注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「「アサカワホーム」はどうですか」についてご紹介しています。
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悩み出したら眠れない [更新日時] 2009-06-26 14:29:00
 

アサカワホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[スレ作成日時]2004-06-23 18:05:00

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「アサカワホーム」はどうですか

2: みわきち 
[2004-06-23 18:59:00]
私もアサカワホーム検討しました。地元の評判はいいほうです。今日は時間がないので、また今度お話します!
3: みわきち 
[2004-06-24 12:02:00]
アサカワホームは購入候補だった建築条件付土地の指定工務店だったので見に行ったことがあります。まぁ、基本的には建売仕様なのかなという印象でしたが、けっこう受付も地元工務店にしてはしっかりしていたし、いろんなワガママも聞いていただけそうでした。(担当者にもよると思いますが)結局私は他の建築条件付土地を購入したのでアサカワホームとはご縁がなかったのですが、当時いろんな不動産屋さんに聞いたところ、総じて評判はよく、褒めはしても誰も悪く言う人はいませんでした。売上も毎年どんどん伸びているみたいですし、確か支店もあって、モデルハウスもありますよ。行って見られたらいかがでしょうか。
4: 悩み出したら眠れない 
[2004-06-24 19:17:00]
みわきちさん、ありがとうございます。うちは建売と土地買いと両方で探していて、以前とある建売を見に行ったとき、そこの建て主がアサカワホームの系列のアサカワ住販でした。建売にしては高級感があり建物も良かったので、土地を買うんだったらアサカワで建てようかとも思っています。評判もいいなら少し前進です。ほかにも実際住まわれている方、またお建築中の方いらっしゃいましたら、ぜひお聞かせください。
5: みわきち 
[2004-07-02 13:27:00]
そうですね。建売にしてはいいと思います。もし小金井市近辺なら石黒工務店さんも評判がいいですよ。また、国分寺や立川方面にある東京興産さんも手堅くて安心です。アサカワホームさんはどちらかというと洋風なのがお得意なんじゃないでしょうかね。あと、私が悩んだ中には仲介もしているエステート白馬の関連会社で白馬建設も建築士の方の意気込みが素敵でした。いずれにしてもいいお家が建つといいですね!お近くみたいですのでまた何かあったら聞いてください。私で分かることならお答えしたいと思います。
6: 悩み出したら 
[2004-07-05 07:26:00]
みわきちさん、ほんといろいろお詳しくて、助かります。ありがとうございます。また、ひとつお聞きしたいのですが、うちの場合、家に対してここ!というこだわりは特に無いので、注文建築で建てる必要はほとんど無いと思っています。間取りとその家の全体的な雰囲気さえあえば建売で十分なのですが、そのメーカーなり工務店が出している建売と同じ仕様で注文建築を建てた場合、コストの面ではどうなんでしょうか?やはり注文建築のほうがずっと高くなるのでしょうか?
7: みわきち 
[2004-07-06 15:08:00]
建売と注文の価格差は本当にケースバイケースだと思いますが、特にこだわりがなければ材料を一括購入して何軒か同時に建てている建売のほうが安いと思います。私が検討したのは35〜40坪ほどの土地で30坪弱の建物のパターンでしたが、それでいくと、建売と注文では仮に同じようなものを建てた場合300万〜500万円くらいの差が生じる感じがしました。建売と一口に言っても、地場の工務店が作っている建売と、野村不動産や三井が出してる建売ではまた300万ほど変わってくると思いますし、注文といってもハウスメーカーと地場工務店の注文住宅ではまた300万ほどの差を見たほうがいいと思います。
私の場合はいわゆる地場の建売専門工務店の「建築条件付土地」で注文を建てたので、注文住宅の融通性・設計の自由さと、建売とまではいかないまでも建売専門業者ならではの格安さを両方とる事ができて、よかったと思います。正直言って建売業者に注文住宅を建ててもらうので、打合せは大変でしたが、頑張っただけとっても満足いく家が建ちましたよ。いろんな方向から検討されると、自然と自分に納得のいく形が見つかると思いますから、頑張ってくださいね!
8: 匿名 
[2004-07-08 12:55:00]
はじめまして。アサカワホームで家を建てました。
まだ建築中なのでなんともいえませんが、仕様は結構いいんじゃないかと思います。
構造:オール4寸集成柱、基礎幅150ミリ パネル工法
換気:全熱交換型2台、床下換気 土台:ヒバ 断熱:外張り
わたしはこのへんが気に入ってアサカワにしました。
この仕様は建売りでは出ないと思います。コスト的には建売りとほぼ同等でした。
ご参考になれば。
9: 匿名さん 
[2004-07-08 18:41:00]
私はつい先日アサカワホームの建てた建売を購入しましたが、結構ひどいめにあいましたよ。
まず建物の表示登記の役所仕事が立て込んでて、1週間引渡しを延ばして欲しいと言われ、
さて約束の日の前日に仕上がりの確認に行ったら、ほぼ外溝が手付かず。
しかも前日まで全く何の連絡も無し・・・。
駐車スペースに車を停めることもできないので、近くの駐車場を取ってもらいましたが、
それもこちらが言わなければ何も対処されなかったと思われます。
普段は温厚な私も(自分で言うのもなんですが)さすがにブチ切れましたね。
こういうのってよくあることなんですかね??建売だからなめられているんでしょうか??
モノはいいのかもしれませんが、対応は最低の会社だと思いました。
10: みわきち 
[2004-07-13 15:17:00]
匿名さん、大変でしたね〜〜!私も建売業者で建てていますが、すでに入居日は当初予定してたより一ヵ月近くのびているし、明日完成検査だというのに、いろんなところがまだ仕上がっていません。ただ、値段のこともありますし、ある程度はこちらもガマンして、言って対応してくれればそれでよしとするしかないのかなぁ・・・と。それよりも工事自体に手抜きされたりするほうが怖いので(^^;建売だからなめられてるってことはないと思いますが、たぶん少ないスタッフで他に何軒も同時進行しているとそういうことも発生してしまうのではないかと思います。まぁ、それは理由にならないといえばそうなんですが。
別に私は建売業者の回し者じゃないんですが、建売業者でもそれなりに誠意をもって対応してくれれば、ある程度はガマンしないといけないところもあるのかな〜と思ってあきらめてます(^^;
11: メイ 
[2004-07-14 07:51:00]
アサカワホームの建てた家で5年目を迎えます。センチュリー21が売り主で直接アサカワホームに建てさせた物件でした。結構住み易いのと壁紙等全く浮いてきたりする事もなく住んでいます。
5棟一度に建てられましたが、その5家族の中には大工さんや市役所の方もいるので下調べをしたうえで優良物件と判断したようですよ。
いい加減な事は言えませんが、とにかく住んでみて大変良いと感じています。
12: 悩み出したら眠れない 
[2004-07-14 22:06:00]
みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。アサカワの建売が自分の希望するエリアに予算の範囲内の価格で出されるのを待っているのでは、住宅購入がいつになるのか・・・っていう感じですよね。土地を購入するのなら別ですけど・・・。我が家の場合、主人が住宅購入に関していまひとつ積極的でない感じがして、内心イライラしています。なかなかいい物件にめぐり合わなくて疲れてきているのもあるとは思うのですが、最近また金利も上がってきているし、年齢的にローンを組める年数も減ってくるというのにそこのところがわかっているんだか・・・。
少しこのスレッドから離れてしまいますが、みなさん住宅購入に関して、理想100%に対して、どの位の%で今の物件決められたのでしょうか?100%の家なんて無理、と良く聞きますが、もし100%でないとしたら、何を妥協されたのでしょうか?住宅を見れば見るほど、目が肥えてしまってどんどん理想が高くなってしまっているような気がしています。
13: 悩み出したら 
[2004-07-21 10:56:00]
09の匿名さん、私もその状況に遭ったら、ブチ切れますねえ〜、多分。役所仕事が立て込んでて・・・というのもおそらく嘘じゃないかという感じですね。最初からそんなこと言わずに、素直に、まだ完成してないので引渡しを伸ばしてもらえないでしょうか?と謝ってもらったほうが、心情的には(もちろん予定通りに仕事はするのが基本ですけど)まだすっきりしますよね。特に年末近く完成予定の人は去年・今年などは住宅ローン控除などの関連で、年内に入居したいという人がほとんどだ
と思いますし・・・。
ところで、アサカワさんは標準装備のものを削ったりすると、その分値引いたりしていただけるのでしょうか?また値引きや付加サービス品などつけてもらった方などいらっしゃいますか?
14: 08匿名 
[2004-07-21 12:59:00]
標準品をやめるとその分引きますよ。標準品の変更については増減の差額を払うことになります。ただ、引く金額はアサカワの仕入値相当とのことで結構少なかったりしますけど。。。
オプションや特注対応などもほとんどフリーにできました。設計段階である程度調整しておけばだいじょうぶだと思います。その後の変更になると工事の段取りが変わるのであまりいい顔はしませんでしたけど。
値引きに対しては、わたしも再三交渉をしましたがほとんど引きませんでしたね。
15: 悩み 
[2004-07-21 16:46:00]
08匿名さんありがとうございます。やっぱり値引きとかしないのですね。以前アサカワの建売を見たとき、不動産屋さんにもう少し値引きできないのか、と聞いたとき、ここはほとんど無理だと言っていたので・・・。
もう新居にお住まいなのでしょうか?アサカワさんとの打ち合わせ等は、どんな感じでしたか?
16: 09 
[2004-07-22 10:54:00]
>13悩みだしたらさん
全くおっしゃる通りでして、最初からありのままを正直に伝えてもらえたら私も怒ることは無かったと思います。しかも実はこの話には後日談がありまして・・・。
建物の引渡し前に指摘した仕様違いの直しをなんだかんだと延ばし延ばしにされ、ついには現場監督さんが電話で「親が亡くなったので直しに行けなくなった。また日にちを改めさせて欲しい」と言うんですよ。
仮にそれが本当だとしても、本来なら個人的なハプニングなので、会社として何とかすべきことだと思ったんですが、その時はまぁ渋々了承しました。
が、やはり何かモヤモヤしたものがあったので、後日会社に直接連絡して取り次いでくれたお姉さんに聞いてみたら案の定真っ赤な嘘でした・・・。
もう呆れてものも言えませんよ┐( ´〜`)┌ 誠意って何ですか?ってな感じで。
って、ここまで書いちゃえば見る人が見れば私が誰だか一発で分かるでしょうね(苦笑)
17: 悩み出したら眠れない 
[2004-07-22 11:53:00]
ひゃ〜、そんな後日談があったのですか・・・。ぜひアサカワさんにはこれを読んでいててただき、二度とこんなことが無いように教訓にしていただきたいですね!!
一生におそらく一度のその後の人生まで左右する高額な買い物なのですから・・・。
18: みみみ 
[2004-07-22 20:42:00]
私もアサカワホームさんで話を進めようとしています。どうなるか楽しみ半分不安半分・・・。あまり建物に対しての悪い評判はないようなのでちょっと安心しまた。
19: 悩み出したら眠れない 
[2004-07-27 12:12:00]
みみみさんは、アサカワのどういった点が気に入って、決められたのですか?宜しければお聞かせください。またアサカワさんとの打ち合わせの感想などお聞かせいただけるとうれしいです。
20: しんのすけ 
[2004-07-29 13:01:00]
みなさん、始めまして。最近アサカワさんと契約しました。他の業者さんと悩みました。が、結局アサカワさんが一番いいと思いました。この値段で、この間取りの広さでそして自由に設計できるという所がいいと思いました。これを他社さんで望もうとすると何百万単位で変わりました。これから、具体的な話を進めていきますので感想などをまた書き込みします。
21: 悩み出したら眠れない 
[2004-07-29 15:35:00]
しんのすけさん、これからよろしくお願いいたします。しんのすけさんは建売ですか、それとも注文住宅でしょうか?
アサカワさんは建売だったとしても、早いうちに契約すれば多少の融通は効くらしいですね。
これからが楽しみですね、うちも早くお仲間入りしたいものです。
22: みみみ 
[2004-07-29 20:24:00]
うちの場合知人に紹介されました。坪単価が安いわりに建物はいい物だと聞いて他社も見ずに決めてしまいました。担当の方はいい人だし設計士さんも話を聞いてくれて変更が出ても嫌な顔しませんし・・・
うちも旦那は住まいに興味がなく知識もないので私一人で話を進めている感じです。来月から解体・引越し等忙しくなりそうです。
23: 09 
[2004-07-31 10:36:00]
>アサカワさんとの打ち合わせの感想など
最初の打ち合わせの時は特に問題なし。それなりに好感を持てたんですが、そのあとアレレ?と思ったのは、2回目の打ち合わせのときまでは議事録をちゃんと書いてサイン付きで渡してくれていたのが、3回目以降無くなってたことかな〜。その時はまだアサカワさんを信用していたので、特にどうとは思わなかったんですが。
「私の場合は」ですが、打ち合わせのときは嫌な顔一つせず、はいはい物を聞いてくれてましたが、結局調子いいだけの担当者でしたね。
24: しんのすけ 
[2004-08-01 00:00:00]
悩み出したら眠れないさん。私の場合は、注文住宅です。間取りを自由に設計したかったため建売ではなく注文住宅にしました。
25: マディソン郡の橋 
[2004-08-03 21:07:00]
現在、アサカワホームで設計がほぼ終わり。もうすぐ基礎工事が始まるところです。
アサカワにしたのは、建売の間取りで気に入ったのがなかなか見つからなかったことと、建売よりも安くなりそうだったからです。
土地を購入して、アサカワにポラーレ仕様で頼みました。
>08:匿名さんの話
その通りだと思います、価格に対する仕様面で十分納得しています。もともと価格そのものが限界点なのでしょうか、値引きに関しては反応が悪いです。
>09:匿名さんの話
その通りです。私も気になっているのですが、アサカワは営業の動きが悪い傾向がありますね。私のところもそうです。
なので、私はこちらからこまめに連絡を取って催促するように心がけています。アサカワは営業がいくつも掛け持ちしているみたいで仕事が多すぎて物事について忘れがちなようで・・・価格面で優位に出ているのは、この営業の分なのでしょうか。人件費削減なのか。
担当になる営業さん次第だとは思いますが、09:匿名さんの話を見たとき、あ、同じだと思いました。これが気になるならお奨めできません。
>私は総じてアサカワホームをお奨めします。
やはりアサカワの仕様で他の工務店に頼むと値段で数百万の増加になると思います。
オプションや個別アップグレードなど、格安で対応してくれますし、なかにはお金がかからずにオプションが付くのもありました。これには、ほんとビックリしつつも、お得感を感じましたし、アサカワで良かったと思ったところです。
建ててもらうという気持ちよりも自分で建てるんだという意気込みで出来るならアサカワはおすすめです。
26: 悩み出したら眠れない 
[2004-08-03 22:17:00]
そうですか。アサカワさんはここ数年急成長している会社なので、その分
社員教育というか増員できていないのでしょうかね。
確かに造りようによっては、建売よりも安いか同等で建てられるみたいですね。
そうするとやっぱりアフターフォローなどもあまり期待できないでしょうかね・・・。
27: 09匿名 
[2004-08-04 13:09:00]
マディソン郡の橋さんのおっしゃるとおりだと思います。営業もそうですが現場監督も忙しいようで、工事の途中で”おや?”と感じるところはいくつかありました。できたら第三者に監理を委託して、ポイント(基礎・軸組み・断熱・設備etc.)を見てもらったほうが安心かと思います。
わたしの場合は自分でチェックしました。ただこちらの質問・クレーム・要望に対してはすべて対応してくれました。
28: 08匿名 
[2004-08-04 13:22:00]
↑27レスの名前は08匿名の誤りです。失礼致しました。
29: みわきち 
[2004-08-06 13:26:00]
みなさんのお話聞いてて、そうだよね〜!って思いました。やっぱり建ててもらうというよりは自分で建てる、くらいの気持ちでいくことが、こういう地場の工務店さんと付き合うポイントだと思います。確かにぽかや物忘れ(人員不足から?)はありますが、善良で伸びている業者さんはクレームにきちんと対応してくれますし、アフターフォローも頑張っていくよう努力してますね。
その後、悩み出したら止まらないさんはどうされましたか?まだ検討中ですか?みわきちは先日ついに入居しました。換気扇が止まったりしましたがすぐに修理を呼んでくれたり、忘れてたこともすぐ「すみません!忘れてました〜」と認めてアフターフォローが入ったりと、気持ちよく住めています。悩みだしたら〜さんもがんばってくださいね!
30: 悩み出したら眠れない 
[2004-08-06 19:14:00]
みわきちさん、ご入居おめでとうございます!
うちは今主人が出張中で住宅の件はストップしています。この後お盆休みにも入りますので
当分進展はないかと・・・。
うちは来年3月までに入居できたら、と思ってます。まだ大丈夫でしょうか?

ところでアサカワさんは、住宅性能評価はこちらが要望しない限りとりませんよね。
どなたか評価とった方いらっしゃいますか?
31: あー 
[2004-08-07 17:11:00]
いろいろ話は聞きますけどね?
32: 匿名君 
[2004-08-07 17:26:00]
急成長してる会社ほど怖いと思いますが。家は一生ですから・・・
33: 社員 
[2004-08-07 17:35:00]
知識から入られて家を探す方はいい家だと思われますがどうですかね〜?
34: 匿名さん 
[2004-08-09 09:47:00]
↑?
35: 悩み出したら眠れない 
[2004-08-20 10:44:00]
お久しぶりです。みみみさん、しんのすけさんその後いかがですか?
36: しょう 
[2004-08-20 16:36:00]
05でみわきちさんが若干コメントされていますが、東京興産ってどうですか?
37: みみみ 
[2004-08-23 20:08:00]
現在、解体中で来月から着工する予定です。仮住まいはシャワーもエアコンもなく不便なことが多々ありますが、この生活をしていれば新居が数倍快適に思うかな・・・と思ってます。
38: K 
[2004-08-29 11:15:00]
始めましてこんにちは。
我が家も、アサカワホームさんに決めたのですが、実際決めてしまってから仕様書とか色々眺めては考える日々を過ごしています。
ウチの場合、レガラートタイプで依頼していますが、キッチンとかトイレの仕様なんかがメーカのカタログを取り寄せても掲載されていない(全てではありませんが)ものだったりするんですが・・・・。
アサカワホームの住宅に住まわれている方のお話を伺えたら嬉しいのですが。
標準仕様のもので、不都合はありませんか?
上を見れば限が無いって事は重々承知の上ですが、後から後悔したくないので何でもいいのでアドバイスをお聞きしたいです。
宜しくお願い致します♪
39: 契約後やめた者 
[2004-08-30 14:34:00]
アサカワホームさんと建設請負契約をした後、契約の解約でトラブルを起こしたののです。
詳細はその後の打合せで決めましょうとの約束で請負契約を締結しましたが、頻繁に営業マンへ依頼した検討事項や疑問点などの回答が期日までに出なかったり、依頼事項とは関係ない回答があったりしたため、社長出席の上での打合せで、社長自ら、うちは見積書の詳細を出さないやり方をしている、気に入らなければ契約を白紙にしても良いとの説明があり、これ以上作業を続けた場合に更なる問題が出る可能性があると判断し、契約の解除へと話を進めた。
次の点を反省しています。①設計書、仕様書を作成した後、その内容を確認した上で契約を締結する②概要設計等の打合せで建築主の希望、要望に対して的確な説明及び回答のない建設会社とは契約しない③これ以上検討を進める場合は、設計士さんの稼動が生じるから契約を先にしてしてくれ等の理由で契約締結を勧める建設会社は相手にしないこと---もし、現在アサカワホームさんと建設工事の話を進めている方は、アサカワホームさんとの打合せ時には、必ず打合せ議事録をとり、先方と確認(打合せ日時、営業マンのサイン)を取りながらやってください。
さらに、アサカワホームさんへ建設頼む場合は、建売住宅を購入するつもりで対応したほうが良いと思います。念のため。
40: 匿名さん 
[2004-08-31 10:05:00]
私の場合は建売住宅でプラン変更や細かな変更も対応してくれ、打ち合わ
せの後には図面と文書が郵送されお互い確認するというやり方でした。
他と比較しようが無いのでこれが普通と思っていました。
注文建築の場合はお金もかかるし流れも違うでしょうから建売の場合とは
また違うのでしょうか。同じ会社ではありますけど・・・。
41: うー 
[2004-09-04 17:36:00]
アサカワホームで建てました。まったく問題なく大満足です。一斉に分譲した土地なので、近隣でいろいろなメーカーの家が建てられていますが、大手と比べても特段の問題がないように思えます。
むしろ、大手の方が工事期間が間延びしているようで、大手さんだと中間中間でいろいろなのりしろ部分でコストがかさみ、また利ざやが厚くなっているように見えます。

42: しんのすけ 
[2004-09-05 20:00:00]
現在、間取り検討中です。設計士さんにはかなり無理な要望を言ったり、せっかく決まりかけていた間取り図を全く違うものに変更しても何一つ嫌な顔せず受け入れてもらっています。
おかげさまで、非常に良い家が建ちそうです。また、週に1回くらいの間隔で打ち合わせをしていただいています。その度に、図面や見積もり書を郵送していただいたりしております。
なので、非常に安心できます。他社さんと非常に迷いましたが、アサカワさんを選んで良かったと思っています。
建売と注文住宅では全く違うようです。例えば、注文住宅の場合は、断熱材を使用した壁ですが、建売ではそれは無いようです。
レガラート仕様ですが、標準構成の中に選択できるキッチンやトイレには普通では売ってものも含まれているようです。
実際、標準仕様のものを確認しようとメーカの展示場に行ったのですが、普通には販売されていないものもありました。
例えば、ク○ナップのK2シリーズは普通では販売していないようです。販売形式について説明されたのですが、忘れました。
オプションを選ぶ場合、確かに上を見ればきりがありませんが、一生で一度しか建てないかもしれないと考えると多少は高くなっても仕方がないと思います。限度はありますが。
43: K 
[2004-09-06 20:45:00]
しんのすけさんのおっしゃる通りなんです。予算内で折り合いをつけるしかないんですよね。
当方が、一番悩んでいるのはトイレです。標準仕様の『アサヒ衛陶』というメーカーは、今回始めて知った程度の認識でして、実際の所使い勝手とか全く未知数なので悩みまくっています。
実際に使用されている方のご意見が伺えると一番いいなぁと思っているのですが、水周り関係のお仕事をされている方などのお話を聞くと、やっぱり「T社とかI社とか勧めるよ」って言われちゃうと「そうなんだぁ…」と思ってしまうわけです。
うん———、悩みます。実際に使用されている方のご意見、お待ちしております。
44: みわきち 
[2004-09-07 12:27:00]
しょうさんへ
東京興産さんはいろんな仲介業者に聞いても評判がよく、「建売でもいい家を建てている」と聞きました。ただアサカワさんと同様、人手不足で建売の方が忙しかったりするので、注文で建てたい方は打合せ等ではしっかりメモを取り、こちらから積極的に要望を言う等、契約前にしっかり固めておく、等が必要と思います。レスが遅かったりちょこっとしたミスがあったりしますが、クレームをつければ割ときちんと対応してくれます。地元に密着して信用を大切にしている工務店なので、ある程度安心と思います。
45: takekiti 
[2004-09-08 22:41:00]
Kさんへ
うちもレガラートタイプです。トイレは、標準のアサヒ衛陶がいやだったので、
イナックスに変えてもらいました。(差額無しで)営業の方に言ってみたらどうですか
それとキッチンのK2シリーズは他の細かいオプションパーツは、1つも使える物がありませんよ。
 
