思います。価格が安くて１００％を求めてもそれは無理でしょう。

[585: ふむふむ！]

１．安い＝仕様　　→○
２．安い＝粗悪？　→×
３．安い＝手抜き　→×
４．安い＝欠陥　　→×
ここで皆さんが文句を言っているのは２〜４の項目についてだと思います。
安いから妥協できるのは仕様です。
しかし、企業が安くするために手抜きをして粗悪なものを作る事に関しては
法律的でも許されないことです。
企業がコスト削減のためにしいてよいことは
企業努力であって建物の品質を落とすことではありません。
企業が誠意ある対応でクレーム処理を迅速に行う事をすればこんなに
もめる事もないはずです。
アーネストワンの全ての物件とはいいませんが実際工事して人間により
品質にかなりバラツキがある事は確かです。
その中でもかなり粗悪な物件でなく欠陥住宅に当ってしまった自分・・・。
未だに係争中です。

[586: 匿名さん]

>>576
の写真がかわいい（＾＾；；

[587: 近所で工事中]

近所の土地をアーネストワンが買い取り、工事が始まっています。
工事担当の段取りはいいかげんで印象は非常に悪い状態です。
下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。
現在、家を建てる前の更地の状態ですが、柵、看板等は何も設置せず、開放になっています。
（通学路に面した土地なので、何らかの対策は欲しいものです。
　工事担当に確認しましたが、建築工事開始までこのまま放置の計画とのこと）
近隣住民としては、非常に悪印象で、この印象は、購入者へ引き継がれてしまうでしょう。

購入する建物自体の質も重要ですが、近隣の評判も調査してみる事をお薦めします。
メーカーは売ってしまえばサヨナラですが、近所づきあいは住んでいる限り続きますから・・・

[588: 近所で工事中]

No.587の続きです

低価格を実現するために、工事の経費を下げる方法として、安い業者を使い、
また、行政で義務付けられていない事を省いているようです。
工事の段階で削減した経費の一部は、近隣住民への迷惑・不安に転化されているわけで、
購入者は、そのことは知らずに入居してくることになります。

近所づきあいは、時間をかけて良くも悪くもなっていくものだと思いますが、
その最初の段階で、業者が残したネガティブを背負ってしまう事になるわけです。

[589: アーネスト物件購入者]

>>587-588

前にも同じような書き込みがありましたが、近隣住民が業者に迷惑をかけられた事を
購入者に対して『悪』のイメージを持ってしまうのは仕方の無いことだと思います。
が、果たしてそのイメージをこのような不特定多数が閲覧できる、ネット掲示板に書き込んでも
なんとも思いませんか？
あなたがお書きになっているように、購入者はなんら落ち度も無く、非難されるいわれは無いはずです。
私もアーネスト購入者ですが少し憤りお感じます。
出来ればスレ削除お願いします。

[590: 通行人]

５８８さん、あなた誰でも見れるネットでそんな批判をするなら、もっと具体的に書きなさいよ。経費削減はトヨタだってやっていることで企業としては当たり前の事でしょう。あなたの文を読む限りでは、根拠や証拠のない独りよがりの批判にしか見えません。
またその家を買った人とうまくやっていけないなんて、筋違いもいいところです。あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば？

[591: 言い値で購入者です。]

ふむふむ！さん、係争中とは心痛察します、良い方向に向かうよう頑張って下さい。

No.586 さん、ありがとうございます＾＾一時期仮の石膏ボードで壁紙が無い状態で住んでいた時は、子供に落書きをさせていました。在る意味楽しかったですよ＾＾

近隣住民様方の話しですが、私の家の時には良くやっている業者と言う噂でしたよ。
一般の方は大工さんの頑張り（実際凄く頑張っていましたし）、地盤改良業者さんの今時の改良方法を見てそう判断していた様です。
とらえ方は様々でしょうが、私が迷惑を被っているお隣さんだったら直接業者に苦情を言いますし、その後の入居者には恨みは持てませんね。（話しの流れで、経緯は言うことは在るでしょうが・・）

