注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アーネストワンってどうですか」についてご紹介しています。
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まー [更新日時] 2008-12-23 16:01:00
 

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[スレ作成日時]2005-03-11 23:49:00

 
注文住宅のオンライン相談

アーネストワンってどうですか

601: 匿名さん 
[2007-05-24 00:25:00]
私も去年はじめ一戸建てを購入しました。今年になって近所に一戸
建てが7棟くらい分譲されたんですね。同じ4LDKで駐車スペースも
全戸2台分ついて私の購入価格よりなんと15%以上も安かったんです。
嘘だと思いました。そちらも同じ道路に面していてしかも100m
ほど駅に近いです。売主はアーネストワンでした。このスレを読んで
少し納得しました。安くてうらやましかったけれど欠陥がないかと
心配のある家を買うよりは良かったと思いました。
私の売主はそういううわさを一度も聞いたことがありません。
602: 匿名さん 
[2007-05-24 00:28:00]
601ですが、一つ付け加えて置くのを忘れましたが、その分譲戸建は隣同士が
ものすごく密着していて遠くからみると集合住宅のように見えます。
603: by 匿名さん 
[2007-05-24 18:45:00]
昨年、アーネストの新築建売物件を買ったものです。
特に問題なく半年ほど住んでいるのですが、
気になることがあります。

・外の音が気になる
壁が薄いといいますか、外の音が結構聞こえる気がします。
(断熱材がほんとに入っているのか不安になります)
前は鉄筋マンションに住んでおり、また雑音の多いところでもあったので、
気にしすぎでわ、とは思っていますが…(今は静かすぎるぐらいの住宅街なので)。
 約5m先の道路の車の通る音は、夜なら完璧(リアル)に聞こえます。
 雨のふる音もかなり聞こえます(近接する隣の家がトタン屋根なので)。
 隣の同物件(自分の購入物件と同じ)の、お子さんの走る音が聞こえる(響く)。
※TVや喋り声は、ほとんど聞こえないです。

・フローリングの床が、歩くと軽くへこむ(アーネストHPにある床素材です)
“へこむ”と書くと大げさすぎますが、ようは踏んだところが、
体重でほんの少しですが沈むというか、わずかに“沈む感覚”がします。
(足の裏の感覚の表現ですが、本当に沈んでいます)

自分自身、感覚がちょっと敏感のところもあり、
冒頭のように、ほんと気にしすぎなかんじもしているのですが、
新築の家を購入されたかたで、似たような思いをされているかたがおられたら
ご意見&情報を聞かせていただけたらと思い書き込みをしました。
よろしくお願いいたします。

もうひとつ、床下にもぐったり、天井裏にあがると、
断熱材の有無を確認できるでしょうか。
教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
604: 匿名さん 
[2007-05-24 19:11:00]
うちは浴室点検口をあけて覗くと、断熱材が見えますよ。あんまり上手な施工じゃないのも見えちゃってますけどね。
605: 匿名さん 
[2007-05-24 19:38:00]
No.603です。
No.604さん。情報ありがとうございました。
さっそく、覗いてみます。
よろしくお願いいたします。
606: 匿名さん 
[2007-05-24 22:58:00]
私も、アーネストワンの家は壁が薄く、外の音が筒抜けと感じました。
アーネストワンの家にはとても住めないと思い、買って半年で売ってしまいました。
今の家は中古で買いましたが、新築のアーネストワンの家よりもはるかに遮音性が高いです。
雨の音はほとんど聞こえません。
607: 匿名さん 
[2007-05-25 10:59:00]
No.603です。
No.606さん。情報ありがとうございました。
「筒抜けと感じました」のあたり、かなり共感しました。
また、半年で住み替えのご決断は、関心するばかりです。
現在のお住まいは中古とのことですが、
どこぞのハウスメーカーなのでしょうか。
よろしければ、参考までに教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
608: 言い値で購入者です。 
[2007-05-25 23:17:00]
断熱材はグラスウールですから、同じ物を使用すればアーネストに限らず性能は同じだと思います。
私は他のメーカーの同じ断熱材使用の物を数社施工途中に見ていますからそう思います。
断熱材がワンスパン無いなどの余程の手抜きをしなければ、音の違いは出ないと思いますが・・・

