埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

[なやみにん]

埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか？
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか？特に問題の無い方の参加も待ってます。

[92: いつか買いたいさん]

アーバンさんの、付帯費用と最低限の必要経費込みで施工面積35坪の1280万円の商品はＴ仕様でパック商品であり、注文住宅ではありません。床は無垢ではなく合板です。出窓は3箇所ではなく1箇所です。また注文住宅の場合は、かべ震火はつきません。
当然予算によってグレードが異なったり、設備がついたりつかなかったりするのですがアーバンさんの広告の仕方に問題あり、と先般から申し上げているのは透明性を謳っていながらパック商品住宅と注文住宅を区別せずに、自社製作ＤＶＤやＨＰに施工例住宅を登場させているからです。
パック商品の廉価「24.8万円」という部分と、注文住宅の「充実した標準仕様」という言わばおいしい所を同居させて広告しているのです。
このことを皆さんに知って頂きたくて、又同じ思いをされた方がおられないかとNo66で質問させて頂きました。
人寄せパンダ的な広告も企業として必要でしょうが、誠意ある真面目な広告をして頂きたいと思います、

[93: 匿名はん]

かなり研究してますね！
なら、T仕様の良し悪しも分かっていらっしゃる。
仰るとおり、S仕様のオプション追加の家を紹介しながらT仕様を大々的に宣伝して。アレは勘違いさせます。
出角は4つ、トイレは1つ、施工面積35坪、、、
No.92さんが提起されているようにT仕様をちゃんと理解して頂きたいですね。
でも、No.92さんなんか悔しい思いでもされましたか？
聞きたいですね。

[94: いつか買いたいさん]

悔しい思いと言うより、本当にがっかりした、というのが率直な気持ちです。と言いますのはこれまでにＨＭや工務店やローコスト住宅を検討してきたのですが皆、良い面とそうでない面あり、業者の選択ができないでいました。そこへアーバンエステートさんの存在を知り、こんな良い会社があったのか、今まで他の業者に決めなくてよかった、と本当に喜んでいたのです。ところが前述のとおりの有様です。
No93さんがアーバンさんの関係者でしたら（違いましたら失礼）広告の仕方について、是非ご一考をお願いします。良い建物ではあると思いますので、誇大広告とか虚偽広告に近いなどと思われるのはもったいないと思います。重ねがさね、誤解を与えさせない誠意ある広告をお願いしたいですね。

[95: 購入検討中さん]

No92さんについてちょっと聞きたいのですが、

>と言いますのはこれまでにＨＭや工務店やローコスト住宅を
>検討してきたのですが皆、良い面とそうでない面あり、
>業者の選択ができないでいました。

そこまで比較検討していながら、なぜ24.8万円で注文住宅が建てられると思いました？
確かにチラシだけ見れば、物件を探し始めたばかりの初心者なら24.8万で注文住宅が建つ!と恐らく取ってしまうでしょうね。
逆に、少し勉強した方なら、こんな値段で追加費用無しですぐに住める家が建つわけがない、と初めから疑ってかかるべき広告だと思います。
諸経費込みで30万以下で住める家が建つのはセンチュリーくらいです。
良い家か悪い家かは別にして。

NO92さんの訴えていることは間違いなく正論です。
ただし、あまりに正当性を求めて業者を選定していくと、
あなたの考えている予算で家は建てられないと思いますよ。

民間の不動産関連の値段で「相場より安ければ、何かしら安いだけのからくりがある」と考えるのは鉄則です。

裏があることを聞く度に、その都度ガッカリしていたら、疲れ切ってしまいますよ。

[96: 匿名はん]

なるほど、すっごくガッカリしたって事ですね。
お気持ちは良く分かります！
でも、家建てようと思ったら良くある事じゃありませんか？
週末の広告見て、すげぇ〜いい条件の土地！って思って問い合わせして現地に行ったらガッカリした・・・って。
そして、違う場所とか案内されてウンザリした・・・って。
良くあることって言ったら失礼かも知れませんが。
そう言うの繰り返して行くうちに、相場というかカラクリを理解していくみたいな。

私はアーバンの社員とかじゃないです。
ですので、広告の仕方について改善出来ません。すいません。
私は、アーバンの広告をきっかけに、アーバンを検討して、最終的にS仕様で家建てました。
一種の関係者です。

