栃木でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[zundoko-777]

栃木県内で良い（悪い）工務店・HMがあったら教えて下さい。

実際に家を建てられた方、お知り合い同士での口コミ等…何でも結構です。
情報が欲しいのでお願いします。
「この工務店は腕が確か」とか、
「この工務店はダメ」等、何でも結構です。

宇都宮市に家を建てる予定です。
よろしくお願いいたします。

[2: 匿名さん]

宇都宮市で友人がおうちを建て見てきました。
ログハウス風のすごく素敵なおうち。
肝心な工務店名を忘れてしまいました。
私もおすすめ知りたいです。

[3: zundoko-777]

投稿ありがとうございます！
ログハウス風と言いますと県内ではビッグ○ットあたりが濃いですね。
どうして私がこだわって「工務店（ビルダー）」を指定したかと言うと、
ハウスメーカーの家は、それなりに良い。
でも高すぎるんです。
そのからくりは、宣伝費・営業費を客に払わせるからです。
ビルダーの建てた同仕様の家より、３０％は高いでしょう。
ですから私はビルダー指定なのです。
今度、栃木県内の工務店での情報があったら、どんな些細な事でも良いので
レスして下さい。
私も出来る限りレスして情報を流します。

[4: zundoko-777]

施工坪単価４０万円前後で良い家を建てるビルダーがいたら紹介して下さい。
自然素材を使って家を建てたいです。

[5: zundoko-777]

ジャーブネットにも加盟している
【矢野住建】ってどうでしょうか？

[6: zundoko-777]

それでは『ＦＰの家』で、栃木の工務店でお薦めのところはありますか？

[7: ｍａｍｉ]

宇都宮の不動産会社？で「むぎくら」ってどうですか？
戸建て販売もやっていて、標準装備がかなりすごい！！のですが、値段がかなりお手ごろなんですけど、評判を聞いたことがなくて・・・
何かご存知でしたら、教えてください。

[8: 匿名]

「むぎくら」について細部は分からないのですが、建売住宅を主にやっているみたいです。
あまり良くない感じに見えますよ。

[9: mami]

＞０８
あれだけの標準装備であの価格というと、やはり基礎や骨組み等が不安だなぁと思っています。
匿名さんは、どの辺りが良くない感じに見えましたか?

[10: 匿名]

私は基本的に建売住宅が好みではないので辛口です。
たぶん、どんな家を持ってしても建売住宅で良い点は付けられません。
こんな事を書くと怒る人もいると思いますが、私は建売住宅を信用し切れません。
建てている段階を見ることなく、家を買う事が嫌なのです。
家は初めから建ててある建売住宅に人を合わせるより、
住む人に建物を合わせる注文住宅が良いと思っています。
人それぞれ、生活のリズムや行動パターンは様々です。
だから私は建売住宅を受け入れ切れないのです。

建売住宅は注文住宅に比べると安いです。
しかし一生の住まいを、既に建ててある家の中からは選べません。

[11: mami]

>10
我が家は、住宅購入を考え始めた当初建売を検討していました。
しかし、様々なメーカーを見て回り、色々勉強するほどに構造や基礎を自分達の目で見て、納得できる家をと考え注文住宅を作ろうという結論になりました。
そこで、注文住宅もやっている「むぎくら」を検討したのですが、今日建築関係の人に「大工さんも注文住宅では意気込みが違う。注文住宅を専門にしている所に頼んだほうが良い」と言われました。
匿名さんのレスを読み、やっぱり家族みんなが生活しやすい家は、注文住宅でお願いするのが一番だと痛感しました。
一生の買い物である家なので、後悔の無いようどこにお願いするのかじっくり検討していきたいと思います。
匿名さん、レスありがとうございました。

今後もこの掲示板を参考にさせていただきたいと思います。
何か、良い工務店情報あったら、レスさせていただきます！！

[12: 匿名]

＞ｍａｍｉ　様

そうですね。確かに建売住宅でも良い家を建てる業者は居ると思います。
ただ私が、それでは「納得」出来ないのです。
普通に仕事をして、普通の稼ぎしかない一般人なら、家は一生に一度の事です。
出来る限り携わり、素敵な家を建てましょう。

建築関係の方の言うとおり、大工だって注文住宅の方が熱が入りますよ。
何故だか分かりますか？
それは、同じ家の施工は二度とないので面白いからです。
私がもし大工だったとしたら、修行を積んで腕に磨きを掛けたら、
やっぱりプラモデルのような家を何棟も作るより、
オリジナル性に富んだ家を作りたいものです。

ヤフー掲示板に『◎栃木県で家を建てる◎」というトピがあります。
私もたまに見ていますが、一度遊びに行っても良いかと思います。

[13: mami]

>匿名様

説得力のあるお言葉でした。
昨日、どんな家を作りたいのか家族会議を開きました。
それぞれの意見を出し合い、皆がどうしたら納得いく家が出来るのか
以前より明確になったと思います。

勧めていただいたトピに今からお邪魔しに行ってきたいと思います。

[14: mami]

＞zundoko-777様

ヤフー掲示板の方にもお邪魔させていただきました。
どちらにレスするか迷いましたが、あちらでは現在「ＦＰの家」についてあまり触れられていないようでしたのでこちらにレスさせていただきました。

我が家は、現在数社に見積もりを出して頂いており、その１社に「ＦＰの家」があります。
こちらが最有力候補になりそうです。
理由は
１．断熱・気密性の良さ
２．耐震性
３．工務店さんの人間性
　（↑これは、知人がこちらで実際に建てており、アフターメンテナンスなどの点も含めてです。）

zundoko-777さんは、どのような点で「ＦＰの家」が良いと思われましたか?
良かったら、教えてください。

[15: zundoko-777]

＞ｍａｍｉ　様

私は家づくりを真剣に考え始まってから数ヶ月ですが、
だいぶ勉強をしたつもりです。

初めはローコストの家を考えていまして、
○ャーブネット、通気断熱○Ｂ工法、その他…
と検討して来ましたが、一生に一度の家ならば
自分が満足して一生涯住める家が良いと思いました。
そこでＦＰの家を見つけたんです。
名前はずいぶんと前から知っていたのですが、見えていなかったのですね。

栃木県にはご存じのとおり、１８のＦＰを建てるビルダーがあります。
その全てに資料請求をして「コンセプト」「価格」そして実際に
「どのような家を建てるのか」を調査中です。

しかし、書籍やネットでの口コミなどを見た限り、
とても良いのは分かりますが、高いです！
私は延床面積が４０坪ぐらいの２Ｆ建ての家が欲しいのですが、
家だけで２，５００万円弱。
土地と合わせると４，０００万円を超えてしまいます。
「身の丈にあった家」を少しオーバーするような感じです。
もう一度、マネープランを見直して、クリアー出来るようなら
ＦＰの家にお願いしたいです。
ちなみにｍａｍｉさんは栃木県内のＦＰ工務店に依頼するつもりでしょうか？

私がＦＰの家を気に入ったのは
１．高断熱・高気密・２４時間換気システム
　　（夏は涼しく、冬は暖かく、空気がキレイ）
２．保証の完全確立
３．家づくりに関する社長の考え方
４．耐震性
５．経済性（長い目で見れば）

だいたいｍａｍｉさんと同じですが、あとは信用度でしょうか。

私はまだ１８社の中から候補を選びきれずにいます。

[16: mami]

>zundoko-777様

我が家は、茨城の工務店さんに見積もりをお願いしています。
実際に建てた知人に聞いても、やはり「ＦＰの家」は良いようです。
夏でもエアコン１台でＯＫとは本当のようです。
最近では、屋根にも遮熱材を入れているとの事でした。
しかし、やはり高いですね（泣）

我が家の家作りの条件の中の１つに「余計なメンテナンスのいらないこと」
があります。
なので、外壁はサイディングではなく総タイルにしたいのです。
この条件で「ＦＰの家」は、経済面で問題が挙がってきてしまいます。

どこかで、何かを譲らなくては・・と思いつつも
妥協して後悔の残る家作りはしたくないので迷路に入りつつあります。
最近では、基礎はこのビルダーで・構造はこのビルダー・装備はこのビルダーと
それらがひとつになったそんな夢のようなビルダーがないかな〜と少し妄想している毎日です（笑）

[17: zundoko-777]

＞ｍａｍｉ　様

茨城県の工務店だったのですね。
と言う事はお住まいが茨城県か栃木県南東部でしょうか。
私は宇都宮市です。

「余計なメンテナンスがいらない」事は長い目で見た時にとても重要です。
ローコストで建ててもメンテナンスが頻繁に必要では意味がありませんから。
私がＦＰで家を建てるなら、基本はＦＰで、内装でかなりのコスト削減をすると思います。
家自体がＦＰでしたら、内装は家族が我慢（満足）できれば良いのですから。
「腐っても鯛は鯛」です。後から悔やんでも取り返せません。

外壁がタイルと言う事なので、コストはグン！と上がると思います。

タイルではなく外壁がレンガですが、私が先日読んだばかりの書籍に載っています。
エール社「新 外断熱住宅はもう古い！」松本祐著書
ＦＰの家がどれだけ優れているかが書いてあります。
書店で見かけましたら、１度読んで下さい。参考までに。

[18: mami]

＞zundoko-777様

ご無沙汰しております。
返信が遅くなり、申し訳ありませんでした。

書籍、ご推薦いただきありがとうございます。
小さな本屋さんでは見つけられなかったため、
今度は週末に大きな本屋さんに行ってみたいと思います。

我が家は、小山市で予定しているため、茨城県の工務店も視野に入れ
境市にある工務店に見積もりをお願いしました。
色々、お話させていただきましたが、金銭面で折り合いが付かず
残念ながら御縁がなかったという結果になりました。
ですが、この工務店の皆さんの家造りに関しての思いは信頼できるものだと思います。
今後、参考にさせてただけるアドバイスも沢山いただきました。
一度、ＨＰを見る価値はあるのでは？と思います。
（生意気言ってすみません）

我が家は、ひょんな事から家造りの条件をほぼ全て叶えてくれる工務店さんに出会えました。
夢のようです♪
たぶんこちらにお願いすると思います。
zundoko-777さんもステキな工務店さんに出会えますよう祈ってます。

[19: zundoko-777]

＞ｍａｍｉ　様

こんばんは。
なるほど、小山市でしたら茨城県の工務店も視野に入れても良いエリアですね。
私はマイホーム建設予定地が宇都宮市南部なので、たぶん無理だと思います。
もしも「宇都宮市南部でも検討しましょう」と言っていただけるなら、検討に値します。
支障がなければ工務店の名前を頭文字でも良いので教えて下されば有り難いです。

紹介した書籍はけっこう特殊なので、店頭には並んでいない可能性があります。
私も探しましたが、見つからないのでネットで注文しました。
私はセブンイレブンのＨＰで注文したのですが、送料は無料で良かったです。

[20: mami]

＞zundoko-777様

堺市には「ＦＰの家」は、１件しかないのですぐ出てくると思いますよ♪
もし、でてこなければ教えてください。

実際に建てた知人の話では、建設後もずっと
年に２回アフターサービスに来てくれているようです。
我が家は、金銭面で折り合いが付かなく残念でしたが
「ＦＰの家」という面では、そんなに高くはないと思います。

[21: zundoko-777]

ごめんなさい。
「ＦＰの家」のホームページで調べましたが、
茨城県堺市にあるＦＰ加盟店は存在しませんでした。
「堺市」と言うと「大阪」のイメージしかないのですが…。
茨城県には１０社のＦＰ加盟店があるようですが、すみません。
「○○市」と聞いても土地勘的に「ここだ！」と分かりませんでした。

[22: mami]

こちらこそごめんなさい。
「境市」の間違いでした。
境市の「大○建託」です。

[23: zundoko-777]

ｍａｍｉ 様

ありました。
さっそく見させていただきましたが、とても良さそうですね。
「活気とやる気があるな！」という印象を受けました。

[24: mami]

>zundoko-777様

ＨＰ見つかってよかったです。
境市じゃなく、堺町だったんですね
重ねがさねすみませんでした。
あれから、私もまた見てしまいました。
やっぱり、「ＦＰの家」は良いですね♪
我が家も出来る限り、「ＦＰの家」に近い家が建てられるよう
断熱材を硬質ウレタンに変更したりしています。
今のプランでは、アルミの複製サッシなんです。
今度、アルミと樹脂のサッシに変更してもらう予定です。

まだまだ勉強不足ですが、やればやるほど
家造りに対する思い入れが増していく気がします。
明後日、工務店さんが間取りプランを持ってきてくれる予定になってます。
今からとても楽しみです♪♪

[25: zundoko-777]

＞ｍａｍｉ　様

ご紹介にあずかりました工務店とアポ取れました。
とても親切そうで、素晴らしい工務店ですね。
さすがにお薦めするだけあると思いました。
宇都宮市南部は施工エリア内との事なので、
県外ではありますが、ぜひとも検討したい１社になりました。

貴重な情報をありがとうございます。

[26: 匿名さん]

[27: アフター大切]

栃木県のメーカーで良いところ、悪いところ、みんな教えて。
建ててしまって後悔しないように、情報を提供してください。
家は高い買い物ですからね。
たとえば1件紹介します。
栃木県宇都宮市下砥上町、東○建設、現在は株式会社○コハウスですか？
アフターサービスが非常に悪すぎ、新築後1年くらいで、基礎がひび割れをおこしたのだが、灯油タ
ンクの基礎がしっかりしていないため、傾き、それにくっついていた家の基礎がはがれひび割れをお
こし、直してくださいと依頼しても、一年以上も会社側は見に来ない！
その間何度も電話しても、行きますというだけで一向に来ない。
一年以上たって、ようやく直してくれたと思ったら、修繕費用を請求された。
他にもボイラーの故障、ドアノブがはずれてしまったり、挙句の果てにシロアリの被害、ひび割れた
基礎を放置していたため、そこから進入したのだろうという、シロアリ駆除業者の指摘がありました
。
シロアリに関しては現在の法律では5年保証であるため、4年目でのシロアリ被害も当然、業者の保証
内である。しかも業者の過失によるものであることは明らかだし。
なおしてくださいと、言ってもなかなか直してくれず。
ようやく直してくれたと思ったら、保証内のものにもかかわらず修繕費請求！！
ここの業者から家を購入するときは、あれやこれやと住宅のＰＲをしてここがいいところです、とて
も優れていますなど
きいていないことをべらべらとしゃべりまくり、まめに顔をだしていた社長が、住宅引渡し後は、壊
れたところを直して欲しいから一度見にきてくださいとお願いしても。
なかなか着てくれず、しかもなかなか直してもくれない有様。直したと思ったら、結構な額の修繕費
請求！
例としては納戸扉の修理で4万円！
こんなアフターサービス最悪な会社はどうにかならないかな。
と、これから住宅を建てようと思う方に少しでも参考になればと！
他にも、だめな会社あれば教えてあげましょう！！
これから後悔する人がいなくなるように！

[28: 匿名さん]

栃木セキスイファミエスの新築　スマイルホーム　なかなか良いですよ。

[29: 匿名]