他の仕様で在れば私は全く判りませんので、グラスウール施工のみの話しです。
写真は私が行った部分の断熱材です。
断熱材はグラスウールですから、同じ物を使...
609: 大工です 
[2007-05-26 00:17:00]
言い値で購入者さん、507ですさん、返事ありがとうございます!
購入者ならび検討中の方々の気持ち考えず個人的感情で書き込んだ事 深く反省しております。
今、断熱材の話が出ていますが アーネストの壁断熱は100ミリを使用します、通常はほとんどが75ミリです 下手すると50ミリを使用する工務店も有ります、断熱に関しては良心的ですよ
ただ、大工がちゃんと入れてればの話ですが。
壁が薄い との話ですが、ほとんど差はないですよ 高気密住宅ではないので夜は外の音が入ってきますよ。
心配なら特殊なカメラがありますからボードの貼ってある上からでも確認できます。
監督に聞いてみてください。
610: 大工です 
[2007-05-26 00:55:00]
すいません 書き忘れです。
床板が沈むと書いてありましたが 大工が細かくフロアータッカーで留めてないですよ
フロアーの下に貼ってある下張りLV(針葉樹合板24ミリ)が雨や湿気で凸凹になるります
そのままフロアーを貼ると下張りとフロアーの間に隙間ができます しかも 床にボンド付けないから 沈みます 梅雨時に床鳴りするかもしれません。
611: 言い値で購入者です。 
[2007-05-26 05:53:00]
大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主観が入らずやはり良いですね^^ありがとうございます。

断熱材はその通りですね、厚みで考えれば他より厚いです、私が見た他の物件では見た目は良くても薄い断熱材の所が散見されました。
しかしグラスウールはメーカー指定通りにするのは、大工さん方泣かせでは?と自分で施工してみて判りました、工期の少ない中完全に行うのはほぼ無理なのではと・・・・

私の家の大工さんは頑張っていましたが、やはり断熱材までは正規には無理でした(だからといって抜けているとかそこまで大きな話しでは無いです)
床板では細かくタッカーで止めていましたし、ボンドもしっかり付けているのを確認しています。
そのお蔭か沈み込みによる床鳴りは1年経っても全く在りません。(勿論木造なのでたまに何かしらの音はしますよ^^普通ですよね)

603さんが仰る床の沈み込みが在る時は束の調整をすれば問題ないと考えますので、電話して修整して貰えばと思います。(しかしボンド付けしいていないのならば話しは別ですが・・・)

アーネストの物件は問題が無ければ普通の家だと私は考えますし快適に暮らしています。
大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主...
612: 匿名2 
[2007-05-26 07:08:00]
608さん
グラスウールの厚さがどうのと言う問題でなく、グラスウールを袋詰めのまま貼っている
施工そのものが、最近の高断熱の施工とはかけ離れているのではないでしょうか。
http://www.mokusei-kukan.com/
を参考にされると良いかと思います。
609の大工さんもどうぞ。
613: 言い値で購入者です。 
[2007-05-26 09:15:00]
612さんご紹介ありがとうございます。
私も色々調べて(問題が発覚してからですが^^;)また冬を過ごしてその疑問点は見出していました、でもご紹介のサイトの施工では私の予算では無理だと思うのですがどうでしょう?
出来ることなら最良の家が欲しいのは山々ですが・・・・

だから私の家では全面改修の時には防湿層の連続(コンセント等回り含む)になるべく努めました、でも内部の壁で断熱材が無い部分は吹き抜けでコンセント部分から風がビュービュー^^;入って来ている事は知っていますが^^;まあ予算なりの家を買ったから仕方ないかと諦めていましたがどうでしょう?^^;

ご紹介のサイトの施工通りに完璧に仕上がれば凄いと思いましたね。
614: やめた奴 
[2007-05-26 11:22:00]
ちと亀になちゃいましたが、工事に関して。(587〜)

1年ほど前に、ここを参考にして、他でも調査して、やめちゃった者です。
言い値さんはまだ頑張ってるんだね。その闘志には敬意を感じますね。

「他でも調査」には、聞き込みも含みます。
近所の印象は、アー社担当の采配がイマイチ、という評価でした。
苦情が出たら謝りに来る=苦情が出なけりゃ知らん顔
下請けへの指示が不足なのか、下請けが手抜きなのか、原因はいろいろあると思いますが。
それよりも工事の過程が聞けて、こちらの方が参考になりましたね。
工事前〜工事後を通しての評価でマイナス点となりました。

596> この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように・・・

心配ないよ!対応策をアー社広報が教えてくれてるじゃん!
そんなご近所には、

590> あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば?

って言ってやればいいよ!
(どう見てもアー社関係者だよね、これ。
 589,590と同じ内容が並んでいるだけに、590の稚拙さが目立って哀れだよ。)

今までのカキコや、最近じゃ598の大工さんも書いてるけど、
中身で手を抜いてる所が、外に手を抜かない訳がないじゃん???
コストダウンはやって当然。その良し悪しが問題ではなくて、
アー社が、なりふりかまわず手抜きしたツケが購入者に回ってくるって事が指摘されてんだよ!
トヨタのコストダウン手法と、アー社のコストダウン手法を比べてみればわかるよね。
アー社の言い分としては、コストダウンは購入者の要望だから、
「ウチはお客様のご希望をかなえているだけです」ってことにされちゃうんじゃないの?
他社の現場と見比べれば一目瞭然。お金のかけ方の違いが見えるからね。
予算をケチった購入者がまったく関係ないとも言えないよ。