46: しんのすけ 
[2004-09-08 22:54:00]
私もトイレはイナックスにしようと考えています。
恥ずかしいながらアサヒ衛陶はこの仕様書を見るまで知りませんでした。
私もイナックスをお勧めします。
47: K 
[2004-09-09 17:51:00]
takekitiさん、しんのすけさん、ご意見ありがとうございます♪昨日も、水道関係の知り合いに伝のある人に聞いてもらったら、「故障したり、不具合が出て来た時に大手のメーカーなら即対応してもらえるよ」ってアドバイスをもらい、我が家もINAXかTOTOで検討してます。
キッチンの方は、食洗器が不要なのでK2は考えていません。扉のカラーを見ながら(実物を見ないと全然わからないので…)決めたいと思っています。ただ、K2のオールインワン水栓だけが捨てがたく、S社の物にオプションで依頼しようかと考えています。
ところで、takekitiさん!!INAXへの変更は、差額無しでやっていただけたのでしょうか?ウチは夫婦揃って押しが弱いのでチョッと不安ですが、勇気百倍、是非頑張って交渉してみたい所です。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。また、何か情報がありましたら宜しくお願い致します!!
48: 仲介屋M 
[2004-09-17 20:28:00]
>39の契約後やめた者さんへ。
①設計書、仕様書を作成した後、その内容を確認した上で契約を締結する
②概要設計等の打合せで建築主の希望、要望に対して的確な説明及び回答のない建設会社とは契約しない
③これ以上検討を進める場合は、設計士さんの稼動が生じるから契約を先にしてしてくれ等の理由で
契約締結を勧める建設会社は相手にしないこと。
上記を満たしたいのなら、三井ホームか積水ハウス並みの会社で、坪80万以上で建てて下さい。
アサカワはレガ45万、ポラ39万で建つんだからさぁ・・・なにか勘違いしてませんか?ヤレヤレ・・・v(ー。ー)v
49: 匿名さん 
[2004-09-18 01:11:00]
立川の展示場のアサカワホームの展示場を見てきました。
なかなか良い建物で見た目はよかったですよ。
最近35万円プランとか60万円以上するプランもあるそうですね。
どなたかその仕様で建てた方の意見も伺いたいです。
ちなみに、アサカワホームの評判の良し悪しはほぼ営業担当者の
能力や人柄の良し悪しだと言ってよいでしょう。建物は良いのだから
後はプラン云々より担当者選びの方が大事ってことかな。
だらしが無い担当者なら替えてもらうかそれが無理なら他の支店に
いくのもひとつの手でしょうね。
50: たま 
[2004-09-18 10:01:00]
アサカワさんて建売専門という印象があったのですが、以外に注文住宅も
多いんですね。建売を買って住んでる方の感想など聞きたいのですがよろ
しくお願いします。
51: 匿名2 
[2004-10-11 11:22:00]
アサカワホームの子会社でアサカワ住販が売り出している建売を契約しました。契約時には
入居は10月末には必ずできるという話で契約書にも引渡しを11月1日としてあります。
ところが最近仲介業者より分筆が遅れて入居も11月末になると言われました。
建築事体は10月末には完成するとのことです。 そうはいわれても現在賃貸の契約解約は
伝えてあるし、家賃も追加で発生します。 契約不履行になると思うのですが、こういうケース
一般的にはどういう風に処理されるのですか?
分筆が遅れるという事はどういう理由なのでしょう?
どなたかアドバイスをお願いします。
52: 匿名さん 
[2004-10-22 16:49:00]
その後どうなりましたか?
アサカワ・仲介業者の対応はどんな感じですか?
同じく完成待ちの身なので気になります。差し支えなければどこの支店か
知りたいです。
53: 匿名2 
[2004-10-26 00:26:00]
アサカワの営業担当者に遅延の理由を聞きましたが、行政のやりとりで遅れているとの返事でした。
その理由が妥当かどうかの判断がつかないので止めますが、賃貸の件については
遅れた1ヶ月分は負担します、またもし賃貸の仲介業者と問題があれば、こちらで対応しますと
言われたので、対応としては良いのではと思っています。
54: 09 
[2004-11-01 14:12:00]
>53匿名2さん
私も「行政のやりとり」を言い訳に引渡しを1週間延ばされました。それで結局どうなったかは、
このスレの09,16あたりを見ていただければ分かると思います。
憶測でモノを言うなと言われそうですが、私の経験からはその言い訳はウソに聞こえますね。
53さんは現場を見に足を運ばれていますか?行政云々がスムーズに行っていたとして、本当に期限内
に終わるように見えますか?
アサカワさん、相変わらずのようですな(苦笑)

ちなみに家賃の追加はアサカワさんに支払って頂くべきと思いますよ。
私の場合は駐車場のコンクリ打ちが間に合わず、その間周辺の駐車場を借りましたが、契約から
支払いまで全てアサカワさんにやってもらいました。

55: これから 
[2004-11-27 10:45:00]
アサカワで建てます
56: しんのすけ 
[2004-11-27 21:24:00]
今現在、アサカワさんで建設中です。今のところ問題は全くありません。完成が楽しみです。
57: 匿名さん 
[2004-12-02 23:23:00]
たてるど〜
58: 匿名さん 
[2004-12-03 10:19:00]
うちはアサカワ住販の建売建築中なんですが、外断熱ネオマフォームというのは
アサカワホームの注文住宅も同じ物を使ってますか?意外に薄いのと、他の所で
品質について良くないという話を聞いて不安です。実際住んでる方や詳しい方いますか?
59: スノー 
[2004-12-04 22:56:00]
アサカワホームで注文住宅を建てましたが、旭化成のネオマフォームです。
10月より住んでいますが特に問題ありません。何に対して良くないのかわかりませんが、当然お金を出せばもっと良いものがあると思います。
また、断熱材としては新しい商品だと思うので、長期間住んでの実感はこれからだと思います。
60: しょぼーん 
[2004-12-09 23:24:00]
アサカワの売り建てですが、断熱はネオマじゃありませんでした。
しょぼーん。
61: 匿名さん 
[2004-12-10 09:55:00]
ネオマは水に濡れると強烈に酸性度が増し、釘もすぐに錆びるほどだとか。そのため
将来的には外壁ごとずり落ちる可能性もあるって、どこかの掲示板で聞きかじった
んだけど・・・。
62: 匿名さん 
[2004-12-11 23:26:00]
2チャンの外壁スレだね。
63: 仲介屋さんより。 
[2004-12-19 20:55:00]
51: 名前:匿名2 54: 名前:09の両名さんへ
分筆する前に官民査定が必要ならば1ヶ月ぐらいのズレは予定のうちに
入れておいて良いでしょう。分筆はスムーズに行かないと時間がかかる
のです特に官民査定・・・お役所はまだまだ業者にはお役所なのですよ。
官民不調で遠回りOR分筆不可ってのもあるしね。
ヤレヤレ・・・v(ー。ー)v
64: 匿名さん 
[2004-12-20 07:14:00]
HPみると断熱材は「アキレスウレタンラミネートフォーム」を使っていると書いてあるね。
仕様が変わったのかな?
http://www.asakawahome.com/02_01iezukuri_kaiteki.html
65: 匿名さん 
[2004-12-20 08:49:00]
ネオマでもアキレスでも言えば選べるみたいですよ。営業はどっちでもやりますって言ってました。
アキレスって片面アルミ貼りだけど、あれで家全体と包んで目張りして機密性を出すんでしょうね。
ガスストーブとかガンガン焚いたままで24時間換気が故障したら・・、アボーンなんてないですよね。(^^;;
66: 匿名さん 
[2004-12-20 10:14:00]
素人に断熱材選べって言ったってね〜
67: 匿名さん 
[2004-12-20 11:02:00]
坪40万でこれくらいなら良いのかな。
相当隙間面積:C 3.3cm2/m2


68: 匿名さん 
[2004-12-21 07:11:00]
>>67
それって体感的にはどうなんだろう?
レガやポラクラスに住んでいる方は、最近の朝の冷え込みはどうですか?
断熱性・機密性についての教えていただけないでしょうか。
69: へ? 
[2004-12-21 13:39:00]
C値が、3.3だったら、まったく高気密ではないですよね。昔の家なみ?
70: 匿名さん 
[2004-12-21 13:51:00]
東京ならC値は5以下なら次世代省エネ基準に当てはまります。
ちなみに昔の家は、10〜20くらいですよ。

高気密とは言いがたいが、十分な性能でしょうね。
71: まやかし基準 
[2004-12-21 14:21:00]
次世代基準なんて、達成できないHM救済のまやかし基準では?
http://www.arude.co.jp/kihon_n.htm
72: 匿名さん 
[2004-12-21 21:49:00]
そりゃ、高気密・高断熱で売っている住宅でその性能なら問題ありだけど
違うでしょ?
それくらいなら、十分な性能だよ。
73: 匿名さん 
[2004-12-21 22:42:00]
えへへ、俺はアサカワの建売。
注文住宅いいな〜。
74: 匿名さん 
[2004-12-22 12:35:00]
>63
アホか。
問題なのはお役所仕事云々以前に、工期に間に合ってないってことだ。
75: 匿名さん 
[2004-12-22 17:39:00]
みてて思ったが、ここは
「安いが、性能的には問題ない家を作ってくれる。」
って感じなのかな。

でも、やっぱり総2階の味気ない家になるんだろうな。。。
76: 匿名さん 
[2004-12-22 23:06:00]
じょりじょりぱっど
77: 匿名さん 
[2004-12-23 17:17:00]
うちはいわゆる売り建てだけど、総二階じゃないよ。二階のほうが
ずっと小さい。でも構造がシンプルな総二階はいいんじゃないの。
78: 匿名さん 
[2004-12-24 23:03:00]
で、住み心地はどうですか?
79: 匿名さん 
[2004-12-25 08:24:00]
C値が、3.3って隙間風で寒いんじゃないの?
80: 匿名さん 
[2004-12-25 11:26:00]
うちもアサカワさんで建てて、先日「引渡し検査」があったのですが
問題が多発でした。

・お風呂が注文したものと違う
・洗面台の仕上げが雑(壁から4cmくらいの隙間がある)
・外壁(ジョリパッド)の仕上げが頼んだものと違う。角の仕上げが特に雑
・洗面所の床に立つとかなり沈む

引渡し前にも、玄関の色が違ったり
指定した場所に電気やコンセントの配線がきてなかったり
こちらが指摘していなかったら大問題となるところが沢山あったんですが
最後までこんな調子でした。

手直しは、半分くらいしてもらいましたが
残りはこちらが妥協するしかないようです。
「職人の都合がつかないので、入居後の作業になる」という箇所もあったりと
個人的にはあまり良い会社とは思いません。


81: 匿名さん 
[2004-12-25 13:49:00]
80さんは建築中に見に行ったりしなかったのですか?
注文通りでないのになぜ妥協しなくてはならないのですか?
82: 匿名さん 
[2004-12-25 18:40:00]
ダメダメじゃんw
83: 匿名さん 
[2004-12-26 10:46:00]
ここは、仕様書や詳細見積もりはないの?
ただの安住宅メーカーなのかな。。。
84: 匿名さん 
[2004-12-26 14:52:00]
こことは違うけどこんなHPあるよ。
参考にしてみたら・・・。

http://momotarou.boy.jp/
85: 匿名 
[2004-12-26 19:23:00]
 地元なのでアサカワホームには関心をもっていたところ、近所で
アサカワホームの注文住宅が建ち始めたので最初から観察してお
りましたが、ここに頼もうとは思いません。基礎工事が雑なのかコ
ンクリートがきれいに固まらず、寸法も不足気味。これで大丈夫か
と思っていたら、その後柱が基礎からはみ出していました。そのう
ち基礎の側面がヒビ割れてきたのでどうするのかと思ったら、上塗
りしてごまかしていました。

【ご本人からのご指摘により、会社名を間違っていたとのことでした。
 誤:アサクラホーム 正:アサカワホーム → こちらで上記修正済みです。管理人】
86: 匿名 
[2004-12-26 20:00:00]
>85 間違えました。「アサカワホーム」でした。結局そのまま
建てられてしまいましたが。
87: 匿名さん 
[2004-12-27 22:13:00]
ここは、「まず契約を」ってスタイルだからね。
多少の不満があろうが建ててしまえば勝ちって感じなのかな。
88: 匿名さん 
[2004-12-28 11:09:00]
どこだってまずは契約じゃない?
アサカワは建売でも早い段階で契約すると、かなりの変更にも応じて図面を
作ってくれ、建売でありながらも対応はとても良かったですよ。
89: しんのすけ 
[2005-01-03 00:26:00]
現在、アサカワホームで建設中です。なんの問題もなく進んでおります。
私は、毎週のように現場に見に行ってますが、基礎工事が雑という印象は全く受けませんでしたよ。
90: 匿名さん 
[2005-01-04 05:33:00]
年末は急激に冷え込みましたが、お住まいの方はいかがでしたか?
「さむすぎー」とか「結露、ひどすぎー」とか「かいてきー」とかの感想いただけないでしょうか。
91: 住み始め 
[2005-01-09 11:29:00]
12月からアサカワの注文で建てた家に住んでますけど、結露は問題ないですね。
寒さについては、朝起きてリビングに行くと、就寝前までに点けていた暖房の暖かさが残っているようで「寒むー!」って感じはしませんよ。
ただし、24換気停めた場合ですけども・・・。
どんな高気密で施工しても、24時間換気してれば外気が入ってくるわけだから寒くなるのでわ??
建てている途中も3日に1度のペースで現場を見に行っていましたが、大きな問題はなかったですね。
問題があっても指摘すると比較的早く対応してくれましたし。
自分的には今のところ満足してます。
92: 建売組 
[2005-01-11 11:53:00]
注文と建売では違いも多い事と思いますが、建具の寸法はどうでしょうか?
部屋の入口ドア幅70センチ、トイレのドア60センチしかありません。
天井まであるので余計に長細く見えてしまうんだけど、こんなもんですかね?
93: うちも建売 
[2005-01-12 00:49:00]
うちも建売だよ。ドア寸法は一緒だろうね。
外壁はALC+ベルアートですか?
94: 匿名さん 
[2005-01-21 15:00:00]
アサカワ住販の方だけど、年賀状もよこさなかった。
なんか感じ悪くないですか?
95: 匿名さん 
[2005-01-21 22:03:00]
年賀状は、どうでも良いんですが。。。
それよりか、建物はどうですか?そっちの方が重要。
96: アサクラホーム 
[2005-01-22 11:05:00]
アサカワホーム様とアサクラホームを間違えてレスしている方がいて、
検索時にそのレスがでてしまい大変迷惑しております。
この場で、『地元なのでアサクラホームには関心をもっていたところ・・・・・』という内容のレスは
アサクラホームとはまったく関係のない事ですのでこちらでご報告させていただきます。
97: よっし〜 
[2005-02-01 10:56:00]
契約はまだですが、建築条件付としてアサカワホームで建てる予定です。
カーサシリーズのカリナで建てるのですが、評判はどうなのでしょうか?
注文住宅シリーズとはまったく違うものなのでしょうか?

あと、仕様書のシステムキッチンで、ミカドの食洗機はリンナイ製とありました。
私の周りで「リンナイ製はよくない」と聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか?
その人の話では、「営業も認めた」と言っていたのですが・・・。
98: あっくん 
[2005-02-01 19:00:00]
うちもアサカワホームで建築条件付で建てる予定です。
SRC基礎(蓄熱床工法)で建てた方いらっしゃいますでしょうか?
オプション価格は延床×1万円なのでコストパフォーマンスは
良いと思えるのですが、うちは快適だよ!とかデメリットなどありましたら
教えてください。
99: 匿名さん 
[2005-02-01 20:21:00]
SRC基礎は、良さそうですよね。
でも、配管等もコンクリートの中に入ってしまうため、もし何かあったときに
基礎を壊して修理しなければならないそうです。

まだ、新しい技術なのでメリットもありますが、それなりの覚悟も必要です。
100: あっくん 
[2005-02-02 07:51:00]
匿名さんお答えありがとうございます。
確かにホームページを見るとSRC基礎ってよさそうですよね。
けれど耐久性だけが少しだけ心配なんです。
なので、八州さんに質問メールを送ってみました。
安心できる回答があったらSRC基礎で建てたいと思います。
その時はまた報告したいと思います。

しっかり勉強し、良い家作りができるように頑張りたいと思います。
101: てる 
[2005-02-06 21:54:00]
今日、立川のアサカワホームに行ってきました。外断熱とALCと洋瓦とかかなり気に入りました。営業の方も大変よさそうな方で他のローコストメーカーと比べても価格は安く良い設備が付きます。やっと良いHMを見つけられました。アット、アキュラ、桧家、ユニバーサル、木下等は構造も設備も価格も全然アサカワにはかないません。一級建築士の方もかなり親身になって相談祈ってくれるし、今月中にはここに決めようかな?後気になっているのがセンチュリーの豪華設備、これも捨てがたい。ただトータルだと断然アサカワの勝利。
102: 匿名さん 
[2005-02-07 07:04:00]
アサカワホームって、外断熱だけど断熱材が薄すぎると思いませんか?
硬質ウレタンフォーム25mmってかなり薄いですよね。
そのあたりで、断念しました。。。
103: 匿名さん 
[2005-02-10 23:48:00]
都内ならそれで十分ですよ。
全館空調とかにするならだめだろうけど、普通に暮らす分には
なんらストレスは感じないですね。
むしろ、無断熱の古家に住んでいた私からすれば天国です。
104: 匿名さん 
[2005-02-14 13:54:00]
>>102
確か25mmでグラスウール100mmと同等の断熱性能がある
はずです。
あと、追加費用をだせば断熱材だけ厚くすることもできます。
ちなみに断熱材は標準のままで、気密テープのみを追加料金で
はってもらうこともできます。
105: 匿名さん 
[2005-02-15 09:29:00]
http://nikoken.com/urethane/puftem_graph.htm
グラスウール100mmは言い過ぎでは?
50mm〜60mmくらいです。
106: もぐたん 
[2005-02-16 08:47:00]
関東地区にはびこる建設会社の粗利、ある程度知っていますが
アサカワに関しては他社の3分の1程度しか利益を取っていないようです。
品質はある程度の知識がある方でしたらお判りいただけると思いますが
妥当、もしくはそれ以上ですよ。
僕は2件目、ここで建てる予定です、
綿密な打ち合わせと
職人の邪魔にならないようにですが現場に足を運ぶことで
ある程度の行き違いなどは回避できるはず。
これはどの会社で建てても同じことが言えるのではないでしょうか。
107: 匿名さん 
[2005-02-16 13:26:00]
でも、しっかり値引き販売してるんでしょ?
それなら利益が3分の1程度ってのはちょっと言いすぎなのでは。
108: 匿名さん 
[2005-02-16 15:47:00]
利益をどれだけ取ってるかは知らないけど、建物はけっこうセンスがいいし、
施工もしっかりしてるし、めちゃ高いわけじゃないし、それなりで損は無いって感じ
だと思います。これがもっともっと大きな会社に成長しちゃうと、変わっていって
しまうのかなぁと思いますが。
109: てる 
[2005-02-17 21:16:00]
アサカワで契約した人はいくら位値引きしてもらいましたか?ただいま交渉中です。いろりろオプションでつけると結構価格が上がってしまい、値引き交渉をしようと思っていますがどのくらい引けるのでしょうか?
110: 匿名さん 
[2005-02-17 22:19:00]
先日モデルハウスへ行ってきました。ここの書き込み見て、期待していきました。確かに建物はあか抜けてる、ハウスメーカーでありながら、工務店っていうこだわりも残してていいかなあと思ったので、見積もってもらいました。5つのグレードの説明聞いて、上位2つはまず手が出ない・・ちなみに立川は最高級の2つのモデルなんですね。下の3つの中から・・ということで細か〜く仕様の書かれた3つそれぞれの仕様書をいったんいえにもちかえり、よくよく検討・・・坪単価41万、45万、50万の三種類。でも下二つは自慢のALCも蓄熱暖房もオプション、システムキッチンに食洗機も付かない、でも坪50万に付帯工事費入れるとはるかに予算オーバー。結局安くて使用のよい家は建ちません。却下です。
111: 匿名さん 
[2005-02-17 22:44:00]
>>110
45万クラスは、食洗機付いてますよ。
畜熱暖房くらいサービスさせれば?
ALCはわかりません。

でも、ほかにいいところ見つかりそうですか?
112: 匿名さん 
[2005-02-18 23:18:00]
>>110
あなたの予算が足りないだけでは・・・。
ぜひ代わりにどのメーカーでどんな価格・仕様で建てたのか書き込んでください。
HMは無理だろうけど・・・。
113: 匿名さん 
[2005-02-18 23:50:00]
予算が足りなければ、41万クラスにオプションを付けて
オーバーした部分は、値切りましょう。
それでだめなら、諦めましょう。

一回、見積もりとって諦めるのは早い!
いい家を安く手に入れるには、しっかりと交渉することも必要です。
頑張れ!
(ちなみに、契約してしまってから オプションを頼んでもおまけしてくれません。
 しかも、見積もりとっても対応が遅くなります。 最初の契約で、全部注文をまとめましょう。)
114: てる 
[2005-02-19 11:16:00]
坪45万のレガラートは現在ALC付きますよサービスで床暖房とか蓄熱暖房とかもたぶんやってくれると思います。
115: 匿名さん 
[2005-02-19 15:31:00]
建築前の建売ですがALCです。
間取りも自由にできましたよ。
外断熱ではありませんが・・・。
116: 匿名さん 
[2005-02-20 08:56:00]
ルッソ仕様で検討中です。外観をいろいろ考えてたのですが、ルッソの場合
1Fは16ミリサイディング(金物工法)ですが、2Fは12ミリ釘うちになり
ちょっと中途半端だとと思い、ALCにしようかと考えています。
ACLの場合、サイディングと比べて、メンテナンス周期やメンテナンスコストは
どのくらい違うものでしょうか。
117: 匿名さん 
[2005-02-20 10:14:00]
メンテナンスは、同じ。10年くらいで塗り替えです。
性能的にも大差ありません。

どうせなら、クボタ松下の光セラあたりにしたら?
30年間塗り替え不要です。
多分、50万円くらい追加料金とられるけど。
118: 匿名さん 
[2005-02-21 09:38:00]
>>115
アサカワは外断熱が基本じゃないの?
119: 匿名さん 
[2005-02-21 10:02:00]
建売商品には、充填断熱もあるよ。
注文建築は、外断熱以外はなかったはず。
120: てる 
[2005-02-21 20:20:00]
外断熱と充填断熱も選べます。たしか坪一万円値引きしてくれると思います。
121: 匿名さん 
[2005-02-27 14:39:00]
アサカワホームで注文住宅の契約をしました。アサカワホームで注文住宅を建てた方、契約してこれから建設予定の方に質問です。地鎮祭、上棟式はやられましたか?またやられる予定でしょうか?我家はどちらにしようか検討している所です。宜しくお願いします。
122: てる 
[2005-02-27 19:45:00]
私も本日アサカワホームの注文住宅で契約しました。意外といろいろ付けてくれたりして良い営業に当たりました。細かいことはあまり決めていないで多少心配ですが設計士さんが親身になってくれて良かったです。地鎮祭はやらないと思います。上棟式は簡単にお金を包んで大工さんに渡すつもりです。質問ですが契約するときにキッチンやユニットバス、電気配線、ドア、床材等は皆さん決め手から契約しているのでしょうか?それとアフターサービスなのですがJIOにした場合アサカワホームからは何も定期検査は無いそうですが、自分で気がついたときに電話して修理依頼するみたいですが皆さんはアフターサービスの話しはされましたか?宜しくお願いいたします。
123: 匿名さん 
[2005-02-27 20:08:00]
ここは、契約後にいろいろ仕様を決めます。
詳細な見積もりもいただけません。
契約後は、対応が遅くなります。
現場監督も何棟もかけもちで現場にはあまり来ません。
外国人の方も現場にも居ます。

やり方は、基本的の建売屋のような気がしますね。
いかにもローコストHMって感じですね。
でも、安いし・仕様も良いし・建物もしっかりと建ててくれるので良いと思います。
124: 匿名さん 
[2005-02-28 01:12:00]
122さま 大工さんへのお礼はどのくらい包めばいいのでしょうか。参考までによろしくおねがいします。
125: 匿名さん 
[2005-02-28 11:04:00]
122さんではないですが、アサカワさんで建築中です。
私は、現場監督に1万円、棟梁に1万円、その他の大工さんに5千円にしました。

最近は、渡さない人も結構いるそうです。
でも、私は私は渡してよかったと思います。後から、いろいろ直接お願いしちゃったり
しましたので。
126: 匿名さん 
[2005-02-28 11:53:00]
125さま コメントありがとうございました。 やはり気持ち・・・だけでもお渡しした方がいいですよね。ちなみに地鎮祭、上棟式はやられましたか?
127: 匿名さん 
[2005-02-28 12:54:00]
やってません。神主さんに何万円もあげるより、大工さんにあげて
棚の一つでも作ってもらうほうがお互いにとっていいですからね。

128: 匿名さん 
[2005-02-28 18:05:00]
125さま コメントありがとうございました。大変参考になりました(^^)/~~~
129: 匿名さん 
[2005-02-28 18:39:00]
>>126
うちは地鎮祭だけやる予定です。
アサカワの営業の方にすべて手配してもらいました。
地鎮祭の時にお札をもらって、それを上棟の時に
天井にはるのだそうです。
やる/やらない、はご両親や営業の方とも相談
されたほうがよいと思います。
130: てる 
[2005-02-28 21:42:00]
私は上棟式だけやるつもりです。現場監督、棟梁に1万円と大工さんに5000円渡すつもりです。皆さんは契約のときに窓とか外壁とかは決めましたか?
131: 匿名さん 
[2005-02-28 22:32:00]
外壁も、設備も、内装も、間取りも契約後でしたよ。
ちなみに私は、初日に現場監督さんに渡しました。
大工さんは、上棟時に渡しました。

なんとなく、早めに渡しておいたほうがいいかなと思ったので。
132: 匿名さん 
[2005-03-02 17:29:00]
上にもありますが、アキレスボードとネオマフォームはどちらを選べはよいのでしょうか?
営業さんに聞いたところ「基礎はアキレスになります。屋根は強度の関係からアキレス
をお勧めします。」というところまでは理解できたのですが、その他の違いについては
説明されてもよく理解できませんでした・・・
133: 匿名さん 
[2005-03-03 14:24:00]
アサカワのHPに『ミニチュア模型のご説明など』・・・とありますが、模型を作っていただいた方っていらっしゃいますか?因みに我家は作ってもらっていません。料金が発生するのでしょうか?
134: 匿名さん 
[2005-03-03 16:10:00]
>>133
そんなの作ってもらってないよ。
でも、あったら私も欲しいな。
135: 匿名さん 
[2005-03-03 22:41:00]
近所で、建ててるけど雑だよ。
現場は、ごみだらけで、材料は雨ざらし。
断熱材も隙間だらけ。

見ちゃ居られません。
136: 匿名さん 
[2005-03-04 01:52:00]
地元なのでアサカワホームに興味を持っている所です。
アサカワに行く前に建設中の物件を見てみようと近辺を探しているのですが
なかなか見つかりません。アサカワさんて建設物件に名前入りのでっかい看板とかネットって
付けてないんですかね?