話しは変わりますが給湯装置の不具合、洗濯機を溢れさせた時、子供の悪戯等々で床下が気になる時があると思います、気になるがしかし床下に潜るのは大変（全身埃だらけになるし＾＾；）そこで床下点検装置を計画中です、ラジコンに電波式のカメラを搭載し楽に点検しようと考えました。
で・・・結果は・・・１００ｍまで受信可能なはずが安いカメラの為か、見通し距離でないと画像が
厳しい状態です＾＾；今後アンテナの改良等で凌いで見ますがどうなる事やら・・・笑

[592: 近所で工事中]

587で書き込みを、もっと具体的にする努力をしてみました。

>　下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。

隣接地は田で、これから土おこしをしなくてはならないのですが、
業者の立ち入りにより、踏み固められてしまい、工数が増大します。
また、廃棄物のブロック破片等が田へ飛び散っているため、
土おこしの前に、本来なら行う必要のない除去作業が発生してしまいます。
この件については、隣地所有者からのクレームにより謝罪が入ったそうです。
（土おこしの作業は工事翌日だっため、増大した工数は避けられませんでしたが）

工事翌日夜に通過した際には、柵というほどのものではありませんがロープが張られており、
全く開放、という状態ではなくなっていました。工事担当者が計画を修正してくれたようです。

私の知る工事と比べるとプアではありますが、一応の対応はされており、
最初に感じた悪印象は薄れてきました。

[593: 近所で工事中]

589,590さま
この掲示板は、購入検討者へのアドバイスが目的だと受け止めています。

今回の例がアーネストワンの全てを物語る、と決めつめているわけではありません。
周囲の住民の方々が、私のように心卑しく頭の悪くない人たちばかりであることも
期待できるでしょう。
が、今回のように、近隣に、心卑しく頭の悪い人が住んでいるケースもあります。
せっかく購入した家なのに、いわれのない敵意を向けられては、
楽しさも吹っ飛んでしまうでしょう。という発想から、
近所の評判も調査事項に加えてみたら？というアドバイスを書き込んだつもりです。

購入者、関係者の方々に不愉快な書き込みであることは理解しますが、
不愉快なアドバイスは削除して見せないようにせよ、ということなのでしょうか？
「そんなことないよ、私はうまくいっているよ！」という反応を期待していたのですが、
２ちゃんねる同様、気に入らないヤツは叩いてしまえ！という掲示板であるなら、
私の理解が間違っていますので、これにて失礼します。

[594: 言い値で購入者です。]

近所で工事中さん、なるほどです。
農業をされている方には農地が重要ですから・・・

掲示板は特性上色々在りますね、私は建物関連での情報収集では２ちゃんねるは除外しています。
２ちゃんねるみたいに極端では無いですが、此処も掲示板が荒れると書き込みが増える特性が在りますね・・・
不特定多数の方が書き込む掲示板の特性上仕方のないことかな？とも考えてはいまが、２ちゃんねる程では無いので、皆さんで楽しく有益な情報を出し合い議論して行ければ幸いですね。

楽しくと言うことで・・お馬鹿な家族写真のせておきます＾＾；（流石にこれは後で怒られました＾＾；アーネストの担当者さん、申し訳なかったです・・・）

[595: 言い値で購入者です。]

楽しくと書いてしまいましたが下記に訂正です。

皆さんで有益な情報を出し合い議論し、時には楽しい話題も出る様な掲示板で在れば幸いですね。

[596: アーネスト物件購入者]

>>近所で工事中様

購入者の立場を考えて発言されることをお勧めします。
少なからずここには購入者が居るわけですからね。
この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように削除依頼して欲しいですね。
誰が診てるか分からないからね。あくまでも購入者の希望ですが。。。

>>言い値で購入者様

今後も貴重なご意見お願いいたします＾-＾

[597: 言い値で購入者です。]

私は近所で工事中様のご意見は削除には当たらないと思うのですがどうでしょう？
私は思う所も在りましたが「なるほど」と思ってしましました。

しかし意見は人それぞれですから私が言うことでもないかもですね、すいません。

でも削除の件では私としてはなるべく削除しないで貰いたいと考えです。
掲示板をを荒らす目的等とか誹謗中傷は例外ですが・・・・
何故かと言えば一度書き込んだ意見を削除されると、後でこの掲示板の見られた方が訳が判らなくなると思うからです。
そう言う私も初期の書き込みに、「修整工事が完了すれば全て削除します」と書いていましたので、やはり私が言うことでもないですね・・・すいません＾＾；
（書いていますので些細な修整工事は少し残っています、しかし完了しても　しこりは残っていますし、上記に書いたとおりで「消すのはどうかな？」と　この頃悩む所です・・・・）