(もし購入してたら腹が立つカキコだったかもしれないけどね^^;)
615: 匿名さん 
[2007-05-26 22:56:00]
606です。
私が買ったアーネストワンの家も、仕様書では断熱材は100mmとなっていました。
しかしながら、建売の中古で買った今の家よりも断熱性、遮音性が明らか劣っているのです。
理由は不明ですが、アーネストワンの外壁はサイディング。
今の家はモルタルです。
今の家に引越し後、エアコンの穴を開けた際、壁が幾重にも施工されていることが確認されました。
壁は断熱材だけでなく、石膏ボード、合板、外壁もあります。
616: 匿名さん 
[2007-05-28 15:03:00]
603です。
言い値で購入者ですさん、大工ですさん、606さん、
情報ありがとうございました。

・言い値で購入者ですさん、大工ですさん→
断熱材&音の件ですが、
各情報を読ませていただき安心しました。
ありがとうございました。

・606さん→
音に関する再度の情報、ありがとうございました。
我が家もサイディングです。断熱材もあるでしょうが、
壁の総合的なつくりに違いがあるのでしょうね。
ありがとうございました。

・大工ですさん→
床が沈む件の具体的な情報ありがとうございました。
「フロアータッカーで留めてない」の事ですが、
留めているところはクギ(?)や跡が確認できますか?
床をパッと見たところ、何もわからないのですが…。

ちなみに、床が沈む感覚をするところは、
板の間すべて(和室、トイレ、脱衣所、風呂以外)です。
「下張りLV」が薄いことも考えられますか?
よろしければ、ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。
617: 大工です 
[2007-05-29 22:25:00]
603ですさん、こんばんわ。
フロアータッカーでも、フロアー釘でも、表面からは確認するのは無理です
床下収納庫から入り 床断熱をはずしてみて下さいLVからタッカーの足が二本飛び出してるはずです(釘なら釘の先が出ます)ピッチは30センチ間隔ならOKです。
和室はLVに直接、畳を置くので LVは問題ないですね。
トイレ、脱衣所はLVの上に12ミリベニヤを脳天から打ち込むので、釘の本数をケチらない限り、浮き沈みは無いと思います。
風呂場はユニット式なので 浮き沈みは、ないはずです(浮き沈み有るなら大問題)
LVが薄いとは考えられません(でも、100%の確信は無いです)
私の推測ですが、LVが凸凹で釘(フロアータッカー)を細かく留めてないと思います。
言い値で購入者さんが 束(鋼製束)が緩んでるかも と 書いてありましたが 鋼製束が緩むと音がします キコキコとかコトンとかカタンなどの金属音です、もちろん床も少し沈みます。
残念ながら床ボンドは100%付けていないと思います。
ボンドが塗ってあれば凸凹でも床板が浮き沈みしません。
618: 匿名さん 
[2007-05-30 11:06:00]
603です。
大工ですさん、床に関する事細かい情報、
本当にありがとうございました。
まずは、床下から確認してみます。
よろしくお願いいたします。
619: 近所で工事中 
[2007-06-02 00:39:00]
近所のアーネストワン現場は、しばらく放置してありましたが、
造成?の工事が始まっていました。
ずいぶん掘り下げてしまっていますが、なにか流し込むんでしょうか?
620: 購入しました 
[2007-06-11 05:39:00]
アーネストワンの物件を購入して、7月引渡し予定です。
家族共々幸せいっぱいだったのですが、この掲示板を見てすごく不安になりました・・・
建物価格も900万円で、こんなに安くて大丈夫なのかな・・・と冷静に考えてみると心配です。
でも、もう後戻りはできないので前向きに考えていこうと思います。

建物の壁がパワーボードなので、見た目は頑丈そうですが・・・
621: 言い値で購入者です。 
[2007-06-12 00:55:00]
購入しましたさん、初めまして。
契約してしまったのならば前向きに考えましょう^^
殆どは大丈夫なのでしょうから・・・・?

私の所は修整工事の時に一度外した給湯器の接続に施工不良(ネジの斜め締め)が新たに出ました、些細な事ですが数ヶ月に渡る水漏れですからガッカリしました。

多くの箇所をチェックするのは大変でしょうが、些細なことでも妥協せず修正箇所が在りましたら直して貰って下さい。
購入しましたさん、初めまして。契約してし...
622: 購入しました 
[2007-06-12 01:58:00]
言い値で購入者さん、ありがとうございます。