実際に工務店に行って話を聞いてみることが重要だと思いますが、その規模に限らず立てるまで時間がかかる、要は人気がありすぎて契約が取れても建てるまで時間がかかりますが・・・それも待っていただけるなら精一杯造ります。と言う会社がいいと思います。宇都宮の大窪○築設計は多分ウェイティングしてるのではないかな〜！

[30: naok]

むぎくら。
いいとおもいます。
契約寸前までいきましたが、設計の方と営業の方が本当に親身で
同じ値段ならほかのメーカーよりいいものを作るし、
ほかのメーカーと同じものなら安く作るといっていました。

知人の関係でほかのメーカーにしましたがいいと思います。
宣伝やイメージがあまりよくないですがモノはいいと思います。

[31: 頭が痛い]

naokさん

むぎくらではなく、他に変えたのは何故でしょうか？

もっと良い処が有ったのですか？

もし宜しければ、参考までに教えていただけますか？

[32: naok]

知人が別のメーカーにいたので、
話を聞いているうちにそちらにしてしまいました。

ただむぎくらにすればよかったかなと。。
多少後悔しています。

[33: 頭が痛い]

naokさんアリガトウゴザイマス

むぎくら展示会見てきて、良かったので可也気に入ってます。

予算が少ないので、どうなるか。

ご返答ありがとうございました。

[34: naok]

33さん
あとは設備関係はフル装備ですがあくまで標準品なので
キッチン、バスなどはメーカーの展示場でいろいろ見たほうがいいと思いますよ。
そうするとどんどん高くなってしまうかもしれませんが。

[35: 頭が痛い]

naokさん

キッチン、バスなどオプション見ると悲しくなるので、できるだけ標準品でいきます。
資金が少ないので辛いです。

間取りで思案中です。決まり次第建坪決めて、何社かに絞って進めていきたいです。

レスありがとうございました

[36: 購入検討中さん]

むぎ○○で検討していた者ですが、自分に当たった営業が縁がなかったのか、失望してしまいました。
一年半、マイホームを夢見てやっと気に入った土地を購入までこぎつけました。　今度は念願のマイホームと、夢を膨らませていました。
建売をメインとしてるむぎ○○の完成見学も６回程行きまして、装備と間取りの発想、金額にとても惹かれていましたが、残念ながら候補から消えました。　ここで詳しい事は言えませんが、私の中では建てられません。HMにいた友人に相談したところ、笑いながら、トッポイ営業だね。という一言でした。　所詮、建売会社であり、自分の視野を広げてみると、もっといい工務店や、HMは沢山あると実感しました。　
他の営業の人はいい人もいると思いますし、設計の人とも話しをしましたが、任せてもいいかな？と思わせるいい人でした。　でも、許しがたい一言で、全てが終わりました。
古い体質の会社だな思いました。　自分は自分の購入した土地にマイホームを建てたいだけで、その土地をあきらめさせて建売を勧めてくるのは何故？　建売じゃなければさらに、土地をさがしてくれる？
話にならないです。
参考になるかわかりませんが、情報が少ないので投稿いたしました。

[37: naok]

頭が痛いさん

確かに標準品で十分だと思います。
高いお金出してグレードアップしても長年使えば故障するでしょうし。
むぎくらはヤマ○とサンウェー○と選べると思いますが、
前者のほうが使いよさそうでした。

購入検討中さん

私も数人の営業の方とお話しましたが、
確かにそれぞれいらっしゃいました。
でも私の場合いい営業さんでした。別に土地を買ったけど
それに合わせて間取りも作って、土地も見に来てくれましたし。

会社の体質的なものもやや疑問はありましたし、
土地があるのに建売進めるのは確かにひどいですね。
私達にとっては一生を左右する大きな買い物なのですから
その辺もっと気を使ってよく考えて対応してほしいものですね。

[38: 頭が痛い]

皆様　レス　ありがとうございました

参考にさせていただきます

アイダ設計はいかがでしょうか？建売で有名ですが
情報御座いますでしょうか？


先ほどホームページ見たら格安でした
安かろう悪かろうでなきゃ良いのですが........

[39: 匿名さん]

私も36さん同様、むぎくらさんで購入を検討していた者です。
物件は分譲地の建売だったのですが、周辺、分譲地内の環境や価格、
設備面も良いものでした。当初、建売は検討していなかったのですが、
「これなら建売でもいいかな」と思えるようになり、建築中の物件を
見に行きました。すると、防湿シートは破れている、釘はきちんと
打たれていない等があり、一気に購入意欲が無くなりました。建売は
そんなもんだと言われればそれまでですが、やっぱり見てしまったら
自分には買えませんでした。逆に見ていなかったら買っていたかも(笑）
建売じゃなくても欠陥や施工不良はありますがね。自分には縁があり　　ませんでしたが、今でもむぎくらさんの折込広告を見ると価格の割り　　に良い家だなって思います。

[40: 匿名さん]

私も今、いろいろな会社の見学会等を見ているところです。その中でも私たちはむぎくらさんを妻共々好意に思っているのですが、匿名さん的には、結果的にむぎくらさんの家を見て買わなくてよかったと思っているのか、価格的には良い家だと思っているのかどちらなのでしょうか？シートのはがれや、釘の打ち方によっては検査等にも影響すると思うのですが・・・私を担当していただいた営業の方は、検査に合格しないと引き渡さないとおっしゃっていました。本当のところ、ご存知なら教えていただきたいです。

[41: 契約済み]

NO.40さん
参考になればと思い書き込み致しました。現在むぎくらさんで建築中です。現在着工から約2ヶ月経過した所ですが、とても誠実な対応をして下さり満足しております。シートがはがれた状態で仕事を進めるとは考えられないと思います。要所で第三者検査機関も入りますし…。検査に立会うこともできます。気になる所や分からない所があればすぐに対処してくれますし、納得いくまで説明もして頂いています。まだ完成していないので住み心地をお教えすることはできませんが…。契約をするまでは坪単価も安いし不安でしたが、価格の割りに良心的で誠実な仕事をするまじめな工務店だと思いますよ。

[42: 購入検討中さん]

ファースの家を得意としている宇都宮のハッピーハウジング社が技術もあり良心的で良いと思います。ファースの家は、夏涼しく冬暖かいという特徴があり、オール電化の省エネ住宅です。建売ではなく、注文住宅のみです。

http://www.happy-housing.com/

社長さんが設計と管理を行っているのですが、タイプとしては金儲けより納得のいく仕事をしたいという気質の方です。誠実な人柄なので、私も家作りを頼もうとしたこともあったのですが、遠方（県外）なので たまに相談にのってもらっています。価格的にもリーズナブルで納得いくのではないかと思います。仕事はしっかりしています。

[43: たまま]

むぎくらはいろいろなサイトをみてしりました。家をたてて二年位になります。防湿シートのやぶれや釘の雑なうち方、断熱材の隙間だらけの施行、これみんな検査をすり抜けます。こちらでうるさく言わないかぎりなおさないし、営業や現場監督にいってもなおりません。かといって大工さんに直にいうのやなかなかいいずらいものです。じゃどうするか、自分で塞ぐか、たとえ不愉快な思いをしてもしつこく言い続けるしかないのです。（もう、メーカーとけんかする位）。そんなことにならないためには、やはり構造見学会に足を運び丁寧だったらその大工さんを指名してやってもらうのが一番。結局大工さん次第。適当な仕事をしてるところは早い段階で検討からはずべきす。わたしのところのように後悔しないように。

[44: たまま]

すいません。うえの文章読むとまるでむぎくらさんで立てたみたいに思えてしまいますね。違う所で立てた者です。失礼しました。

[45: 検討中]

むぎくら、良いですよね。我が家もむぎくらで検討中です。皆さんはどれくらい値引きしてくれました？

[46: 通りすがり]

たままさんの書き込み拝見し
驚きましたがむぎくらではなく安心しました。検討中さん
値引きを求めるなら大手のHMをお勧めします。今月着工ですが要望をかなり安価で実現しました。関係者では御座いません・・・

[47: 禁パチ]

我が家は地元工務店の『阿部興業』で建て、2007年12月末から住んでいますが、今のところ大きな不満はありません。建築中は若干の不満がありましたが、トータルでみると今の所満足です。

[48: 親と同居中さん]

先日、むぎくらの見学会に初めて行きました。
結論から言うと、もういいやって感じです。

たまたま案内してくれた営業のSさんが最悪だったのでしょうが
「他にどこかのHMを見られてるんですか？」
と聞かれたので答えると、その会社の悪口を延々と聞かされ
「住宅性能のC値はどれくらいでるんですか？」
のこちらの問いには
「５くらいです」
と、最近の高気密工断熱と言われているところではありえない数値
（ツーバイでコレってありえない。おそらく営業の知識不足なんでしょうが・・・。）
「床"下"暖房ってどうなんですか？」
と聞いたら床暖房の話を始めるし・・・。

夫婦そろって嫌な気分で帰ってきました。
こんな人はまれなのかもしれませんが
こと人からは絶対に買いたくありません。

[49: 匿名さん]

今現在、年内入居を目指してむぎくらさんと打ち合わせ中です。予定では、今月中に契約してぎりぎり間に合うかな？というところです。久しぶりに皆さんの書き込みを見ていて、私が建築会社を検討していたときのことを思い出しました。そこで感じたこととして、やっぱり、その会社の営業の方との波長みたいなものもあるんだろうなーと思いました。まだ私の家もこれからの工事なのでなんとも言えませんが、私達を担当してくださっている営業の方は正直言うと若い方で、大丈夫かな？と思う面もありましたが、とにかく真剣に対応してくださって大変感謝しています。（時には、やっぱりプロなんだな‐というアドバイスもたくさんいただきました。）今後の工事同様、営業の方も、むぎくらさんも、見守っていきたいと思っています。あまり参考にならなくてすいません・・・。

[50: 匿名さん]

むぎくら気になっています。

[51: 入居済み住民さん]

『むぎくら』いいですよ。昨年むぎくらで建築条件の土地を購入し、家を建てました。大手のように華やかさには欠けると思いますが、営業の方も設計の方も誠実な対応をして頂けました。住み心地も良好です。お願いしてよかったなぁ〜と思ってます。

[52: 購入検討中さん]

むぎくら、みた感じ良いと思います。うちも候補に入っています。
木造軸組を検討中ですが、構造的にはどうなんだろう？と思っています。
ベタ基礎は建築基準法はクリアしている程度な感じがします。

断熱材とかは、そこそこだとは思いますが、こちらは施工次第ですよね…

＞親と同居中さん
営業の”Ｓ”氏…気になります。ウチの担当も頭文字が”Ｓ”なので…間接照明が好きな方なんですが…同じ人かな…。
確かに「実際は２４時間全部締め切って使用されることはないと思いますから、Ｑ値Ｃ値はそんなに気にされることはないと思います」みたいなことは、何も訊いてないのに言われましたね…

”その通り”なんですけど…　高高は気になります。

自分の実家も昔むぎくらで建てたらしいけど、両親はボロクソ言っています。
…実家の方は、営業、大工に縁がなかったンだろうと思います。

[53: 匿名さん]

スレ主さん、栃木県でいいＨＭをお探しならタマホームがお薦めですよ。家はタマホームを見てから決めましょう！

ハッピーライフ♪ ハッピーホーム♪ タマホーム♪
タマホーム、いいねぇ〜！

[54: 禁パチ]

私は予算と父の関係で別の工務店で建てましたが、宇都宮市の薄井工務店がかなりよい提案をしてくれました。

[55: 購入検討中さん]

レジェンダリーホームという会社はどうですか？
耐久構造、メンテナンス、施工力など 情報知っている方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[56: 購入検討中さん]

タマは全国ですもんね

[57: 匿名さん]

小山の島野工務店てどうなんでしょう？

実際に建てた方いましたら感想をお願いします。

[58: 購入検討中さん]

このエリアは閉鎖的なのでしょう

[59: 匿名さん]

そのようですね。

残念です。

[60: 匿名さん]

むぎくらのＳ氏…

そ○まさんですか…？

[61: 匿名さん]

>55
レジェンダリーホームさん、友人が建てたのですが、本当に個性的なお家でとっても素敵でした。
耐震性もとても良いそうです。何十年たってもずっと住める家みたいです。
なにより、友人の笑顔が印象的でした☆私もあんなお家に住めたらいいなぁ。

[62: 匿名さん]

というかむぎくらってSつく人いっぱいいます？
斉○さんもいるし。

[63: こんな会社もあります]

私は宇都宮市平出町の上藤（じょうとう）建設さんで、知人の紹介で１３年前に建てました。この会社はHPもきれいなカタログもありません。チラシ広告を配って見学会も行いません。すべて施主の意向を聞いてからプランを考えてくれるという昔ながらの手法に撤している会社でした。建てる前にはこの会社で建てた多数の物件と建主さんに合ってお話が出来ました。（かなり前の話で恐縮です）。当時はデザインも優れていて目を引くというほどのものでもありませんでした。しかし、予算に合わせてきれいな仕上がり、がっちりした構造で、１３年経ったいまも補修を必要としないのには驚かされます。驚きの最たることは、今でも盆暮れ時期には中元歳暮を持って、年に２回はかならず、不具合ありませんか？と気を配ってもらえることです。社長さんに聞いたところ、お客さんが次のお客さんを紹介してくれるので宣伝する必要がないとのことでした。一度うちで、埋設された水道管に亀裂が生じた時も６〜７年経っていても無償で直してもらえました。
口コミが一番大切なんだからお客さんを大切にするのは当たり前のこと、と言っていました。アフター部門がしっかりしていて、すぐに対応してくれるのでありがたいことです。
私はここの関係者でもなく、回し者でもありません。無名でも宇都宮にこんなしっかりした会社もあるということを知って頂きたく書いてみました。でも相性もありますから一概にお薦めは出来ませんが。

[64: 匿名さん]

57さんへ

私はまだ家を建てていませんが、当初島野工務店は候補に入っておりました

ツーバイフォー希望とデザインなどで候補から外しましたが、間違いない仕事をしてくれる会社です

価格は少し高めですが、より良い新しいことを求め勉強されてる会社です

オススメします

社長はツーバイフォーをやりたくても、今は在来でしか対応してないみたいですよ

[65: 匿名さん]

64さんへ

57です。

情報ありがとうございました。

私も信頼できるとは感じるのですが、やはり価格は高めですよね。


ホームページの施工現場をみると木造以外にも対応してるみたいですし、ブログのＫ様邸を見ると

ツーバイフォーも建設されているようですよ。

あと実際に島野工務店さんで建てた方、住んでみた感想を聞かせてもらえたら嬉しいです。

[66: 周辺住民さん]

県南地区で評判の良い工務店さんの情報を

お持ちの方教えてください。

[67: 間々田]

島野工務店さん知り合いが建てました。価格は相当高めです。業者さんも良いことは言いますが自分に不利な事は言わないでしょう。営業さんの話と実際の完成した家ではかなりの差があるようです。打合せとは違う施工。結露はおきないと言われたが実際は結露発生。ハウスメーカーとは違い流れがマニュアル化されていないので見落とし、打合せでのトラブルはかなりあったようです。あとは余計な仕事はしません、一言でいうと顧客満足と言うより自分の利益と自分満足。まっ急成長の会社によくみられる光景ではありますね～。次、建てるとしたらハウスメーカーで建てるといってました。ただ、入ってもらったデザイナーさんは本物のプロだったといってました。唯一の救いでデザイナーさんは本当に良かったといってました。私もそのデザイナーさんを個人的に紹介してもらい家を建てる予定です。