[97: いつか買いたいさん]

No95さんとNo96さんの仰るとおりです。
No95さん、確かに安すぎるので疑問には思いました。しかし、取り寄せたDVDに登場する施主の方達の話を聞き標準仕様の内容を知りましたが、DVDのなかではそれらの施工事例の費用については全くふれていませんでした。この施工事例と、唯一公開している「24.8万円」という金額とを結びつけてしまったのが私の甘いところだったんですね。
誤解し易い広告を改めてくれ、と言うのも甘いですよね。
ご指摘の鉄則、よく心しておきます。

そしてNo96さん、アーバンさんの社員ではないとの事、大変失礼致しました。少し興奮して半分思い込みが入ってしまいました。S仕様で建てられたとのこと、おめでとうございました。

[98: 匿名さん]

所詮そのくらいの業界だということだ。
国が何もしないのであれば自衛するしかないね。

[99: ビギナーさん]

初めまして
一次取得者なのでそんなに高級な家でなくていいので24.8万円のでたてようとおもっています。住み心地は如何でしょうか。おしえてもらえると有難いです。土地は31坪の土地を持っています。注意点ありますか？

[100: Ｔ仕様検討中です]

ここのレスはすべて拝読させていただいています。はじめて投稿します。Ｔ仕様で検討中です。
　教えていただきたいのですが、営業マンによると「２４．８万円のＴ仕様と言うのは床材が合板ですが壁震火・強制換気システム・６０年保証が付いている点でＦ仕様よりも勝っていて、ただ外壁材やクロスの選択肢が限られているのと間取りの打ち合わせ回数がかなり少ないだけで建ちあがったら区別はつきません。他社との打ち合わせで間取りが決まっている方にはお買い得ですよ」とのことですがほんとうにそうなのでしょうか？

[101: 匿名はん]

Ｔ仕様で建てられた方のお宅訪問はしてないのでしょうか？
実際の家を見た方が良いですよね？

No.99さん＞
標準仕様で何が付いているのか、それで満足できるのか？基本の形(間取り)で納得できるのか？
トイレは1つでしたっけ？上下階に1つずつ欲しいなと思ったら仕様変更って事でしょうかね？
土地をお持ちなら、T仕様じゃなくても・・・T仕様でお持ちの土地にハマルか？もありますね。

No.100さん＞
60年保証は、10年に1回有償メンテナンスを受けるハズです。
T仕様の間取りは決まっていたような・・・他社で奇抜な間取りを決めていてもT仕様では実現出来ないと思いますよ。

打ち合わせ回数は2回?4回?その程度で決めれる範囲内の選択と言うことです。
でも、耐震火、3種の換気システム、エコキュートは良いですね。

土地から探している方はS仕様なら掛からない仲介手数料(5%)がT仕様ではかかるハズです。

T仕様の内容を吟味されて、納得されれば素敵な家になると思いますよ！

[102: ビギナーさん]

100さんと101さん、とても参考になります。
ここで疑問なのですが、Ｔ仕様よりＦ（Ｓ？）仕様のほうが坪単価が高いのに、何故高いほうに壁震火（耐震火？）がつかないのでしょうか。

[103: 匿名はん]

S仕様にかべ震火をつけるとさらに高くなるからじゃないですか？
どこかの営業所オープンキャンペーンで、かべ震火(300万相当)プレゼントってありましたね。
300万/30坪で単純に坪単価10万Upですね！

設計回数が少ない(多い)=手間が掛からない(掛かる)、人件費も考慮されてるのでは？

もう直ぐ、営業所20店イベントがあるんじゃないですか？
キャンペーンでサービスされると思いますよ！

[104: ビギナーさん]

なるほどそういうことなんですね！
ところで「匿名はん」さんはＳ仕様で建てられたそうですが、かべ震火が無くても耐震性に不安は在りませんでしたか？4.5寸の通し柱を使えば安心なのでしょうか？（ここ数年の大きな地震の惨状をテレビなどでみると、耐震性能に関してはかなり大きな関心があります。）

[105: 匿名はん]