自分でも勉強して、できるかぎりチェックしていこうと思います。
別の業者に調べてもらおうとも思ってましたが、あまり神経質にならないように前向きに考えます・・・w

素人の私でもわかる欠陥があったら、妥協せず修理してもらおうと思います。

それと、家族にこの掲示板は見せないようにします・・・ヽ(;´Д`)ノ
623: 我 
[2007-06-12 15:25:00]
随分前に一度書き込ませていただいた者(No.570)です。
地盤改良や基礎などが終わり、今日から建物の柱が建て始まりました。
あれから書類を集めたり、ホームドクターの申し込みをしたりとバタバタしてました。
今のところ特に大きな問題はないと思います。
ただ、書類が揃わず、基礎のコンクリ流し込みなどの検査が出来なかったのが残念ですが、ホームドクターの方のお話ですと、基礎の強度検査が可能ということなので、それをお願いすることになりました。
あと4回、アーネスト側とホームドクターの方が直接連絡を取って検査をしていってくれるようです。
ホームドクターの方が言うには、『言い値で〜』さんの言うように、アーネスト自体の対応は悪くないようです。
なので、修繕や是正を要求すると、ちゃんと返してくれるとのことです。
(連絡が取れないとか、対応がずさんということはないようです)
あとは屋根がつくまで雨が降らないことと、大工さんのウデを願うばかりです(笑)
もう少ししたら、ジュースなど差し入れを持って行こうと考えています。

『購入しました』さんも、建物がまだ出来上がってないようでしたら、可能なあたり(工程途中)からホームドクターのような第三者にお願いするのも手かと思いますよ。
うちは30万近くの出費になりましたが、ここを見て後から問題や不具合が出てきたら怖いと感じましたので、第三者を入れることにしました。
転ばぬ先の杖…みたいな^^;
624: 隣のアーネストワン工事 
[2007-06-12 23:46:00]
隣でアーネストワン社が工事をしています。
揺れ、騒音に不快感を感じつつ、家を建てるならしょうがないことだと
思っていました・・・

今日から、外回りのブロック工事が始まったのですが、
なんと、越境してこちらの土地を50センチ近く掘り取っているじゃありませんか。

越境作業についての事前のネゴシエーションはなにもありません。
工事作業員も無許可で立ち入りしています。
事前承諾どころか、連絡もなくいきなり、勝手に作業が行われていました。

境界の作業については、アーネストワン社の工事担当の事前説明では、
境界内で作業を完了する、と言われていましたが、全然違うじゃありませんか。
掘り取られた部分には、手間をかけて育てていた植物、作物があり、
掘り取られた土と共に無残に積み上げられていました。
作業者への指示は、「常識の範囲内で」という程度のものでしかなかったそうです。

アーネストワン社の担当に状況を確認させたところ「土は戻す、作物は種ていどは返す」と、
他人の財産を侵害したという認識が感じられないコメントでした。

この場合の作物は、財産といえるのでしょうか?わかりませんが、
被害、損害は間違いないと思うのですが、どうでしょう?

現在は、アーネストワン社の対応待ちです。
考えすぎかもしれませんが、これで訴訟なんてことになったら、
購入者もいい気分じゃないですね。まだ売られる建物もできていませんが。
625: 怪我人 
[2007-06-13 21:30:00]
板外れかもしれませんが、相談させてください。
アーネストさんの物件で、気に入ったものがあり、土地売買契約を結びました。
あとは、ローン本審査へという数日前、ローンも大丈夫そうだし、こどもたちにも家をみせてあげようと、家族で物件へ。鍵はドアノブにひもでひっかけてありました。まだオープンハウスと垂れ幕のかかった、ベランダ。現地には、今回仲介を頼んだ業者の社長。(従業員3人)

私はシンク周りを確認するため、カウンターを回りながら流しへ・・行こうとしたら、なんと、床下収納庫をとって、ぽっかり基礎の見える点検口になっていた穴に気づかず、落ちてしまいました。

肩に激痛が走り、身動きできない私は救急車で病院へ。肩の脱臼で全治1カ月半。左手が現在麻痺しており、リハビリが必要。

点検口は私がその3日前にみたいといって仲介業者に開けてもらい、夫が閉めようとしたところ、仲介業者が「いいです、そのままで」といいました。

こういった場合どちらかに怪我のことで損害賠償請求できますか?

又、怪我をした家など縁起が悪く、双方の親も大反対です。
解除を仲介業者に申し出でると、手付け放棄と仲介手数料半額、さらに、アーネストさんから、20%の違約金を請求される可能性もあるといわれました。

そうなりますか?教えてください。
626: ん 
[2007-06-14 01:14:00]
624さん、あなたの場合はアーネストの対応であって、物件に関しての情報/内容ではないのでは??
ただの営業妨害ですか…
本当に『財産の侵害』と考えるなら、こんなところに書いていないで役所の弁護士相談に行った方が早いかと。

625さん、契約破棄については契約書をお読みください。
マイホームに関しては確かクーリングオフはないはずです。
もしもアーネスト側が契約の履行に手を付け始めていたなら、手付金破棄(手付け金は返ってきません)、違約金の義務は当然あることになります。
これは契約書に記載されているはずです。