最後に一言。お金を出せば三枚ガラスでも四枚ガラスでもなんでも入りますよ。笑。

[68: サラリーマンさん]

間々田（笑）

みんな、蛇祭り見に来てな～。
5月5日だよ。

[69: いい工務店ですよ]

価格が高いのは、当たり前だと思います。使用している物のほとんどがグレードの高い物なんですよね～。『一生に一度の高い買い物です！』安い材料(断熱材など)で簡単に引き渡しされても…。島野工務店の工法にハウスメーカーが追い付くのは10年先だと思います。以前大手メーカーで同じ材料を使用した場合の金額を聞いたところ、坪80くらいだと言われました。
より良い物を使用することで人(小さな子供)に優しいいい家ができると思います。
それから、『結露した』と投稿がありますが、異常な温度管理をしたのでは…？
私は島野工務店お勧めします。

[70: サラリーマン金太郎]

((笑))

[71: 匿名はん]

はじめまして。
我が家は栃木ハウスで検討中です。
どなたか、栃木ハウスで見積もり、検討してる方いらしゃいますか？

[72: 営業まん]

小さな工務店とハウスメーカーどちらが安いか？小さな工務店のが安いと思うでしょうが、ハウスメーカーの安いです。宣伝費用がかかっているから高いとか言う方がいますが、全てにおいで仕入れの単価が安いのです。言葉ではなかなか信用出来ないでしょうから、最後の最後まで天秤にかけることです。ハウスメーカーの最後の値引きは凄いですよ。先ず、図面、測量の段階で子供と大人の差かな。小さな工務店は耐震性やその他の数値はわかりませんが、さすがに大手は実験、実証済みからでないとお客様には提供しません。 ハウスメーカーは高いと思ってた私、最後まで天秤にかけることで力の差を感じました。ちなみに、小さな工務店では契約するまでは地盤調査や余計な測量、図面はだして貰えません。ものにならなかったら打撃が大きいのです。よって後で当初見積りより金額はかなりあがりますので注意。。

[73: 匿名さん]

みなさん気づいているかどうか、、、
大手ＨＭだと、提携金融機関での借入で
利息が優遇されてる場合があります。

見積額の比較ではなく、借入や毎月の返済額で
比べてみると、また違った見方ができますよ。

[74: 匿名さん]

>>72

＞ハウスメーカーの最後の値引きは凄いですよ

これってどういう意味？
当初の見積りはボッタクリって事？
それとも某電気屋さんみたいに、提示金額で買うのはウマシカさんで、
値引いた者勝ちって事？

[75: リサーチ]

島野工務店さん値段高っ。あれは幾らなんでも高すぎだわぁ。しかも今は皆、当たり前の用に四寸角を使用しているのに…。
アエラホーム頑張ってる。同じ断熱材使ってるみたいだけどやすいね。

[76: マイホーム]

アエラ…
後悔しますよ～(笑)

[77: 匿名さん]

環境にも、そしてお財布にもエコあってほしいですね。

[78: 匿名さん]

アメニガーデンホームは定期的に広告が入ってきますが、どうなんでしょうか。

[79: 匿名はん]

アメニガーデンホームの広告を見る限り、遅れている感じがする。
安いけど、性能は全てにおいて大手HMメーカーより劣りますね。
地場の安い工務店並み

しかし、島根工務店の工法はすごいですね。
おそらく周りから栃木ではオーバースペックだと言われているでしょう。
柱の太さって天井高さに影響するだけで別に3寸ぐらいでも構わない気がする。耐震に関係してるわけでもないし。

[80: 匿名さん]

耐震性には大きく影響しますよ。さかも柱に節が多すぎ。グレードのたかい物を使っているとあるが…です。しゅうせい材と違って構造計算、強度がはかれないためさらに恐ろしい。グレード高を自称するならしゅうせい材を使っていてもよいが恐らく小さな工務店では高くてつかいきれないであろう。大手がしゅうせい材を平気でつかえるのは自社ラインをもっているからだ、これはどの材料にもいえる。

[81: ご近所さん]

別に集成材くらい、
ふつーのプレカット工場でふつーに扱ってるよ。
工務店レベルが発注するプレカット工場でね。

それに、「柱で構造計算がはかれない」って
そんな材ならそもそも法規でOKになるわけない。

よーーーーーーーーーーーーーーーーーく勉強しろ、80

[82: ケーヒル]

同感

[83: 匿名さん]

柱に節があること自体は問題ない。それが生きた節か、死んでる節かで、初めて強度の問題になる。

[84: 匿名さん]

柱が耐震に大きく影響する？なぜ？微々たるものだと思っていたが・・

[85: 匿名さん]

ご近所さん構造計算ははかれませんよ。

[86: 自然]

木は自然の物ですからね。人口的に造られた集成材と違い全く同じ物はないのですよ。

[87: 匿名さん]

木配りってしってる？

[88: 匿名さん]

あのさー、
80とか85とか、素人じゃないとしたら
告示1452号と製材と集成材のJAS規格くらい見てから書き込めよな。

プロとしてばかまるだしw

[89: 匿名さん]

あと、｢柱の規格はJISじゃないの？｣
なんてツッコミいれて、恥の上塗りすんなよww


でも、ほんと、80とか85とかプロの人としたら
現場でなにを｢監理｣してんのかね。
建方はいったときに構造材についてるラベルの意味もしらんのかね。

あんたらの建てた家の強度が不安だよ…

[90: 匿名さん]

86さん
無垢の柱はまったく同じものは確かにないかもしれないが、
厳密にいえば、集成材だろうが、鉄骨だろうが、コンクリートだろうが、
同じ強さのものなんてない。

ただ、木材に関していえば、
規格できちんと等級わけしてる。
構造、と一言でいっても、
せん断、圧縮、曲げでの数値が等級で設定されていて、
一概に集成材が強いわけじゃない。
(せん断意外は集成材も製材も大きくはかわらない)
プロの設計なら、この特性を生かした構造計画するし、
プロの大工なら無垢の柱を使うとき、87さんのいう｢木くばり｣を意識して柱を配置する。
(簡単にいえば山の東に生えてた木は家の東側につかう、ってこと)

見た目重視で家を建てる業者があまりに多くなって、
見えないこういうところに
気配りできる業者が減っているのはとても悲しいですね。

[91: 匿名さん]

84さん
ツーバイならともかく、
軸組工法は柱、梁、筋交い等の軸で耐震性をつくるん
だよね、実は。

[92: 匿名さん]

89JASとJISはまちがえんだろ((笑))プッﾌﾟｯ 天才か。(笑)

[93: 匿名さん]

皆さんプロ、プロと書き込んでいますが何を基準にプロとおっしゃっているのですかね～。

[94: 匿名さん]

世の中、知ったかぶりするバカが多いな。
そんなん、普通に建築やってりゃ誰でも知ってるw

知らないのは現場に出たことないバカな工務店社長くらいじゃね？

ね？○○○ホームの社長さん？

[95: ケーヒル]

まぁ～とりあえず自分が家を建てるのに何を求めるのか…？
デザインなのか？
断熱性なのか？
耐震性なのか？
アフターなのか？
後悔しないように皆さんよ～く考えてください。
できることなら俺の家を見せてあげたいよ。
地元の工務店で建てたんだけどね。

[96: 匿名さん]

今日の朝293ぞい鹿沼の新築現場で業者がトラックで入ってユンボを降ろそうとしていたけど仮設のトイレがあったのに新築の家のすぐ脇で立ちｼｮﾝしてました。　あの位置だと基礎にかかっているよなー　出勤時間だからかなりの人は目撃しただろうね

[97: 匿名さん]

デザインっていったら掲載にお金をはらっていない住宅雑誌に出たことあるとか、
耐震だったらせめてルート1くらいの構造計算をちょちょいとやっちゃうとか、
断熱だったら省エネ等級4ぐらいの仕様で普通に建ててるとか、
アフターならせめて10年は社歴があってメンテナンス実績があるとか、
そーゆーハードルでみると
意外と絞りこまれるかもね。

あと、住宅じゃ関係ないかもしれんけど、
一級建築士が幹部にいない会社も、なんかいやだね。

[98: 匿名さん]

良い意見、悪い意見いろいろありますね。

同じハウスメーカーや工務店でもお客によって印象の受け方は違うということですかね。

自分でよく考えて選択しなければならないということですね。

でも自分は悪い意見があるとやっぱり引くな～。

[99: サラリーマンさん]

はじめまして。

栃木県南部でコストパフォーマンスの良い工務店を教えてください。

しっかりとした家が希望です。それと提案力が高いこと、いい人であること、

おまけであまり高くないところが希望です。

[100: 匿名さん]

タマホーム

[101: サラリーマンさん]

ありがとうございます。

タマホーム候補に入れておきます。

[102: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[103: 匿名さん]

小堀建設さんの情報が知りたいです。

評判を知っている方や実際に建てた方いらっしゃいましたら

情報を下さい。

[104: 近所をよく知る人]

小堀は地場の工務店としては有名です
会社の規模もそこそこ大きいですし
昔（宇都宮に支店ができた頃）は評判も良かったようです
今はわかりません

私は広告で入ってきた見学会の階段の形状を見て
あまり客のこと考えていないのかな？？？
と思い一気に冷めました

[105: 匿名さん]

近所をよく知る人さん

遅くなり申し訳ありませんが、情報ありがとうございました。

よろしければ階段の形状のどんな所を見て
あまり客のことを考えていないと感じたのか
教えていただけたらありがたいです。

[106: 近所をよく知る人]

「上曲がり」階段です。
私の経験では
工務店は施主の要望に何でもこたえようとします。
ＨＭでは　危険な階段等は最初からプラン作りが出来ないようになっているようです。

私も素人ですし
多少高いですが　安心感のあるＨＭで建てることにしました。

[107: 匿名さん]

近所をよく知る人さん

こちらの要望に応えていただきありがとうございました。

確かに私たち素人には分からない危険箇所は怖いですね。

安心を買うことも一つの手段だと思います。

私もよく勉強してみたいと思います。
ありがとうございました。

[109: 土地探し]

先日、小堀に見積もり依頼をしてきた者です。営業の方は断熱材から家の造り、風の通りなどホントに詳しく説明してくれ、良心的な感じでした。まだ見積もりはできませんが、色んなハウスメーカーに行きましたがここで建てたい！と思ったのは小堀だけでした。オール電化で1.25坪のお風呂で4LDKで頼んできました。一般的な家なら坪45～55万円位で建てられるような事を言ってました。

[110: 匿名さん]

小堀だとだいたい52万/坪あれば、かなりよいグレードで提案してくれますよ。付帯工事込みです。地盤改良などよほどの事情がなければ最終的な金額はこれに収まります。

[111: 購入検討中さん]

地盤改良って費用結構かかりますよね

[112: 匿名さん]

地盤の状態によって違いますよ

[113: 元HM営業マン]

色々な書き込みありますが、元HMの営業として言える事は（悪い事のみ・あくまで主観）、
　　
　　①HMの営業は部材の原価（仕入れ値）を知らない。
　　　　→値付けは積算部門の言いなり。（ex.J・H・の売価より各HM定価は高い）
　　
　　②在来木造住宅と比べ、設計の自由度は低い。（それぞれのHMの設計ルール有）
　　　　→設計ルールを曲げると、びっくりする位割高になる。
　　
　　③設計は基本的に営業。プラン提出時に設計が同行するHMは設計職が営業のヒアリングを元に設計するが、
　　　　股聞きになるので、ファーストプランはほぼ無駄。設計職が同行するにしてもHMの設計は、転職組なら
　　　　ともかく、大多数はプレハブ住宅の設計しか知らないので・・・。

　　④大手HMと工務店との価格差は歴然。３０％位はHMが高い（昔ほどではないが）
　　　　→人件費高（間接部門の人員多すぎ）
　　　　→宣伝広告費高（タレントとCM契約1000万/年～＋TV局とのCM放送契約：時間帯により100万/月～）
　　　　→DXカタログ：300～1000円/冊、リーフレット：100～500円/冊
　　　　→総合展示場出展費（光熱費・人件費含む）・・・1拠点：5人として　300万/月～

　　⑤競合他HMの事は良く勉強し知っているが、工務店（在来木造住宅）の事については知らない者が多すぎる。
　　　　＝営業も設計も工事監督も

　　

※住宅会社の決定要因としては様々お考えかと思いますが、最終的には　人　対　人　だと思います。
　　　大手HMでも地元工務店でも、その担当者と気が合わない時は×。
　　　又、5社とか相見積もりするのはいいと思いますが、営業等の各担当者も人間です。いくらお客様とはいえ、
　　　特に最近はお客様じゃなければ絶対に付き合いたくない！という方も増えているみたいです。担当者とは
　　　良好な関係を築いた方がお客様にとっても絶対に得です。
　　　



　　　　

[114: 匿名さん]

どこのHMで建てるか悩み中です。積水ハウス、大和ハウス、一条工務店までは絞ったんですが…

[115: 住まいに詳しい人]

せっかく栃木に住んでるんだからトヨタウッドも視野に入れてみては？
参考http://kisarann.blog113.fc2.com/

[116: 匿名さん]

トヨタウッドもいいけどシロアリには注意
知ってる人は知っている　つい最近の話題です。

[117: 親と同居中さん]

宇都宮のノアホーム（大窪建設設計）はどうですか？？

[118: 匿名さん]

ノアホームは良いと思いますよ。決してローコスト？を売りにはしていませんが、意外と安く、性能もそこそこ良いので興味があればお話するのも良いと思います。ちなみに私は数ある工務店を見た中で、ノアホームで家を建てました。実際に住んでみても快適です。今の専務さんに打ち合わせから設計・現場・アフターなど行っていただきました。意外と表裏の無いような人で、ノアホームの良い所・悪い所を話してくれたので、納得して家を建てました。もし、ノアホームへ行くなら、専務さんを指名したほうが良いと思いますよ。
忙しいせいもあり、たまにアフターに多少の遅れがありますが、いまでもきちんと来てくれます。

[119: 親と同居中さん]

ノアホームで建てたんですね。なかなかネットで評判も載っていないし、建てましたブログみたいなのも見ないのでどうなのかなぁと思ってました。
予定はまだ何年も（5年くらい）先なんですが、それでも相談とかも大丈夫なんでしょうか・・・大手ＨＭならまだしも個人の工務店さんが５年先までお付き合いくださるのか・・・
ちなみに坪単価どのくらいで建てられましたか？雑誌では31万/50坪と出てはいたのですが。教えていただける範囲で構いませんので、性能（暖かさ）等も教えていただけるとありがたいです。

[120: 特命]

むぎくらはどうでしょう？
評判、お願いします

[121: 匿名]

吉田工務店、ハビタ大垣建築で建てた方情報等よろしくお願いします。

[122: 匿名]

むぎくら満足してます。今まで掃除なんかは大嫌いでしたが、新居を建てて管理を含めてマイホームの良さを実感してます。子供達ものびのびして、建てて良かったと思います。

[123: ちらり]

どなたかマスケンで建てた方いらっしゃいませんか？

[124: 匿名]