135さんが見かけた物件はついていましたか?
今建設中の方、ついてますか?
多摩辺りはアサカワが多いと思うんですが・・・・・


137: 匿名さん 
[2005-03-05 21:12:00]
>>135
断熱材は不法侵入して観察したんですか?
138: 匿名さん 
[2005-03-05 21:21:00]
外断熱なら、中に入らなくても見えるんじゃない?
139: 匿名さん 
[2005-03-05 21:23:00]
まあ、ごみだらけの現場なんて建売では良く見るよね。
しかし、材料は雨ざらしはちょっとまずいんじゃないの?
140: 匿名さん 
[2005-03-07 11:33:00]
ウチの近所の現場(モノレール甲州街道駅近辺)はけっこうキチッとやってるように見えます。
アルミホイルみたいな断熱材でスッポリ包まれています。外国人の職人?は一人も
見かけません。
141: 匿名さん 
[2005-03-10 00:26:00]
こちらで建てたいと思っているんですが、みなさん土地はどうされてるんですか?
私も探していますが、ほぼ条件付です。
アサカワさんに頼めば、さがしてくれるのかな?
また、その場合手数料みたいなのは発生するんですか?
142: 匿名さん 
[2005-03-10 18:32:00]
土地探しは大変でした。
私なんて、1年以上かかりましたよ。
141さんとおなじで良い物件って、建築条件付が多いですよね。。
でも、条件ついていても、お願いすれば外せる物件もあります。
(100万円くらいの上乗せを要求される場合もあり)

アサカワさんが土地を紹介してくれるかどうかはわかりませんが、
アサカワさんの建築条件がついた土地って結構あるみたいですよ。

だから、それを紹介してもらうという手もあるかもしれないですね。
143: 匿名さん 
[2005-03-12 08:15:00]
私も不要産屋から「150万円くらい払えば建築条件はずせる場合がある」ときいて
いたのですが、実際、ある物件では「+260万円」を要求されました。
あと多摩地区の場合は家より土地代のほうが高いと思うので、つなぎ融資などを利用される
場合は結構な利息になります。(建売の場合はつなぎ融資の期間は2ケ月間くらい
ですが、土地については8ケ月間くらいかりる形になるので)。
土地をかってなるべく早く家をたてるほうがいいですね。
(ちなみに家の契約をしてから急に営業さんの対応が遅くなりました・・・ 施主側で
 スケジュールをきちっと管理することが必要だと思います)

ちなみにアサカワも土地紹介してくれるといっていました。
(といっても提携している不動産屋に聞くだけだと思いますが)
144: 匿名さん 
[2005-03-12 11:55:00]
>契約をしてから急に営業さんの対応が遅くなりました

うちもです!まあ、どこのHMでも同じでしょうが。。。
145: 匿名さん 
[2005-03-13 00:12:00]
レガラートで検討中です。
質問なんですが、外断熱なのはとてもいいのですが、
硬質ウレタン25mmは薄いような気がします。

お住まいの方、住み心地はいかがですか?
146: 匿名さん 
[2005-03-14 19:27:00]
硬質ウレタン25mm=グラスウール50mm〜60mmくらいです。
147: 匿名さん 
[2005-03-15 19:34:00]
住み心地のほうは私も知りたいです。
例えば夜12時まで暖房20℃にしていて、寝るときに暖房を
きって、朝(外気温0度だとして)の室温は何度くらいなのでしょうか。

ちなみに
http://www.asahikasei-kenzai.com/akk/neoma/siyou.htm
をみると、新基準在来木造で東京(IV地域)は25mmになってるので
新省エネ基準には適合しているってことですよね。
148: 匿名さん 
[2005-03-15 23:01:00]
皆さん外壁のデザインはどのようにして選ばれているのでしょうか。
当方サイディングの上下張り分けを考えていますが、種類が多すぎるのと
かつハイウエスト、ローウエスト、ミドルウェストなどいろいろな
張り方があるようで、センスのない私にはとても選びきれません。
デザイン提案してくれるところがあるのでしょうか。
149: 匿名さん 
[2005-03-15 23:33:00]
>>148
新橋の松下電工ショールーム(クボタ松下)へ行くといいですよ。
外壁の実物もたくさんあるし、何より気に入った外壁の組み合わせの
シミュレーションをしてくれます。とっても参考になりますよ。
150: 匿名さん 
[2005-03-16 10:04:00]
>147
外断熱だからあまり厚い断熱材は張れないのでは?基礎からはみ出る部分がどんどん厚く
なっちゃうと思うんだけど。
住み心地は他と比較しようがないのでなんともいえないけど、遮音性はとてもいいです。
あっ、これはペアガラスのせいかな。
151: アサカワ2年生 
[2005-03-18 16:20:00]
うちはALC+珪藻土ですが、めちゃ暖かいです。
サイディングは厚いものにしないと寒いみたいです。
大工さんは何人もいるので、上手い下手があるみたいです。
152: 匿名さん 
[2005-03-20 01:24:00]
施工地域って、どこらへんまでなんでしょうか。
当方北区なのですが。
153: てる 
[2005-03-20 17:35:00]
北区とは東京北区ですか?でしたら可能です。私は契約しました。
154: 匿名さん 
[2005-03-20 19:23:00]
>>153
可能ですか!
ありがとうございます!
155: 匿名 
[2005-03-24 01:39:00]
APP外張断熱工法で建てた方いらっしゃいましたらお聞かせ下さい。
実際に内壁・サッシ・ガラスの結露の有無はいかがでしょうか?
夜の全熱交換型換気・床下換気はうるさくないですか?
又,臭いの移行はありませんか?
よろしくお願いします。
156: 匿名さん 
[2005-03-24 10:38:00]
>155
うちはアサカワの建売ですが、APP工法です。
ファンヒーターを使っていますが、結露はまったくしませんよ。換気設備の音も気になるほど
ではありません。今の時期、音よりも換気口からの冷たい空気の方が気になります。
157: 匿名さん 
[2005-03-25 02:04:00]
>>156
良い感じですね。
ところで、ここでよく断熱材が薄いとでてきますが断熱の具合はいかがですか?

158: フリー客 
[2005-04-11 12:50:00]
昨日東京のH市にあるアサカワの支店に少し話を聞こうと寄ってみました。
営業の方が1人居られました。家を建てたいのでお話をお聞きしたいので寄って見たと話すと
すかさず「土地は有りますか?」とぶっきらぼーに言われ面食らいました。
あると話すと坪40と45万のシンク等の仕様書を見せ説明してきました。
自分としては建築仕様を聞きたかったので、標準のタイプはどのようになっているかと
尋ねましたが自由設計と言われて説明無しでした。
時間の無駄なので帰ろうとしたら名刺を出してきましたが、私も名乗ろうか迷っていると、
今度は電話番号などは聞きませんから言われてしまいました。
必ず書かされるアンケートはひやひやものですからと言うと、またもやすかさず
追っかけるほど仕事が無いわけでは無いと言われ又もや面くらい帰ってきました。
こんな営業で商売が出来るのには驚きです。

159: 匿名さん 
[2005-04-13 02:07:00]
>>158
営業員との相性ってありますよね。
でも、それがそのHMの全てではないってこともお忘れなく。

私の担当は、良かったです。

160: フリー客 
[2005-04-13 12:40:00]
それはそうだとお思います。
しかし、日曜日の午後2時頃で1人で居る営業員ですから
それなりの責任ある立場だと思いますし、あれでは他の営業員も社員教育が成っていないと
考えても不思議が無いと思いますが、いかかですかね?

他の書き込みにもHM営業の相性の有無を良く書いて有りますが、
建築関係は他の業種では考えられない位、営業員の質にばらつきがある事が
解りました。この業種は特別な業種なのでしょう。
161: 匿名② 
[2005-04-13 13:40:00]
アサカワさんで建築中の者です。
我家の営業担当の方もとても良くやってくれています。
注文住宅の仕様も申し分なく素敵な家がまもなく完成します。

たまたまあたった営業マンの態度が気に入らなかったとはいえ
他の営業の方がみなそのような人だとは限りませんよ。
162: フリー客 
[2005-04-13 15:19:00]
それは理解できます。
私が気に入る、いらないの問題では無く一見であっても客は客です。
客に対してはそれなりの態度が必要で有ると思います。
これで客を1人逃がした事になる訳ですが、年間1000棟のHMなら
「へ」でもないでしょうが。
163: 匿名さん 
[2005-04-13 21:20:00]
ここは、ローコストHMです。
手厚い社員教育で育てられた洗礼された営業員を望むなら大手HMが向いていると思います。

営業員も、客を選びます。ローコストHMは営業員も少なく、手厚い営業は受けられません。
それに、ある程度耐えられないお客は、ローコストHMのお客さんには向いていないでしょう。
164: メグパパ 
[2005-04-14 00:25:00]
はじめまして!つい先日、工事請負契約書を交わしました。24坪の狭い土地に二世帯同居という条件に
収納や書斎等色々なプランを提案していただき、早く建たないかな〜と今から楽しみです。
166: 匿名さん 
[2005-04-14 10:46:00]
ローコストHMとはいっても数千万の買物ですよ。なんで客が耐えなきゃいけないの?
163さんがア○○ワの関係者だとした、最悪ですね・・・。
多摩地区で伸びた会社なんてこんなもんなんですかね。
167: 匿名さん 
[2005-04-14 11:47:00]
いやぁ。。でもそんなものだと思いますよ。
営業の人件費をローンで払いたくないからこそ、ローコストHMで
建てようとしてるんですよね?なら、耐える、というか、ある程度
の施主側の努力は必要です。その分数百万安くなると思えば・・・
私は耐えました!「アサカワホーム」ではないですが。

結果いいものが建てばそれでいいじゃないですかー
168: メグパパ 
[2005-04-15 01:31:00]
 そうですか〜!?私はT展示場担当の営業マンの方に対して一切 耐える という感情を一切抱かず、むしろ安くて良い家を
建てる為に こういう間取りいかがですか?後のメンテナンス費用を考慮して、こちらの方が良いのでは?ご両親が
同居なら、こうしらいかがですか?・・・・・・・・・と、メリット、デメリットを踏まえ親身になってプランを考えていただき
非常に信頼できる関係が保てました。
 私達客にも一人一人に個性が有る様に同じ人間の営業マン一人一人にも個性が必ずあります。
第一印象の波長が合わなかったからといってグチるより、理想の家を建てる為に親身になって考えてもらえる
HM、営業マン等をお探しになられた方が良いかと思います。


169: 163です。 
[2005-04-15 01:41:00]
いきなり、関係者呼ばわりですか。。。
私は、アサカワさんで建てた者です。
私の担当の営業員も現場監督もとってもいい方たちでしたよ。トラブル時の対応も良かったです。
でも、皆さん何人もの顧客や現場を抱えているのでとても忙しそうです。質問等の回答が遅くなることもしばしば。
まあ、ローコストHMなんだからその点は、仕方がないと思っていました。
でも、決して手は抜いていませんでした。とっても、満足しています。

手厚い対応をしてくれる業者に余分にお金を払うより、こういったHMでローコストで建てる方を選択して
良かったと思っています。
170: 167です 
[2005-04-15 15:51:00]
私も別に関係者ではないです。
メグパパさんにしても、そのほかのひとも今から体験されることがあるかと
思いますが、対応の遅さやちょっとしたミスに「耐える」ことはありうると
思います。でもクレームをつければきちんと対応してくれる業者さんだと思うし
いいと思いますよ。自分に合った営業さんを探すことは大前提ですが、長い
工期の間、それなりの努力を施主もしないといけないと思います。

過度な期待は違うんじゃないかなと思っただけでした。
171: フリー客 
[2005-04-15 17:51:00]
165でレスするのを辞めるつもりでしたが、一言だけレスします。
大手のHMと同じ期待を持って尋ねたわけではなかったのです。
「アサカワホーム」はどうですかを読んで良さそうだと判断したからこそ尋ねていったわけです。
HPには幾つかのパターンが載っていたはずです。
しかし、シンクやバス等の仕様だけで本体の説明されませんでした。
私にはこれさえ、めんどくさそうに見えました。
尋ねた支店が間違っていて運悪く最悪な営業マン(私にとって)に
会ってしまったのでしょう。
これもアサカワでは建てるなと言う啓示なのでしょう。
いい教訓になりました。

172: 匿名さん 
[2005-04-15 18:04:00]
アサカワは基本的には建売メーカーだから、注文なんて面倒なことしたくないんじゃない。
営業マンも少ないし、1棟あたりの営業利益は5%くらいみたいだよ。だから注文で
プランを何度も変更なんてことは嫌がるよね。おまけに、ほんとに発注してもらえるか分からんのに。
173: てる 
[2005-04-17 15:29:00]
171さんへ
アサカワの立川展示場にいって見たらいかがですか私の営業はかなり融通を利かせてくれてほぼ理想どおりになりました。まだ契約しただけですが土地の相続等でもかなりお世話になり営業さんには大変満足してます。
174: 匿名さん 
[2005-04-18 01:46:00]
私もアサカワさんにお世話にりつい最近完成しました^^
注文住宅ですがこちらのわがままも色々と聞いてくれ
安くていい家が出来ました!大手HMにしなくて良かったと心底思います・・・。
無駄な経費がかからない分家にお金をかけられる!営業マンがどうのこうのより
建物が素晴らしいんだからいいじゃありませんか〜。

我家は幸運にも担当の営業、設計士、大工、監督・・・みなさんとても良い方でした。
大手HMだろうが地元工務店だろうが人と人との相性ってやっぱりあると思います。
自分にあったHMが見つかるといいですね!
私的にはもちろんアサカワさんをおすすめしたいですが・・・。
違う営業所や展示場に行かれてみてはどうですか?
相性ピッタリの営業マンに出会えるかも・・・。
175: 匿名さん 
[2005-05-06 15:22:00]
アサカワの基礎の土台に使用する材木はビバのグリーン材ですが、土台にグリーン材を使用するのはいかがでしょうか?
問題ないのでしょうか? それ以外については、アサカワさんの 設備仕様については いいなーと思っております。
176: 匿名さん 
[2005-05-09 11:21:00]
現在、アサカワホームのポラーレ仕様に少しオプションを付けて見積もりを出しています。
GWに立川の展示場に行ってきました
高気密って必要ですかね・・・ あればいいなぁって思いますが、
私にはどうしても予算の問題があります(^_^;) ちょっと無理して付けようかなぁとも思っています(^.^)
それから 現在 アキュラホーム とも少し迷っています
どなたか、アサカワホームとアキュラホームを検討した方いらっしゃったら情報をいただけますか
よろしくお願いします
177: 匿名さん 
[2005-05-09 18:49:00]
ここ数日の間、色々な意見が飛び交っているようですが・・・
ようするに、「フリー客」さんが、その営業マンに冷やかし客と
思われただけのことだと思いますがいかがなものでしょう。(^^;
163さんの表現がちょっと足りなかったかと思うのですが、
要するに・・・本当に建てたいのならキチンとした姿勢で話に行く。
これが一番大切なことだと思います。その上で営業の態度が悪いのなら
支店長なり社長なりに言えば良いでしょう。アサカワで建てる者ですが、
私の担当者は女性ですが優秀な営業の方だと思いますよ。また、人気が
あるので、くだらない追っかけ営業をしないのでも有名な会社です。
冷たくした営業にも問題あり、斜に構えて冷やかし客だと思われた客にも
問題あり、お互い様って言うところですね。^^
178: 匿名さん 
[2005-05-11 23:15:00]
>>176
高気密で建築中です。まだ上棟したばかりですが、みていると柱とAPPパネルの間に結構な
隙間が沢山あります。(APPパネルはまだ仮止めらしいですが)
高気密の場合は柱とAPPパネルの間に気密テープをはって、さらに断熱材の上からも
気密テープをはるらしいので、現状みえている隙間についてはあまり心配していない
のですが、もし高気密でないとすると、結構な隙間が残るような気がします。
みなさんどうでしたか?隙間は何かで埋めてくれるのでしょうか?
179: 匿名さん 
[2005-05-11 23:38:00]
>>175
木について詳しくありませんが、土台には
アラスカイエローシダー(米ヒバのこと) 使用環境1 E105-F345
と書かれたシールがはられてました。
http://www.sunadaya.co.jp/yc-1.htm
あたりをみると「極めて耐水性が強く、非常に腐りにくい木」と
書かれていますね。
180: 匿名さん 
[2005-05-11 23:48:00]
>>178
そういったことは、気軽に現場監督に聞いた方が良いですよ。
自分で心配していても埒があきませんからね。

私も、施工中はいろりろ心配になりしつこく聞いていました。
相手もプロで、そういってくだらない質問でも、ちゃんと
答えてくれますよ。

ちなみに、隙間って具体的には何センチくらいですか?
181: 匿名さん 
[2005-05-12 13:12:00]
>>180
アサカワホームで建築されたのですか
仕様はどのタイプで住み心地はいかがでしょうか
よろしければ可能な範囲で教えていただけますか?
182: 178 
[2005-05-12 21:25:00]
5ミリくらいの隙間のあるパネルが10枚以上はあります。
あと、大きすぎて?はまらなかったパネルも6枚くらい
あるみたいです。こんなものなのかな?
現場監督が現場にいることはほとんどないので、
聞く機会がないんですよねー
(現場監督と工事監督って別なのかな?)
183: 匿名さん 
[2005-05-13 11:41:00]
>>179
返信ありがとうございます。 米ヒバ 自体は、木材として強そうですよね。ただし、
http://www12.plala.or.jp/hachimura/tokusyuu/t-14/kd/kkdd.htm
こことかをみますと、やはり構造体の重要な部分には、グリーン材(未乾燥材)を使用しない方が
いいような事が記述されてます。 JIOの検査は、木材の含水率検査なんてないですよね?
184: 179 
[2005-05-13 14:50:00]
>>183
土台にグリーン材を使っているという情報ってどこからですか?
仕様書をみる限りではグリーン材とは書いてないですけど。
http://www.house-support.net/cick/mokuzai.htm
の中の「使用環境の使い分けは把握できていますか」
をみていて、今回は土台に「使用環境1」のシールがはってあったの
で安心してるんですけど。
あと、JIOの
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html
をみますと、「水分は25%以下になっているか」の検査も
やっているみたいですね。
185: 匿名さん 
[2005-05-14 01:31:00]
>>184 さんへ
僕が参考にしているのは、アサカワから送られてきたパンフレットです。それの1枚目のところに、標準仕様書が
記述されているかと思いますが、躯体のところに、土台=米ヒバグリーン材 と記述されています。(また土台以外にも
グリーン材をところどころ使用しているようです)
ただ、184さんのは、仕様書は 建築時の仕様書でしょうか? もし、実際は、グリーン材を使用していないので
あれば、 不安点が 消えます。
186: 匿名さん 
[2005-05-14 17:03:00]
シリーズが違うんじゃないの?
187: 184 
[2005-05-15 06:13:00]
確かにかかれてますね。(ポラーレ、レガラート、ルッソ)
実際の建築仕様書には
土台:米ヒバ集成材
管柱:ホワイト集成材
通し柱・隅柱:唐松集成材
梁・桁・大引・小屋束・母屋:赤松集成材
となっています。(詳しくないですが集成材で未乾燥のものってないんですよね?)
ちなみにパンフレットの仕様書には結構間違い(仕様変更?)があるみたいですね。
188: 匿名さん 
[2005-05-15 23:34:00]
>>184さん
どうも、ありがとうございます。実際は、ヒバの集成材なんですね。大変安心しました。
僕も、木材に詳しいわけではないですが、"使用環境1 E105-F345" はいい方 だと思います。

189: 匿名さん 
[2005-05-16 19:06:00]
すべてが使用環境1ではないね。土台や通し柱だけでしょう。
190: 匿名さん 
[2005-05-30 18:53:00]
アサカワホームで外壁をパワーボードにした方はいらっしゃいますか
レガラートでサイディングにするか、パワーボードにするか迷っています
パワーボードは選択肢が少なくて、どうなんだろう? って感じですが
いかがでしょうか
191: 匿名さん 
[2005-05-31 09:55:00]
>>190さん
グレードはレガラートですか?ルッソですか?
ルッソだとジーファスが選べるのでデザイン(テクスチャ)
的にはいいと思いますよ。
薄いグレー系の塗装にして黒系のサッシでひきしめる感じが
一般的ですが、最近ではオレンジ系の色にしてプロバンス風に
してみたり、ふかし柱風に部分的に色を変えてみたり、
デザイン的にはいろいろと楽しめると思います。
パワーボード外壁の家って結構建っているので、住宅街をまわってみて
イメージをつかんでみると良いと思います。
(10年くらいで塗り替えはいると思いますが)
あとパワーボードは自転車などがぶつかったりすると
簡単に壊れてしまうので、注意が必要です。
(塗装がはがれると水をすってしまうので、
 補修が必要になります)
192: 匿名さん 
[2005-06-02 17:40:00]
>>191さん
190です グレードは残念ながら レガラートです
レガラートだと標準とあと一種類しかないみたいなんですよ
今、ネットで調べてみたら 確かに ジーファスというのはデザイン的にいいですね
10年で塗りかえって、サイディングでも同じだけ、メンテナンス費用や手間はかかるんですかね?
193: 190 
[2005-06-04 06:10:00]
パワーボードにおけるメンテナンスとは、
・年数がたつと塗装がはげて水をすってしまうので、再塗装する
・年数がたつと色があせたり壁が汚れたりするので、再塗装する
という2つの意味があります。必ずメンテが必要です。
サイディングの場合は、
・年数がたつとコーキング部分が劣化するのでコーキング処理をする
・年数がたつと色があせたり壁が汚れたりするので、再塗装する
という2つの意味があります。
(サイディング自体は30年くらいの耐久性がある)
つまり、サイディングの場合、退色や汚れを本人が
気にしなければ再塗装はしなくてもよいのです。
(コーキングはどっちみち必要ですが)
なのでどこまでやるかでメンテナンス費用は違ってくると思います。
(サイディングメーカから聞いた話ですが)
30坪の家のサイディングの場合でコーキングと塗り替えをして
足場台込みで70〜100万円くらいと聞いたことがあります
サイディングが10年でどのくらい退色するかは
サイディング自体が新しいものなので
まだ分からないのではと思っています。
(昔のサイディングは現場塗装してしましたが
 今のサイディングは工場で塗装されてくるので)
ちなみにサイディングの場合には、塗装してしまうと単色に
なってしまうので、複雑な色をもつレンガ調サイディングを
選択する場合は注意が必要です。(30年塗り替え不要等を
謳っているセラミックコート等の高耐久サイディングも
ありますが、退色しなくても汚れはつくでしょうし)
クボタ松下の場合は、「塗装といっても透明なクリア塗装を
するのでレンガ調でも大丈夫」といっていましたが
それで色、汚れが回復するのかどうか分かりません。
194: 匿名さん 
[2005-06-04 10:23:00]
30年塗り替え不要のサイディングなら高圧洗浄するだけだから
メンテ費用は格段に安い。さらに自浄作用のあるものならそれも
不要。
パワーボードってそういったものはあるの?