ずばり、私がプランしたときは、かべ震火ありませんでした・・・
良いですねぇ〜3.5倍でしたっけ？
あと、通し柱以外にも4.5寸は使えますよ。

アーバンのHP見ると分かるかもしれませんが時間がたつと標準仕様が追加されていくんですよ・・・
値段も上がったときもありますがね（苦笑

最近、建築部材値上がりしてます。気になりますね。

いい会社探してください！

[106: ビギナーさん]

いろいろと勉強になりました。ありがとうございました。

[107: 契約済みさん]

今晩は、以前からこの掲示板を拝見させて頂いており、建築前の打合せも終了しましたので私の経験談を書きます。
まず、私は「Ｔ仕様」です。契約前に対抗として検討することが多いと思われるア○○○ホーム、○マホーム、そして地元の設計会社の計4社にて比較検討した
結果ですが全ての業者に対し先ずある程度の間取り、外観パースを出させました。（営業に）最終的に2社に絞った際には、プリセールス担当の設計士を営業が連れてきたのでその場で間取りの検討、Ｔ仕様で選択可能なサイディング等を確認し契約しました。
前の書き込みで自由設計で無いとか書かれていますが、上記の通り私は契約前に殆ど全てを実施したので思うような間取りになりましたし4回あるうちの打合せも
3回（各平均4時間ぐらい）で全て終了しました。
但し、注意すべき点も何点かあります。
1)壁面に凹凸をつけるとオブションで結構掛かります。家は30万ぐらいプラスに
なりました。
2)この掲示板でも書かれていましたが設計士が外注であったので仕様を把握しきれておらず結構骨が折れました。私は初めから疑って掛かっていたので仕様にて決めるべき内容を全てリストアップして望みました。それでも2〜3は漏れがありましたがそれらは打合せ終了後必ず仕様書を家で確認しおかしな部分はすぐに連絡し直させる事により対処しました。
確証はないのですが、もしかすると「Ｔ仕様」では設計士が外注になるのかも
しれません。(同じ打合せ場所にいたF、TS仕様で打合せをされている方は
アーバンのＨＰに写真が載っている方が担当していたので）
結論的にはアーバンに決めて今のところ満足しています。特に決め手となった
某営業所の営業さんは非常に頼りになりますし何かあると相談に乗ってもらいその度明確な回答を頂き非常に助かっています。
誰か新築する方がいたらアーバンというよりその方名指しで薦めたいと妻とも
話しているぐらいです。（笑）
余談ですが私は某営業所オープン記念で外張り断熱と粘って食洗器をつけて
もらいました。
最後に他の掲示板等で元社員だか分りませんが醜い書き込みもありますが最終的には自己責任になる訳ですからこれから契約される方はあまり惑わされず検討されることをお奨めします。（という私もそれらを見て結構迷いましたが（笑））

[108: T仕様検討中]

契約済み様

以前に書き込みをしたT仕様検討中です。いまも検討中です。
　これから着工ですか。楽しみ半分、不安半分といったところでしょうか。希望通りのものが完成するといいですね。わたしのプランも吹き抜けや多少こだわった間取りですが、Ｔ仕様でできるといわれました。壁震火がついているのになぜFより安いのか不思議な気がしています。

＞設計士が外注であったので仕様を把握しきれておらず結構骨が折れました。私は初めから疑って掛かっていたので仕様にて決めるべき内容を全てリストアップして望みました。

そうですか。ここでいう仕様というのは外壁材とか床材とシステムキッチン、ユニットバスなどのオプション無しでの選択範囲ということですよね。契約前に渡された資料をきちっと把握してから打ち合わせに臨んだほうがいいということですかね。
　打ち合わせは４回までですか。私は２回と言われました。３回で終わられたとのこと、床材やクロスの柄までその時に決めまられたのでしょうか？

[109: 契約済みさん]

T仕様検討中様　今晩は。

>契約前に渡された資料をきちっと把握してから打ち合わせに臨んだほうがいいということですかね。

その通りです。各営業所にＡ4サイズの標準仕様書が置いてあると思います。仕様で選べるのは（オプション無しで）その範囲ですから契約前にその仕様内である程度自分の希望通りになるか確認されたほうが宜しいかと思います。Ｔ仕様の標準仕様内容はＦ、ＴＳと比べると見劣りする部分もありますが（厚さも全然違いますし（笑））T仕様で満足できるのであればそれはそれで安く上がるのでよいのではないでしょうか。
私は仕様書の内容（仕様内の照明の個数も含め）全てExcelで別リスト化して打合せ時自分用、設計士用2部持参しそれを元に配置、色などの検討を行ないました。