ジェイエルホームの書き込みって見たことないですが、評判はどうでしょうか？

[125: 匿名]

第一住宅のＲＣ ＨＯＵＳＥについて情報をお持ちの方、何でもいいので教えてください！

評価でも坪単価でもいいです。お願いします

[126: 匿名]

誰か栃木ハウスの情報を…

[127: ご近所さん]

小堀とタマには気をつけてください。
勿論、良い請負業者さんもいるでしょうが・・・
施工中にご近所さんとトラブル起こします。
余談ですが現場も汚かった。
入居前からご近所さんと気まずい雰囲気になったら
お互い嫌ですよ。
実際私達家族はこの業者のせいで入居してきたお隣さんとは疎遠ですし、この業者の常識ﾊｽﾞﾚの行動・言動
を思い出すと今でも腹がたちます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[128: S木（栃木）]

３年前にノアホームで建てました。アフターはしっかりしてます。といいますか、不具合はほとんど出てません。まだ社員2人でしたから、すぐに連絡も付きました。何より家つくりが楽しく感じられました。性能はしっかりしてます。こちらの狙った基準以上のものに仕上げて貰いました。その後で利益がないと言われましたけど、今月のクルールでも載っていましたが、本当にそのまま会社です、一度は行って見ても損はないと思います。

[129: 匿名さん]

高高住宅に興味があります。宇都宮のMSホームズと小山の島野工務店良さげに見えます。ただHM並に坪55万からということですが、どなたかMSホームズ、島野工務店で建てた方いらっしゃいましたら情報欲しいです。

[130: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[131: とちおとめ]

ノアホーム興味あります！坪単価は随分安く掲載されてますが、実際のところどうなんでしょうか？
わが家は坪40くらいがラインなんですが、、、。
断熱工法、設備は幅広く選べますか？

[132: 匿名さん]

川中子はｸﾚｰﾑ対応も悪く、電話対応から一言だけのメール対応になりました。
日程調整の連絡さえ来ません。


社長がしっかりしていたと思う工務店はエスホームさん
他の社員の方も、気持ち良い接し方でした。
若干高いかも？ですが。

ノアホームさんも、社長がしっかりしているというお話を聞いていましたので
伺ってみたいと思ってます

むぎくらさんは
低価格で家を建てられるところが魅力的かも知れません。
接客対応は、口コミより普通でした。


工務店を選ぶ良し悪しのポイントとして、打ち合わせには必ずレポートとして顧客に渡すスタイルを取っているところが一番良いです。
川中子は、こちらがコピーして渡しても、全然反映されず何度伝えても忘れるので疲れました。
エスホームさん、むぎくらさんは、しっかりレポートを渡してくれてたので安心します。
あとは社員教育が行き届いている会社を見つける事が大事だと思いました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[133: 匿名]

吉田工務店、どうでしょ？情報お願いします。

[134: 匿名さん]

>>133さん
吉田工務店ってどこのですか？

[135: 匿名]

宇都宮山本町にある吉田工務店です。評判、坪単価等なんでもいいので情報お願いします。

[136: 匿名]

吉田工務店ってＯＭの家の吉田でしょうか？
それなら、完成見学会に行ったことありますが、私は『無し』でした。
確かに木がふんだんに使われてましたが、間取りいまいち、えんぴつの線びきの後が随所に…。
微妙に寸法ズレてる繋ぎ目…。
屋根裏に至っては偽装予定だと自信たっぷりに豪語o(・ω・`)o
あくまで主観です。

[137: 匿名]

微妙なズレとは具体的にどんな感じですか？壬生にあるハビタ大垣建築の評判、情報などありましたらお願いします。

[138: 匿名さん]

皆さま外構はどこに依頼されましたか？
良い外構業者があったら教えてください。

[139: 匿名さん]

外構はいくら位予算を見とけばいいのでしょうか？

[140: 匿名さん]

欲しいと思う新車と同じくらいだといいます。

[141: 匿名]

ノアホームのモデルハウスに行った方感想などお願いします。

[142: 匿名]

kmハウス検討されてる方いませんか？

[143: 匿名]

中岡本の地盤って噂では弱くかかる人だと150万ぐらいって聞いたことがあります。その地域で建てた方情報などお願いします。

[144: 匿名]

ノアホームで決めようか悩んでいます。良いところ悪いところなど特に住んでいる方感想などお願いします。

[145: 購入検討中さん]

＞ＮＯ，１４２さん
設計コンペをして、何社かの内ｋｍハウス検討中です。
プランの段階で必要な部屋は入れてもらいましたが、間取り
設備を含め、いろいろ変更してもらう必要がありそう。

建坪は４０坪弱で坪単価は付帯設備いれて４０～５０の見積になってます。


コンペ参加企業の中で強いて選ぶならってかんじで”これだ！”って言う決め手が
正直無いですよね。

[146: 匿名]

>>145
レスありがとうございます！
ちなみにどちらと比較されてますか？
差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

当方も、決め手はないのですが、基本に忠実に建てていただけそうなのと、営業の人間性をかって、ほぼケーエムかな、といったところです。
ただ、新しい会社なので経営を不安視してます。

[147: 匿名さん]

雀宮のマスケンの情報ください。

[148: 匿名さん]

実際にたてた方でも、関連業者のかたでも結構です。情報ください。
いいことも悪いこともお願いいたします。

[149: 匿名です]

ノアホーム。上のレスの通りで他と比べお安いです。デメリットは人気があるようで社員さんも社長さんも忙しいようでなかなか見積もりが上がりません(^_^;)

[150: 購入検討中さん]

ＫＭさん　設備がＮＧだったんで　とりあえず最低でも欲しいものを項目で挙げたら＋100万近くなってしまった・・・最初の段階でこれだと先が・・・心配

ちなみに＋したものは食洗機、蓄熱、1階掃き出し部のシャッターやそれ以外のガラスを防犯ガラスあとは嫁さん要望のキッチン等・・・

他の工務店のプランではついていたものを要望しただけなんですけど・・・

・・・・

この先どんどんＵＰしそう・・・・


ただ、人柄は良いです。

[151: 匿名]

>>150
ゼロからの注文じゃなく、プランを選ばれたんですか？
失礼ですが、おいくらのプランを選ばれたのか教えていただけますか？

[152: 購入検討中さん]

＞150

ゼロからですよ。「プラン」ていうのはコンペ参加の各業者さんプランということです。

[153: 購入検討中さん]

すいません　150は自分だった・・・

>>151さん宛です。

[154: 匿名]

>>152
なるほどです。
ありがとうございます。
KM、そこそこ高いのかなぁ。
もうわからなくなってきました（涙）

[155: 購入検討中さん]

>>154さん

ちなみに出てきた間取りは　40坪弱で必要な部屋を全部くっつけたって感じでした。
価格は当初、諸経費込みで2000万以下でお願いしているので、大きい分、設備がしょぼくなったのかも
しれません。

高いか安いかは分かりません。

[156: 匿名]

>>155
お返事ありがとうございます。
155さんはｹｰｴﾑで契約しましたか？
うちはもう、営業ｻﾝが誠実そうだしｺﾝｾﾌﾟﾄも自分達に合うので決めようかと思っています。
あとはよい間取りを期待して！
暖をとるのに、床暖を採用したいのですがｹｰｴﾑでは施工例がないのがネック。

[157: 購入検討中さん]

>156さん

もう契約はされましたか？
ウチはまだですが、間取りがイマイチ　ビビビときません。
KMさんは自然素材での造りが売りなんでしょうか？
予算の関係か、ウチのプランには特に要望もしなかったので
自然素材は一切ないです。KMさんのコンセプトとウチはあわないのかな？
構造材も替えて欲しかったりするので、まだまだ金額が上がりそうです。

あまり金額UPだと違うところで、建てられちゃうかもしれないので
よそのメーカーに保険掛けた方がいいのかなとも思ってしまいます。

人は間違いないとおもいますが、人が良すぎて、あまり思い切り言えないんですよね・・・

[158: 匿名]

>>157
まだ契約に至りません。
というのも、予定していた土地が売り主が取下げてしまって、また土地探しからなんです。

ｹｰｴﾑの売りは自然素材より通風じゃないでしょうか？
また天然塗料の防蟻剤とか。
ほんとにビルダー探しは難しいですよね。

[159: 匿名]

蓄熱暖房とエアコンとどちらがランキングコストは安いのですかね？あと中央階段のあるプランってありですかね？ちなみにノアホームで検討中です。ご意見お願いします。

[160: 匿名さん]

石橋の「タカオ設計」さんはいかがでしょうか？一級建築士が建てる注文住宅というコピーに興味があります。家の基本的性能も含めてご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

[161: 匿名]

159さん≫
蓄熱は７ＫＷですね？
冬、栃木といえどもエアコンの方が今はコストパフォーマンスは高いでしょう。
私は蓄熱は快適性で導入する考えです。

[164: 匿名]

NO.163さん
どのように悪徳なのですか?
夫婦でやっている不動産さんですがなぜか上原商事なのにおじさんの苗字が違うのは違和感がありました。

[165: 匿名]

マレアハウスデザインの口コミありましたら教えて下さい。

栃木ハウスとの２社で
迷っています･･

[166: 匿名]

>>162
たぶんそれ知ってる人だと思うんだけど何が最悪なの？

[167: 匿名]

アメニガーデンホーム（住山）はどうですか？（家の質感・会社の財政状態等）
候補になんですがあまり情報がなくて色々心配なので情報お願いします。

[168: 匿名]

うちの知り合いが、アメニガーデンホームで建てました。標準品はたいしたことないので、かなりオプションを付けたそうですが、それでも安いみたいです。
あまりこだわらないならいいのかも…

[169: 契約済みさん]

見た目でなく構造等の理由でアメニならまだタマの方がましだと思う

[170: 匿名]

レジェンダリーホームのスレが炎上してる。

[171: コージンＲＢの裏側]

2011年3月11日の東日本大地震。我が家に帰ってみると、外の「エコキュート機」が倒壊していました。はじめは地震だから倒れたと思いました。しかし、土台をみるとコンクリートの土台にエコキュート機がボルトで固定されているだけ。つまり、家の基礎と土台はアンカー等で固定されてなく、エコキュート機自体と壁にもなにも固定されていない状態だったのです。マッチ箱の上に乗っている感じとでも言うのでしょうか。
　これだけでも最悪施工なのに、ここのコージンＲＢの社長（土瀬）は、この現状を伝えると「地震だから仕方ないんじゃない？自分で（自腹で）修復すればいいじゃないか！土台なんてそんなもんだろ！こっちも忙しいんだよ！！」と言って電話を切られてしまいました。家を建てる時には親切な人だと思っていました。だが化けの皮が剥がれました。これが本性です。
　給湯器が倒れているのでお湯が使用できません。お風呂にも入ることができません。給湯器は重量物で重機でも使わないと持ち上げることができません。しばらくこの状態が続くと思うと泣けてきます・・・。ちなみに近所のエコキュート機が倒れている所は一軒もありませんでした。我が家だけです。
　コージンＲＢで家を建てて後悔しています。社長を信じた私が馬鹿だったのでしょうか・・・。
親の知り合いの建築士に見に来てもらいました。「これは完全な手抜き工事だよ！地震じゃなくてもそのうち倒れていたね。」と言っていました。
　これが現状です。築３年目の悲劇です。ここの「コージンＲＢ」は絶対やめた方がいいです。何かあった時、私のような被害者になってほしくありません。私は土瀬社長が逃げる気ならば裁判で訴えるともりです。許せません。絶対に。妻のためにも。
　

[172: コージンＲＢの裏側]

最悪

[173: 匿名]

ノアホームの耐震性は、どうですか？ノアホームで建てた方、この地震でどうだったか知りたいです。情報提供宜しくお願いします。

[174: 匿名]

何万人もの人が安否不明のなか、奥さんの為にエコキュウトが倒れたことに対して裁判を起こす方がいて・・・。

[175: 匿名]

>>171
ちょwこれ後ろの家の車は大丈夫なのか？

[177: 匿名]

こんな時こそ工務店の真価が問われる時。このコージンと言うところは間違っても任せてはいけない工務店と思います。

[178: 購入検討中さん]

コージンやっぱりか！　安いから検討候補にしてたけど＞171さんが教えてくれて助かりました。

[179: 匿名さん]

コージンRBってレジェンダリービルダーの略？

[180: 匿名]

エコキュート位で被害者？ちょっとＪＫ　　ただコージンはエコキュート並みに倒れること間違いなし→倒産フラグ立てておいたよ　＞171乙

[181: 匿名]

＞171がんばれ

[182: 匿名]

家の外のものは地震保険に入っていても5万円の見舞い金程度が上限。100万以上の損壊で約20～30％のお金換算。地震保険って保険じゃないよ

[183: 匿名]

コージン手抜きすぎだって。＞171さん土台の写真あれば見たいです。

[184: 匿名さん]

>171
エコキュートねぇ、、、
近所の家をよーくごらんください。
家本体の基礎とか躯体につけてる家はありますか？

[186: e戸建てファンさん]

安物のフェンスとは言え
2ちゃんに飛び火する前に
共用部は早く修繕しないと
騒ぎが大きくなるかもよ

>>171
掲示板にアップしたからには
今後の詳細報告は責任持ってヨロシコ。

[187: 匿名さん]

コージンさんに問合せれば171さんの現場見学出来ますよね？
外からだけで構いません。参考に見たいだけです。

[188: 匿名はん]

No171は直ちにコージン専用スレッドを立ち上げるべき。

意見ある人を至急別スレに誘導しないとー。

[190: 匿名さん]

コージンは昨年倒産して、夏から「コージン設計事務所」と看板をかけかえてます。
つまり、もう「コージンRB」という工務店は存在せず、「コージン設計事務所」という
まったくの別会社になっています（HPには社名変更とかありますが・・・）。
ですので、「コージンRB」時代の顧客には一切対応しない（対応する義務がない）と
いう姿勢をとっているようです。

[191: 匿名]

地震後、合板不足によりネダレス工法から根太工法に切り換えないと工事が進まないと工務店から連絡がきた。ローンも今月からアパート、住宅とダブルになるので遅れるのはきついです。ネダレス、根太工法のメリット、デメリット、耐震性など教えて下さい。ちなみに壁面は90×45の筋交いです。よろしくお願いいたします。

[192: 匿名さん]

先週の下野新聞に載っていた宇都宮にあるバリーズホームってどうでしょうか？ネットで検索しても情報がないもので。もし、建てた方がいましたら感想が聞きたいのでよろしくお願いします。

[193: 匿名]

173〉
普通の在来でしょ。

[194: 匿名さん]

残念ですが、諦めるしかないですよ。
合法的に（計画的）に止めちゃったから!
良識からいうと悪質ですけど！
取引業者なんか踏み倒されて泣き寝入りですから。
社会的制裁が必要ですね。

[195: ご近所さん]

>>171

ほかのお施主さんや下請け業者と情報交換しました？
故ー人の周辺にはいろんな話があります。
足並み揃えた方がいいかもしれませんね。

たいていは、泣き寝入り中ですけど（泣）

[196: 購入検討中さん]