いずれにせよ、追加費用にはなりますが。
195: 匿名さん 
[2005-06-04 21:58:00]
あるわけないじゃん。

サイディングでもほとんど再塗装するし、コーキングもやり直し。
そこは論点にしても仕方ないのでは。

メンテナンスを楽にしたいならタイルとかレンガにしたら?
196: 匿名さん 
[2005-06-06 19:03:00]
サイディングは 12mmとか15mmとか16mmとか 色々ありますが、
デザインの問題以外に機能の問題も結構あるんですかね
あと、釘打と金具止めも機能に大きな違いはありますか?
197: 匿名 
[2005-06-07 01:58:00]
アサカワホーム良さそうですね。私も立川の展示場に行ってきました。
住まいが八王子だと話したら、営業の方から、八王子店は、他の店と独立している(?)ので説明できないと言われました。
八王子店は、仕様、アフターサービス、などの点で、何か違いがあるのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。
198: M.R 
[2005-06-09 11:38:00]
>197さま
はじめまして。私も八王子です。
近々アサカワホームで契約する予定になっています。
立川展示場を見に行ったとき、やはり同じことを言われました。
ただ私はその言葉を、独立している分八王子店の方が融通が利く・・・と解釈しています。
と言うのは、アサカワホームの悪い噂(設計が依頼主の自由にならない・・・
外観でグレードがわかってしまう・・・などなど)を色々聞いていた中、
予算の関係で、アサカワホームにお声をかけたところ、
こちらの希望、無垢の床・こだわりのキッチン・ウッドデッキ等など、たくさん条件がある中、
どこよりもお安い坪単価でご相談にのって下さっています。
外観も、希望がないとあちら使用のデザインになってしまうだけで、こちらで詳しくデザインを説明すれば、
予算内でその通りにしてくださるとのこと。
来週には、また詳しい打ち合わせがあるので、とても楽しみにしています。

印象としては、立川の中年くらいの男性営業マンに最初お話ししたときはがっかりだったのですが、
八王子店の支店長さんがとても良い方で、今ではアサカワホームの八王子支店で良かったなあと、思っています。
今回、一番知りたかったアサカワホームの完成した家の資料が、ネット検索してもまったく無く
今後、自分のホームページで完成までを記録していこうと考えています。
199: 匿名さん 
[2005-06-09 22:11:00]
設計が依頼主の自由にならないってどういう点でしょうか?
私はアサカワで建築中ですが、間取りについては
自由設計で、かなりいろいろ変更しましたよ。
(土地の形がちょっと複雑だったので)
在来工法のおかげで広いリビングもOKでした。
同じ土地で2x4のビルダーにも提案依頼しましたが、
こっちはかなり間取りに制約ありましたね。
在来工法でよかったと思っています。
尚、グレードによっては入隅出隅の数(建物形状)に条件が
ありますので、そのことを言われているのかもしれません。
外観でグレードがわかってしますのは他のローコスト系
ビルダーでも同じでしょいね。クレバリーやアキュラやなど。
外観だけなら坪1万円くらいだせば上のグレードにアップ
できると思います。
200: ネアルコ 
[2005-06-10 00:43:00]
私は立川で契約しました。
女性の営業の方です。
低い請負金額にもかかわらず、今のところみな良い対応をしてくれているので満足です。
決めた理由は、やはり予算内で希望が多くかなえられたことですね!
無垢フロアと珪藻土(一部ですが)、内側樹脂サッシ、オール電化、ピン工法等々。
標準の仕様では、他のローコストメーカーとそう変わらないかも知れませんが、
アサカワさんは要望をいろいろお願いしてもそんなに金額が高くならないのが特徴だと思います。
ウチは特に小さい家だったので、他社ではすぐ金額高くなっちゃうんですよね。
198さんのように私もブログで建築日誌をスタートします。
というかスタートしました。
この前の日曜、地鎮祭だったのです。
20坪のとても小さい家ですが、完成が楽しみです。
もちろんこれから何が起こるかわかりませんが。。。
201: M.R 
[2005-06-24 18:38:00]
>199.匿名さんへ
>設計が依頼主の自由にならないってどういう点でしょうか?
これは、一ヶ月前に我が家の以前の仲介担当者が言った一言で、その時にはその人の薦める工務店にしたのですが、
見積もりでものすごく高い金額になったことと、担当者がトラブルを起こし消えてしまったので、
アサカワさんにお願いすることになりました。
いよいよあさってが契約ですので、とても楽しみにしています。
外観も、こちらの要望でどのようなデザインも可能ということなので、一安心しています。

>200 ネアルコさま
珪藻土いいですよね!・・・他社だとクロスよりとても金額アップになってしまうので、アサカワさんではどうなのでしょう?
まだそこらへんはこれからの打ち合わせなので、予算内に収まるならやってみたいと思っています。
ネアルコさんのブログ、ぜひ拝見させていただきたいのですが・・・。
教えていただけないでしょうか?
(無理なお願いでしたら、聞き流してくださいませ。)
202: ネアルコ 
[2005-06-26 23:40:00]
>201M.Rさんへ
珪藻土はそんなには高くならなかったと思います。
が、うちは勾配天井なので、LDK全体(といっても12帖ぐらいですが)だとちょっともったいないなと思って、主寝室(8帖強)のみにしました。後のクロスはケナフです。ここら辺も担当の方が勧めてくれましたよ。
ちなみにブログですが、グ○○ルなどの検索サイトでアサカワホームさんで検索するとすぐ分かっちゃいます。
よかったら訪問してくださいね。
ちなみに今日は電気の打ち合わせをやってきました。
「ここにこんな照明を」って考えるのは楽しいですね。
203: テニアン 
[2005-06-30 12:17:00]
ネアルコさん ブログを拝見しました 記念になっていいですね
私もアサカワホームのポラーレで契約しました 7月中旬に着工予定です
住宅性能保証も迷いましたがつけました
今はまだ外観デザインの最終調整中です
決めなければならないことがたくさんあって、大変でした(笑)
ところで工事監督ってどうやって決まるものなのでしょうか
監督はアサカワホームの社員なのですか
いくつもの現場を兼任しているということですが、どのぐらいの頻度で現場には来ているものなのでしょうか
大工さんは同じ人が一つの現場だけを担当しているのですかね また外部の人がやっているのですか
どなたかご存知の方がいたら教えてください
これから着工ですので、不安と楽しみ、両方でいっぱいです(^.^)
204: 匿名さん 
[2005-06-30 19:05:00]
>テアニンさんへ
工事監督はアサカワの社員の方ですね。
監督をどうやって決めるのか(社内調整事項だと思うので)
私は知りませんが、監督が決まったら挨拶してもらえると
思いますよ。
監督とはいっても、あまり建築関連の知識のない方や経験の薄い
方もいらっしゃるようです。(建築関連の資格ももっていない)
「監督」というより施主、営業さん、大工さん、各工事業者さん
との間の調整役ですね。
あとアサカワさんはほっとくと進捗状況報告を一切してくれない
(問題が発生しても連絡してこない・・・)のでマメに施主側から
連絡したほうがいいです。
大工さんは1人で、最後まで担当します。責任施工ですから。
アサカワさんのパンフレットには直接施工とかいてありますので、
おかかえ大工さんなのでしょうね。アサカワの施工仕様には
詳しいですよ。
205: M.R 
[2005-06-30 19:30:00]
ネアルコさま
ブログ拝見させていただきました〜!
基礎工事は終わられたのですね!
我が家は急遽明日地鎮祭をすることになりました。
(前日に電話して大安なのに予約入れられてホッとしています。)
建築申請は本日提出してくださったようなので、許可が下りてくるのを首を長くして待っています。
これからの打ち合わせ、大変だとは思いますがとても楽しみです。

皆さんのおっしゃるとおり、アサカワさんはとても親切ですね。
何かを変更して料金がアップしそうになると、出来るだけ開きが出ない方向で頑張って選んでくださったり・・・。
さて・・・いよいよブログ始めようかなと思っています。
またご報告に参ります〜!
206: テニアン 
[2005-06-30 21:21:00]
204さん ありがとうございます
工事監督って何なんでしょうね(^.^)
あと、過去の書き込みを読んでいると、唯一アサカワホームのマイナス点を上げると
マメに連絡をもらえない というのがあるようですね
私も営業の方に関してはそれは少しだけ感じています
その他は今のところ 完璧だと感じているんですけど(笑)
ちなみに おかかえ大工というのは 社員とは違うのですかね
204さんはアサカワホームで建てられたのですよね
こちらからマメに連絡を取るという以外に、何か注意点はありますか 
207: 匿名さん 
[2005-07-02 12:03:00]
結構、部材の発注ミスが多いので、マメに現場に足を運んでチェックしたほうがいいですね。
取り付けた後だと二度手間になるので。
(うちの場合、部材の色、部材の仕様、サイズ、設置位置間違い等で20回以上ミスを指摘しました・・・)
施主と営業さんの間で調整した部材仕様を、工事監督が十分把握してないので、間違った部材が現場に搬入されても工事監督が気づかないんですよねー
コマッタコマッタ
208: 匿名さん 
[2005-07-02 13:39:00]
『外断熱』に期待してたけど、やっぱり暑い日は暑いです・・・って当たり前ですけど。
209: 匿名さん 
[2005-07-03 23:03:00]
>>208
我が家の場合、以前すんでいたところ(鉄筋コンクリートのアパートの最上階)よりはマシだと
思っています。
でも2Fは確かに暑いですね。
一応、小屋裏換気もいれたんですけどね。
210: テニアン 
[2005-07-13 12:42:00]
先日、地鎮祭を行いました 盛った土に「えい!えい!えい!」ってクワを入れました(笑)
7月末が基礎工事のスタートと決まりました
梅雨が明けているといいなぁ(^.^)
工事監督とも顔合わせをしたので、207さんが言うように現場にマメに足を運ぼうと思います
しかし、発注ミスが多い というのは困りますよね
こっちが気を抜いたら大変なことになりますね (^_^;)
211: YAC 
[2005-07-14 13:56:00]
テニアンさんへ
おめでとうございます。いい家がたつといいですね。
うちはもうすぐ完成です。部材違いや雨関連でいろいろトラブルも
ありましたが。。。
アサカワさんの場合は、納期が
着工(やり方)=建築確認がおりてから14日以内
完成=着工日から120日以内
引渡し=完成日から14日以内
のような定義になっているかと思いますが、納期を
確認するためにも、建築確認がおりた日とか、着工日とかを
毎回ちゃんと営業さんに確認しておいたほうがいいですよ。
やり方がはじまると、ノントラブルだったら3ケ月で
完成すると思います。(でも実際はいろんなトラブル
が発生しますが。また坪数が大きいとか高気密だとか
第三者検査等をいれていると遅くなりますけどね)
あと(施工については詳しくないのですが)
暑い時期に基礎をつくるとコンクリが早くかたまり
過ぎてしまうことがあるという話をきいたことがあるのでそのあたり
も注意がいるかもしれませんね。
212: CJ 
[2005-07-14 15:01:00]
アサカワホームの場合良い営業に当たらないと良い家造りは難しいと思います。
3支店に話を聞きに行きましたが中には建築の知識が乏しい、
(構造・新しい商品の知識を全く知らない)営業もいるようです。
私は八王子支店でお願いしました支店長さんが最初少し恐いような
印象の方でしたが、建築に関してはとても知識が有る方で
打ち合わせを重ねて行くうちに第一印象の恐い印象はなくなりました。
197: 名前:匿名さんへ
仕様は八王子のオリジナルな仕様が有ります。(特にネーミングは無し)
設計はN設計さんを紹介され、設計打ち合わせでこちらの希望条件をたくさん盛り込み
支店長に金額を出していただきましたが他支店のレガラート・ルッソなどの他グレードと
比較しても細かい追加工事が出ない・外構工事付きなど絶対安い、それと何より自由度
が他支店とは比較にならない位自由です。
(予算に合わせてこちらの希望を入れながら仕様を造ってくれます)
(他支店では出来ない仕様だそうです)
アフターサービスでは2度程クレームを出しましたが機敏な対応をして頂きました。
発注ミスなど有りませんでした。
ただ残念な事はさらに安くと思い値引き交渉をしましたが全く受け入れてもらえませんでした。
値引きが出来るような見積もりは見積もりでは無いとの事でしたが、少しは値引きしてくれても
良いのでは、コンセント増設3千円などもしっかり取られました。
それぞれ意見は違うようですが私の印象です。
213: 匿名さん 
[2005-07-14 23:00:00]
値引きがなくても他より魅力のある値段・仕様であったのならそれでいいじゃん
214: YAC 
[2005-07-15 12:05:00]
私の場合はそこそこ値引きしてもらえましたよ。
いくらかはいえませんが、「全く値引きなし」ということはなかったです。
たぶん、グレードが高かった(ルッソ)のとか、
標準品のうち不要なものをはずした(勝手口等)のとか、
建物形状が四角形の総二階だったとか、
前面道路が広くて上棟にクレーンが使えたとか、
いろんな要因があるのかもしれませんが。
215: テニアン 
[2005-07-15 15:04:00]
YACさんありがとうございます
夏の基礎は早く固まりすぎるよく言いますね
どんな問題があるのでしょうか?
工期予定はまだもらっていなくて、明日かあさってには送られてくると思います
まだ、完成までの日程が見えていません(^_^;)
ちなみに第三者検査とはどういうものをさすのでしょうか
住宅性能保証ですか もしくは 民間の検査をする会社に検査を依頼する という場合でしょうか?
ちなみにそういうもので工期は遅れてしまいますか?
216: かずかず 
[2005-07-17 14:12:00]
はじめまして。土地を買ってアサカワさんのポラーレで建てようと思っています。
アサカワさんで建てた家に住んでいる方、梅雨時の湿度はどうですか?
パンフレットを見ると、室内の空気は床下にも流れて換気されるように
描いてあるのですが、床下からの空気の逆流があったら、室内の湿度は
いまいち調整されないような気がするのですが。
それと、湿度調整をしっかりやろうとしたら、
やっぱり気密テープで目張りしてもらわないとだめですかね〜?
住み心地のいい家にするには、高気密化が必要不可欠かどうか、
いまいち判断しづらいのですが・・・
レスよろしくお願いします。
217: 匿名さん 
[2005-07-18 09:14:00]
私は、レガラートですが特段問題ないです。
べた基礎で毎日床下換気しているので、床下には湿気がたまってないと思いますよ。

レガラートもポラーレも、中断熱・中気密だと思いますが
とっても快適です。
冷房も22畳の部屋+廊下2畳+トイレ1畳+洗面所1畳すべてが
4kw(14畳用)で冷え冷えになります。
補助用でつけた6畳用は使ったことがないくら快適ですよ。

高気密かって必要ないと思いますね。
218: かずかず 
[2005-07-19 13:45:00]
217の匿名さん、お返事ありがとうございます。
冬も床下換気は24時間してるのですか?
それだと床が冷たくなりませんか?
上階の温まった空気が降りてくるから、
大丈夫なのでしょうか?
話は変わりますが、今虫害に悩まされています。
築37年の団地の1階なので、隙間だらけで、
カビ、ダニ、ゴキブリ、蟻、ムカデ、なんでもアリなのです。
さらにシロアリまでついたようです。
中断熱・中気密程度の家だと、隙間から何か虫が入ってくる可能性は
あるのでしょうか?
経験のある方、レスつけてくださるとうれしいです。
219: テニアン 
[2005-07-27 10:42:00]
25日にやり方(着工)が始まり、昨日(26日)の台風で工期がすでに一日伸びたようです(^_^;)
梅雨は終わりましたが、これからはお盆休みや台風の影響を受けそうですね(^.^)
220: Nearco 
[2005-07-28 02:16:00]
うちは上棟後、屋根も窓もない状態で、見事に直後台風直撃でした。
アサカワホームは構造材がほとんど集成材なだけにちょっと心配です。
ただ、担当の大工さんがしっかりと雨じまいをしてくれた(台風当日にも来て作業してました)おかげで、
被害は最小限ですみました。
雨じまいの対応がダメなところが多い中、たまたまかも知れませんが、
今回のアサカワさんは良い方だと思いました。
>216かずかずさんへ
私は高気密・高断熱はあまりいらないと思ってアサカワさんのポラーレにしました。
多分、毎日窓開けます(笑)。
24時間換気は結構音もしますし、アサカワさんに限らず、とめてしまっている家って多いみたいですよ。
(ちなみに私は2×4の高・高住宅の営業の社員だったことがあるのですが、
やはり止めている人多かったです。)
とめてしまっては逆効果。
中・中ぐらいで普段は窓開けたりして、真夏・真冬とかにエアコン使うのが、
私は一番暮らしやすいのかなと思っています。
(コスト的な部分で自分を納得させてるかな?)
221: テニアン 
[2005-08-04 10:21:00]
ネアルコさん 随分家が出来てきましたね
屋根の断熱材を厚くしたんですね、私も正直、高気密・高断熱を検討しつつ、ポラーレにしましたから
部分的にでもそういったオプションはあったほうがよかったのかなぁ  って思います(^.^)
私は、水曜日に配筋の検査があって、性能保証の人はOKです問題ありません とのことですが、
知り合いの建物チェックの会社にも頼んでいてチェックしてもらったところ、2箇所配筋されていないところが
あり、それを修正してからコンクリを流してもらうことをお願いしました
そんなに強度には重大な問題の部分ではなかったのですが、
図面と違うところがあったのはちょっとショックでした (^_^;)
完全に素人の私では見落としていました(^_^;)
あまり過敏になってもしょうがないですが、やはり何十年もの買い物ですから、念には念を入れないと ですね
222: 匿た 
[2005-08-04 22:01:00]
まじ?
221さん、性能保証の人ってJIOの人ですか?それとも、もの造りセンターの人?
どちらにお願いされたのですか?
223: テニアン 
[2005-08-05 19:27:00]
匿た さま 私の性能保証ですが、実は私が詳しくなくてですね JIOではないですが、
詳しくは家で資料を見てみないと分かりません
よく考えると、図面と違うって怖いですよね(^_^;)
224: みー 
[2005-08-12 13:56:00]
お聞きしますが24時間換気を一階二階つけっぱなしだと一ヶ月電気代はいくらかかりますか
225: 匿名さん 
[2005-08-12 20:26:00]
1台51Wだから、2台で約1500円/月
226: テニアン 
[2005-08-23 14:59:00]
今日から木工事(?)です
台風が近づいているようで、また工事が遅れるのが心配です
ちなみに建築中の方や建築済みの方、 土日特に日曜日は工事は必ず休みですか?
227: 匿名さん 
[2005-08-23 21:56:00]
遅れていない限り(納期に間に合わなくなるほど)は、日曜日と祝日は基本的にはお休みです。
228: トニー 
[2005-08-24 12:11:00]
上棟の後の台風直撃になりそうでちょっとブルー
になっています。
今朝見てきたら、基礎の中は池みたいになっている・・・・
私も一緒に現場で仕事を手伝いたくなってしまう・・・
台風がそれてくれますように・・・
229: テニアン 
[2005-08-24 15:29:00]
トニーさん その気持ちよーく分かります 我が家も池です(^_^;)
工期がいっぱいいっぱいなので、本当に台風は困ります
祈るしかないですね
230: トニー 
[2005-08-25 18:19:00]
テニアンさん、今日雨が気になってみてきたら
基礎の池の中にいろいろな物が浸っていました・・・。
メットや足袋、釘、木片等々。
見るんじゃなかった・・・
養生も甘い・・・
ちょっと不信感の固まりです。
これからなのに・・・
皆さん今日の現場、見に行ってきましたか?
231: テニアン 
[2005-08-26 10:47:00]
トニーさん
私は25日(水)の夜中に台風前の養生を見に行ってきました
ところどころ穴がありましたが、まあまあしっかりやっているなという感じでした
昨日は行ってません、今日行ってみます ちょっとドキドキです
また報告します
232: 匿名さん 
[2005-09-02 16:23:00]
先日引越ししました。やっぱり我が家はいいですね。
YKK電動シャッターの電すけはお勧めです。
防犯のため毎日使っています。
(そのためカーテンはほとんど使いませんが)
手動シャッター+3万円です。
233: 特 
[2005-09-05 19:16:00]
アサカワホームさんの大工さんは1人で責任施行っと言う事ですが
上手な人と下手な人の差が大きいのでしょうか?
234: スノー 
[2005-09-09 22:06:00]
私のところは、大工2人(親子)でした。
結構人柄が良くて色々聞きました。
「下手な人は、決まって何度もやり直ししているよ。」と
大工の仲間での話しなので、アサカワホームを施工しているかわかりませんが・・・
私のところは、当たりみたいだった。
大工も人なので、あとは監督(アサカワ社員)がどこまで管理できるかだと思いますが・・・
235: 匿名さん 
[2005-09-11 18:51:00]
修行中の大工さんの場合は当然複数ですね。
236: しげ 
[2005-09-11 19:04:00]
我が家は、4月にレガラートの蓄熱式床暖房で建てました。現状、快適に暮らしています。大工さんは基本的に一人でしたが、工期が迫ってきたときには二人になったりしました。我が家を担当した大工さんは上手だったような気がします。あと、営業さんと打合せしたことが現場監督に伝わっていないこともありますので、現場監督さんの携帯にも連絡したりしました。部材の発注相違は、途中で変更したおかげでありましたが、現場が家からとても近かったのですぐ気づいたりしたのでなんとか工期は間に合いました。現場監督もいい人だったので、結果的にはかなりサービスもあり、満足でした(^-^)。
237: さわ 
[2005-09-12 01:35:00]
先週着工しました。
担当の営業に上棟の時の職人さん達への挨拶について訊いたところ
「上棟前後は現場も忙しいので何もする必要はない。顔を出すのなら上棟後大工一人になってからが良い」
と言われたのですが、そんなものでしょうか?