さらに、『ケガをしたから契約破棄』は正当な解約理由にはならないかと。。
売主側からしてみたら、『アナタの不注意で落ちたのに…』と思いますよ。
争って過失割合がどうなるかですが…。
ただ、本当に納得がいかないのでしたら、役所などの無料弁護士相談や、宅建協会に相談すると良いと思います。
私自身の情報が間違っているかもしれませんし、法に基づいた対応策を教えてもらえますよ。
627: 匿名さん 
[2007-06-14 07:36:00]
628: 言い値で購入者です。 
[2007-06-14 22:02:00]
624さんのお話は財産の件では不勉強な私には何とも言えませんが、他の書き込みは全く問題無いのはと私は考えます。どうでしょう?

626の ん さん、間違っていたら申し訳ないのですが、関係者の方でしたら事実関係を確認しもしその様なことが会社として全く無いので在れば、書き込みをされた方が良いと考えますがどうでしょう?
一般の方でしたら人それぞれの意見が在る訳ですから大変申し訳ありませんでした。

625の怪我人さんのお気持ちは本当に判るのですが、こればかりは626さんのご意見で致し方ないかとも私は考えます。
私も再々修整工事の為に引っ越し準備中家具の移動をしていた所、誤って足の指に落としてしまい骨折をしました。
請求したい気持ちは山々でしたが自分の不注意ですから諦めました。
しかし625さんの言われる経緯と、仲買業者の方々がいて穴が在った状態で案内したので在れば私も同じ気持ちになっていると思います。
大変でしょうが頑張って下さい。
629: 隣のアーネストワン工事 
[2007-06-15 00:07:00]
番号の記載に間違いがあったので再ポストします。627は削除依頼します。

626さん
物件に関しての情報ではありませんが、このアーネストワンの姿勢は、物件に反映されると思い、
書き込みました。
問題は「工事担当の説明が、現場の作業に指示されている内容と一致していない」という点です。
(「境界内で作業を行う」と「常識の範囲内で作業を行う」は明らかに異なります)
この傾向が、購入者に対しては該当しないものであれば、問題はないのです。
たとえば、この板に書き込まれている購入者の方々は、思い当たる点はないでしょうか?
頭からざっと読んでみましたが、私自身は「ああ、やはり」と感じました。

最後の方の『財産の侵害』うんぬんについては、
626さんの指摘の通り、物件に関する情報でありません。この件は弁護士に相談しています。
次回の相談で、624の書き込みが営業妨害に相当するのか、相談してみることにします。

賠償の件については、物件に関わらないと思われる内容は書かないように今後注意します。
BBSを乱してしまい申し訳ありませんでした。
630: 怪我人 
[2007-06-16 11:26:00]
ん様、言い値で購入者です。様、ご意見ありがとうございました。
なんとか、売主さんのおかげで、いい方向に向かっています。
仲介業者は自分の店のことしか頭にないようです。(仕方ないとは思いますが)

契約はうまくいっているときは、いいけれど、困ったときに、非常に問題になってくると、
身にしみて理解しました。
631: 言い値で購入者です。 
[2007-06-22 08:38:00]
なんじゃこりゃ?!
なんじゃこりゃ?!
632: 言い値で購入者です。 
[2007-06-22 08:48:00]
我が家の浄化槽は何か臭いと思っていたが原因はこれか?
これが接続間違いと確定すれば我が家に関わった全ての業種で何かしらの不具合を起こしていたとなりますね・・・
恐るべし!御祓いに行こうかな・・・・・

我が家は修整工事が続いた為1年間浄化槽の保守依頼を忘れていました、今年に入ってから行ったのですが先回最初の保守を行ってもらった所この様になっていたのです。
でも保守業者さんからは何も聞いてないな〜
633: 運だよね 
[2007-06-23 17:55:00]
本日、契約してきました。
その前に建築中の物件を見てきましたが、なんと壁のいたるところで
釘の打ちそこないを発見。アーネストの営業担当者にその旨話したら、言っていただければ
都度やり直ししますとのこと。やはりホームドクターを依頼すべきかと思い帰ってきました。
ホームドクターの費用っていくらくらいが適正なんですかね?
ご存知の方は教えてくださいまし。
634: るか 
[2007-06-24 22:08:00]
どなたか助言お願いします。アーネストワンの物件を購入し入居して2年目になります。今年1月に2階クローゼット内に茶色いシミを発見。小屋裏を調べたところ大量の白カビが発生。原因は結露との事でした。その後アーネストに依頼して工事をしてもらいましたが、断熱材を入れずに工事を終了しました。断熱材はいれなくても問題ないのかこちらから確認したら入れる為にはクローゼット内の天井を下げる工事を行います。と言って来ました。
そもそも結露により水が漏れる事はあるのでしょうか?ちなみに天井を下げる工事は物件本来の姿に戻す工事なのでそれ以外方法がないと言います。納得できません。
635: ふむふむ! 
[2007-06-28 12:52:00]
634るかさんはじめまして。
実際の様子を見ていないので断言できませんが一般的な話として聞いてください。
結露やカビの原因として考えられるもの
1.部屋内の換気不足
2.外壁や間仕切壁の断熱不足による結露
3.施工中に壁材(プラスターボード)が雨などで濡れた場合
4.敷地や床下の水はけ不良
5.雨漏&水漏れ
6.ユニットバス等からの湿気が屋根裏に洩れている
etc・・・・