栃木ハウスで購入検討中なのですが、どうなのでしょうか？
建てた方、情報をお持ちの方、何でもいいので教えて下さい。

全然情報がないもので。。。

よろしくお願い致します。

[198: 匿名]

木の花ホームについての情報お願いします。

[199: 匿名]

宇都宮のKUハウジングご存知の方いませんか？
性能、デザイン共に惹かれます。

[200: 匿名]

上三川町の加藤工務店はどうですか？
建てた人がいらっしゃったら住心地など教えて下さい。

[202: e戸建てファンさん]

栃木県で木造住宅を建てるなら、

•ＮＰＯ法人　緑の列島ネットワーク
•近くの山の木で家をつくる運動
•ＮＰＯ法人　新月の木国際協会　
•とちぎの木で家をつくる会
　
などの正会員になっている工務店がいいと思います、例えば総檜4寸以上の家や 樹種を問わずで（杉等の安い木）5寸角以上の柱の家や 1尺角の大黒柱が棟まで通し柱の家や 床材が堅木（欅、桜、クルミ、）等の無垢材の家など何でも有りです、但し免震構造等の最新工法はできません。

[203: e戸建てファン]

No.202e戸建てファンです、リンク貼っときます。

・ＮＰＯ法人　緑の列島ネットワーク　http://www.green-arch.or.jp/
・ＮＰＯ法人　新月の木国際協会　　　http://shingetunoki.com/index.html
・とちぎの木で家をつくる会　　　　　http://www.tochiginoki.jp/index.html

　普請道楽にならない様に注意し高気密高断熱を目指すことが重要です。（可能であれば免震）

[204: e戸建てファン]

http://www15.ocn.ne.jp/~yamizo/
八溝杉の家づくり協同組合もあります。

[205: 匿名さん]

>>171さんのその後の状況が気になります。

[206: 匿名さん]

木の花ホームの社長は　中卒で資格なんか持っていません！

[207: ビギナーさん]

宇都宮にある、イケダ工務店と吉田工務店の評判はどうでしょう？
イケダ工務店は設計士とコラボした家というのが、魅力的なのですが。。。

[208: 検討中]

イケダ工務店で話し進めてます。若干高めですが自分が納得いったので、決めました。
いろんな、工務店、HMの建築途中を見ましたが一番仕事が丁寧でしたよ。

[215: 匿名さん]

絶対確実な良い工務店の選び方は、
社長と一緒に、過去に建てた入居済みの御宅を室内まで見学させてくれるか否かです。
若し、施主が満足できずに欠陥やアフター等で不満を抱えているのならば
絶対に見学などはさせてくれません。
見学させてくれるということは、その工務店が地域に根ざしていて
施主は満足で自慢したい、誰に見せても恥ずかしくない、
その工務店で建てて本当に良かったと思っているはずです。

[216: 匿名希望]

マスケンってどうですか？
かなり奇抜なデザインですけど、
実際建てた方や知り合いが建てた方など
見積もりをとったなど、
どんな評判でもいいので教えてください。

[217: ビギナーさん]

磯辺建築のジジイうざい
文句いきなり言われたしｗ
ウインカー出さないでまがってきたのに「引き殺すぞ」とか言われたｗｗ

まじきもいわ

[218: 購入検討中さん]

武蔵工務店の評判はどうですか。

[219: 購入検討中さん]

大平のニットーホームってどうですか？建てた方、検討している方いましたら、情報をお願いします。

[220: 購入検討中さん]

岡本のバリーズホームの情報がないんだけど、建てた人いるのかな？

[221: 匿名さん]

アメリカンホームズについて情報をお願いします。

[222: 匿名さん]

HP見ましたが那須や日光以外の地域では辞めといた方がいい

[223: 匿名さん]

宇都宮の中村ハウジング（ネキストホーム）についての情報をお願いいたします。

[224: 匿名さん]

安く建てたいならＯＫ

[225: 匿名]

安いですか？

[226: 匿名さん]

宇都宮のMSホームズ潰れたみたい。

[227: 匿名]

№２２５さん
MSホームズで建てた方ですか？

[228: by 匿名さん]

ネキストは火の車であることは間違いない。

[229: トーマ]

そんなに危ないのですか？

[230: 検討中の奥さま]

そんな感じはなっかたですが。
ショールームも素敵でしたよ。

[231: 匿名]

栃木のオーガニックスタジオ気になるんですが建てた方いますか？

[232: 購入検討中さん]

宇都宮の薄井工務店が気になります。
建てた方いますか？

[233: 匿名さん]

近所のお宅が薄井さんで建てました
基礎から上棟まで（覆いで隠される）を見学していました
基礎の施工が荒い印象がありました
仕上がりが汚い（穴ぼこだらけ、水平もとれていなかったらしく手直ししていた）また基礎断熱も隙間が多く意味あるのかなと・・・！？
けど完成後　綺麗に仕上がっているし問題はないのかなと…！？

[234: 購入検討中さん]

そうですか。
情報ありがとうございます。
基礎の仕上げが粗いのは気になります。

[235: 匿名さん]

地場工務店は技術レベルが低いです、近所で工務店が建てた家は3.11地震で保険会社の判定が半壊から一部損壊です、
実態は全壊から半壊に見えます。（栃木県東部です）

損壊した人はもうコリゴリで大手ハウスメーカーで建て直す人が多いです。
工務店の良い所を言うと安いのに立派な大黒柱や分厚いしき台や欅無垢の床や太い柱を使ってくれます、（和風建築が多い）
友人や親戚に自慢できます。
大手HMで建てた場合はデザインが良く先進的で使用材料はチープでも、ｘｘハウスで建てたのよ～、高かったのよ～と自慢できる事です。（住宅性能表示制度での安心感）

私は、2世帯住宅で外張り高気密高断熱 第1種熱交換型換気　全室個別エアコン　電動シャッター　太陽光約10kw　耐震等級3+最高性能の免震システムのハウスメーカーで建てたいです。（現在貯蓄中です）

[236: 購入検討中さん]

宇都宮の薄井工務店、なかなか素敵だと思います。
耐震性に問題あるのかな？
↑の方の言っている、壊れた家は地元の工務店だからではなくて、古い建物だからではないかと思いました。

[237: 匿名さん]

工務店でも地震に強い家は沢山あります
しかし長期優良住宅や住宅性能表示に対応できる工務店は少ないですね。
前何かで見ましたが、対応できる工務店は全工務店の3割にも満たないそうです。

和風住宅なんかは構造材をわざと見せる建築ですから
耐火性能が低くなるのは仕方がないですが
耐震等級は最低でも２は確保したほうが良いと思います

[238: OB客]

宇都宮西川田のコスモは最悪です。施工も手抜きだしアフターも悪い！これから建てる方、建築中の方気おつけた方がいいですよ、後悔しますよ。

[240: 匿名]

薄井さんの仕上げは下手です。
見学会に行ったらすぐわかります。
近所の方が建てましたが、クリーニングをせずに引き渡たされたとか。
見えないところを手抜きされたともいってました。

[241: 購入検討中さん]

それは酷い話ですね。
クリーニングしないで渡すとは論外ですね。
先月見学会に行ったけどそんな印象なっかたから、がっかりです。

[242: 購入検討中さん]

宇都宮のエスホームが気になります。
建てたかたいらっしゃいますか？

[243: 物件比較中さん]

外断熱のスタイロフォームは安価で虫害が酷いと聞きましたが・・・

[244: 匿名]

コスモ確かにやばいね！
手抜きで有名、気おつけた方がいい。

[245: 購入検討中さん]

岡本にあるバリーズホームのモデルハウスが、アメリカンホームズのカタログに載ってるんだけど、両社は何か関係があるのかな？
知ってる人いたら情報お願いします。

[246: 匿名]

マレアハウスデザインはいかがですか。

[247: 匿名さん]

マスケン or 矢野住建 or タカオ設計 について情報をお願いします。
建てられた方じゃなくても、聞いた話などでも結構です。

[248: 主婦さん]

マスケン、なちゅら、むぎくら、のどれかで建てた方いらっしゃいませんか？なんでも良いので情報お待ちしております。よろしくお願いします。

[249: 茉莉花]

築52年の農家住宅の建て替えと、20年前に増築した部分の改築を考えています。
現在は、農業をしていませんが、松の木等の庭園があります。それと調和のとれる現代風な建物を考えています。
庭園の改造もしたいと思います。
また、農家倉庫等も残っていますが、新築部と一体感を出せるように改築をし、更に外構も基礎を活かしたまま改装したいと思っています。
そんな施工が出来る工務店を探しています。自由設計に近いですが、大手住宅メーカーでも構いません。
どなたかアドバイスをお願い致します。

[250: 購入検討中さん]

栃木市の第一住宅さんてどうなんでしょう？
ご存じの方よろしくお願いします。

[251: 申込予定さん]

鹿沼のikホームはどうですか？

[252: 栃の葉]

宇都宮の伴工務店、イケダ工務店についてお願いします。
ＨＰ見る限りとてもよさそうな気がします。

[253: 匿名]

栃木のe.planning はいかがでしょう？センスの良い家を建ててるみたいですが・・・、
実際の性能、暖かさなど、ご存じの方教えてください。

[254: タカトシ]

栃の葉さん
二つとも完成見学会見に行きました。
設計士とコラボした住宅だったので、設計士次第な気がします。
伴工務店は、自然素材を多く使っていて値段の割には安っぽい感じがしました。
今までハウスメーカー見ていたから余計感じてしまうのでしょうが、、。
注文住宅なので主が満足していればそれでいいとは思いますが。
私だったら、あの値段で伴はないな〜と思いました。汗
イケダ工務店は大変人気のある工務店な様で見学会は人人人でした。
使用は予算に合わせて、一階は自然素材、二階はビニールクロス等工夫をされていました。
見た物件がたまたまなのか、ダイワハウスの作りそっくりでビックリしました。
大手ハウスメーカー仕様に出来る腕のある工務店なのでしょう。
私はせっかくの注文住宅で、若干味気なさを感じ、後にしました。

[255: タカトシ]

続き
実際に足を運ぶことをお勧めします。
ホームページには素晴らしいメッセージや、オシャレな施工事例やブログなど
それをきっかけに見に行かれる方も多いと思います。実際に私がそうでした。
しかし、見た時え？と思ったり、へ〜と思ったり、おぉっ！と思ったり、五感で
感じる部分がかなり重要だと思いました。ブログでは素敵な人柄なのかと期待して行ったら、
ガムをくちゃくちゃ音たてて食べながら営業していたり、設計の自慢ばかりで値段をはぐらかされたり、笑。
実際足を運ぶと、家だけでなく、それに携わった人も見えてきます。←重要。
どれだけ、ホームページでうたわれても、実際に話しをしたりお宅を見たりする事で本当の部分が見えてくると思います。

[256: 匿名]

お金を払ったら対応が悪くなる工務店を皆さんはどう思いますか

[257: 購入経験者さん]

どこのHNでも契約したら態度悪くなるよ。家を建てるのは一生に一度。同じHMで何回も家を建てるようなリピーター客なんている分けない。強引に契約して、なんでもいいから家を建てれば会社は儲かる。客が満足しようがしまいがお構いなし。HMの人は、きっとこう思っているんだろうね。

[258: 購入経験者さん]

栃木のNTホームで家を建てましたが、最悪でした。間取りも完全には決まらないうちに、「契約してからでも変更出来るから」と強引に契約させられて、契約した後に変更を頼むと、あれも出来ない、コレも出来ないと何も対応してもらえませんでした。結局、全く気に入らない家を建てさせられてしまいました。ハウスメーカーの人は、今までに何百棟も家を建てているのかもしれませんが、私には一生に一度の大きな買い物であり、絶対に失敗は許されないものです。これから先、全く気に入らない家のために退職までローンを返済していくのかと思うと、悔やんでも悔やみきれません。

[259: タカオ]

宇都宮で家を新築したいと考えています。アフターフォーローも含めて信頼のおける工務店さん教えてください

[260: タカオ]

宇都宮の響屋という和モダンが得意そうな工務店はどうでしょうか？アフターフォローも含めて、どんなことでも結構です。教えてください

[261: さの課長]

タカオ設計は正直、高いです。
坪50位からでしょう。
しかし全て一からの設計で、デザイン、
断熱などにも予算から検討できますよ。
特徴は無いですね。つまり建主の希望でスタイリッシュな
モダンや和風も出来ると思います。自分で家作りに
率先して提案する人にオススメ。

[262: 匿名さん]

NTホーム＝ニ〇ト〇ホーム？？？

[263: 匿名さん]

東武百貨店にある「とんかつ　ねぼけ」でカツ丼を頼んだら、お茶漬けみたいにお汁が丼に溜まっているカツ丼が出てきて、お汁がしょっぱくて食えたもんじゃない。お汁だらけだから、ご飯も箸じゃ取れない。なぜかスプーンがあったが、これで食えとでも言うのか。店の人に「不味い」って言ってやったら「申し訳ありません」って言いながら代金は全額とりやがった。店を出た後に、気分が悪くなって吐いてしまった。今も胃の具合が悪くて気持悪いよ。
こういう変わったカツ丼なのか、作るの失敗したカツ丼を客に出したのか、嫌がらせなのか分からないが、こんなひどい店、二度と行きたくない。

[264: 匿名さん]

＞＞260
響屋さんのHP見ました
格好良い私好みでした
しかし
正直、良いのか悪いのかわかりませんが
傾向として宣伝優先の会社なのかな!?
との印象はもちました
ご自分の目でたしかめたほうが良いと思います

[265: ぴの]

タカオ設計は担当者のこだわりが強いので、こだわりのある家を建てたい人にはどうかな。
担当者任せにできる人ならいい家ができるのではないでしょうか。
私は、こうしたい！と言ってもいちいち担当の方にこっちのほうがいい！と反対される感じだったので合わなかったです。
そうでうよね～、○○さんの言うとおり！といちいち相づちをうってご機嫌をうかがうのに疲れたのでやめました。

[266: まる]

そうですか、、タカオ設計お気に入りだったので残念です。
それとノアホームとウィルホームが雑誌などで見ていて気になったのですが、いかがでしょう？どんなことでも結構です。教えて下さい。

[267: まる]

雑誌やＨＰを見ていて「このデザイン好きだなー」と思う会社は何社かあるのですが、まだ見学会等に行った事がありません、、、
安易に行くと営業マンがしつこいという書き込みを見た事もあり、少し抵抗があります。皆さんはどんなタイミングでモデルハウスや見学会に行かれるのでしょうか？また、何社くらい行くものなのでしょうか？
新築を検討し始めて日が浅いので、どなたか教えて頂ければ助かります。。。

[268: 買いたいけど買えない人]

響屋見学会行きました。県産のものを使っているのでめちゃくちゃお高いです。多分県内一高いと思います。
全て漆喰、県内産木材、薪ストーブとお金かかってるな〜という印象。
設計に自信を持ってやられており、丁寧に説明してくれましたよ。ただ、ちょっと自惚れ感があるなという印象。
うちのやり方や考えが合わないなら、こちらから断るといったこだわり。地主支給は基本断ってると言っていたので、自分の好きなテイストには出来ない。響屋の家に惚れた人だけを対象としてる。多分どの家も同じような感じになりそう。
もちろん好きなら問題ない。ただベランダ周りも木材なので劣化は早そう。ちょっと窓からの隙間風が気になった。