現在の住まいから3分ほどの現場なので、毎日仕事の行き帰りに無人の現場は見ているのですが。
238: スノー 
[2005-09-12 22:09:00]
私も上棟前に確認しました。
そうしましたら「最近は、行なわない人も多いとのことです。」とのことで
うちは、しばらくしてから、行く度に飲み物等の差し入れをしておりました。
後で大工さんに聞いたところ、上棟の時は自分の仲間の大工を呼ぶらしいとのこと。
その大工さんも、今週は仲間の建て前が忙しくて・・・というようなことを行っておりました。
大工さんもお互い様という感じですね。(結構仲間の絆は強いみたい・・・)
その後のフォロー?をしっかり行なえばコミュニケーションもうまく行なえると思いますよ!
お互い人間ですから・・・
239: 名無し 
[2005-09-12 23:41:00]
ずっとロムってましたが、少し意見したくなりました。。。
うちは建売で、土地を選んだらアサカワだったという感じです。
みなさんは注文みたいですね。
やっぱりサービスの質も、品物のクオリティも、送り込まれる営業マンも差があるようですね。
うらやましいです。

240: さわ 
[2005-09-13 01:17:00]
スノーさん、有難うございます。
近所とは言っても、作業時間中に行けるのは土曜日だけなので、
結局次のチャンスは17日。
でも、それがまさに上棟直前なんですよね。

取敢えず今は仕事帰りにちょっとだけ進んだ現場を見るのが毎日の楽しみです。
241: 匿名さん 
[2005-09-14 00:51:00]
うちも建売(建築条件付)でしたよ。
品物のクオリティは(知らないのですが)たぶん低いのでしょう。
サービスはきめ細やかで満足でしたよ。

クオリティも安い割には満足です。
242: にゃんこ 
[2005-09-16 09:40:00]
はじめてレスします。色々な情報があり大変勉強になっています。
うちもアサカワさんのポラーレを検討しています。
ピン構法がオプションでつけようか迷っているのですがどうなんでしょうか?
又、その他オプションでこんなのは付けといた方がいいよというものがあったら教えてください。
素人なので全くわかりませんので宜しくお願いします。
243: 匿名さん 
[2005-09-16 13:28:00]
ピン工法:これは効果がよく分かりませんね。安心料かな。
遮音床:遮音床でも結構下の階に振動が響く。2Fで普通に大人が
   歩いているのが1Fで分かるレベル。音自体は遮音するのか
   もしれないが、振動音はある。でも遮音床でなかったら
   もっとひどいのかも?坪2万くらいか?
高気密:冬はやはり暖かい。マンション並み。(でも普通の外断熱と
    比較したことはなし)。気密テストをするので、大工さんの
    施工が丁寧になるような気がする。坪5万円くらい
    石油ファンヒータやガスコンロが使えなくなる。
電動シャッター:これはお勧め。防犯に有効か。でも生活習慣次第
      1窓10万くらいか
風呂テレビ:これもお勧め。でも生活習慣次第。
壁紙:クロスにするなら1000クラスに変更したほうがいい
 (天井は量販クラスでもいいですが)
 差額はそんなになかったと思う。
 1000クラスの防汚タイプを選ぶのをお勧め。
 (高機能壁紙は薄いので下地のでこぼこをひろってしまいますが)
フローリング:なるべく堅いタイプを選んだほうがいい
  (物を落とすとすぐにへこむので)
244: いちご 
[2005-09-20 00:51:00]
ブローニュやマノワールはどんなものなんでしょうか。
245: にゃんこ 
[2005-09-20 10:03:00]
>243さま
ありがとうございます。
この中で予算の許す限りオプションをつけれればと思います。
30坪の建物を建てた場合ポラーレ(オプションを少し入れて)だとどれくらい予算を見といたほうが
よいのでしょうか?(外交、その他の必要な工事費を含み)
246: 243 
[2005-09-20 13:08:00]
うーん、予算からの逆算でしょうね。
最低ラインで
坪単価(39万円)x坪数(30坪)+50万円(建築確認等)
JIOなどをいれると+30万円くらい
地盤改良が必要になると+50万円〜+100万円くらい
ポラーレの場合は、建物形状(入角出角の数)に制限がでるので
建物形状が複雑な場合はプラス。その他、防火地域とか傾斜地だと
プラス。前面道路が狭かったり、資材置き場がなければ駐車場代が
プラス。水道配管がきていなければ工事代プラス。
オプションはキリがないですが、50万円〜200万円
外構も土間コンクリート+塀で50万円〜
 (植栽とかウッドデッキとかカーポートとか
 こりだすと軽く+100万円はかかる)
その他、登記関連(20万以上)、引越し代、エアコン、カーテン、
アンテナなどなど。
247: さわ 
[2005-09-22 01:15:00]
>にゃんこさん
ポラーレで約33坪建築中です。
オプションとしてどんなものを想定なさっているのか判りませんが、
例えば、部分的にレガラート仕様にグレードアップする場合、

キッチン100,000円
風呂150,000円
外壁6,000円/坪

のように、はっきり決まっているようですよ。
モデルルームで片っ端から聞いてみては?

因みに我が家は結局キッチンのみレガラート仕様に変更しました。
248: にゃんこ 
[2005-09-22 22:32:00]
>243さま
色々とありがとうございます。
多分うちの予算ですと外構まで予算がまわらないかもです。
遮音床でなかったらもっとひどいのかも?とありますがあるとないのじゃそんなに
違うものなんですか?

>さわさま
やはりキッチンはグレードアップしたいです。
あとは特に考えてはいないのですが。
サービスとかで何かつけてもらいましたか?
249: およよ 
[2005-09-24 00:41:00]
お初です。
注文住宅のご意見が多いですね。

因みに建築条件付の建売購入でう。
建坪30坪。
今はやりのフリープランです。
3LDKでも4LDKでも同じ。生活の動線を考えて3LDKの水廻り(風呂&洗濯槽)は2Fで価格は変わらず。
すごいいい買い物でした。住宅性能”表示”をつけて(第三者機関・・・ERI)設計後建築中です。
住宅性能評価立会諸費用+住宅性能評価申請&手数料=54万円くらいでした。
高くつきましたが、安心料と思っています。
閑はオプションでつけて\75,900アップでokでした。
250: さわ 
[2005-09-24 10:05:00]
>にゃんこさん
100,000円の差額で食洗機が付くのは安いですよね。

>サービスとかで何かつけてもらいましたか?

シャッター雨戸を標準(2箇所)より少し多く付けたのですが、
これは坪数が大きいからということで差額請求なしでした。
因みに1箇所50,000円だそうです。
それとサイディングは仕様では1種類しか使えないのですが、
バルコニーだけ柄を変えてもらいました。
251: にゃんこ 
[2005-09-27 10:17:00]
>さわさま
食洗機それでつくのは安いですね。

サービスはシャッターと外装ですかぁ。
30坪でも付けてもらえますかね?
オプションも欲をいえばキリがないでしょうしね。
252: しげ 
[2005-10-09 19:12:00]
うちは、レガラートですが、遮音床にしませんでした。でも、そんなに気にはならないですよ。ポラーレもレガラートも基本的にはほとんど同じだと思いますので参考まで・・・。ポラーレとレガラートで見積もりしてみましたが、ほとんど変わらなかった記憶があります。雨戸も3箇所にしましたが、差額請求はありませんでした。照明箇所を増やしたりしましたが
追加費用はでませんでした。我が家は1階と2階でサイディングを貼りわけしたかったのでレガラートにしました。外溝は、気にしだしたらいくらでも高くなるので、とりあえず最低線で進めましたが40万円ぐらいはかかりました(土間コンクリートと門柱と道路面のレンガ)。樹は後から買って植えました。
253: 匿名さん 
[2005-10-18 16:48:00]
はじめまして。
アサカワホームのポラーレ、レガラートを考えております。
断熱材が薄いように思われるのですが、厚いものに変更の場合差額はかなり掛かってしまいますか?
254: 特命さん 
[2005-10-20 17:38:00]
うちは注文で建てました。
ツボ単価は37万です。外構は自分達でやるつもりでしたので計画にいれませんでした。
(見積りを出してもらった時は80万となっていました)
予算に限りのある中で、納得のいく家になったと思っています。
大工さんもとても仕事が丁寧な方でした。
255: ココ 
[2005-10-20 21:58:00]
はじめまして。
アサカワさんのデジタルロックDXを玄関に付けた方いますか?
写真で見る限りごつすぎそうかなー?使い心地とかどうかな?と付けるかどうか迷っています。
付けた方いらっしゃったら使い心地を教えてください。
256: 匿名さん 
[2005-10-21 11:14:00]
>特命さん
坪37万ってパブリコでオプション付けての金額ですか?
257: 特命さん 
[2005-10-21 17:31:00]
ウチは〜タイプとかで提案されませんでした。
(後でアサカワホームのHPを見て知りました。)
天井・床下換気は付いていませんが、一応24時間換気で
(といっても各部屋に小さな換気扇がついているだけ)
ペアガラス、温水床暖房です。
キッチンは向こうが提案してきたものに納得がいかなかったので
自分達で手配してクリナップの物を入れました。(高かった・・・)
他にも細かいオプションを色々と付けましたよ。
外構は一切やってもらってませんし、リビング・ダイニングの
壁も自分達でやったので、そこで随分経費削減になっています。
258: 未登録 
[2005-10-22 03:10:00]
大工さんによって大きな差が有ります。
これは確かです。
運が悪い方はこまめに見に行ってフォローするしかありません。
259: 匿名さん 
[2005-10-22 07:46:00]
デジタルロックは玄関にはつけないほうがいいと
思いますよ。場所にもよりますが、
すごくかっこ悪くなります。
デジタルロックだけでロックしても完全に
密閉しないので(ひっぱるとぱこぱこいう)
結局玄関の鍵と併用する形になります。
(普通、玄関の鍵はダブルロックになっていると
 思うので、それ以上は意味がないと思います)
デジタルロック玄関の鍵とはまったく独立していますので
つけても勝手口くらいでしょう。
まあつけなくてもいいとおもいますよ
260: ココ 
[2005-10-22 21:56:00]
259の匿名さん
聞いてよかったです。付けるのやめます。
「ぱこぱこ」って付けたら余計こわい気がします。
ありがとうございました。
261: とく 
[2005-10-22 23:35:00]
258さんおっしゃるとおり!!!
ホントにソノとおり!!
家なんか私が現場監督になってるもん。
ホントに張り付いてるよ〜〜〜。だって、本物の現場監督って
何にも把握してないんです。大工が来る来ないも分かっていない!
自分の家は自分で守る!人任せにはできません!
262: カメ 
[2005-10-23 13:49:00]
初めてコメントします。
先日、現場監督さんと施主検査を行いました。
その際色々と説明を受けた中に、デジタルロックもありました。
が、しっかり「こちらは補助ロックと考えてください」と説明受けました。
単独で使用(ありえませんが)する訳でなければ、「ぱこぱこ」の心配はきっと要らないでしょう。
もともとYKKの玄関ドア&サッシを選択したために付けて頂いたのですが、
諸事情ありトステム(サムターン取り外し可)に変更したにも関わらず
しっかりガッチリ取り付けてありました。(サービスの様です)
見た目、確かにかなりゴツイですね。コジンマリした我が家には分不相応です。。。
玄関の防犯しっかりしても勝手口や窓から入られたらお終いですけど。
気分的なものですね。
いつまで使うか、その前に使いこなせるか不安です。1ドア3ロック!!
それ以上に「外したサムターン紛失!」は、もっと恐ろしいです。
263: やや 
[2005-10-27 19:53:00]
ココさんへ
デジタルロックは現物サンプルが立川展示場にありますよ。
大きいタイプと小さいタイプがあって、ドアの形状に
よっては小さいタイプしか取り付けできません。
うちは勝手口につけたので小さいタイプしか
取り付けできませんでした。長さが12cmくらいだったかな?
YKKのドアでなくても、グレードによって
標準でついているのだと思います。
ほとんど使いませんけどネ
264: 匿名さん 
[2005-10-27 21:55:00]
265: 匿名2 
[2005-10-30 00:52:00]
アサカワさんの仕事は儲からないからあまりやりたくないと言っておりました。
その方から聞くには、ふてくされてやっている人間もいるんじゃないないかと言っておりました。
そんなに安いのでしょうか?
それだけ買う人への請求も安いということになるのでしょうか?

【削除投稿に関連する部分を削除させて頂きました。管理人】
266: yu 
[2005-10-30 01:22:00]
私もアサカワホームで、今家を立てて居ますが、見に行くといろいろ雑な所目に、ついてしまいます。私だけですか?
267: やや 
[2005-10-30 12:57:00]
うちは問題ありませんでしたよ。
すんでまだ半年ですが、施工精度も高いと思います。
施工中に他の建築士の方にも現場を見てもらいましたが
丁寧な仕事をされていると言われていました。
職人さんの当たり外れでは?
268: 未登録 
[2005-10-30 22:40:00]
ややさん、ついてますね。
私の所は雑です。
yuさん、私は前にも書きましたが、雑な方に当たってしまった場合、気分は悪くなりますが、言うことは言った方が良いです。
こちらは建築は素人ですので気になる事を指摘では無く、疑問をぶつければ良いと思います。
しかし、素人とは言え、人生で一番高い買物をするのですから、とにかく、気になったところは現場で質問することをお薦めします。
それで職人さんがヘソを曲げるのであれば、残念賞と言う事以外にありません。
269: 匿名さん 
[2005-10-31 20:07:00]
ホントに267のややさんはついてると思います。
268さんと同じく家も雑です・・・
ちなみに気分が悪くなったことってどんなことでしたか?
うちは養生が本当に雑で、いつも天気が気になって仕方がありませんでした。
とにかくだらしがなかったです。

養生の問題は取返しができませんから。
270: 疲れた 
[2005-10-31 22:06:00]
うちなんか雨の日に基礎コンクリやってて養生なしで放置。
271: みみ 
[2005-10-31 22:23:00]
アサカワホームと請負契約をしました。やはり営業の方はかなりの物件を
抱えているようで、自分で現場管理をするしかないなと考えています。
実際アサカワで建てた方はどのような感じで現場管理をされたのでしょうか?
週一回土曜日ぐらいしか現場にいけないので、ここでの情報によると不安感が払拭できないですね。
272: ココ 
[2005-10-31 22:30:00]
263ややサン
情報ありがとうございます。うちはとても小さい家のため勝手口はないんです・・・。
のでやはり検討したのですがデジタルロックはやめときます。
ややサンのおうちは職人さんも当たりできっと素敵なおうちが出来たんでしょうね。
我が家はどんな職人さんに当たるかなー?
はずれだったらきちんと勉強して工事に目を光らせないと大変なことになるのかな??
でも目を光らせるといっても所詮素人ですから・・・不安です。
273: ぬし 
[2005-10-31 23:16:00]
271さん、確かに週一では不安ですよね。私もそうでしたが訪れるたびに
サプライズが待っていました・・・

予定は未定。予定通りに進むなんて思ってはいけません。
いろいろな現場を見て養生をチェックした方が良いでしょう。
アサカワの大工さんはここの差が歴然だと私も思います。
何から何まで把握しておくことが自分の家を守ることだとつくづく痛感しました。

266さん、心中お察しします。。。
274: MURA 
[2005-11-01 19:22:00]
営業の動きが遅い・・・此方から連絡しないと 行動を起こさない・・・残念です。
275: テニアン 
[2005-11-01 19:27:00]
我が家はアサカワホームで11月末に引渡しです
大工はとても良かったですよ いつも綺麗にしていました
只、設計の段階での後悔がいくつかあって、出来上がっていくたびに
「ここはもっとこうしておけばよかった(^_^;)」というのがたくさん出てきました
大工は大当たりでしたが、設計士がちょっと(T_T)でした ま、気づかなかった自分の責任ですけどね(^.^)
現場監督も結構良かったですよ
276: 検討中 
[2005-11-01 20:32:00]
アサカワホームで3階建てを建築された方はいらっしゃいますでしょうか。
3階建ては2階建てに比べて強度も必要と聞いたのですが、坪単価はかなり
変わるのでしょうか?
277: 匿名さん 
[2005-11-01 21:44:00]
>274
まったく同じです。
電話を折り返してもらうように伝えても、返ってきた試しがありません。
うちは建設条件付なのですが、なめられてるとしか思えないような反応の悪さです。
いよいよ着工ですが、常に監視していなくてはと思うと、疲れます。
278: okadai 
[2005-11-02 18:31:00]
私は12月着工予定ですが、やはり営業さんの動きが驚くほど遅いのは事実ですね。
営業マン一人当りの、抱えている顧客数が明らかにキャパオーバー。
まぁ、他よりもコストパフォーマンスが良い分覚悟は決めておりましたが、気力が
続かない方にはあまりお勧めできる建築屋さんではないですね。

私は、しつこく電話して対応してもらっていますんで、特に現段階でのトラブルはありません。
まぁ、価格なりといったところでしょうか?
かなり疲れますが、皆さん気力の続く限り頑張りましょう!
279: テニアン 
[2005-11-02 18:53:00]
275のテニアンです
11月末引渡しですが、営業に関しては私もイライラすることが何度も何度もありました
ほんと 折り返しを頼んでも返ってこないんですよね
忙しいんだろうな と思っていたんですが、その後の対応が、どうも確信犯のような・・・
そんなに悪いと思ってないみたいなんですよね
根気良く頑張るしかないですね(^_^;)
280: 疲れた 
[2005-11-02 20:41:00]
>okadaiさん
まさにその通りですね。気力が必要です。ココはあまり家にこだわりが無い方が依頼するには良いでしょうが色々オリジナリティーやこだわりを持って
オプションを入れるにはその都度進捗に時間がかかりますね。
>検討中さん
坪単価は数万円アップしました。その他諸費用も高くなります。専門の所で構造計算?(強度)するのだそうです。
でも大手HMの3階建てよりはやっぱり安いです。
281: しげ 
[2005-11-03 18:36:00]
住んで半年経ちましたが、快適です。但し、建築中は自分でチェックすることが沢山ありました。打合せで決めたものが現場監督・職人に全く話が行っていなくて、差し替え等沢山ありました・・・。特に最初に決めたことを途中で変更した部分は注意されたほうが良いですよ。我が家は建築地が近かったので職人さんとも仲良くなれたので良かったですが、週に一回ぐらいだと不安ですよね。我が家も最初工期の予定表をくれなかったので催促して貰いました。工期が延びることは覚悟していましたが、週末毎にチェックして職人さんか現場監督に質問するようにしていました。
282: 未登録 
[2005-11-03 21:00:00]
我が家もほぼ完成し11月末に引越し予定です。わたしは営業、設計、監督と全て良い人に当たりました。営業は多少いい加減でしたがその分サービスが良くいろいろオプションで付けてくれたり割引してくれたりしました。設計の一級建築士の方もいろいろアイデアを出してくれて本当に満足にいく家ができました。営業や設計、監督等は当たり外れあるみたいですね。
283: オヨヨ 
[2005-11-04 13:51:00]
うちは条件付でマイライプランニングという施主(兼:設計)からアサカワホームに発注されているようです。
それも3棟建てで一気に施工にかかるようなので、
いろいろ部材の違いなどが他の棟のと間違えられないかとか、
また間違いを発見した場合でもマイライフさんを通したらいいのか、直接アサカワさん(それも監督さん?)にすればいいのか??
不安がイッパイです。
先月末に着工予定がまだ柵が出来ただけで何にも始まってませんし・・・
284: ¥みみ 
[2005-11-06 17:31:00]
藤和ハウスさんの自画像にてアサカワホームで建てる手段をとりましたが、請負契約までは藤和さんが
フォローしてくれたので、非常に助かりました。ご参考まで。
285: MAD HUNTER 
[2005-11-06 22:07:00]
今日この板を見つけて読ませていただきました。・・・・
賛否両論なんですが最近の物件に対して(10月以降)はちょっと問題が出てきています。
このようなことを書くのもどうかとも思うのですが参考までにお考え下さい。
私自身は住む人のことを考えて家を建てるべきだと思っております。ですから本来仕上がる家は完璧であることが
当然だと思っています。しかし10月以降 業者に対する単価の賃下げがありました。これまでも何度かありましたが
ここにきて 恐ろしく経営できなくなるような価格にて住宅を建築してきております。
と言うことは職人の手間を下げることになり、作業は簡略され、手抜きにつながるのです。
実際最近はクレーム苦情が多く泣かされます。苦情クレームが出るのも当然の結果なのです。
ですからよほど当たりの大工、当たりの業者に当たらない限り問題ないって事はないはずです。
もちろん担当の監督もかなり重要になります。できる監督とそうでない監督ではかなりの差があります。
といって各支店の工事課長だからといってできる監督ではありませんし、とても難しい現状だと思います。
ですが各HMのなかで価格面とできた物を比べたらアサカワの方に納得する方も少なくはないはずです。

286: 匿名さん 
[2005-11-07 16:25:00]
>MAD HUNTERさん
価格面からして安くてもいい家をたててくれるのですね?
287: 匿名さん 
[2005-11-07 16:50:00]
288: 匿名さん 
[2005-11-07 21:15:00]
264のショクニンさん
285のMAD HUNTERさん
それは賃下げがあったから職人さんが「じゃあ手を抜いてしまえ」といい加減になるのでしょうかね?
それともアサカワホームが「ある程度の出来で良い」と手抜きを指示してるのでしょうかね?
私の知人にも職人さんが居ますが彼は引き受けたからにはきちんと仕事をまっとうする男気のあるタイプです。
職人さんとはそういった気質の方が多いと思っていたのですが・・・・。
家を建てる方としては大事な夢の家を職人さんや業者を信頼して託しているのです。
信頼関係は成り立たないのでしょうかね。
自分で建てる技術の無い一消費者としてはどうしたら良いのか・・・寂しい限りですなあ。
289: 匿名さん 
[2005-11-07 21:59:00]
いくつか支店があるようですが、当たり外れがあるというのは
どこの支店でお願いしてもそういう感じなんですか?
290: 匿名さん 
[2005-11-07 23:31:00]
八王子支店は良かったですよ。私の場合はね。
家の中身は素人なのでよく分かりませんが。
291: 匿名 
[2005-11-08 15:18:00]
職人さんへの賃下げ交渉は、建築業界問わずどこにでもある話だと思いますよ。
我々、素人の施主が出来る事は、こまめに現場に顔を出して職人さんと良いコミュニケーションを
取っていく事が、良い家を作る大前提ではないのでしょうか?
292: 匿名さん 
[2005-11-08 23:22:00]
【質問への回答が情報提供だけに留まらず、該当企業への販売妨害となっております。
 情報を整理して再投稿頂きますようお願い致します。 管理人】
293: 匿名さん 
[2005-11-08 23:30:00]
【質問への回答が情報提供だけに留まらず、該当企業への販売妨害となっております。
 情報を整理して再投稿頂きますようお願い致します。 管理人】
294: 匿名さん 
[2005-11-09 10:35:00]
アサカワってグリーン材ってパンフレットに載ってますがそうなんですか?
295: 匿名さん 
[2005-11-09 23:52:00]
グリーン材はつかってません。オール集成材です。パンフレットの間違いです。過去ログみましょう。
296: 匿名さん 
[2005-11-10 09:26:00]
>295さん
ありがとうございます。
過去ログも見ていますが、最近いただいたパンフレットよりログの日付が古かったもので・・・。
パンフレット訂正しないのかな?
297: 検討中 
[2005-11-10 22:02:00]
アサカワの外断熱ってどのくらい暖かいものなのでしょうか?
298: 匿名さん 
[2005-11-10 22:47:00]
>>295
土台は集成材ではないと思うけど、どうかな?
299: 匿名さん 
[2005-11-11 11:55:00]
>297
先月建てて住み始めました。
以前はマンションでしたが比べるとやはり寒い。
実家(築15年の在来工法)とそんなに変わらないような・・・
やはり、高気密、高断熱にしないと
違いはそんなに無いような気がするのですが。
300: ゆうたま 
[2005-11-11 19:41:00]
>298さん
あれ?当方の図面を見ると土台は米ヒバEWって書いてますよ。
(EW=エンジニアリングウッド)