[598: 大工です]

初めまして、私は相模原市在住の大工です、現在アーネストワンの物件施工中です。自分仕事が切れたので　遊んでいるわけにもいかず　また　懲りずにやっております。　伏見建設　時代から変わらず　こんないい加減な会社が未だに利益を上げ、良く売れるとは　変な時代です。
建築に携わっている　人なら必ず耳にする名前アーネストワン　よほど一（いち、ワン）が好きな飯田さん　大工の仲間の間では　−（マイナス）のほうじゃねえか！　と思われております　なぜなら　大工手間賃を容赦なく引き、クレームがあれば引き　と　きっと飯田グループの電卓には、マイナスのボタンしか　ないのだと思います。
余談になりましたが。　私自身　お世話になっている会社の悪口いいたくないですよ！
今回は余りにも　会社側の態度が悪すぎるので　我慢できずに書き込みします！
まず、監督が現場に来ない、もう一ヶ月経つのに顔見たの一回だけ（顔忘れたよ）
携帯に電話しても出ない！事務所に電話して収まり聞いても分からない（ありえない！バカだ！）
しまいには他の大工がやってる現場見て来いだって！（涙が出る）どの大工も納まりバラバラ
しかも　物凄く仕事が早い、汚い、一棟一ヶ月かからない、（犬小屋作ってるのか？）
建材は粗悪で紙屑に木目のプリントしかもフローリングは表面紙プリント大工なら良い材料、悪い材料分かるよ！下職もだらしない　特にサイディング屋！なるほど　類は友を呼ぶです！
早く作って　早く売っちまえ　売れなきゃタタキ売り　良いもの作ろうなんて考えは毛ほどもない！
と言いながら　仕事やってる自分もアホです！

[599: 言い値で購入者です。]

大工ですさん、初めまして。
大工さんの立場でご意見ありがとうございます、購入者側として複雑ですが私としてはかなり判る面が在ると思っています。
御自身のこと○カだと言っていますが、生活がかかっていますので全くそんなこと無いと思います。
仕事に空きが在れば入れるのが普通だと考えます、私の知人に塗装屋さんが居ますが儲からない仕事も時にはしなくてはならないと言っていました。

ありきたりな事しか言えずすいませんが、今後ともお仕事頑張って下さい。

[600: 507です]

大工ですさん、こんばんわ。
いつもうちのものがお世話になっておりますm(_ _)m
ナニ屋かこの場で申し上げられませんが（サイディングではないです）、おっしゃりたいことは私も十分感じています。
噂では手間を少しあげたんで飯田や東栄に行ってた大工さんが戻ったって聞きましたが、やっぱり安いんですね。
八●子あたりで近隣トラブルで現場全棟ストップしているようですね…。皆さん大変ですね。
電話に出ないのはAの監督に共通してますよね。固定電話からかけると出るんですよ（笑）
これからも程度の低い監督さんを相手に仕事するのは苦労も多いでしょうが、頑張って下さい。

[601: 匿名さん]

私も去年はじめ一戸建てを購入しました。今年になって近所に一戸
建てが７棟くらい分譲されたんですね。同じ４LDKで駐車スペースも
全戸２台分ついて私の購入価格よりなんと１５％以上も安かったんです。
嘘だと思いました。そちらも同じ道路に面していてしかも１００ｍ
ほど駅に近いです。売主はアーネストワンでした。このスレを読んで
少し納得しました。安くてうらやましかったけれど欠陥がないかと
心配のある家を買うよりは良かったと思いました。
私の売主はそういううわさを一度も聞いたことがありません。

[602: 匿名さん]

601ですが、一つ付け加えて置くのを忘れましたが、その分譲戸建は隣同士が
ものすごく密着していて遠くからみると集合住宅のように見えます。

[603: by 匿名さん]