[269: 匿名さん]

>267
大手中小全て入れると10社程度は回りました
しつこい営業が嫌とのことですが
・見学したい家があるのに見に行かない
・聞きたいことがあるのに聞くのが怖い
これからずっと住む家を建てるのに、消極的ではもったいないと思います。

「昨年家を建てたのですが、素敵なおうちなので見学だけさせてください」
この手でうちは一次選考しました

[270: 匿名さん]

>267
新居はもうすぐ引渡し予定ですが、大手から設計事務所まで現場見学会中心に50社以上は見に行きましたよ～(笑
時にはレジャーがてら1時間以上掛けて出かけることも。

初めの頃は私も、営業が自宅に来たら、と怖くて住宅展示場の建物前をウロウロするだけで結局入れない事も少なくはありませんでした。
これだけ出かけると、さすがに多くの方が見えましたが、殆どが挨拶程度で何度も来る事はありません。
いやな人ならもう決めてしまったのでといえば、速攻でお帰りです。
今にして思えば、怖がっていた時期は時間の無駄でした。
数多く見る事で悩みも増えるのですが･･･
営業の訪問はあまり気にする事はないと思います。

[271: まる]

>269
お返事ありがとうございますm(__)m

>これからずっと住む家を建てるのに、消極的ではもったいないと思います。
確かにその通りですね(^_^;)もう少し本気度を上げてみます！

>「昨年家を建てたのですが、素敵なおうちなので見学だけさせてください」
なんとっ！素敵なアイデアですね！誰も嫌な気持ちにならずに見学できそうですね！！
ちょっと前に資料請求した会社から、今週末の完成見学会のお誘いが届いたので行ってこようと思います。
少し緊張しますが、、、その手、使わせて頂きます！(笑


>270
お返事ありがとうございますm(__)m

50社！！すごいですね！
週末動けるのが日曜日だけなので、さすがに50社は時間的に無理です。。。
それだけ多くの会社を見て回った270さんがどこの会社で建てたのかすごく興味があります！
差支えなければ参考にさせてください！


なるべく時間を見つけて、多くの会社を見てみます。ありがとうございました。
週末が楽しみになってきました！

[272: セナ]

まるさんへ

最後のレスから少し時間が空いているので，ご覧になっているか分かりませんが・・・。

>そうですか、、タカオ設計お気に入りだったので残念です。

「栃木のタカオ設計について」板で記入した，セナと言います。

タカオ設計で二世帯住宅を建てて３年半になります。

私を担当してくださった営業の方は，今でも交流がありますし，その他の営業の方々もご丁寧にご挨拶してくださります。

設計は，決して押しつけがましくなかったですし，私達夫婦の発想では思いつかない提案をしてくれました。
大工工事をしてくれた棟梁も大変親切でしたし，建築途中でも修正した方がよいポイントは，図面を変更して建ててくれました。
（大きな変更ではなく，「使い勝手が良くなる」小変更ですよ。）

３年半経った今でも不具合はほぼありませんし，家族全員満足しています。

「私の家はこうしたい！」という強いこだわりをお持ちなら，最初に伝えればよいと思います。

是非，素敵なお家が建つと良いですね。

[273: 購入検討中さん]

只今アイフルホーム西川田展示場で検討中です。何か情報有りましたら宜しくお願いします。

[274: 匿名]

アイフルはフランチャイズ店だからやめとけ…工務店潰れたら保証もない。住友さんと積水さんで検討中。

[275: 匿名]

ベルモールの営業と話したら、口からでまかせが多くて信用ならないところだと感じました。彼に言わせると、大手のHM社員は自社の家を半額で買えるそうです。アイフルホームの建築法はシャーウッドと同じだそうで・・・この営業で買いたいと感じる人の気持ちがわからない。家は値段なりですね。大手と同じスペックにすると同じくらいかかりそうです。安いプランもありましたが、安いなりの材料でした。

[276: 匿名さん]

突然失礼します。
元住宅設計をしていたものです。(現在は非住宅の設計が主)
すこし気になったので、書き込ませて頂きます。
ｱｲﾌﾙさんが言ったｼｬｰｳｯﾄﾞと同じ建築法というのは、かなり大きな枠ではありますが在来という一点で考えるとまんざら嘘ではありません。基礎は別物。(柱が基礎ﾀﾞｲﾚｸﾄなどの違いもあります)もっと言うと住林や一条とも同じ工法と言えるでしょう。ただ在来の説明の引き合いにｼｬｰｳｯﾄを出す(あまり適切ではない)、HM社員は半額で建てられるなどの説明から察するに有識な営業マンで無い事は確かでしょう。恐らく柱頭柱脚、柱と横架材の取り合いなどに極力欠損が少なくて済む金物工法がｼｬｰｳｯﾄﾞと同じ(似てる？)だと言いたかったのでしょう。
また、安いなりの材料とありましたが「材料」が構造材を指すのであれば一般の方が判断するのは難しいと感じます。特に、オール檜が強いとか集成材を一括りに強い又は弱いという考えてらっしゃる方はなおさらです。構造材は適材適所が基本。仕口の種類や梁ｽﾊﾟﾝなどでも適材は変わってきます。重要なのはその工法にあった材かどうかと言えます。
そして大手と同じｽﾍﾟｯｸにすると………という事ですが、大手HM同等にこだわるとｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸになりがちなので注意が必要です。吹き抜けなどで容積の大きな部屋を有する建築物と建具等で仕切った容積の小さい部屋のみで構成された建築物で同じ断熱、換気設備にする事は非効率であまり意味がありません。大事なのはﾍﾞｽﾄなｺｽﾄﾊﾞﾗﾝｽであって、限られた予算の中でどこにｺｽﾄを掛けるべきかは物件によって変わります。最近ではHMより工務店が劣っていると思われがちなのですね。少し悲しく感じます。私の友人の工務店や設計事務所だけでもHMを上回る知識と提案力を持ち合わせた会社が何社かあります。標準仕様で全て同じｽﾍﾟｯｸでのHMやFCではなく、ｺｽﾄﾊﾞﾗﾝｽやﾒﾘﾊﾘのある提案の出来る工務店や設計事務所も検討に入れる事をお勧めいたします。少し熱くなってしまいましたが、みなさんがよりよい住宅を建てられる事を願っております。

[277: 匿名]

№275です。
説明ありがとうございます。自分もいちいち「シャーウッドと同じです」と繰り返す営業に熱くなってしまいました。「材料」というのは営業の「シャーウッドと同じ集成材です」に反応した言葉です。積水の夢工場で見た防虫処理されて強化された集成材とは異なり、ただ集成材という括りのみ同じである（不適切な）説明に対しての不信感が、アイフルホームの材料への不信感になりました。建築関係とは無縁なので、直観的にとしか言いようがありません。が、自分の常識ではとても同じ材料だとは言えないと確信しています。

自分の家は建築済みで今は親族のHMまたは工務店を探しているのですが、ウチを立ててくれたHMとは予算が合わず、工務店を探しています。NO276さんのおっしゃる「HMを上回る知識と提案力を持ち合わせた会社」に出会おうとしているのですが、判断材料が自分にはわかりません。会社名を書くと荒らされる可能性もあるので、見分けるヒントを頂けたらありがたいです。

[278: 通りすがり]

平成通りにある。

[279: 建築済]

本日、真岡にある三成ホームさんは施主さんを集めてイベントをしていました。家を建てた後もこういったイベントで気を使ってもらってうらやましいです。私が検討していた時代にはインターパークにも展示場がありましたよ。

[280: 匿名]

№275です。情報ありがとうございます。

平成通りの建設会社は近くの展示場を見せてもらったことがあります。中堅のハウスメーカークラスの見積もりだったので、今回の予算では厳しそうです。

三成ホームは真岡まで行ってみてきました。床全部が桐の無垢材で外壁は真っ白な漆喰が標準仕様としてはリーズナブルでしたが、こちらも予算が厳しかったです。

本体（給排水や地盤改良等の諸経費は別）が1200万円以内でLOW-Eガラスと複合樹脂サッシ、省令準耐火建物がついて30坪以上というのは難しいのでしょうか？

[281: 匿名さん]

>>280
ツーバイ専業で低価格販売している会社を探すべし

[282: 匿名さん]

むぎくらの軸組なら可能

[283: 購入検討中さん]

セルコホーム　中村ハウジング　むぎくら　トヨタウッドユー

[285: 匿名さん]

大垣建築ってあのＨＡＢＩＴＡ建ててる会社だよね
もっと具体的に教えて！

[286: 匿名]

№２７５です。引き続きアドバイスありがとうございます。

281と282をまとめたのが、283だと考え、順に行ってきました。

セルコホームは2×6のみの施工になったそうです。予算内になるなら十分良い家でしたが、予算よりはるかに高い家でした。

中村ハウジング（ネクストホーム）は話を聞くまでに至らず。社風が私には合いませんでした。

むぎくらはネクストホームでの疲れから、ローコストの会社なら工務店の方が良いかなと考えるようになり、会社には行きませんでした。

トヨタウッドユーは予算内で建つ商品がいくつかあったので、有力な候補になりました。特にLEという商品は驚くべきCPを実現していていました。紹介ありがとうございます。

並行して工務店も何件かめぐってそのうちの一件には図面を引いてもらいました。40坪で1200万円を下回る提案に驚いているのですが、これから何が違うのか検討してきます。また何かわからないことがあったらアドバイスをいただきたいです。

ひとまず、ありがとうございました。

[287: ご近所さん]

大田原市にある那須住宅さんで家を建てられた方がおりましたら、業者さんの対応、入居後の住み心地等、何でも結構ですから、お知らせ下さい。差し支え無ければ、坪単価も聞きたいのですが、宜しくお願いします。

[288: 匿名さん]

坪単価……(；´Д｀)ﾔﾚﾔﾚ

[289: 匿名さん]

よくある話

着工棟数を増やすために営業を増やします　→　他社で問題を起こした、渡り歩く営業マンが入り込んできます。　→

とにかく詐欺的に契約を増やします　→　　問題が起きます　→　営業は契約をとるだけとってお金をもらってやめます

→　後フォローの設計・工務が苦労します　　→　フォローしきれなくて最後に設計も工務もやめちゃいます。

→　素人同然の設計・工務が何とか引き継いで家は建てちゃいます　　→　　営業は他社でまた同じことをします。


→　問題と苦労を抱えながら、こんなはずじゃと思いながら家に住みます。（意外と、それでもよかったと思いながら満足して

いるお客様が多かったりします。←　ここがミソ）　→　悪徳業者が生き延びます。

[290: 匿名さん]

↑
渡り歩く営業が入り込んでも、ちゃんとした建築屋であれば契約前に現地調査、ヒアリング、ゾーニング、設計、プレゼンまでは有資格者の建築士が行うのでそんな事にはならない。
そんな営業が入り込んだくらいで自社の建物の信念、コンセプトがブレてる時点でその会社のレベルも知れてる。

まぁ設計もろくに学んだことのない営業がラフプラン・見積もりを作ってるような会社があることも事実だが、そんな会社は長生きはしないよ。消費者もそんなに馬鹿じゃない。
35年分の健康と人生を担保に銀行から多額のお金を借りて家を建てるのだから、施主の想像を超えてこそプロ。もちろん施主側は専門的な知識を持ち合わせてはいないだろうが、任せる相手がそれだけの気概がある人間かどうかを見極めてから契約してもらいたいものだ。

[295: 匿名さん]

新築にするか中古住宅を活用するか検討中です。

下野市、小山市近隣で良い工務店を探しております。

川中子住建さん、武蔵工務店さん、島野工務店さんに
興味を持っております。

3社の社長さんのお人柄、スタッフさんの知識力、設計力、
施工技術力、アフターサービス、価格、経営安定性、
など実際に新築された施主様や契約まではいかなかったが
営業提案をお受けになったご経験のある方のご感想を
お聞かせいただけば幸いです。

また中古住宅の活用をする場合、リフォーム設計の提案力の
ある工務店さん、設計事務所さんなど情報がありましたら
教えていただけば幸いです。

宜しくお願い申し上げます。

[296: 匿名さん]

＞295
上記の３社さんで建てた訳ではないのですが、良い住宅を建ててるなぁという印象があります。ただ川中子さんと島野さんの住宅が似てるように私は感じますね。ただ、みなさん設計力は確かだと思いますし、あとは295さんの好みだと思います。
そして中古住宅について295さんもご存じだとは思いますが、1981年の６月から耐震基準が改正され新耐震基準となりました。なので建築確認の時期も考慮すると、1982年以降に建築された建物を購入するとこをお勧め致します。そして基礎の強度や、軸組の状態、構造的に移動可能な柱・不可能な柱の有無（好きな間取りに変更できるか）などの判断が重要になってきます。以上の事から、中古住宅は購入してから専門家に依頼するのではなく、信頼できる専門家を先に決定してから同行を依頼し、気に入った物件で自分の思った通りのリフォームが可能か確認してから購入する流れがよいかと思います。また、増築や減築など建築確認が必要なリフォームをせざる得ない物件では、建築確認時に増築部分だけでなく既存の建物全体も2000年に改正された現行の基準を満たす必要があるため莫大な費用が掛かる場合があります。ご注意ください。
295さんが、よりよい住宅を取得出来ますことを願っております。

[297: 匿名さん]

296です。
ちなみにリフォームでの提案力がある建築会社さんですが、あるにはあるのですがここで社名を上げると叩かれる可能性があるので控えさせていただきます。

[298: ビギナーさん]

なんて無意味なひとことだ・・・w

[300: 匿名さん]

お世話になります。
私、295と申します。まず皆様からのアドバイスに御礼を申し上げます。
296様、297様、298様ありがとうございます。

特に296様の耐震基準のお話し参考になりました。中古住宅は場所が
気に入っている物件が数件あるのですが下野市のグリーンタウン内
だとリフォームをすると価格的に予算オーバーをしてしまいそうです。
まだネットで探しているレベルですから正式に見積りなどはして
いただいてはいないのですが…

それであればもう少し土地の安価な場所に新築をしてしまったほうが
予算的にも設計的にも希望を入れられて良いかなという考えもあり検討中です。


島野工務店さん、川中子住建さん、武蔵工務店さんの住宅はホームページ
でしか見ていないのですが地元の工務店さんにしてはデザイン性が
高いなと思ってチェックしています。

地元の設計事務所さんのホームページもチェックするのですが正直
私の好みに合いません。あと注文後の施工とかアフターサービスなども
設計事務所さんはどのようにしているのかよくわからず不安もあります。

消費税の期限で駆け込みも考えましたが、いまは焦らなくて良かったと
と思っています。

もう少し自分でも勉強したり皆様のアドバイスをいただいたりして
家づくりまでの時間を楽しめればと思います。

もし、よろしければ引き続きアドバイスをいただけば幸いです。

宜しくお願い申し上げます。

[301: 入居済み住民さん]

石橋のタカオ設計はどうでしょう？
ローコストではありませんが、挙げられている3つよりは安くいけそうな気もします。
デザインも悪くないと思いますよ。

[302: 匿名さん]