構造材はすべて集成材だと思っていたのですが、グレードに
よっては違うのですかね?
301: やや 
[2005-11-11 21:12:00]
家の暖かさは、日当たりにも大きく影響すると思いますよ。
うちは高気密高断熱で日当たり良好ですが、
この時期、最低気温が6度くらいの日でも、朝、リビングが23度を
下回ったことはないです。
(24換気ON、昼間は床下換気ON、夜間は1Fシャッター閉め)
ここ最近の気温でも、朝1時間くらいエアコン暖房して、
夕方にまた1時間くらい暖房するくらいです。これで
夜中の12時でもリビングの室温は26度くらいあります。
2Fは特に暖かく、この冬(秋?)にはまだ暖房をいれたこと
はないです。寝室では今でも毛布1枚で寝ています。
302: 匿名さん 
[2005-11-12 00:31:00]
高気密高断熱だからでしょ。
普通の家なら昼間に暖かくなってもすぐ冷えるよ。
303: Ω 
[2005-11-12 01:13:00]
家は、高気密高断熱にしたけど、この時期結構寒いです・・・
なんでかなぁ。。。基礎断熱もしてるんだけど、余裕で20度したまわります。
24換気ONだからかなぁ。。。
304: やや 
[2005-11-12 08:25:00]
301のややです。
今朝のリビングは22度でした(雨で日差しがないからかな。外気温の
最低は10度だったみたいです)
朝、シャッターを開けると窓側の空気がちょっと冷たい
感じがするので、シャッターがきいているのかも。
電動シャッターにしてよかった。。。
うちも24換気ONですよ。床下換気はタイマーで昼間だけON
です。
4KWタイプのエアコンで19畳のLDKを暖めていますが、
30分もすると最小運転になります。
305: 匿名さん 
[2005-11-12 16:07:00]
アサカワって不動産会社の紹介が多いようだけど、不動産会社はマージンでももらってるのかな?
そういう我が家も「いい家建ててますよ〜」って紹介されたけど最近のログ見るとねぇ
306: 匿名さん 
[2005-11-12 20:54:00]
307: 匿名さん 
[2005-11-12 22:16:00]
308: 名無し@アサカワホーム 
[2005-11-12 23:06:00]
>>305
「アサカワって不動産会社の紹介が多いようだけど」
って不動産の紹介でやってますから!!
ある意味新しい発想ですよ
309: 匿名さん 
[2005-11-13 12:00:00]
「不動産会社の紹介」そうです。仕事が多いから
個人で行くと結構冷たい対応をする営業マンがいます。
どこのHMでも勘違いしている輩がいるものです。
310: 匿名さん 
[2005-11-13 12:56:00]
>>名無し@アサカワホーム
>>309匿名さん
305です。
ありがとうございます。
確かに安い価格で、ある程度の要望は叶えてくれました。(まだ契約していませんが)
ところで、不動産会社へのマージンはどうなんでしょうか?
個人で行った場合は冷たいんですね・・・。
311: 匿名さん 
[2005-11-13 19:02:00]
>309です。
土地は相場が有るからいい加減な価格設定は出来ないけれども
建物は不明確な部分が多いのでマージンが発生しているはずです。
内部の人が教えてくれない限り推測の域を出ません。
ただ、どんな業界でも紹介すればマージンが発生するのは当然でしょう。
マージンの事を考えるよりも良い家を建っててもらう事に気を使って下さい。
アサカワホームだけではなく何処のHMでも、気を使い過ぎていけない事は無いと思います。
そして素敵な家を建ててください。
312: 匿名さん 
[2005-11-14 23:42:00]
>311さん
310です。
マージンの件、それもそうですね。失礼しました。

契約後ではあまり融通が利かなくなってしまうようですが、
オプション等サービスしてもらえる所なども踏まえて、契約以前に色々注文を付けておいた方が
いいのでしょうか?
契約後でも幾分か聞いていただけるのでしょうか?
313: みみ 
[2005-11-15 22:09:00]
>>295
ポラーレやレガラートのパンフレットは10月から新仕様に更新されていますが、相変わらず土台は米ヒバグリーン材と記載されています。
そこで確認を取ったところ、米ヒバグリーン材で問題ないという回答をもらいました。また坪2-3千円のUPでKD材への変更が可能であるとも聞き、私は
KD材への変更を考えています。アサカワさんのこの回答は???
314: 名無し@アサカワホーム 
[2005-11-16 23:35:00]
皆さんマージンマージンって言いますが、それ利益のことでしょ!
同じものをつくるのに他社とアサカワならばせて、安く仕上げれれば利益が増えるでしょう!
紹介マージンとは違うのでは?
だってアサカワって自社物件無いじゃん
315: 匿名さん 
[2005-11-16 23:39:00]
>>314
全く意味が分からないのですが、素人の私にも分かるように書いてください。
316: 匿名さん 
[2005-11-17 18:27:00]
>>314さん
アサカワのマージンじゃなくって、紹介した不動産会社へのマージンだよ。
318: 匿名さん 
[2005-11-17 22:38:00]
>>314は建売や建築条件付のことを言っているんじゃない。
 それならアサカワが安く作れば不動産屋がもうかる。
でも話の流れは不動産屋が「ハウスメーカーとして紹介」する場合
だと思うよ。それならアサカワが「リベート」を出さなきゃ不動産屋
には利益はでないよ。
319: 匿名さん 
[2005-11-21 23:09:00]
今アサカワさんで建築中です。
私は、知り合いの設計事務所で設計をし、複数HM及び工務店から見積もりを取り、決めました。
ですので、アサカワさんのラインナップ物と異なります。
基本は外断熱です。
設計事務所は週1回現場で打ち合わせをしながら施工を進めてくれています。
専門家に入ってもらっている為、手抜きはできないようです。
聞いたところ、一度大工さんを変えてもらっているそうです。
不満は、営業がいい加減なことです。 こちらから何度も言わないと動きません。
お金に関しては豆に連絡をしてきます。
完全注文住宅の施工費用+設計費/管理費で多少高くなっていますが、毎週現場を見に行くのが楽しみです。
見に行き問題が有れば、設計事務所に話を修正してもらっています。

320: 匿名さん 
[2005-11-21 23:17:00]
マージンの件ですが、私はアサカワホームを不動産屋の営業から紹介してもらいました。
色々アサカワホームと打ち合わせをしている最中に、その営業が辞めてしまいました。
竣工時に、辞めた営業さん聞いた所、本当はアサカワホームから紹介した不動産屋に
マージンが入り、その分が販売価格に反映される仕掛けになっているが、今回は
その営業さんは辞めたので、マージンを私たちに還元してくれるように、アサカワホームに
話をしたといっていました。本当かどうかはわかりませんが、マージンは存在するようです。
321: 匿名さん 
[2005-11-22 09:37:00]
>319さん
そのやり方いいですねぇ。確かに手抜きはないでしょうね。
どれくらいの坪数でどれくらいの費用がかかりましたか?
差し支えなければ教えていただけませんか?
又、色々な工務店やHMの中からアサカワに決めた理由は価格ですか?
それとも構造・工法がよかったからですか?
質問ばかりですいません我が家も参考にさせて頂きたいので。

323: 3年目 
[2005-11-24 23:42:00]
私はアサカワさんで建てて3年目です。住み心地いいですよ。特に問題ありません。
私も不動産屋の紹介でした。建坪22坪1100万+オプション沢山=1300万くらいでした。
大工さんがとてもいい人でした。(差入れちゃんとしてました)建物が小さいので
一人で作業されてました。外断熱は確かに寒いです。固定資産税の評価が500万ぐらい
でしたので、儲けは・・・ぐらいじゃないですかね。
土地から買う方は、地盤調査した方がいいですよ。15万ぐらい(記憶にない、すみません)
だったかな。唯一悪い所(でもないけど)はアサカワさんが頼んでるサッシ屋が感じ悪っかた
です。(アサカワさんも困ってましたが・・・)
324: 匿名さん 
[2005-11-25 13:00:00]
アサカワさんて1年目点検とかありましたっけ?なんかそういう説明を聞いてないような気がするのですが・・。
325: 1年目 
[2005-11-26 01:55:00]
アサカワで家建ててから、そろそろ1年になります。僕も住み心地いいですよ。
営業の担当者は忙しいみたいでイマイチだったのですが、アフターはしっかりしてますよ。
もうすぐ1年たつので(1年で保証が切れる項目がいくつかある為)女房がやたら
「あそこが具合悪い様な気がする」とか「ここが剥がれかけてるかも」とか
信じられない事でアフターサービス部に電話するのですが、翌日には必ず
来てるみたいです。(壊れてないから、そのまま女房の話を聞いて帰るだけみたい。
子供が壊した網戸、洗面台の蛇口(引っ張る奴)も無償で直したそうです。)
みんな良い人ばかりだと、言ってます。
あれ?今当時の契約書ファイルとか住宅性能保証制度ファイルとか見てたのですが、1年目点検
なんて書いてないな〜?
まあ呼べばすぐ来るから、女房に明日電話させます。
326: 匿名さん 
[2005-11-26 17:15:00]
うちも何かあるとすぐに監督さんが来てくれます。
アフターはすばやいですよ。
327: 3年目 
[2005-11-26 18:03:00]
2年目に点検きてました。住宅性能保障機関に提出する書類を書かされましたよ。
不具合があると確かに早いですね。アフターの方がいってましたが、最近建売もや
ってるみたいですね。当時の使用より、現在の使用の方が、同じ値段でも簡素らし
いですよ。ちなみに、その方はマンションに住んでるそうです。これから買う方は
お金に余裕があるなら、オプションしたほうがいいですよ。(安い使用の場合)
328: 1年目 
[2005-11-27 22:31:00]
3年目さんが言ってた通り、住宅性能保証機関の2年目点検があるから
特に1年点検は無いそうです。都度点検はしてるから、何年目点検とか
は決めてない。との事。でも「希望があれば6ヶ月点検とか1年点検とか
無償でやるので、何時でも希望日を言って下さい。」と言われました。
女房は「いつも来てもらってるので、特にいいや。」と言うので
1年点検は止めしようと思います。
話が全然変わるのですが、24時間換気の掃除を今日初めて(1年ほったらかし)
やったのですが、真っ黒で埃だらけでビビリました。マメに掃除した方がいい
みたいです。あれってやっぱり24時間点けっぱなしなのでしょうか?(冬は寒い気がする)
329: 3年目 
[2005-11-27 23:03:00]
私は初めの二ヶ月だけつけてました。結構うるさいので上さんが消してくれということで
それ以来あんまり使ってません。確かに黒くなりますよ。モーターに当たり外れがありますので
うるさくなったら即電話したほうがいいですよ。無料で交換してくれます。あと、私はお風呂
場の24時間喚起は3年間まわっしぱなしです。全然カビ発生してません。(もちろん掃除は豆
にしてますけど)
330: 324 
[2005-11-28 10:09:00]
うちは入居してすぐの頃はなんだかんだと不具合があってその都度現場監督が来てくれ素早く対処して頂きました。
もうすぐ1年になるのですが、壁紙の浮きや下地のへこみが数箇所あり、どれも目立つ程では無いけど気になります。
この程度のことでアフターを呼んでもいいものか、2年点検があるならその時まとめて頼めばいいのかと迷っています。
みなさんはどの程度の不具合でアフターを呼んでいますか?
331: 2年目 
[2005-11-30 00:15:00]
家は入居して便座の掃除をしようと思ったら
、いきなり便器におしっこと下痢気味のゆるいうんちがついて
速攻全部取り替えてもらいました。
現場監督は何をしていたのか。
332: 匿名さん 
[2005-12-03 10:08:00]
うちは外張り断熱でネオマフォームというピンクの断熱材を使っていました。建築中はよく観察していたつもり
ですが、最近近所で同じ工法で建てている家を見ると、断熱材の継ぎ目に黒い気密テープを貼っています。
うちの場合は気密テープらしき物を貼っていたという記憶が無いのですが、工法の違いでしょうか?
もう住んでるので、今更なんですけどなんか気になります。
333: 匿名さん 
[2005-12-03 11:23:00]
気密テープってオプションなんじゃないかな?
334: 匿名さん 
[2005-12-03 11:42:00]
えっ〜〜!!オプションなんですか?そんな説明聞いた覚えもないし、それはちょっとショックです。
335: 匿名さん 
[2005-12-03 11:56:00]
上の方に書いてあったような・・・。見てみてください。
336: 匿名さん 
[2005-12-03 19:24:00]
注文住宅なんだからオプションなんて山ほどある。
高気密オプションにすると気密テープをはってくれる。
高断熱オプションにすると断熱材を厚くしてくれる。
両方やると高気密高断熱仕様で、坪5〜6万アップ。
337: 匿名さん 
[2005-12-03 20:43:00]
高気密高断熱仕様にすると、断熱サッシや断熱ドアになります。
あと気密テスト(C値測定)も追加されます。
338: 新人 
[2005-12-17 21:16:00]
不動産屋に進められてますが、坪45万のがおすすめとのこと。まだアサカワさんと話ができてませんが、この坪45万のコースとはどの名前のものなのでしょう?
アサカワさんのホームページには単価まで出てなかったので、どなたか教えてくれませんか?
339: 匿名さん 
[2005-12-17 22:17:00]
レガラートですよ。
340: 新人 
[2005-12-17 23:53:00]
レガラートですか、ありがとうございます。過去ログ見るとアサカワホームは安くていい家とい観点ではよさそうですね。
実は土地のみ販売のものをある理由(頭金の件)で建築条件付きにし、支払い開始を遅らせようとしてまして、そこで進められた
建築屋がアサカワホームでした。レガートクラスであれば選択幅は結構あるのでしょうか?
明日聞けば済むことですが、もし教えていただけるのであれば。。。また注意点等あれば教えていただければ幸いです。
341: 匿名さん 
[2005-12-18 11:55:00]
レガラートの選択幅は結構あるのですが、お薦めは坪50万のルッソがいいと思いますよ。樹脂サッシ、
ピン工法、ALC等々レガラートには無い物がルッソには標準です。ただ八王子支店にはこれは、
当てはまらないかもしれません。(たしか八王子だけ名前を借りた別会社だったと思いますよ)
>また注意点等あれば教えていただければ幸いです。
う〜ん、難しいですねー(^_^;)
我が家もアサカワホームで建てたので言える事ですが、基本的には本当に良いハウスメーカです。
標準仕様の設備等々どれを見比べても、立川展示場(ここでき決めたので(^^))の他の
ハウスメーカーと遜色は無いですよ。
注意点等?が有るとすれば、↑にも書いて有りますが営業からの連絡が殆んどありません。
まめに自分からしたほうがいいです。あと値引きは殆んどしないので(しても端数位)期待しない方が
いいですよ。
監督は(立川展示場の場合ですが)一番若くて2級建築士の免許を持っている○○○監督
がお薦めです。
342: 新人 
[2005-12-18 13:21:00]
アドバイスありがとうございます。ちょうどこれから行って来ます。
>我が家もアサカワホームで建てたので言える事ですが、基本的には本当に良いハウスメーです。
私もそう思えるよう、いい営業やいい監督等にあたればいいなぁと強く思います。
私はH市の方が近いので、八王子支店ではないのですが。。。
ルッソで予算に入るか考えてみます。
343: 匿名さん 
[2005-12-18 22:14:00]
樹脂サッシはオススメです。冬でもほとんど結露がでません。
(24換気をとめていると、寝室に若干の結露がでる程度)
ルッソでも天窓付きの出窓(風呂や台所)はアルミになる
のですが、そこは結露だらけです。
344: 新人 
[2005-12-25 01:19:00]
レスありがとうございます。ルッソでは予算的に厳しそうです。再度まっさらから仕切直します。間取り(大きさ)と予算の兼ね合いの中で。
我慢するところが増えそうです。
345: てる 
[2005-12-25 09:14:00]
私はレガラートで建て12月から住んでいますがレガラートで100㎡で100万引いてもらいコンセント6プラスカーテンレールを付けてもらいました。設計の方もすごく親切で営業はややいい加減ですがいろいろサービスしてくれました。住み始めてあまりたっていませんがかなり気に入っています。今のところどこも不満はありません。
346: 新人 
[2005-12-25 22:31:00]
なるほど交渉次第ってやつですね。今たたき台を作ってもらってます。ところで24時間換気は当然モータで動いて
いると思いますが、これが売りのアサカワさんの場合、これが止まったらどうなるのでしょうか?
347: 12/28引越 
[2005-12-26 10:44:00]
アサカワさんで家を建てていますが、12/25引越のはずが、出来が悪く12/28にしました。
おそらく12/28でもかなりの修正が残ると思います。
アサカワさんで家を建てられた方は、入居後手直しは多くあるのでしょうか?
348: 匿名さん 
[2005-12-27 01:13:00]
>346
別に死にはしません。電気代もかかるしうるさいしで結構止めてます。
換気したいと思うときだけ回す様にしています。
>347
どこのHMで建てても入居後の手直しはあって当たり前と思うべきです。
最初から「貴方にとって」完全なモノを他人が提供できる訳がありません。
私の場合は引き渡し時に7〜8カ所は修正が出ましたが、正直なところ
その程度しかなかったのか、という感覚でした。
349: 12/28引越 
[2005-12-27 01:27:00]
私の場合は、施主立会い検査で不具合点を付箋紙で貼っていきましたが、付箋紙4個必要でした。
今日も必死で修正していました。 又仕様違い、納期遅れで物が付かないものも何点か有りました。
特にひどいのは、見えない所のクロスが貼っていないのがありました。
社内検査で何をしているのか疑問が残りました。
350: 匿名さん 
[2005-12-27 22:44:00]
>>349 エリアはどこですか?
351: 348 
[2005-12-27 23:36:00]
>349
付箋紙4個ということは100箇所以上ですか?それは酷い話ですね。。。
私の場合、事前&建築中の仕様打ち合わせの際には仕様を事細かく
(出来る限り図を用いて、殆ど偏執狂気味に)決め、後で押し問答に
ならない様に気をつけました。それが功を奏したのかもしれません。

とにかく事前の仕様打ち合わせと違っている箇所は全てチェックして、
アサカワの責任でしっかり直して貰いましょう。
住みだしてからでは遅いですしね。頑張ってください。
352: これから 
[2005-12-28 02:09:00]
これからアサカワさんで検討しようと思っています。営業さんはじめ,ソフト面での良し悪しがかなりあるようですね。こちらからはM田支店が近いのですが,そちらの状況(営業さんの対応だとか,プランニング中の様子とか,施工状況とか)を何でも良いので情報がありましたら宜しくお願いします。
353: 匿名さん 
[2005-12-29 19:23:00]
とにかくクロスは雑!
仏心でこのくらいいいかな、なーんて思って直させなかったことをとても後悔してます。
354: しげ 
[2006-01-02 12:21:00]
我が家は、レガラートで春に建てましたがサッシは、ほとんど結露ができません。
ちなみにサッシはトステムのデュオPGを選びました。
355: てる 
[2006-01-03 19:09:00]
我が家もレガラートですが部屋をがんがんに暖めるとやはり朝方には若干結露は出ます。入居前の検査で若干修正はありましたが一日で直してもらいました。監督が結構細かくチェックしてくれたので入居後は特に何も問題はありません。今はすごく満足しています。
356: 3年目 
[2006-01-04 11:10:00]
いつの間に少し増えてますね。私が思うにクロスは職人さんに当り外れがあると思います。
私の家は大変きれいでしたよ。上さんの実家が住林で建てましたけど、クロスが雑で怒って
ました。家に来て安いのにきれいだと、愚痴ってました。前にも書いたけど、アサカワ自体が
忙しいから建築前の打合せと、建築中に現場にマメに行くことは大事だと思いますよ。
差し入れも兼ねたプレッシャーを大工さんに掛けていきましょう。
357: 匠 
[2006-01-07 16:30:00]
クロスは雑という投稿がありましたが、
私の所もクロスは雑でした。入居してから再チェックして、
何回も張り直させています。
自分が納得いくまで何度でも張り直させるつもりです。
プロなんだから丁寧な仕事をお願いしたいところです。
あと、建具についてもちょっとした傷や汚れなど、
当然交換してもらっています。
高い買い物ですから妥協や遠慮などしては駄目です。


358: 12/28引越 
[2006-01-10 10:30:00]
12/28に何とか引越が出来ました。
但し、仕様違い、24時間換気から風が出ない等、問題が多く非常に疲れています。
事前の内部検査が行われていない事が良く判ります。
毎日クレームのFAXを入れています。 何時になったら応答してくれるのか不安になります。
359: 新入り 
[2006-01-11 00:15:00]
アサカワホームの営業や現場監督の人の表情や活気というかやる気は
どんな感じですか?
ローコストHMに共通して言えると思うのですが、営業も現場監督も複数の
物件を掛け持ちしているのが普通ですよね。
ですが、人件費をケチり過ぎで過度の負担を与えているメーカーだと、
強引な契約や、監督がロクに監視しないせいで表面上は分からない手抜き
工事が横行する可能性があると思います。
アサカワホームの場合はその辺はどうでしょうか?
現場監督が激務のせいで魚が死んだような目をして、現場をまともに
見られる状態じゃないとか。
社員を大事にしていないメーカーが建てる家の品質の悪さは比例している
と思っています。
とあるHMがそんな感じでしたので検討を止めた経緯があります。
360: 12/28引越 
[2006-01-11 08:52:00]
アサカワホームの営業さんに聞いた話では、営業は3〜4件を掛け持ち
現場監督は10〜15件を掛け持ちと聞きました。
私の場合、12/25引越を2日延ばしたのですが、その間アサカワホームでの再検査は有りませんでした。
(工程表には12/23検査とありましたが、やった形跡は有りません。)
又現場監督も1回も来ませんでした。
特に工期に関し営業と現場監督の話が違い、監督は営業にこの日程では無理かも知れないと
話したと最後に言っていました。
361: 新入り 
[2006-01-11 20:23:00]
>>360さん、レスありがとうございます。
監督は10〜15件の掛け持ちですか。
そうなると、現場をまともに見ている時間なんてないですよね。
過去レスを見ていても工事中に監督を見かけたことが殆どないという意見が
多いのも頷けます。
そうなると、もはや下請け業者さんのモラルに頼るしかないですよね。
アサカワホームのHPの売り上げ推移グラフを見て、なんとなく予想できましたが
いくらなんでも急激に上がりすぎです。
つまり、売り上げ増のために社員に多大な負担がかかっているということが予想できます。
今後、下請け業者にも低予算、短工期が要求されて手抜きが増えていくのでは。

ローコストHMなので、ある程度は自分が監督のように監視することも必要ですが、
監督並みの専門知識を持つのは不可能だし仕事もあるから頻繁に見に行けないですしね。
無理な急成長をして評判がガタ落ちの○○○設計と同じ道を歩んでいる気がします。
他のメーカーを検討したほうがいいのかな。
362: MAD HUNTER 
[2006-01-11 23:44:00]
いろいろ意見が飛び交っていますね!監督が10〜15棟ってのは実際楽なことなんですよ!!本来20〜40棟を掛け持ちして当たり前の時代なんですよ。
例えば5棟しか見ていない監督はしっかりしているか?って言うとそうでもない。
じゃあ50棟見てるから手抜きか?って言うとそうでもない
問題なのは無知監督の横行とそれに伴う雑工事です。
はっきり言いましてアサカワ自体の監督のレベルがかなり差があります。
課長クラスだから安心?平監督は不安?
まったく違います。個人差がありすぎるのです。
アサカワをフォローするわけではありませんが、工事全体を見て、段取りをし手抜きしないよう管理し、且つ職人方々が
遊ばないように段取りをする。結果、工期短縮につながり良い物ができる!
これはすごく理想ですがアサカワにも確実にこれらのトップクラスにいる監督は2名確実にいます。
その他AランクBランク・・・・Fランクは・・・・
話がそれましたが ローコストだから・・・とかそういったことは悪い評価の監督が目立つからです。
悪いことは噂が早い!良い評価は実績作ってから・・・・ってな感じで
悪いことばかりではないですよ!!!!

売り上げのために社員に負担はかかってないですよ!!むしろ下職からカットしてカットして安くしてますから!
363: 3年目 
[2006-01-12 00:06:00]
MADさんが言うように監督・職人・営業にも、当たり外れがあるかもしれませんね・・・
私は、結構まあいいかなぁ〜って性格なので、細かい所は本当に言いませんでした。
たまたま良い方に当たったかんじですね、たぶん・・・ちなみに私も監督さん全然現場
で見たことありませんでした。
364: 匿名さん 
[2006-01-12 08:31:00]
監督の掛け持ちですが、MAD HUNTERさんが書かれている件数の掛け持ちだと、MAX40棟で職人さんの稼動が8H/D
とすると、1棟当たり1日見られるのが12分です。 移動時間を考えると毎日は無理です。
進捗が早い工程だと次の工程に行ってしまいます。
どんな優秀な監督でもこれでは管理しきれないのでは???
何処の会社にも優秀な人材はいますが、ユーザは監督を選べません。
ユーザにとって良いのは平均点の方が多くいることではないですか?