>打ち合わせは４回までですか。私は２回と言われました。３回で終わられたとのこと、床材やクロスの柄までその時に決めまられたのでしょうか？

契約時の請負契約書にも打合せ回数4回と記載されていますので間違いないです。その営業さんに回数は再度確認された方がよいのではないでしょうか。
私の打合せ内訳は、
1)1回目：契約前から殆ど決まっていた間取りの微修正及び外壁（これも契約前に営業さんと既に決めていました）の再確認。その他疑問点を約50項目ぐらいリストアップして持参し全てに対し回答していただきました。
2)2回目：設備系（床やクロス等）の色や仕様決め。風呂等メーカーが選べる物及び色も予め分っているものは予め自分で決めて打合せに望みました。
標準仕様書と実物ではイメージが結構違いますので前回の打合せ終了後個人的に
サンプルがたくさん置いてあるグランディオスに行き分らない点は別の打合せで来ていた設計士を捕まえて聞いていたという状況の元でしたので結構スムーズに終わりました。ただ内装のクロスだけは改めてその場で時間をかけて決めました。
次回打合せ時までの宿題して照明や24時間換気の配置などを設計士が作成することとなりました。
3)3回目：上記の配置図を元にした検討、及び間取り、設備全ての確認書へのサインで終了。（当然配置図は検討終了後改めて平面図を出してもらい承認しました）

以上です。お互い良い家を建てられるといいですね。余談ですが私もちっちゃい吹き抜けをつけましたよ。では。

[110: 契約済みさん]

T仕様検討中様

今晩は。

>ここでいう仕様というのは外壁材とか床材とシステムキッチン、ユニットバスなどのオプション無しでの選択範囲ということですよね。契約前に渡された資料をきちっと把握してから打ち合わせに臨んだほうがいいということですかね。

その通りです。私は照明の配置可能な数、更にはコンセントの数までもExcelで別リスト化し打合せ時自分用、設計士用2部持参して打合せを行ないました。
各営業所に標準仕様書が置いてある（ご存知だと思いますが）ので飽きるほど確認しておいた方がよいと思います。必要に応じてリスト化されると漏れが少なくなるのではないでしょうか。F、TSに比べるとT仕様の標準仕様書は見劣りする部分もありますが（厚さも全然違いますし（笑））もしＴ仕様で満足されるのであれば安く上がりますしそれはそれでラッキーだと思ったほうがよいのではないでしょうか。

>打ち合わせは４回までですか。私は２回と言われました。３回で終わられたとのこと、床材やクロスの柄までその時に決めまられたのでしょうか？

まず打合せ回数は基本4回です。今、請負契約書を引っ張り出して再度確認しましたがそこにきちんと4回と記載されています。営業さんに再度確認された方がよいのではないでしょうか。
参考になるか分かりませんが私の打合せの内訳を下記に述べます。

1回目:既に決まっていた間取りの微修正、及びこれも契約前に決まっていましたが外壁の再確認。
その他質問事項約50項目をリスト化しておりましたので全てに対し回答をもらいました。
この後個人的に次回打合せに備えて設備の実物を確認する為グランディオス（アーバンのサンプルがたくさん置いてある所、基本的に打合せはここで行ないます）に残り、分らない部分は別の打合せで来ていた別の設計士を捕まえて聞きました。
2回目：設備の打合せ。上記のとおり殆ど決まっていたのでスムーズに進みましたがクロスだけは念の為改めて時間をかけて検討しました。
ちなみに床材については合板のままですが色を白にしてもらいました。（オプション）
次回打合せ時までに電気配置図面を設計士が作成することとなりました。
3回目：電気配置図面の確認修正、最終承認資料へのサイン、捺印。

以上です。お互い良い家が建つといいですね。ちなみに私もちっちゃいですが吹き抜けをつけてもらいましたよ。では。

[111: 契約済みさん]

すみません。ネットワークエラーが出たので再度登録したら2重登録となってしまいました。109と110は同一内容としてみてください。