今回のケースでは
アーネストワンの仕様で屋根裏自然換気をしていると思うので
2階天井内には外気が流入してきます。
当然、部屋又はそれに類する部屋と屋根裏の壁(天井)には
しかるべき断熱を施さないと結露が発生します。
断熱不良による結露が原因であれば当然断熱が必要です。
恐らくクローゼットの天井を下げると言う事は
屋根裏からの作業が出来ないのか?お金が掛かるか?だと思われます。
アーネストワンは 改善工事をする=手抜き工事である事を認めている
と言う事なので納得の行く形で修繕してもらうことをお勧めします。
一般的な話しか出来なくてすいません。
636: ご報告。 
[2007-07-01 19:59:00]
ずいぶん以前に内覧立会いを専門業者に頼む予定だと言ってた者です。

アーネストワンの内覧は建物の仕様説明や
室内の細かなキズ等のチェックのみでした(屋根裏・床下調査なし)。

そこで専門業者による屋根裏・床下・建具たてつけ等の詳細チェックが入ったわけですが、
正直な感想として「頼んでおいて本当によかった・・・」でした。

費用は20万強かかりましたが、
屋根裏断熱材の修正・床下基礎パッキン抜けの修正・基礎に入ったクラックの補修・
床下断熱材の修正・浴室天井裏の喚気ダクトに吊り材なし・
キッチン排気ダクト潰れの改善などなど・・・
シロウトでは(また、アーネストワンの内覧のみでは)絶対に見つけることができなかった
修正部分がゴロゴロと・・・。

特に基礎パッキンの抜けは1〜2箇所なんて生ぬるいものじゃありませんでした。

シロウトでもわかるビス抜け・キズ・建具の不具合などをすべてあわせると
引渡しまでに数十箇所の修正をお願いする形となりました。

専門業者の方は、
私たちには優しく・アーネストワンの方には厳しく
不具合部分の説明をしてくださり、
シロウトだけではうやむやにされそうな点も鋭く突っ込んでくださってました。

仲介業者の方からも強く要請していただいたので、
(この掲示板で先入観があったほどには)アーネストワンの対応は悪くなかったです。

これだけの修正部分がみつかったので
専門業者への支払いはムダにならなかったという感じはしますが、
本来は「できていてあたりまえ」の事ばかりに思えるので・・・
そういう意味ではどうか?ってところです。

アーネストワンの物件は
100%と謳っているのにホントは85%で、
あとの15%を補うために専門業者に介入してもらうってところなんでしょうか?^^;

何もしなくてもせめて95%くらいで引き渡してくれる会社だったとしたら
もっとクレームも少ないんでしょうけどね・・・(==;
637: 隣のアーネストワン工事 
[2007-07-02 09:26:00]
隣のアーネストワンの工事で土地、作物を掘られてしまった者です。(記事624,629)

1)その後、境界のブロックが積みあがってみると、一部が境界をはみ出していたので、
  撤去、再工事となっています。
2)掘られた部分には土を入れてもらいましたが、固まってゆくので、
  すでに元の高さから5cm程沈んでしまっており、土を追加することになりました。

どちらも、上の結果が出るまでには、クレーム→誤魔化し→議論→決定の経緯がありました。
アーネストワン担当は「結果を誤魔化すのに一生懸命」という印象で、
クレーム発生を最小限に抑える努力は全く見えず、
クレーム対応を最小限に抑える努力ばかりが見えています。

この姿勢で出来上がった物件は、どのようなものであるのか?
自分が購入するわけではありませんが、想像すると怖いです。

この姿勢は、客にならない隣人に対する場合のみかもしれません。
アーネストワン物件を購入された方は、クレームの対応に満足されているのでしょうか?
クレームが出ないのが一番よいのですが、この掲示板を見る限り、そうでもないようですが・・・

すぐ上の636の記事は特殊なケースですか?それとも普通?