私、300と申します。301様ありがとうございます。
タカオ設計さんホームページ見せていただきます。

家づくりって考えるといろんなことがでてきてなかなか
前に進みません。

住宅展示場にも行ってみたい気もするのですが営業さんに
熱心な売り込みをされてしまうと申し訳なくなって
断りづらくなってしまうと思い二の足を踏んでいます。

ましてや単独の工務店さんのモデルハウスだとよけいに
敷居が高く行きにくいのです…

既に新居にお住まいの皆様は
どのような順番で家づくりを進めていかれたのでしょうか。

やはり最初は設計事務所さんに相談したのでしょうか。
もしよろしければご指導いただけば幸いです。

師走で、ご多忙中だと存じますのでお時間がありましたらで
結構です。宜しくお願い申し上げます。

[305: 家つくっ太郎]

栃木ハウスで建てた方、感想お待ちしています！

[307: 3755 [女性 30代]]

風間工務店　耐震強度も弱く地下はボルト一本入ってない。あまり強度について触れない工務店です。チームkと称した下請け会社は悪態で、下水工事で土を掘る際、隣の家の土地にかかって作業していても何の悪気もない。隣に進入しなければ出来なかった作業を平気でやってのける。境界線ギリギリに埋め込むために、他人の土地を無断で使い、隣の住民が何回通っても一言の断りもない。おまけにホースや工事道具を散らかしているにも関わらず「すみません」も言わない。子供を寝かせているのに大音量でラジオをかける。佐野市ではこのラジオに迷惑した人が他にもいます。頑張って仕事していた人がいても、こんな非常識で無神経な作業員がいる工務店で建てなければよかったと後悔しています。私達家族が引っ越して近所の目が冷たかったのはこれが発端でした。住んでから数年近く経ってやっと聞いた話です。初めは少々大きな家を建てた事が鼻についているだけかと思っていました。でもこんな事が引き金になったなんて予想もつかなかった。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[308: 匿名さん [男性 40代]]

私は地元の工務店で家を建てましたが、やはりメリット、デメリットの差は大きいです。
メリットとしては、地元ということもありますが、値引きを凄くしてくれる。
デメリットとしては、一流ハウスメーカーさんと比べて手抜きをするところがある。
ですが、和室だけは最高級でした（笑）

最後に私のお勧めする所は…
住友林業
ミサワホーム 蔵のある家
三井ホーム←坪単価は高いですが…

東日本ハウス
第一住宅 栃木

ここら辺は実際展示場を見に行き凄いと感じたところです。
少しでも参考になったら嬉しいです。
東日本ハウス
https://www.higashinihon.co.jp/sp/index.php
第一住宅
http://daiichi-jutaku.co.jp

[309: [男性 40代]]

那須塩原市の平成ハウジングさんはオススメだと思います。施工エリアも宇都宮市までカバーしている様です。我が家の場合、予算が厳しく地元の工務店さん何社にも相談してもダメだったので希望していた間取りでの新築をあきらめかけていました。残るはア○ダ設計やタ○ホーム、ア○ラホームなどのCM展開しているローコストで有名な所でしたがネットで調べると施工のトラブルやアフターサービスの問題などがたくさんネット上に書き込まれていて恐ろしくてどうしても頼む気にはなれませんでしたが、平成ハウジングさんだけは出来る限り我が家の予算に近づけてくれたおかげで、他社さんのローコスト住宅と同じ価格で一階が全室床暖房、アルゴンガス入りの樹脂サッシなどの他社よりもワンランク上の設備で長期優良住宅の家が建てられました。全国の工務店のコンクールで何度も賞をもらっている工務店さんなので施工もとっても丁寧でしたし、個人的にはここなら間違いが無い工務店さんだと思います。

http://www.heisei-h.com/

[311: 購入検討中さん [男性 40代]]

周りで何人か家を購入したのと、私自身も新築を検討しているので、いくつか見学に行った際の一部のハウスメーカーについて、その購入者の個人的意見と私の個人的意見で申し訳ありませんが、参考までに投稿致します。

1.アイエスホーム
店員(営業)の対応は丁寧で好印象。無垢材を利用した家でアレルギーや喘息等、家族の体を気にしていたので、そういう面ではとても住み心地が良いとのこと。少々傷がつきやすいところが難点とのこと。価格も手ごろかと。モデルハウスで体験宿泊等(無料)できるので行ってみてもいいかと。

2.アイフルホーム
店員(営業)は基本丁寧だが、上司が出てくると上司と共に契約しようと必死な感じが出ていて残念だった。デザイン性はまぁまぁかと。建坪が広ければそれなりに図面を作成してくれるが、35坪以下くらいになると少し図面案は劣る。価格は最初高めに表示をしてくるので交渉必須。決算時期は特に値下げをしてくれる可能性大。笑

3.川中子住建
身近な知り合いが購入。気になっていたがネットで口コミがほとんどない為、正直とても参考になった。
デザイン性は高いと感じた。但し、住んだ時の便利性よりデザイン重視なのかなと感じる面が多々。店員(営業)の対応は丁寧だがアフターが期待薄。手抜きと見える不具合が出ても対応が遅く、どうするか対応するか提案してくるより購入者がどうでるかを先に待っていて不信感を覚えた。不具合がいくつか出たにも関わらず、最初の１年目は定期確認？とかで家の様子をきちんと見に来たが２年目以降は連絡もなく、地元の工務店なので信用していただけに親身さが欠けていて残念だった。別の購入者で川中子に知り合いがいる方だったが、その方は不具合もなく、アフターで家の様子も見に来てもらえるなど対応が良くとても満足とのことで尚更不信感を抱いた。

4.グランディハウス
デザイン性は良いかと。基本建売なので、自分の好みの間取りが見つかれば満足できる。外構(庭や駐車場)も含めての値段なので、場所にもよるが価格的にはまぁまぁかと。ただし、住んでから欠陥？？？なのか不具合が見つかることが多いようで、アフター(営業)の対応が微妙とのこと。
グランディで営業をしていた知り合いが自分ならここでは購入しない、と言っていたくらいなので不安要素は高めかと。

他に、トヨタホーム・セキスイ・一条・ダイワで購入した友人がいるが、坪単価は上記より少々高くなるが、アフターに関してはそれなりに対応してくれるようなのであまり差はないように感じた。一建設は価格は安いが、内面の構造が少々他より劣り、いくつかのハウスメーカーからオススメできないと言われた。
上記2.3.4に関しては(特に3)、あまり印象が良くないのと不安要素がある為、購入検討から除外した。

結局は個人的好みだろうし完璧というのはまず可能性的に低そうというのが印象。
高い買い物なだけに失敗はしたくないが、所詮素人であり住宅メーカーに知り合いもいないので、とりあえずできる範囲で情報を集めてメーカーを選ぼうと思う。

武蔵工務店、タカオ設計、住友林業、ミサワ辺りが気になるので近々見学してみようかと思う。

[316: はろー [男性 20代]]

二葉の家　二葉産業さんの家を見学して来ました。
自然素材にこだわり、高気密高断熱が売りのようです。
建設途中の段階の見学で、丁寧な仕事ぶりがうかがえました。
外の農作業の音はいっさい聞こえず、その時の気温が日陰で28℃だったが家の中は22℃で涼しく感じました。

35坪で、2700万から2900万の間ぐらいだそうです。
私には高いでした。ただ、信用はできる会社だと思います。

[317: 購入検討中さん [男性 30代]]

マスケンさんの情報がありましたら
教えてください。

[318: 購入検討中さん [男性 30代]]

上三川町の鈴木屋木材と言う工務店さんの情報お持ちの方いらっしゃいましたら、教えて頂きたいです。

[319: 不動産購入勉強中さん]

最近偽装問題で騒がしいのと、宇都宮市で建てるな らどこがいいのか調べたらこんなのが出てきました 。

(ニセ一級建築士 テク◯ホーム)

おすすめの工務店も知りたいですが、ここだけはや めた方がいいですよみたいな情報も下さい。

[320: 不動産購入勉強中さん]

テ◯ノホーム？

[321: 匿名さん]

>>311

こんな記事がありますが積水は大丈夫だろうか？
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%83%8B%E3%82%BB%E4%B8%8...

[322: [女性 30代]]

小山市間々田にある夢創ハウジングさんの事を知ってる方がいましたら教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

[324: 検討中の奥さま [女性 50代]]

宇都宮のウィルホームはどうでしょうか？
情報をお願いします。

[325: 購入検討中さん [男性 40代]]

この花ホームの華シリーズはどうですか？

建てた方などご意見お願いします。

[326: 匿名さん]

宇都宮の東建ハウスはどうですか？
建てられた方のお話をお願いします。

[327: 購入検討中さん [男性 30代]]

佐野市エクシードホームさんで建てられた方いますか？

[328: 購入検討中さん [女性 20代]]

宇都宮市　ランドフォレストで建てた方、知っている方いらっしゃいますか？

[329: ＯＬさん]

〇まいる工務店とかいうところのポスティングがしつこい。どんなところか知れるな。
ポスティングは立派な不法侵入なのにね。

[330: 検討中]

小山市で新築予定です。
小山市のグレイドと言う工務店？について知っている方がいれば教えてください。
単価や評判を知りたいです。
今のところイシカワとヤマダウッドハウスで検討中ですが地元の工務店も金額が合えば
検討したいです。

[331: ゆんぼ～]

＞321

僕は２０１１年震災後に積水で建てました。
一時期建築業界だけじゃなく、医療業界等も含めて資格を偽った摘発が多かった時がありましたね。最近はマンションのデータ偽装もあって心配が絶えません。
でも安心してください。一度問題が起きた大手企業は再発防止を徹底していますから＼(^o^)／

消費税8％10％の増税前に、住宅業界は随分利益の先食いをしてしまいまいた。これから数年間は厳しい時期が続くのは明らかです。体力のある大きなハウスメーカーで建てた方が、ｅ戸建てで騒がれているウィルホームのようにならないですむと思います。どんなに良いと思う工務店で建てても、倒産されては何にもなりませんからねｗｗ

[332: 匿名さん]

３３１さんが書かれているのもそうかも。
大手だと大丈夫なのかな、と思います。
あとはずーっと地元で実直に長くやっているような工務店も良いのかなぁ
でも、どこが良いのかっていうのはわかりにくいのでこういう所で聞けると良いのかも。

[333: 匿名]

>>328

ゆいの杜に建てました。
デザイン重視なら特にオススメです。

[334: 購入検討中さん [女性 20代]]

>>333
返信ありがとうございます！

断熱性や家の作りなど、決め細かな所までこだわっていて良い印象です。

住み心地など、どうでしょうか？

[335: 匿名]

>>334
住み心地も上々です。
無垢床のお陰でこの時期も暖房無しでも朝に床がヒャッとすることはありません。
光の取り込みかたが上手で日中は暖房いらずです。
設計士とは細部全てを綿密に打合せで決める事が出きるので、施主も設計士もお互い大変ですが、建ててからこんなはずではなかった…と言うことはまず無いと思います。
納得の出来です。

[336: 購入検討中さん [女性 20代]]

>>335
貴重なご意見ありがとうございます！

設計士の人柄、対応もすごくいいので、ランドフォレストさんで建てようと思います。

[337: 匿名さん]

設計士の方がキチンとしていたのも良いのですが、
作っていく現場の人たちもきちんとしているからこそ満足度が高いのでしょう。
どちらかに不満が出る状態だと
全然満足感って出ないものだと思いますので。
住んでからも面倒見が良いとパーフェクトですねぇ。
良い家が建ちますように！

[338: 購入検討中さん [女性 20代]]

>>337
その通りですね！
ありがとうございます！

[339: 入居済み住民さん]

二葉の家　二葉産業 家のスペックは良いですが、打ち合わせでお願いしたこちらの要望を社長も担当もことごとく忘れ、結果漏れてしまいます。
指摘すると慌てて直すのですが、間に合わせ的仕上がりでひどいものです。

もしご検討されている方は約束事、要望事項はすべて書面で残した方が良いと思います。

[346: 契約済みさん [ 30代]]

以前建ててもらったエスホームという会社は天井に傷があるのに完了と検査を受けた。もう心配で仕方なかったです。基礎工事中も雨にうたれびしょ濡れでした。残念です。とてもお勧めできません。

[348: 不動産業者さん]

私は建築関係の仕事をしてます。
安心して長く住む家を求めるなら地元の工務店（在来工法）が良いでしょう。
ハウスメーカー（プレファブ工法）は躯体の大部分が合板や集成材でできています。
四季のある日本向けではない材料です。
合板は湿気には弱いので通気の悪い壁の中や床下は…。
20年程度で建て替えを余儀なくされるのではないでしょうか?
仕上がり総額もプラン変更やグレードアップしていまい結局坪単価も割高になりますよね。

地元の良い大工さん探してみてください！

[349: 匿名]

栃木県でマイホームをご検討中のかたは、ご注意下さい。

信じられませんが、一部手抜き工事をする建設会社が存在します。

そこは各ハウスメーカーの代理店もしているので、在来工法以外であっても要注意です。

ここではお教えできませんが、いずれ明らかにしますので、それまで会社選びは控えておいたのが良いでしょう。

欠陥住宅の写真を随時アップしますので以下のブログをご覧下さい。

http://isobe0288225112.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

[350: 他でのサイト主]

実際に工事現場を見た感想など、これから建てられる方が参考にできる情報を掲載しております。

今後、新築された方の住み心地や請け負った企業の対応なども紹介していく予定ですので、只今メールにてオーナー様の情報を募っています。



良かったら見てください。

http://isobe0288225112.jp/

[351: 匿名さん]

どなたか上三川の智蔵という工務店を知っている方いらっしゃいますか？
杉山商事から智蔵という名前になった？(事業が別れた？)らしいのです。
ＨＰを見ていると高気密高断熱で地熱利用などおこなっており非常に興味がありますが、施工例が少なくよく分からないのですが・・

[352: 過去スレの補足]

331の補足

何か問題が起きると直ぐに対応するのが、大手ハウスメーカーの強みです。
年間売り上げが、数千億円とか１兆円超えのハウスメーカーの対応は速いものです。

短期間のうちに専門の部署を立ち上げ、再発防止や既存邸の対応をします。

それこそハウスメーカーの代理店会社が買える位の予算は一気に投入しますし、専門の人員も直ぐにどこからかカキ集めてしまいます。
研究施設も大学院の博士課程を卒業して技術士になったような、その分野の専門家達(本当のプロフェッショナル)が開発しているので、中小企業が言うような建築士や施工管理士がいますよというレベルの技術ではありません。

自動車産業や電気産業でも、技術の中枢を担っているのが技術士です。
超高層ビルを手掛ける大手ゼネコンにも技術士は何人かいますが、地方の土建屋さんにいる技術士は皆無のようですね。

ということで、大手ならではの安心も付いてくるのです。



348について

一般消費者が誤解するといけないので補足説明します。
合板とか集成材ですが、結論から言うと、無垢材よりも何倍も強いです。

これらは、木目を９０度ずらして互い違いに貼って部材を構成させることで、木材の弱点を克服しているのです。
ですので、設計上合板を貼った壁は、筋交いや石膏ボードだけの壁よりも何倍も強いものとして、構造計算で参入ができるのです。単に余った木材の寄せ集めのような感じもしますが、無垢材よりも手間をかけて製造しているだけあって、無垢の木材よりも値段は高いです。