365: MAD HUNTER 
[2006-01-13 00:11:00]
>>364
どこの現場もそうですが 1日平均12分ってのがおかしな考えでは?
だいたい一日3〜5棟を見るだけでも週単位なら35棟!
しかも物件順序というのがあるのだから 上棟したてのものから 引渡し手前まで
それぞれに充てられる時間があるのだから!
現場事態流れて毎日流動しているのに 平均を求めてどうしたいんだ?
優秀な監督はそれをうまく扱える秘策があるから40棟もっていても 余裕なんですよ!
5棟でアップアップしてる監督の方が問題だと思うけど!!!!!!!!!
366: 新入り 
[2006-01-13 01:24:00]
>>MADさん
なるほど。棟数よりも監督の技量による差の方が大きいのですか。
ちょっと興奮気味の書き込みのようですが、落ちついてください。
ローコストとは言え、高い買い物なので誰もがなるべく良い職人や監督を
求める心理も理解してください。
もちろん、高給住宅並みのいたせりつくせり施工を期待しているのではなく、
あくまで手抜きがされない平均的なレベルが欲しいだけなんですよね。
数少ない優秀な監督に当たればラッキーですが、Fランク(平均以下)に当たったら
運が悪かったと思って下さいでは納得できませんよね。
同じ金額を払っているのに。

平均以下の監督を平均レベルまで教育・育成する体制ってないのですか?
ローコスト=薄利多売の面がありますが、売上高を重視しすぎて人材育成を
怠り、そのせいで手抜きやミスの多い住宅が数多くできあがる。
そして、その家を購入してしまった被害者が訴えて悪評がネットや口コミなどで広がっていく。
既にいくつかのローコストHMが、そのような道を辿っているようです(アイカワ
ホームのことではないですよ)。

1人で40棟を担当できるベテラン監督は確かに凄いですし、賞与や出世などのために頑張って
いるのでしょう。
ですが、購入者側からすればベテランと未熟な監督が混ざっているよりも、全員が
平均レベル位の方がいいのです。
むしろ、これはベテラン監督側にとっても同様で、いくら完璧な仕事をこなしても
未熟な監督のせいで手抜きを見過ごし悪評が流れ出したら会社もベテラン監督にも
不利益ですよね。
ベテラン監督の秘策を新人監督にどんどん伝授していくべきだと思います。
367: 12/28引越 
[2006-01-13 10:45:00]
>>MADさん
今回家を建ててみて痛感しました。
366さんに言うとおり、平均以下の監督をいかに社内教育をし
技量を上げるかが大事だと思います。
本当にFランク(平均以下)の人に当たったら大変です。
368: MAD HUNTER 
[2006-01-14 00:27:00]
>>366
ベテラン=技量がある これは不成立!残念

平均を求めるのは分かる・・・でも無理ですね お手本となるSランクが少なすぎるよ
お手本にならないから平均あがらない!
教育する時間があるなら もうやってます!
369: 匿名さん 
[2006-01-14 09:38:00]
監督のレベルですか?
予測がつくと思いますが、ほとんどの監督・営業の方は中途社員です!
その為、即戦力として十分な教育をしないまま現場を持たせます。
各自が自分のスタイルでやる為、他の監督に教えると言う事はあまりないですね!
(建築業界が未経験の社員が入れば多少は教えると思いますが…)
多棟現場(10〜20棟)が多いから監督が今、何棟抱えているかは問題ないです!
逆に1棟現場をバラバラに持っている監督が大変かもしれないですね。
370: 匿名さん 
[2006-01-14 16:55:00]
>>MAD HUNTERさん
いったい何が言いたいのでしょうか?書き込みしている内容を見るとアサカワ内部を装っていますが、実際は
アサカワの下請けかもしくは切られた業者のような気がします。余りてきとうでいい加減な事を書いて(アサカワには
当てはまらないような)不安を煽るような事はしない方がいいですよ。
371: 匿名さん 
[2006-01-14 19:31:00]
372: 匿名さん 
[2006-01-14 19:52:00]
373: てる 
[2006-01-19 21:35:00]
監督のレベルはかなり高かったですよ!当たり外れはあるかもしれないが。我が家の監督は若いがしっかりしていて自分からいろいろ提案をしてくれて助かりました。壁紙等の仕上げもきちんとチェックしてくれて、外壁等のアイデアも出してくれて営業も含めてかなり良かったですよ。多少いい加減に見えるところもあったけど意外といっぱいサービスでしてくれたので満足してます。監督はどこの所属かわからないですけども○きさんといいます。若いけどしっかりしていました。
374: 大満足 
[2006-01-20 20:15:00]
我家もレガラート仕様でアサカワさんで建てました。
営業はどこのハウスメーカーも同程度だと思いますが
設計士さんと大工さんがとても良い人でした。
大工さんはとても仕事が丁寧で私はほぼ毎日現場に足を運びましたが
毎回現場に行くのが楽しみでした。
375: これから 
[2006-01-21 23:47:00]
皆さん随分満足されているようですね。私はこれから検討なので、どの支店が良かったか、どちらの監督さんが良かったかなど、情報をいただけると助かります。
376: 匿名さん 
[2006-01-23 15:46:00]
営業さんは運がよければ選べるかもしれないけど、
設計士さんや監督、大工さんは選べないと思いますよ。たぶん。
いろんな業者さんが入ってきますが、私の場合は、
営業、大工、電気屋、クロス屋は○
設計士は△
監督、ペンキ屋、水道屋、建具屋は×
みたいな感じでした。
377: 大満足 
[2006-01-23 17:42:00]
営業任せ、監督任せにせず
自分の意見をはっきり伝えることさえすれば
希望通りの家が出来ると思います。
私は設計士さんと何度も何度も打ち合わせをしましたし
それに嫌な顔一つせず付き合っていただけました。

現場では監督には合えなくても
大工さんとはほぼ毎日話をしました。
監督さんに言うより、木工工事の時は
大工さんと施主が直接話した方が
やっぱりスムーズでした。

今思えば、営業さんにも色々お願いをしましたが
頑張ってくれたと思います。

上棟から完成まで
一度も顔を出さない施主さんもいるようです。
後から違うと文句を言わないように
行ける時は顔を出すのが一番ですね。
378: 匿名さん 
[2006-01-23 18:02:00]
近所の建売の大工がこの会社らしい(看板が出てたが、監理者欄が空欄?)
379: 匿名さん 
[2006-01-24 12:12:00]
【事実と異なる不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
380: 匿名さん 
[2006-01-24 13:34:00]
府中のどの辺?
381: 匿名さん 
[2006-01-24 14:46:00]
382: 匿名さん 
[2006-01-24 22:06:00]
383: MAD HUNTER 
[2006-01-24 22:33:00]
いやいやいや私じゃないですよ!
384: 3年目 
[2006-01-26 16:21:00]
大満足さんの言うとおり!! アサカワ=手抜き と言うのはおかしい考え方だと
思う。
385: 匿名さん 
[2006-01-31 11:58:00]
アサカワどうのこうのではなく、アサカワが発注工事をさせている業者のモラルの低いことは確か。
仕事雑です。
基礎一つにしたってそう。固まっていない基礎に池みたいに水が溜まって、何日も放置している家もあったっけな。
自分が細かく見て指摘するしかない。
一流と二流(三流?)の差はどこの業界もありますね。
386: 3年目 
[2006-02-05 19:19:00]
そういえば、皆さんは 住宅性能保障制度 に加入されてます?
加入してないと、工事が雑とかあるんですかね?
引渡し時に紙切れ一枚貰って、それに住宅登録番号が書いてあって…
見たいな感じでしたね。当時の住宅雑誌になんか書いてあって、
打合せの時に「加入されるんですか?」みたいに言われた記憶がある。
たしか、別途料金が掛かっていたと思うが…
387: もうすぐ1年 
[2006-02-11 14:22:00]
私も念のため、加入しました。何となく安心料みたいな感じでした。
バインダーの冊子と一緒に引渡し時にもらいました。JIOは高かったので、これで十分かと思ってます。
打合せの時に、どうするか聞かれて住宅性能保証とJIOの違いも説明してもらった記憶があります。
そのためかどうか分かりませんが、丁寧に仕上がっていると思います。
388: 匿名さん 
[2006-03-03 03:44:00]
フロアーコーティングしたいのですが、アサカワさんと藤和さんでは、どちらに言ったらいいでしょうかね?
392: 匿名さん 
[2006-03-15 16:46:00]
フロアコーティングは、藤和さんに言った方が安いらしいです。
アサカワさんだと、少々高いという話があります。

あと、この内容なら藤和さんに話を聞いてみても良いかと思います。
393: 匿名さん 
[2006-03-24 14:36:00]
>389さん
その後、どうでしょうか?アサカワの対応は良かったのでしょうか?
394: 匿名さん 
[2006-03-24 17:30:00]
藤和さんて仲介屋の藤和ハウスのこと?
395: 389 
[2006-04-04 23:57:00]
最低です。予定の工期より延び、入居日が遅れてしまい仮住まいの解約を延期させられましたよ。この場合、契約違反って事でなんとか家賃ぐらいはでないものなんでしょうか?
396: 匿名さん 
[2006-04-05 17:01:00]
前の書き込みで同じようなケースがありましたよね。ちゃんと払ってくれたって書き込みが
ありましたよ。
397: 匿名さん 
[2006-04-05 22:14:00]
私も同様な事があり、家賃/引越しの延期費用を払ってもらいました。
但し、年末に引越ましたが未だ工事が契約通り終わらず、電気/水道費はアサカワが払っています。
398: 匿名さん 
[2006-04-06 12:08:00]
契約通り行かない場合の対応は、お金の面でも対応してくれているようですね。
しかし、この契約通りに工事が終わる終わらないは、
アサカワさん全体で起きているんでしょうか?
それとも支店ごとに違うのでしょうかね・・・

まぁ自分でしょっちゅー見に行き確認するのが一番なのでしょうね(^^;
399: 匿名さん 
[2006-04-06 17:15:00]
何が何でも間に合わせるってのもちょっと心配じゃないですか?
うちは天候不良が続いたためって言い訳で余裕を持って連絡が
あったので、一ヶ月遅れましたが何も請求しませんでした。
400: 匿名さん 
[2006-04-06 23:56:00]
何が何でも無理に終わらせるのは心配ですが、397さんみたいに延期したあげく工事が終わってないってのは論外じゃないの。
401: 匿名さん 
[2006-04-13 23:20:00]
ウチなんか完成予定に着工して家賃負担増加しましたが何も保証してくれませんでした。棟梁いわくアサカワでは工期の遅れはあたりまえの様子です。
402: 匿名さん 
[2006-04-18 23:47:00]
アサカワさんこんなレベル低い仕事していて良いんでしょうかね?
403: 匿名さん 
[2006-04-19 10:22:00]
ちょっと手を広げすぎてんでしょうかね。。。
404: 匿名さん 
[2006-04-19 14:59:00]
納期遅れの場合の違約金をちゃんと契約書に
書いてもらうこと(当然、施主側が期日までに
代金支払いができなかった場合の賠償責任も)と、
納期を明確にすること(通常は着工からxx日と
かかれるので、着工した時点で完成日を意識あわせ
しておくこと)
が重要だと思います。

http://ii-ie.com/pastlog/lng0109/01090017.htm
(抜粋)
住宅金融公庫による工事請負契約書のモデル約款では、支払い遅延と工期遅延とも遅滞日数に対してそれぞれ、請負代金の1000分の1、支払い遅滞額の1000分の1と定められています。

日弁連のモデル約款では、工期遅延は請負代金に対し年6分、支払い遅延も、支払い遅滞額に対し同様に年6分の割合による遅延損害金を請求できると定められています。完成遅延による仮住居費の請求もできます。
405: 匿名さん 
[2006-04-19 22:45:00]
こんな高いお金払っても家ってチープな職人の集りとつくずく感じます。
今後家を建てるとしたら絶対に頼みません。
大手はどうなんでしょうか?
406: 匿名さん 
[2006-04-20 20:06:00]
工期は遅れの問題は多数ありそうですが、家自体の問題はまず無さそうですね。
結局、上にもありましたが良く見に行き、良く話すというのが大事そうですね〜

ん・・・大満足さんの意見、そのままですね。。。Orz
407: 匿名さん 
[2006-04-21 00:27:00]
>>405
こんな高いって言っても、大手はもっと高いんじゃないの。
お金があるのなら初めから大手にすればよかったのに!積水とかさ。
きっと満足したんじゃないの?
408: 匿名さん 
[2006-04-21 13:04:00]
築後1年半経過しました。最近になって壁や天井のボードの継ぎ目がデコボコと目立つ所がかなり
出てきました。クロスが切れるほどでは無いけど心配。今日みたいに日が当たる日は特によく
目立ちます。
409: 匿名さん 
[2006-04-22 01:03:00]
407さん
家は簡単に買えるほど安い買物ではないという意味です。
一生の買物の中で一番高いでしょ。一般人にとってはだけど。
412: 匿名さん 
[2006-04-22 12:08:00]
当時、野村ホームにも見積もってもらいましたが、ほぼ同じ仕様で600万円ぐらい差がありました。とりあえずは満足してます。
419: 匿名さん 
[2006-04-26 09:36:00]
アサカワさんについての情報交換の場では?
420: 匿名さん 
[2006-04-28 23:57:00]
意外と参考になってるんですけど・・・・・・・・・・
427: 匿名 
[2006-05-08 12:26:00]
基礎の立ち上がり部分のホールダウン金物のかぶり厚が全て3.5cmです。これは問題ですよね。
428: 匿名さん 
[2006-05-13 22:36:00]
その3.5cmってどの位問題なのでしょうか?
429: toku 
[2006-05-16 23:02:00]
監督が今考えても駄目駄目だったので、自分で毎日必死になって通うしかない。
ここで頑張らずして何時頑張るっていう心持ちでいないと、入居してから汚い靴下でのこのこ
部屋にあがりこんでくる業者のために時間を割かなくてはいけなくなる・・・
430: 匿名さん 
[2006-05-18 09:14:00]
一般的に、現場監督がだめだめな場合
お風呂とか、トイレとかの発注ミスがあげられますけども
後は、どんなミスがあるのでしょうか?

日程管理とかかしら?
431: 匿名SAN 
[2006-05-18 22:41:00]
上棟済みですが行程表が来ていません。現場監督が行程表を作成し、日程管理しているのでしょうか?送付すると言われて1週間経過していますが。そろそろ内装工事が始まるはずなのですが。
432: おお 
[2006-05-21 00:21:00]
ここは、仕様書や詳細見積もりはないの?
ただの安住宅メーカーなのかな。
433: 匿名さん 
[2006-05-21 00:27:00]
こんな高いお金払っても家ってチープな職人の集りとつくずく感じます。
今後家を建てるとしたら絶対アサカワホームに頼みません。
434: とっくおじさん 
[2006-05-21 18:50:00]
>No.427,No.428さんへ、基礎立ち上がり部分の被り厚は40mm以上を確保してもらいましょう。
435: 匿名さん 
[2006-05-22 11:56:00]
>No.432おおさん
仕様書は、ありますよ。
あと、詳細見積もりについては過去ログ程度の見積もりは出るみたいですね。
実際にはアサカワさんに聞いてみるのが一番かと。
436: 1年たちました 
[2006-05-27 12:35:00]
仕様書はありました。見積書も毎回、更新されました。ただし、追加した見積もりが一部抜けることはよくありました。営業と現場の連絡は、あまりよくありませんが、逆に最初見積もっていたものを、途中でなしにしたのに、それが注文されていて、現場監督に指摘したら、だまってつけてくれたこともありました。現場監督と大工さんが良い人だったので、このレスを見ると我が家は良かったなと思います。住んでいた所と建築地が目と鼻の先だったので、発注が違うものとかもすぐにチェックできたのが幸いでした。
437: 匿名 
[2006-05-31 21:55:00]
359: 名前:新入りさんへ
人件費をケチり過ぎで過度の負担を与えているメーカーだと、
強引な契約や、監督がロクに監視しないせいで表面上は分からない手抜き
工事が横行する可能性があると思います。
アサカワホームの場合はその辺はどうでしょうか?
現場監督が激務のせいで魚が死んだような目をして、現場をまともに
見られる状態じゃないとか。
社員を大事にしていないメーカーが建てる家の品質の悪さは比例している
と思っています。
とあるHMがそんな感じでしたので検討を止めた経緯があります。


 なるほどなるほど、
 アサカワホームもきっと同様ですよ。
 価格は安いのですが
 その安さの理由が
 今回家を建ててみて
 なんとなくわかりました。
  時間に余裕のある人は
 ちゃんと考えたほうがいいです。

 自分の担当してくれたスタッフ
 にプロとしてのプライドや
 責任感や誠実さはあまり伝わって
 こなかったです。
 工事は大雑把で乱暴で無駄が多く、
 なかなか対応してもらえず
 お願いだからお金を出すのでちゃんと
 一回でやってください。という気分でした。

 自分たちは進められるがままに疑いもなく
 決めてしまったわけなのですが、
 ちょっと失敗したかなと感じています。

 ここで家に対して、対応に対して
 ミスを細かく言うつもりはありませんが、

 「こっちは低賃金でこき使われているんだ、
 その対価に見合った仕事なんだからやっつけで何が悪い」
 という開き直りの雰囲気が職人、営業、工事全体に
 蔓延しているようで残念に思いました。
 新入りさんの言うように
 社員が大切にされている会社は確かに
 「会社の発展のために」って気持ちになるだろうし、
 責任感も自負心出てくるだろうし
 投げやりな態度にでないんでしょうね。

 現場で手直しをしてもらった大工さんが
 「きっと俺にとってはお客さんちはボランティアよ〜」
 とぼやいていました。
 働いたのに対価が貰えないのは
 本当に気の毒にも思います。

 しかし、もっと気の毒なのは
 たった何千円かの手間賃を
 ケチったがために取り返しのつかない
 手抜きをされるかもしれない私たちお客です。

 住宅は工場のラインにのってマニュアルどおりに
 出来上がる商品とは違い、いろんな人がかかわるだけに
 個人のモチベーションと能力が建物の出来を大きく
 左右するなと実感しています。
 特に営業との相性、設計士と監督のプロ意識
 大工の腕等は必須です。

 皆様がやる気のあるスタッフにあたる様お祈りしております。
 
438: つゆいり 
[2006-06-01 00:37:00]
私は、営業さん、設計士、棟梁、電気屋さんがとてもよく対応を祖手くれました。
内装をケイソウドでDIYしましたがもうすぐ完成します。一人で土日と少しの休暇をプラスし
なんと、2月から4ヶ月間も費やしてしまいました。

その間、4ヶ月間、文句も言わず、こちらのわがままを聞いてくれた
営業さんと、監督さんに感謝です。
仮設のトイレや電源もそのまま置いてくれています。

通常のハウスメーカーではこうは行かないでしょう。さすが、地元です。
仕様は、当初、ポラーレで進めましたが、途中でアルトに変えました。

家は、コストに比例します。特に仕上げや、造作、設備、断熱性能など顕著です。
私は建築関係の仕事についていますが、骨組みの品質や工法は問題なしと判断し
アサカワに決めました。もちろん、予算が最優先しましたが。

アサカワの各スタッフには職業のことは言っていませんが、まめに現場にかよい
素人がみてもおかしい部分は、その場で修正してもらいました。ある程度形が出来た時点で
こうしたい、と言う部分がでた時は、現地で、棟梁や、監督、電気屋さんと相談し
良い方法を見つけてもらい色々対応してもらいましたよ。
やはり、クレームをつけるよりも、買い手として
注文する、オーダーする感覚でスタッフと話されてはいかがですか?
大抵のスタッフは、相談されて出来る事は許容範囲の中で、つまり、自前で請け負った
範囲の中でやってくれる筈ですがトライしてみては?
439: 匿名さん 
[2006-06-04 10:08:00]
 このホームビルダーは設計の打合せ時間にあてる人件費を削るためよそに設計をを丸投げしている、そのため施工と設計が上手く伝わらず当たり外れがが大きくなる傾向にある、そしてこのハウスメーカーは注文とは謳っているがよその建売メーカーの条件付の建売に毛が生えた程度のものと考え、そのメーカーのモデルハウスと同じ物がを注文すれば同じ物を建ててもらえると考えないようにした方が良いだろう、これらを熟知して注文し施工時に施工業者と綿密に連絡と取れば安価で良い物が出来ると思います。
440: 匿名 
[2006-06-05 23:50:00]
アサカワで建てるとして、もし、出来栄えや途中の仕事ぶりに心配があって、しかも、自分でマメにチェツクすることが困難で、仕様を相談出来る人が居ないのなら、当初の打合せと申請をしてくれる設計士に
使い勝手の設計&アドバイスと仕様変更など、工事中の現場監理(建築主代行として)等を別契約でお願いすると、予算に合って、望んでいるものが手に入ると思います。

そもそもアサカワを選ぶ人は、ローコストで、良い家を手に入れようとして居るわけで、そんな、余分な
お金は無い!!と突っ込まれそうですが・・・
はじめの打合せのとき、設計士さんに直談判してみてもよいかも。
設計士もそういう部分はある程度お金を出せば親身になって受けてくれるはずです。
たとえば、工事中のエアコンの配管の仕込みや、エアコン取り付け位置、コンセントの数や位置、
インターネットやケーブルTVなどのブロードバンドの引き込みと使う位置などなど、
申請図だけでは、わかりませんよ。こういったことは、家が建ち始めて、サッシが取り付き、壁のボードが張られてから気が付くもので、そのときは、時既に遅しでこんな筈じゃない!となるわけです。そこで工事STOP、やり直し、監督の段取りが悪いなどなど、噴出するのでは?想像ですがそこいら辺が大手HMとのコスト差ではないでしょうか。安いものを手に入れるには、それなりの努力家、別の出費が必要です。(アサカワ関係者じゃありません。念のため)
441: 匿名 
[2006-06-11 06:36:00]
そうです。
建物は施工と同じくらい設計が大切です!
設計をケチってこだわりの建物は
できないといっても過言ではありません。
その辺アサカワの外注にだしている設計士は
かなりの低価格で仕事を受けているので
もちろんその分はプランと打合せ回数に反映されます。
回数からすると確認申請を出してもらうだけの役割
と考えた方が妥当です。
設計士は時間はかけていられないので、
基本的に施工に困らない程度の
最低限の平面・立面・矩計の図面しか書きません。
注文という言葉に騙され、安い建売もびっくりの、
しょぼい間取りや外観になっている事も・・・・!!