損害賠償、慰謝料などについては、アーネストワン物件に関わる事ではないので、
ここには書きません。(弁護士に相談中)
638: 636です。 
[2007-07-02 16:04:00]
636の書き込みをしたものですが、
隣のアーネストワン工事さんがおっしゃる「特殊な例」とは
我が家が「修正箇所の多い”ハズレ”の物件」という意味でしょうか?^^;

いろいろ考えてみましたが、
確かに我が家は「修正箇所が特別多い物件」だったのかも知れません。
こればかりは、同時に建ったほかの物件と比べるわけにもゆかず。

あくまで参考になればと思い内覧調査の結果をご報告させていただいたのですが、
私の書き込みが、
すでに購入された方・これから購入を検討する方に対し
いたずらに不安を与えてしまうようであれば
私の本意とするところではありませんでした。

私は内覧会での指摘箇所を
95%くらいまでは修正してくれたアーネストワンの対応に、ほぼ満足しています。

住み始めてから起こったトラブルへの対応は
この掲示板を参考に、ある程度の覚悟はしておりますが・・・・^^;
639: るか 
[2007-07-04 22:42:00]
ふむふむさん、お返事ありがとうございました。
30日にアーネストの担当者に来てもらい今後について話し合いをしましたが結果は出ませんでした。完全な施工ミスです。と言い切ったにもかかわらず具体的な対処法はクローゼット内の天井を下げるの一点張り・・・
うちから業者を手配して点検を入れます。と言った途端にアーネストの品質管理に段取りをつけました。今までからは考えられない迅速な対応にまだ何かあるかも!!と更に不信感が募るばかりです。
専門用語を並べられ、素人には全く理解できない説明をしこちらが折れるのを待っている態度があからさまで腹立たしく思います。
ふむふむさんのおっしゃる通りミスは認めているので完全に納得いく形で修繕してもらいます。
また何かありましたら書き込みしますので目に付いたら助言お願いします。
ありがとうございました。m(_ _)m
640: ふむふむ! 
[2007-07-05 17:39:00]
るかさんへ
一度ホームドクターに点検してもらってはいかがでしょうか?
他にも瑕疵が見つかるかも知れませんよ?
瑕疵が見つかるたびに工事してもらうのでは
落ち着いて生活も出来ないでしょうから・・・

建築Gメンの会に相談されて見てはいかがですか?
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
641: 購入検討者です。 
[2007-07-06 02:48:00]
どなたか助言お願いします。群馬県でアーネストワンの家を購入しようと思っている者ですが、この掲示板を見て不安になりました。630さん、私も仲介業者に不信感があります。また違った内容ですが、だいぶ前に家を見に行ったのですが、強面の人にいかにも”休んでる時に来るなよ”みたいな顔をされました。こういう掲示板を見ると、この売主にこの仲介業者ありみたいな感じがしました。それから数日後、周辺の家を探していたら、アーネストワンではないと思うのですが、別の場所にいたのです。でもその家が気に入ったのですが、他の業者さんから購入する事は出来るのでしょうか?
642: 石上3年 
[2007-07-07 11:47:00]
購入し、もちろん居住し3年・・・
いろいろありましたが、まずまずの購入者から
641購入検討者様へ
不動産業者さんは、いろいろな方がいらっしゃいます。
紳士風・リーマン風・893風etc・・・
高価な買い物ですから、自分のタイプにあわない担当者やお店の仲介より
出来れば好みのタイプの方から購入したいのは心情です。
私が購入した地域の物件においては、近所の方に聞いたところ購入業者はマチマチ
おそらく4件以上の仲介業者があったはずです。
たぶんではありますが、アーネストさんのことですから
検討者様の物件においても、通常2件以上仲介業者はあるはず・・・、
物件の売り出しチラシ、ネット、自分の足でのお店まわりを実行すると、
同じ物件を扱っているお店があるはず。
どうしても現地販売仲介店がいやであれば、探せるはずですよ。
余談ですが、私は893風の現地仲介担当から購入。
キラキラ光るロレッ○スや高価なスーツ、定番のセル○オ等
はじめは、『まずい・・・。』と思いました。が
いろいろ細かく購入段取り方法案内もしていただきましたし
銀行融資のテクニック等も教えていただき、
最終的には満足な内容でしたよ。
がんばって下さい。
643: 購入検討者です。 
[2007-07-07 20:20:00]
石上3年さんありがとうございます!
今日も現場に行ってみたのですが、やっぱり他の業者さんを探してみます。
そうですよね、高価なお買物なので自分の足で探します。
また何かありましたら書き込みます。ありがとうございました!
644: 購入せず 
[2007-07-16 14:27:00]
本当のことなのでここに記載しておきます。
本日ハンコ押す直前までいきましたがキャンセルしました。
直接の原因は違うのですが、物件自体はここに書いてある通り雑な仕事という印象をうけました。
特に風呂場のシャンプー置きが目で見てわかるぐらい水平でない状態でねじ止めされていたのはもう少し何とかならないものかと。まあ、実際にはこれはかわいいものだったんですが・・・。