昨年、アーネストの新築建売物件を買ったものです。
特に問題なく半年ほど住んでいるのですが、
気になることがあります。

・外の音が気になる
壁が薄いといいますか、外の音が結構聞こえる気がします。
（断熱材がほんとに入っているのか不安になります）
前は鉄筋マンションに住んでおり、また雑音の多いところでもあったので、
気にしすぎでわ、とは思っていますが…（今は静かすぎるぐらいの住宅街なので）。
　約5ｍ先の道路の車の通る音は、夜なら完璧（リアル）に聞こえます。
　雨のふる音もかなり聞こえます（近接する隣の家がトタン屋根なので）。
　隣の同物件（自分の購入物件と同じ）の、お子さんの走る音が聞こえる（響く）。
※TVや喋り声は、ほとんど聞こえないです。

・フローリングの床が、歩くと軽くへこむ（アーネストHPにある床素材です）
“へこむ”と書くと大げさすぎますが、ようは踏んだところが、
体重でほんの少しですが沈むというか、わずかに“沈む感覚”がします。
（足の裏の感覚の表現ですが、本当に沈んでいます）

自分自身、感覚がちょっと敏感のところもあり、
冒頭のように、ほんと気にしすぎなかんじもしているのですが、
新築の家を購入されたかたで、似たような思いをされているかたがおられたら
ご意見＆情報を聞かせていただけたらと思い書き込みをしました。
よろしくお願いいたします。

もうひとつ、床下にもぐったり、天井裏にあがると、
断熱材の有無を確認できるでしょうか。
教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

[604: 匿名さん]

うちは浴室点検口をあけて覗くと、断熱材が見えますよ。あんまり上手な施工じゃないのも見えちゃってますけどね。

[605: 匿名さん]

No.603です。
No.604さん。情報ありがとうございました。
さっそく、覗いてみます。
よろしくお願いいたします。

[606: 匿名さん]

私も、アーネストワンの家は壁が薄く、外の音が筒抜けと感じました。
アーネストワンの家にはとても住めないと思い、買って半年で売ってしまいました。
今の家は中古で買いましたが、新築のアーネストワンの家よりもはるかに遮音性が高いです。
雨の音はほとんど聞こえません。

[607: 匿名さん]

No.603です。
No.606さん。情報ありがとうございました。
「筒抜けと感じました」のあたり、かなり共感しました。
また、半年で住み替えのご決断は、関心するばかりです。
現在のお住まいは中古とのことですが、
どこぞのハウスメーカーなのでしょうか。
よろしければ、参考までに教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

[608: 言い値で購入者です。]

断熱材はグラスウールですから、同じ物を使用すればアーネストに限らず性能は同じだと思います。
私は他のメーカーの同じ断熱材使用の物を数社施工途中に見ていますからそう思います。
断熱材がワンスパン無いなどの余程の手抜きをしなければ、音の違いは出ないと思いますが・・・

他の仕様で在れば私は全く判りませんので、グラスウール施工のみの話しです。
写真は私が行った部分の断熱材です。

[609: 大工です]

言い値で購入者さん、５０７ですさん、返事ありがとうございます！
購入者ならび検討中の方々の気持ち考えず個人的感情で書き込んだ事　深く反省しております。
今、断熱材の話が出ていますが　アーネストの壁断熱は１００ミリを使用します、通常はほとんどが７５ミリです　下手すると５０ミリを使用する工務店も有ります、断熱に関しては良心的ですよ
ただ、大工がちゃんと入れてればの話ですが。
壁が薄い　との話ですが、ほとんど差はないですよ　高気密住宅ではないので夜は外の音が入ってきますよ。
心配なら特殊なカメラがありますからボードの貼ってある上からでも確認できます。
監督に聞いてみてください。

[610: 大工です]

すいません　書き忘れです。
床板が沈むと書いてありましたが　大工が細かくフロアータッカーで留めてないですよ
フロアーの下に貼ってある下張りＬＶ（針葉樹合板２４ミリ）が雨や湿気で凸凹になるります
そのままフロアーを貼ると下張りとフロアーの間に隙間ができます　しかも　床にボンド付けないから　沈みます　梅雨時に床鳴りするかもしれません。