高い金額を払って仕様や設備を良くしても
家として全くバランスが悪いことになります。
アサカワの標準設計に見合う仕様でおすすめは
ポラーレより下のグレードまでですね、
それ以上お金をかけると設備や材料は
立派なものを使っているのに
デザインやグレード感に対する考慮が無い為に
なんかバランスの悪い「品の悪い建物」になる可能性大です。

玄関前に給湯器が!メーター—類が!とか
排水管等の配慮がされていなくて
天井や壁にいきなり配管のでっぱりがボコッと
出ていたり。(笑)
移動や直しを頼んでも「無理です!」
とばさっと切られ
終わってしまいましたが・・・。(泣)

どう考えても周りの建売のほうが
まとまり良く立派に見えるのは
やはりプロがトータルで考えているからでしょうか。
443: 匿名 
[2006-06-11 20:26:00]
住宅性能保証・JIO等保証機関には申し込んでおけ。この会社はカリスマ的な代表によるワンマン経営により現在の急激な成長がある。世襲された段階で解散もしくは傾く可能性がある。
444: 匿名SAN 
[2006-06-11 22:00:00]
注文で建築中の施主です。参考までに私の状況を書き込みます。お世話になっている大工さんは○で安心しています。図面がしっかりしていれば、その図面通りになるという感じです。設計士さんも○でした。基礎屋さんはあまり理解されていないようで、残念ながら×でした。やはり営業の方と現場監督は忙しくて、そこは注意する必要があります。ただし、人としては問題はなく、忙しくて抜けが発生する可能性があるので、間違いが発生しないような方法で確実なコミュニケーションを取りながら進められるように施主として、任せたままでなく、責任をもって管理すればうまくいきます。
445: 匿名 
[2006-06-11 22:38:00]
奴、呼ばわりですか、トホホ・・・アサカワさんで建てました。
441さんに同意見です。出来てしまってから、アサカワさんともめるのは非常に後味の悪いもの。
自分に対する後悔も残るかもしれませんよね。我が家の出来栄えを想像する方法として、同じ仕様の完成間近の物件を見せてもらう事をお奨めします。アサカワさんを含めた、ホームメーカーのモデルルームとの落差(自分の予算とモデルルームの豪華な仕様)や
使い勝手、色々な設備の位置などを確認できますよ。それから、予算と相談し、現実的になればいいんです。
(高いグレードをあきらめると言う意味でなく、使い勝手が良く住み易い我が家のため)
446: 匿名- 
[2006-06-12 09:24:00]
現在、注文で建築しようとしている施主です。
私の場合は、平面図で給湯器やメーター類の位置を確認できました。

これから、基礎をやっていくので鉄筋なども良く見に行こうと思っております。
アサカワさんが依頼する基礎屋さんで、注意することはありますでしょうか?
基礎伏図などは、確認する予定です。
447: 匿名さん 
[2006-06-12 09:27:00]
439さんの話は友人の設計士から聞きました、確認申請「役所の手続き」程度を外注で行うのは、他のホームメーカーとは変わらないのですが、このメーカーの場合は違うようですね、このハウスメーカーの設計士はあくまでも営業アシスタントで客の契約をとるためのもので、契約が取れた時点(見込み含み)で外注の個人設計事務所に丸投げする方法をとるとのこと、個人設計事務所は1件単位でお金をもらうため、打合せの回数が多くなってもこのハウスメーカーが支払うわけではないので、その負担部分「人件費」を個人設計に押し付けらていると嘆いていました。そしてこの設計事務所の設計士は設計士の技量の差がお起きので当たり外れも多きいともいってました。
448: 匿名さん 
[2006-06-19 20:18:00]
私は、友人の設計事務所に設計、施工管理をお願いしました。
設計段階では工務店も含め、数社に見積もりを取り、一番安かったアサカワを選びました。
見積もりも柱一本までの見積もりが有り、非常に助かりました。
引渡し時には色々有りましたが、今は満足しています。
設計が結構特殊な部分が多かった為、安くする為にアサカワに推奨する部材を使用しました。
(アサカワさんが用意している、シリーズとは全く違います。)
但し、営業さん、監督さんはかなり苦労していたようです。
449: 匿名3号 
[2006-06-20 00:13:00]
契約予定の施主です。間取りはほぼ出来上がり平面図・立面図・(断面図も頂く予定)・見積書も頂いて契約書の雛形も頂いた状態です。
希望の間取り・金額・入居希望すべて伝えました。大体の建築予定表ももらおうと思っています。
打ち合わせも一級建築士・担当設計士・担当者が立会いの下で建具・階段幅の寸法・室外機・エコキュートの置き場所・外水洗の位置まで相談しての打ち合わせです。
言わなきゃ希望は伝わらないので、どんなにヘンな質問でも聞かないとトラブルの元になります。
外壁もイメージを伝えてそれに沿って案を出してくれるので「バランスの悪い「品の悪い建物」になる」なんていうのは施主の責任ではないでしょうか?
技術屋なので(設計士・大工は皆そうなんじゃない?)自分からコンタクトを取って自己主張しないと良い家は建てられないんじゃないですか?
それはどこでも同じだと思いますが。でも自分の家なんだから自分も○投げじゃあねー
これから先は内外装・設備の位置等の細かい打ち合わせです〜
窓の位置を何センチ上げるって言うのも快く受け入れてくれましたよ?
もちろん私もアサカワの者ではありませんけど。
450: 匿名さん 
[2006-06-20 00:16:00]
建築予定の者です。アサカワさんにはお断りしました。

設計図や概観図が出て、それに対して手直しの打ち合わせをしていたところ
ベテラン営業さんが定規とホワイトを取り出し、黙々と概観図の書き直しを始めました。
『今、定規まで出してやること!?もっと話を聞いて欲しいし、そんなの後で手直ししてくれればいいじゃない〜!』
と思いましたが、営業さんは自分の作画能力にウットリするかのごとく、無言でお絵かきに没頭していました。
確かに出来上がった図面は見やすく手直しされてましたが、
10分も15分も黙ったまま目の前に座っている私たちを放っておくというのはどうなんでしょう?

その席に若い営業さんも同席していましたが、彼も上司がお絵かきしている間ずっと黙っていました。
あまりにも気まずかったので、5分を過ぎたころに私から若者さんにちょっと話しかけましたが、気の利いた返答はなく、またベテランさんもその若者さんをうまくフォローするでもなく、なんだか居心地の悪い時間を長時間過ごしました。
無駄な時間でした。

他の工務店さんでは決してこんなことはないので、はずれの営業さんだったのかな、と思います。
451: 匿名 
[2006-06-20 22:14:00]
思ったんですが。。。
他の会社の業者さんも書き込みしてませんか?

事実だけを書いたらいいと思います。

ホールダウンの金物なんて専門職かよっぽど時間かけて勉強した人の意見のような気がします。
不動産は縁もあるんですよ〜
452: 匿名さん 
[2006-06-25 11:11:00]
446さんへ
給湯器の位置ですが、給湯器からでる熱風が隣家の方に迷惑にならない位置にするとよいです。あと給湯器の上に24換気の吸気口があるとガスのにおいが室内にはいることがありますので注意してください。給湯器はフルオートのほうがオススメです。あと給湯器リモコンは台所、風呂場以外にも洗面所(1F、2F)にもあったほうがよいです。(すべて追加料金ですが)
ガスメータの位置ですが、検針の際に敷地内に入られない位置にするとよいかと思います。あとガスメータがあると物置等が置けなくなりますので(メータが隠れる)、物置をおく場合にはメータの位置に注意しましょう。
水道メータも同様ですが、屋外水栓をおく場合は、屋外配水管図(上下水)ももらっておいてチェックしましょう。配管上には大きな植木が植えられなくなくなりますし、外溝工事にも関係しますので。屋外水栓は植木への水やりを考慮して場所を決めましょう。追加料金にはなりますが水栓はできれば2ケ所くらいあったほうがよいです。
あと屋外では雨水枡の位置もチェックしておきましょう。これも外溝の設計に影響しますので。
453: 446 
[2006-06-27 10:08:00]
446です。ご丁寧にありがとうございます。
おかげで、色々チェックすることができました(^^)

ガス、水道のメーターも敷地内に入られない位置にすることが出来たのですが
電気だけは、どうにもならなそうです。
(出来ますが電柱?らしきものが必要との話で、10万以上するとか・・・)

上棟の日程も決まったので、これからチェックしに行く日々が続きそうです(^^;

※基礎についての情報
鉄筋は溶接したものを使っていましたので、抜けなどは大丈夫だと思います。
但し、溶接した鉄筋同士の間を繋げる鉄筋については少々注意が必要かと思います。
私の場合ですが1箇所、おかしな個所(曲がり過ぎて飛び出してる感じです)がありましたので、
現場監督に知らせると直ぐに対応してくれました。
しかし、やはり自分が現場に行ってチェックしないと
直さないでそのままコンクリを流してしまったのでは無いかと思っております。
やはり、自分で夜でも見に行ってチェックすることは大切なようです。

あと、自分から連絡しないと基礎のベースコンクリや立ち上げのコンクリを入れる日程は
わかりませんでした。
454: 匿名SAN 
[2006-06-27 23:04:00]
446さんへ、行程表を早急に出すように依頼して、出さないと工事を止めてもらうぐらいに言ったほうがよいです。基礎工事はかぶり厚不足(底面6cm、基礎立ち上がり4cm(金物も同様))をチェックしたほうが良いです。コンクリートを打たれた後に後悔します。
455: 446 
[2006-06-28 09:14:00]
あ、一応かぶり厚は夜に自分でチェックしに行き
全部チェック致しました。

日程表については、出してもらうように言ってるのですが
中々出してもらえないので、確かに止めるくらい言った方が良いのかもしれませんね(^^;
456: 匿名さん 
[2006-07-03 01:13:00]
自分も工程表は何度も何度も依頼しました。工程表に限った事ではありませんが全て議事録に記録して依頼事項は期限を明記するべきです。
途中からそうしたのですが結局何度も電話して一つの事項がやっと解決する感じでした。でも議事録に残せば書いてあるでしょ!と言えます。
営業担当者が書く議事録は抜けばかりなので自分で書くかメモを取って指摘するほうが良いです。

短期な施主には向かない工務店だと思います。かといって先方も悪気があるわけでは無いので気を静めて何度も依頼しましたよ。

457: 匿名SAN 
[2006-07-03 23:24:00]
そうですよね。No.456さんと全く同意見です。施主もいろいろと本を読んだりして勉強して、自分で図面・仕様通りであるかチェックしていかないと、失敗します。
458: 。。。 
[2006-08-12 21:07:00]
アサカワホームは営業の質があまり良くない。
だから評判も悪かったりするんじゃないかな
前日に立会い以来の電話をかけてきたり、1週間前に依頼しておくべきことをまだしていなかったり。
不安を仰ぐことを平気でしてきます。
悪気はなく、のんびりしているからでしょぅね。
459: 匿名 
[2006-08-13 22:53:00]
営業の質が悪いと評判なのは社風が人を育てることに無関心で
人材は「使い捨て」と考えているからじゃないかな・・・。
こういうタイプの会社に使われている人達は営業に限らず
会社の名にかけて「いい仕事をしよう」とかいうプライドや
会社を背負っているという責任感が希薄なんだろうな。
社員・関連業者共々、自分の目先の損得を考えるのに必死なんだよ、きっと。
460: 匿名さん 
[2006-08-26 08:56:00]
相変わらず評判悪いですね。
うちなんて建ってから1年たっているのにまだ当初からの不具合を直してくれません。
しかも、建築確認済み証でさえ未だにいただいてないんですよ!!

建てる途中の不手際だけではなくメンテナンスもダメダメです。
ほんとに後悔しています。。。
461: 匿名さん 
[2006-08-31 22:39:00]
456です
>460さん
ウチはガンガン電話して入居から半年でやっと確認済証をもらえましたよ。
がんばって!
自分が納得できないのはクロスがとても雑な事です。
クロスの中にパテの塊みたいのが入っているみたいで、あちこち特大ニキビみたいになってます。
夜はとくに蛍光灯の光で目立つので悔しいです。カットしてる継ぎ目も雑です。
462: 匿名さん 
[2006-09-04 12:26:00]
>461
アサカワホームは元はクロス屋が建設会社になったってきいた
それで、クロスに問題がある!?
最悪ですね、仕事のプライドは何処にいってしまったのでしょうか?
こんな仕事の調子だと建築物事態の質も疑われてしまいますね。
確認申請済書をもらって安心しないで他の所で鑑定した方がよさそうですね。
丸投げしている会社の仕事は何処が責任とるか所在がわからないので、
ハウスメーカー選びは慎重にしなと後が大変ですのでよく考えて選びたいと思います。
463: 匿名さん 
[2006-09-05 00:00:00]
上級者向けということですかね
465: 匿名さん 
[2006-09-06 00:54:00]
456.461です
>462
(あえて、さん付けやめますね)
もとクロス屋なのは知りませんでした。ウチの場合は完成予定が大幅に遅れ住んでいたマンションを退去する期限に迫った為に内装クロスは非常に短期間で終わらせたのが原因と思われます。
いずれの工程の現場にしても職人さんとコミニケーションを取り手抜きなどされないようにするべきですね。

以前のほかの方の書込みにもありますが施主が家について勉強して自ら現場監督及び管理をする事によって大手メーカーよりも安く、ソコソコ満足のいく家を建てられると言う事ではないでしょうか?
私はとてもプロのようには詳しくありませんがある程度は勉強しましたし、各種工務店用のカタログなども取り寄せて自分からコレを使って欲しいなどと提案しました。
苦労しましたがその甲斐あってほぼ満足しています。
クロスの事について書きましたがアサカワを全否定するつもりはありません。
予算がタップリあれば他に頼めば良い事です。そのほうがラクです。私の場合は土地の仲介業者さんの担当者が素晴らしい方で一緒になって対応してくれたので助かりました。
466: 匿名SAN 
[2006-09-18 17:46:00]
いろいろありましたが、完成して入居しました。465さんと同意見ですが、施主が人任せにしないで、自分で管理して進めていけば、苦労するけど満足できると思います。

>461さん、教えて下さい。「確認済証」とはなんでしょうか? 完成後にまとめた書類一式は頂きましたが、市町村が発行する「完了確認証」?「建築確認の確認証」?のようなものも、提出をお願い
した方がよいのでしょうか?宜しくお願いします。


467: 匿名さん 
[2006-09-18 20:20:00]
>466さん
461です。
自分もあまり詳しくないのですが家を建てる場合は必ず存在するはずです。いわば家を建てる為の許可が下りた証拠だと思います。私はアサカワで初めて家を建てたので業者によっての施主へ書類を引き渡すタイミングは違うのかも知れません。
入居時に各種取説やいろいろな業者の保証書など分厚いベージュのファイルを貰いましたが内容的に足りない書類があったり他の人の家の配管図などが入っていたのでクレームして「引き渡すべき書類がまだあるはずなのでチェックしてくれ」と依頼しました。

確認済証があって着工して中間検査や完了検査などがあるのでしょう。
ウチの場合は書類一式を入居後半年頃に催促の結果貰えたのですが確認済証だけコピーだったので再度お願いして原本を貰いました。
恐らく営業担当の方か設計士が持っていたのでしょう。

自分の家が合法的に建てた証拠であり、売却や増築などの場合にもあった方が良いと思います。
あくまで自分で勝手に解釈している部分もあるので上記に間違いが有ればどなたでもご指摘ください。
468: 匿名SAN 
[2006-09-24 11:24:00]
461さん、ありがとうございます。 確認申請に対する「建築基準法第6条第1項の規定による確認済証」が引き渡し書類のベージュのファイルとは別に確認申請に関係する書類ファイルの中にありました。
469: ミルフィー 
[2006-09-28 22:40:00]
2004〜2005年頃のアワカワホームの評判(レス)は総じて良かったので、候補の一つにしようと思っておりましたが、ここ最近のレスは、あまり芳しくないですね・・・。
キャパシティー以上に会社が大きくなり、営業・現場ともに手抜きが増えてきたんでしょうか?
それとも「アサカワで建てて良かった」と言う人が単に投稿しなくなっただけですかね?
皆様はどう思われます。
470: 匿名さん 
[2006-10-02 16:29:00]
後、一ヶ月ほどで引渡しとなる者ですが参考までに私の今までの状況というか感想を書きます。
営業さんは○でした。こちらの意見を加味してこういうのはどうでしょうと色々提案してきてくれました。
大工さんも○でした。親切な方で色々な質問にすぐに答えて頂けました。和室などを真壁作りなどにすると技術のある大工さんが来る傾向かもしれません。
基礎屋さんは△ですかね〜、ちょっとこちらが指摘しないといけない場所がありましたので。
現場監督さんは、良く見に来ていますよ。と大工さんが言っていました。クロス屋さんと左官屋さんですが、特に問題は今のところ無いように見えます。(施工中)
最近のレスにも書かれてはおりますが、やはり最初のプランの段階できっちり煮詰めて、途中変更などはしないようにして発注ミスを防ぎ、施工中も自分の目でチェックすることが大事だと思います。444、449、465さんなどの意見をご参考に。私は二日か三日置き位に懐中電灯片手に夜チェックしていました。総合としては私は満足いくものが出来そうです。
471: 匿名さん 
[2006-10-06 11:05:00]
470さん、引渡し時は気をつけてくださいね。
ちょっとした施工ミスを「引渡し後に直します。」って言わせたら大変です。
うちなんて引渡し後1年経っても直してもらってない箇所がまだあります。
施工途中も、アップグレードしたはずのものを普通のものを取り付けようとしたりしてたし
装飾品の施工ミスなんて山ほどあります。ひどすぎます。

施工後は、電話しでも1ヶ月放置はあたりまえ。放置されて電話してもまた1ヶ月以上放置。
本当にひどいです。こうなるとどこに訴えていいのかわかりません。
ちなみにここは苦情を取りまとめる窓口はありません。大手なら本社とかに「お客様相談窓口」
ってあるんだけどね。苦情は無視が基本すたんすなんでしょうな。

アフターメンテナンス部なんてありますがあてにしない方がいいですよ。
徹底的に引き渡し前にチェックしましょう。

最後に一言。


 「こんなところで建てるのは本当にやめた方がいいです。」
472: 匿名さん 
[2006-10-10 09:43:00]
470です。なるほど、引渡し後に問題がありそうですね〜
私が紹介頂いた不動産業者の方には、メンテナンスもしっかりしておりクレームは非常に少ないと聞いておりました。クレーム個所があった場合は、いつまでに直すという事を明記したメール文を交換するようにしたいと思います。しかし、どこの会社も担当した人次第でかなり上下するものですね
474: 匿名さん 
[2006-10-21 22:58:00]
私はアサカワで建てて10ヶ月が立ちますが、細かいことでアフターメンテナンス部に
電話しても対応はとても早く、2、3日中には来てくれますよ。
475: サンバ 
[2006-11-01 18:33:00]
土地購入した業者さんからの紹介で、アサカワさんを知りましたが・・・。なんだか心配になってきました。安く家を建てられるなんて思っていなかったけれど、営業の方が良い人で話を聞いていると夢が叶いそうな気になってたのに。HM任せにするつもりはさらさらないけれど、基礎が悪いのは取り返しがつかないでしょ。おいしい話には用心ってことですね。他のHMも調べよう。
476: 匿名さん 
[2006-11-03 00:06:00]
ほんとに2ヶ月放置なの?信じられない会社だね。2ヶ月はさすがに、誠意がないね。
477: 匿名SAN 
[2006-11-03 02:20:00]
アサカワは言われているほど悪くないけど。施主が管理すれば問題ない。
管理をしないのであれば、設計の方に費用を払って管理を頼むか、諦める。
管理をして、問題を早期発見すれば、その後の修正に時間が多少かかっても、
入居時には問題ない。
478: 匿名さん 
[2006-11-03 12:46:00]
アサカワは施主が、管理しないと、いけないの?たいへんだね。
479: 匿名さん 
[2006-11-04 23:11:00]
アサカワホーム八王子店で建てるんですが、建てた方どうでしたか?
480: FJ 
[2006-12-02 13:00:00]
アサカワで建ててからちょうど一年くらいですがどこも問題ありませんよ。建築中も特に管理なんかしてなかったし出来上がってからも監督さんが念入りにチェックしてくれてクロスもキレイに張られています。値引きも決行してくれたし、他のメーカより値段と質は数段上でした。メーカー選びに毎週土日時間をかけたが他の格安メーカーよりはるかにましですよ!
481: 匿名さん 
[2006-12-02 21:47:00]
他の格安メーカーの1年後はどのような感じなんですか?
482: 施主 
[2006-12-02 22:58:00]
ここには他業者も書き込んでいるようなのでどれが事実なのかを見極めなければならないですね

家を建てるのは自分なんだから建設中は管理というよりも営業に依存せずに自分自身できちんと調べて意見を述べればいいと思う。
でもそれってどこの建築会社でもいえてるよね
自分の家なんだもの。
問い合わせてもこないなら記録をとっておいて催促すればいいし、そのくらいの行動は起こすべきでしょ。
自分の家になったら自分の家を管理するのは当たり前だよね

わたしの感じた事実は営業さんは当たりハズレが激しい。
担当営業さんの上司の方にも助けを頂いてます。
だけどきちんと自分の意見を持って決定すれば自分の家が出来るはず。
見積もりの間違いは毎回ありました。
ただ自分で見つけられる範囲のもの。
わからないものにはきちんと説明を求めました。
大工さんはとてもいいかたで色々現場で助言を頂きました。
結局働いている人ともコンタクトを取っているとわりといい家が出来上がります。

自分の頑張り次第ですね。
483: 匿名さん 
[2006-12-08 22:58:00]
「引き渡し後に対応します」は本当にあてにしないほうがいいです。

入居前から割れていた外階段のタイル1枚交換するのに、
5〜6回電話で催促してやっと交換して貰えたのがまるまる1年後です。
その他にも、テラス(庭に面した出入り口になるコンクリートの踏み台)の基礎工事で
鉄柱を入れていなかったとかで、入居後半年ほどでテラスが家の壁から離れて沈み始めました。
このときの工事も週に1回しか来て貰えず、補修にまるまる一ヶ月かかりました。
484: 匿名さん 
[2006-12-09 00:56:00]
アサカワホームも急に事業を大きくした無理がたたって、もう内情はめちゃくちゃみたいですね。
新興の年間100棟を超えた建築・建売住宅メーカーは5年以内にいくつかなくなるでしょう。
そろそろ最初の1つがくるのでは。
485: 匿名さん 
[2006-12-09 12:25:00]
483さんのおっしゃるとおり
486: 建築中 
[2006-12-09 14:58:00]
現在基礎工事中で、上棟がもう間もなくです。
今日の天気は雨なので、工事もお休みみたいで、上棟の日取りもずれる可能性がありそうです。
私は、アサカワホームにして良かったと思っていますよ♪
値引きも、サービスも結構してもらっています。
ただ、営業さんと現場監督との情報交換不足で、断った箇所を工事していたりで、現場にはこまめに足を運んでチェックしなくてはと再認識しています。
まだまだ工事の期間は続きますので、気を抜かずに現場にこまめに足を運び、家の完成を見守りたいと思います。
487: 匿名さん 
[2006-12-11 11:52:00]
自分で確認した方がいいですよという文面が来ると
必ずその後に、内情が〜とか補修が〜とか来るねw
何回ループしてるんだ?www
488: 匿名さん 
[2006-12-11 15:22:00]
近所の建築現場を見たら、屋根材に「グリシェイドNEO」とかいう絶版(デッドストック?)を使ってました。
489: 匿名さん 
[2006-12-11 17:16:00]
↑施工主が納得済みなら問題ないでしょう。

業者? そんなに詳しいなんて。
490: 匿名さん 
[2006-12-11 23:52:00]
>>486 建設中さん
私も、建てて貰っている時は何のトラブルも無かったのですが・・・
問題は引き渡し後の対応ですね。
アフターサービスの人手が足りないのか、とにかく対処が遅いです。

491: 匿名さん 
[2006-12-12 00:03:00]
古い書き込みへの質問で申し訳ありません、
「建築基準法第6条第1項の規定による確認済証」
ですが、私のもコピーでした。
読んでみると、建築主の名前が住宅を購入したxx住建の代表取締役名となっており
私の名前はどこにも見あたらないのですが、
この様な場合でも原本の所有権を私が主張できるのでしょうか?
492: 匿名さん 
[2006-12-12 00:07:00]
すみません、↑の続きです。
また、「建築基準法第7条第5項の規定による検査済証(工作物)」
という書類ですが、これもコピーでした。
これにも私の名前は記載されていないのですが、
原本を請求すべきでしょうか?
どなたか御回答、宜しくお願い致します。
494: 匿名さん 
[2006-12-18 09:43:00]
私は全て原本もらいました。
そのxx住建へ確認してみたらどうですか?
原本は頂けないのかどうか。
495: 匿名さん 
[2006-12-20 23:45:00]
>>488
それはデッドストックじゃありませんよ
HM用の材料です
ミ○ワ セ○スイ などの大手も同じですよ
496: 匿名さん 
[2006-12-23 01:29:00]
>>No.494 by 匿名さん
原本を持っているところにもしもの事があったら
そのまま行方不明になってしまいそうなので、
確認してみます。
御回答ありがとうございました。
497: 謎のOL 
[2006-12-23 09:30:00]
494氏は『××住建』の建売住宅、又は条件付売地を買ったのでは?

建売住宅の場合、建築着工時には買い手が付いていない場合が多いわけだから、建売の会社『××住建』の名前で申請を出しますのよ。
仮に、買い手が付いていた場合でも、土地と建物を同時引渡の場合は、建売業者(売主・事業主)の名前で申請を出す場合が多いですね。

このような「建売住宅」や「建築条件付土地」の場合、実際に建築施工管理をしている「アサカワホームさん」は下請け業者になり下図のような

  494氏 ⇔ ××住建 ⇔ アサカワホーム の関係になります。

「建築基準法第7条第5項の規定による検査済証(工作物)」は、494氏の名前でないのは当然にあり得ますよ。

496氏も、あおらないでね。
498: 匿名さん 
[2006-12-24 02:52:00]
>>No.497 by 謎のOL
この場合、問題となるのは記載されている名前よりも
家の購入者に渡されるのが何故原本ではなくコピーなのか、だと思います。
万一原本を持っているxx住建が倒産してしまえば原本が失われてしまう可能性が。
499: 建築中 
[2006-12-30 18:48:00]
現在、アサカワホームで建築中の者です。
ブログを開設しているので、ご意見ありましたらどうぞ。
http://mie37mie.exblog.jp/
500: 建築中 
[2007-01-02 21:08:00]
>>499です。
現場に行ってきました。ブログまだ更新していません。
大工さんは休みなので、中は施錠されていて見る事が出来ませんでしたが、外観をじっくり眺めてきました。
結構外断熱材が貼られているのですが、一部欠損している所を発見しました。
正月でもあるので営業や現場監督には言っていません。
でも、今までの経験上、『大丈夫ですよ!』って言われるだけなのかなぁ。。。
外壁が貼られるとわからなくなるので、早めに言うべきかどうなのか迷っています。
性能上変わらないのであれば言う必要もないし。。。とも思ってしまいます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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