で、念のために台所の床下収納の容器を引き出してみると、コンクリートのベタ基礎が1cmの水槽に・・・。そこで営業の方が現場責任者を呼び出しても、すぐにはこられない。いつ来るかという話をしてもわからないといってました。それじゃあダメですよね。すぐに来られないのはいいとしても、いつ来られるかは調整すべきだと思いました。買ったら、のらりくらりとされそうなのでそこは内心ダメだなと思いました。
645: 入居済み数年、今ではまずまず者 
[2007-07-16 22:02:00]
最近の書き込みを見て・・・
 アーネストの関係者の皆様、この掲示板見ていますかね・・・・
私の家でも様々な事が起こって気が狂いそうな生活が続きましたが、最終的には全て対応いただき今ではまずまずの生活です。

外野から安物買いの何とかとまた言われそうですが^^;、それが普通では駄目なのは明らかです。

監督さんの監督能力次第でどっちにも転ぶ物件だと思っていますが、監督さんも大変な状況なので本質はもっと上の別の所に在るのではと感じています。

私の体験と最近の書き込みを見て、私の家を建てて頂けたアーネストさん、大丈夫ですか?良い方向に変わっていますか?と心配になります。

経営理念、今だ外れていますよ社長様。

私はこの家に一生住みます、だからこそアーネストの皆々様には頑張って頂きたいのです。
646: 契約済みさん 
[2007-07-17 14:34:00]
アーネストワンの営業の方も、仲介業者の営業の方もすごく丁寧で感謝しています。
物件については当初中古物件を探していたのですがなかなか思った条件のがないところに、アーネストワンさんの物件に出会って、物件価格も安かったので決めたのですが、最初は安い事に疑問を感じて、内装につても
少しキズがあったり汚れがあったのですが、全て手直ししてくれたので
満足して住んでいます。
建物につての不満は無いと言えばウソになりますが、予算の関係もありますし、それが嫌なら注文建築しかないですし、そんなこんなで妥協はありましたが、良い物件を購入できたと思っています。
647: 仮審査中なのですが・・ 
[2007-07-17 21:27:00]
初めて書き込みします。7/16に城南建設仲介でアーネストワンの物件を見てきました。
最寄駅から遠い分(徒歩25分)、価格も安く土地も広め(50坪)。
探していた物件に近かったので、迷っていると仮審査を強く勧められました。仮審査後もキャンセルは可能との事だったので、とりあえずお願いしますたが、この掲示板を読ませていただき、正直どうずるべきか決めかねています。
というのも、もちろん家の購入は初めてですし、何しろ完成物件のどこをチェックしたら良いのか全く分からないのです。
どなたか、素人でも良い建物か見分けるポイントを教えてください。
宜しくお願いします。
648: 普通に住んでます 
[2007-07-19 00:27:00]
>>647 埼玉県かな?(あそこかな・・)

   私も住んでいますが 気になるところがあれば電話すれば
   直してくれますし、欠陥というほどでは ないから大丈夫ですよ。
649: 仮審査中なのですが・・ 
[2007-07-19 08:30:00]
『普通に住んでます』さん、レス有難うございます。
私が見つけた物件は千葉県のものでした。
あれから少し進展があり、第三者機関に検査をお願いすることにしました。
ただ、新たに不安材料が・・・
仲介の城南建設曰く、引渡しは現状渡しで、床鳴りなどは一切保障しませんというのです。
ここに書き込みされている方の意見を見てみますと、床鳴りや細かい不具合も修繕対応していただいているようですし、物件そのものよりも仲介業者に不安を覚えます。
このような対応の仲介業者からの購入はやめるべきでしょうか?
それとも、何か有った時は仲介を飛ばしてアーネストに直接交渉したほうがいいのでしょうか?
ご意見、宜しくお願いします。
650: 普通に住んでます 
[2007-07-19 11:25:00]
おそらく 仲介としてはその時の状態というか建売なので出来上がった建物を必要な段取りのうえ事務手続きを行いますから、その後不具合が出てきた時には保障期間に則って売主が修繕していきますよ・・ということだと思います。  (自分なりの言葉です。わかりにくくてスイマセン)

なので仲介業者だから手直しはしないということで、それはどこでも同じかな。私のところもそうですよ。 ただ649さんの仲介業者さんの言葉が足りなかったのだと思います。  私もちゃんとアーネストのアフターサービスの電話番号の書類もいただいたので(フャイルにいろんな書類とまとめて)保障は大丈夫だと思います。現に私も電話してます。
私は仲介業者を通さず、その部署に直接電話しています。

家購入後の売主さんとの関係のほうが係わると思います。

不安のままだと嫌だと思うので
アーネストワンのアフターサービスに電話して受付の人に保障の件を
よく聞いておくほうが安心だと思いますよ。
保障の手直しは直接でいいと思います。

他のかたの意見も参考にしてみてくださいね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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