合板というと５ミリ程度のべニア板を連想してしまいがちですが、実際使われているのは、１２ミリとか２４ミリのもので、湿気のあるところはJIS規格の耐水１級のもを使っているので、現在の合板は使用しても全く心配は要りません。

湿気で壁の中が腐るというのは既に過去(日本の風土に合わないというのは３０年以上前のお話し)のものになってしまいました。

１０年前から主流になってきたのが通気工法です。
・外壁内側には防湿シート
・外壁外側には　透湿防水シートシート
・外側の壁下地と仕上げ材の間に２センチ程度のの隙間を作り、湿気を上のほうに逃がす

この通気工法を採用していない在来工法の建物が、寿命がとても短いと言われているのです。


どうしても壁の中が気になるのでしたら、断熱材はグラスウールではなく、発砲系(ポリスチレンフォームとか)のものを使用すると良いでしょう。
発砲系の断熱材がが火災のときに毒ガスが発生するというのならば、アパートの世帯間に使用する界壁みたいな壁にすると良いでしょう。

例えば、石膏ボード１２ミリ＋構造用合板９ミリ＋石膏ボード１２ミリ
石膏ボードは水分を含んでいますので、火災時に延焼を防ぐ時間があります。
(厚みにも依りますが、３０分とか４５分とかです)

でも火災報知器が義務化された現在は、その前に火事に気が付くと思いますが…


というか、合板や集成材は見直されてきて、在来工法でも使うようになってきましたよ。

[353: 過去スレの補足]

熊本地震の映像を観て思った事

1.壁が弱い
　壁の全てに構造用合板１２ミリを貼るだけで壁は強くなります
　間仕切り壁ですと、そのうえに石膏ボードも貼る

2.最近建てた家は基礎は強いが、土台が基礎から外れる
　地震に強い緊結材がありますので、数を増やしましょう

3.瓦が落ちる
　野地板にとめられる屋根材にしましょう
　コロニアルのように軽い屋根材が良いと思います
　重い屋根材であるとか、多雪地帯ですと、壁の量を増やさなければなりません
　壁に構造用合板が貼って有れば、それは解決できることです
　構造用合板　(建築時にできる一番安い方法ですが、住んでからやろうと思うとコストが掛かりすぎます)

地震による室内の石膏ボードのひび割れは仕方がないと思ってください。
これは家を守るために頑張ってくれた証なのですからね・・・

[354: 主婦さん]

増築工事中なのですが…大工さんが旦那さんの親戚という事で気になるとこも強く言えず…色々我慢してるのに…料金は、バカたかいし張り終えた床さえ傷だらけしまいには、ギャクギレで私どなられたのですが…今思えば全く知らない業者さんに頼んでいれば寧ろしっかりやってくれるような＞_＜
ストレスで病院に行くハメになりました

[355: 住まいに詳しい人]

>>354

お気の毒でした…

大工さんにお知り合いがいる方の多くは、そういった苦情も言えない事を知っていますので、

他の業者３社位から見積もりを取って、工事をしているケースが殆どです。


大工さんは、作業をする職人でしかありません。

大工さんを使う側の工務店であれば、当然床養生の手配もしますので、キズが付くことはありません。

[356: 不動産業者さん]

嫌いな建売業者

①　アイダ設計
②　飯田産業
③　むぎくら
④　ケーアイスター不動産

他、格安分譲業者全て

周辺の家が土地１００～２００坪、ビルトインガレージ付、警備会社加入の、どうみても１億円前後の家ばかりの立地に
売りやすいからと言って土地を５０坪以下にして建物も小さいもので販売している。

街並みが悪くなりますので、こういう事はやめて下さいね。

大手ハウスメーカーにも言えることでが…

中古住宅が売りづらくて、どうしようもないです。

[358: 購入経験者さん]

ランドフォレストさんに私は丁寧に造っていただき良かったです。対応もとても親切でした。

[359: 匿名さん]

色々なとこ見たがランドフォレストの施工精度は高いし、現場も綺麗。

[360: 先月モデルハウスを見に行ってきました]

>>358
対応本当にいいですか？
なんか営業の方の笑顔が目が笑ってなくて上っ面感あったんですけど…
「信頼して下さい」が営業さんの口癖のようでしたが、「初めて会った貴方の何を信用しろというのか…」と思いました…

何か計画中にトラブルはありましたか？
注文住宅だと全く無いという事は無いと思うのですが、どんなトラブルでどんな対応だったか具体的に聞きたいのですが？？？

[361: 先月モデルハウスを見に行ってきました]

>>359
建築関係の方なんですか？？

[362: 匿名さん]

信頼出来たら決めたら？注文はトラブルはある程度あるじゃないの。その後の対応次第でしょ。

[363: 名無しさん]

あれだけこだわれるのは希少。

[364: 先月モデルハウスを見に行ってきました]

他に宇都宮近辺でこだわっている施工会社を知りませんか？

[365: 先月モデルハウスを見に行ってきました]

>>362
違う会社にしたいですがモデルハウスは良かったんですよね
その後の対応と言ってもどんな対応するかわからないから不安なんですよ。どんな対応なんですか？

[371: 良い家]

ＦＰの家を建てている建設業者、工務店は辞めたほうがよろしいですよ。
自社に対して家を建てるポリシーが無いため、このブランドに加盟して顧客を得たいのが本音で有り、特に建築業者は大工をする従業員は雇って居ないので、其の時によって大工の当たり外れが有るので、辞めたほうがよろしいでしょう。
あとは、住宅専門の工務店、トップが現場からの叩き上げで建築士等の免許を持ている業者（広告を信用せず、営業も良いことしか言わないので、実際に建てて住んでいる方を何件か案内して貰い話を聞いてみるのと、小さい工務店でもトップが現場で指揮をとって働いてる事。）栃木の業者で良い業者は↑とまではわからないですけど、石井工務店でしたら
良く話を聞いてくれて納得行くまで打ち合わせをしてくれるので良いかもしれません。
けど、１０年前の掲示板だったんですね！！失礼いたしました！！

[372: 購入検討中さん]

ランドフォレストさんで建てた方いらっしゃいますか。
実際に建ててみて、現場の丁寧さ、家づくりのこだわりを強く感じましたか。

[373: 通りがかりさん]

家づくりへの提案力かなり有りますね。拘りたいならかなり良いですよ

[375: 購入検討中さん]

>>373
372です
ご意見ありがとうございます。
アフターケアはしっかり見て頂けるのでしょうか。

[376: 匿名さん]

>>370
具体的に何が悪い？

[377: 通りがかりさん]

対応早くていいですよ。

[378: 評判気になるさん]

栃木のエレフォンというところが気になっているのですが、評判など調べても出てこなくて…。
実際建てた方や周りでの評判など知ってる方いらっしゃいますか？
見学に行ったら基礎や断熱に自信ありって感じだったのですが、実際どーなんでしょうか？

[379: 物件比較中さん]

←378
基礎や断熱に自信ありってところで終わっている。

[380: ご近所さん]

>>375 購入検討中さん

しっかり見てくれるので安心ですよ。

[382: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[388: 匿名さん]

お勧めの工務店は？

[389: 匿名さん]

３７１さん　私の家は日光市にてＦＰの家を建てました。
　　　　　　２４時間強制換気にて、電気料が掛かり過ぎます。
　　　　　　建てた建築業者は其の後のフォロー等はしてくれない会社で、
　　　　　　おまけに社長は住宅に対して無知に等しい人間でした。
　　　　　　最初に此処の社長と話してれば建てるのを止めたと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[390: 評判気になるさん]

>>379さん、会社や建物の評判を知りたいので抽象的な批判はやめてください…

[391: 通りがかりさん]

>>390 評判気になるさん

その通りですね。下らない批判ばかり。基礎と断熱は重要です。

[392: 通りがかりさん]

>>372 購入検討中さん

使い勝手もしっかり考えてくれますし、家も素敵です。
とても良い関係です。私はお薦めしたいです。完成見学してくれますよ。

[393: 購入検討中さん]

エスホーム、親切な対応だと、思いますけどね。

[395: 匿名さん]

最近で島野工務店で建てた方いらっしゃいますか？

[396: 口コミ知りたいさん]

１６００万くらいの家を建てたいのですが、低予算でも性能やデザインでいい家を建ててくれるオススメの工務店があったら教えて欲しいです。

[398: 匿名さん]

ランドフォレストさんを検討中なのですが、坪単価はどれくらいでしょうか？

土地代ぬきで総予算は平均でどれくらいでしょうか？

[399: 匿名さん]

栃木でハウスメーカーを探すなら、ハウジングセンターでしょうか。

工務店で地元密着のところを探したいのですが、ハウジングセンターでは見つからないものだったりしますか？スーモとかホームズに掲載されていたりするものなんでしょうか。

[400: 名無しさん]

風間工務店

施工ミスを認めず、平然と仕様変更を要求してきます。代表は地鎮祭などのイベント以外は現場にほとんど顔を出しません。地元の工務店が、無理に大手気取りして手が回らないといった印象です。

工務店のブログには現場の施工の紹介とプライベート（uzai）な内容が混同していて、「お客様のために、お客様あっての」の感覚が欠落していると思います。

引き渡し日当日に、床に何かを落として凹んだような傷を見つけました。かなり深いので、養生無しの最終工程、落とした本人は気づいていたと思うが、打ち上げなかったとすると、隠蔽体質があるのかもしれません。
外壁にも何かをぶつけたようで、一部欠けていました。

大工さんや基礎屋さん、内装屋さんなど、家本体の作りに関わる一部の職人さんに限っては、とても腕がよいだけに非常に残念です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[401: 匿名さん]

>>330


点検工事はきたのですけれども、工事の連絡がきません
連絡したのですけど無視されております
メールの返事もありません。

[402: 匿名]

川中子住建は施工ミスは多いし、雑です。
見た目は良く見せてます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[403: 匿名さん]

伴工務店行ってみました。デザインは素敵ですね。 その分高いです。内装はすべて自然素材しか使わないんだそうです。金出すのコッチなのに、工務店の拘りに付き合う余裕は無いと思った。

[404: 周辺住民さん]

３８９さん、もしかして日光市の八興建設ですよね！！
地元の年配層にては、この土建屋では建てたくないと思っていますよ！！

[405: K]

>>400　　

昨年新築した者です。

工務店に連絡はされましたか？

私が知る限り、何か不具合があればすぐに修繕して頂けます。

床の傷、外壁の傷も、すぐに連絡を取ってみたらいかがですか？

我が家を建築中には、名無しさんの言うような事はなかったです。

[406: 匿名さん]

栃木ハウスというメーカーで新築購入した者です。
最初の営業の方の対応が良かったのと、デザインが気に入ってお願いしましたが、建築途中で担当の方が2回も代わり(みんな退職して)、現場監督の方がメインの担当になったのですが、とてもやる気を感じられず、アフターケアも全く無し。建てたら建てっぱなしという感じで様子伺いにも来ません。ただ、宣伝になる様なお金のかかってる家にはそれなりの対応をしているそうです。ちなみにうちは、そんなに予算が無く2350万円でした。
今後リフォームや建て替えをする時には絶対お願いしません。

[408: 周辺住民]

ランドフォレストは、具体的にはどのように評判が悪いのですか？
また、モデルハウスを見て どこらへんが ここでは建てたくない と思ったポイントなのでしょうか？
私も 先週 6丁目にあるモデルハウスを見学してきましたが、とてもオシャレで住みたいと思いました。値段は、お高めなので購入できるかどうかは、わかりませんが。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[409: 匿名さん]

>>408 周辺住民さん

憧れです。素敵過ぎですよね。

[410: 周辺住民]

>>409 匿名さん
そうですよね。最近、ごく普通の建売り物件ばかり見ていたので、ただ住める場所を探していただけのような。あのモデルハウスを見て以来、ワクワクが止まりません。あのくらいの遊び心があると家にいることが楽しくなりそうです。あーいう家に住む為なら頑張って働こう！という気になります。

[411: 匿名さん]

>>410 周辺住民さん

本当ですね。よーくわかります！

[415: 口コミ知りたいさん]

>>407 名無しさん
私もどのように評判悪いのか知りたいです！

好みは人それぞれですね。ゆいの杜のモデルハウス、無垢の床材、塗り壁、天井板張りなど、とても素敵でした。説明を聞きましたが、構造もしっかりしています。高いですが、とても良いお家が作れると思います！

[416: 口コミ知りたいさん]

日光市でおすすめの工務店などありますか？

検討中なのがストロベリーハウジング、佐藤工務店です。

[417: 戸建て検討中さん]

断熱性能から検討して行ったら
石井工務店 一条工務店 島野工務店に絞り込んだのですが
石井工務店は、完成見学会何軒か見ましたが大工不足なのか仕上げがかなり雑でした
設計企画力も…？

一条工務店は、値段の高さと設計 施工時の縛り 一条ルールがかなりあり断念

今、島野工務店で検討しようか迷っています。性能的には我が家には正に理想的なので

坪単価 とか その他、実際に建てた方いらしたら教えてください。

[418: 通りがかりさん]

島野工務店さん私も前気になって調べたのですが、確か建物で坪55万くらいだったと思います。

[419: 匿名さん]

>>417 戸建て検討中さん
性能も価格も島野工務店さんが一番良いし高いと思います。価格も大手さんなみですが、同じ内容を、大手さんでやったらもっと高くなると思います。

[421: 匿名]

木の花ホーム
一時期ウンザリするほどweb・バナー広告見せられたし、いつも閑古鳥の小山支店作ったり、今度小山のCRTハウジング展示場にもモデルハウス建てるようだし・・・宣伝、営業活動が旺盛だとは思うけど、かつて栃木の住宅雑誌に必ずカラー広告を載せ、リフォームやら色々な別会社を立ち上げ、事業拡大に焦った挙句、巨額の負債抱え込んで社長夜逃げしたあの住宅メーカーとカブるんだよなぁ。同じ運命をたどるかな。

[422: 匿名さん]

悪い評判のあるところはやめておきます。
営業停止になったり、倒産したりすることもあるので、小さい会社は要注意ですね。なぜ栃木に多いんでしょう？

やっぱり大手が安心できるのか。積水ハウス、セキスイハイム、ミサワホーム、旭化成へーベルハウス。住宅展示場にあるメーカーならいいのかな。とはいえ、悪い評判のメーカーも住宅展示場にあるし。見極めが難しい。

[423: 通りがかりさん]

鹿沼にある栃毛材木工業さんで建てた方いますか？近所で建てているのを見て初めてお名前知ったのですが、口コミがないのでもし建てた方いたらお話聞きたいです。

[424: ただいま建築中]

とあるビルダーでもうすぐ基礎工事が始まる者です。
これは持論ですが、ビルダー探しって「どこのラーメン屋が旨いか？」を探しているのと似ていると思います。
Aさんにとっては最高に旨い何回も通う店だが、Bさんにとってはまずくて二度といかない店。
ものすごく個人の主観・感覚に左右される判断なので、他人の判断をもって良し悪しを判断するのはアホだと思います。

ただ絶対に違うのは、ラーメン屋の選択に間違っても1000円程度で「違う店にすればよかった」で済みますが、ビルダー選択に間違うと後戻りがききません。

家は人と人がコミュニケーションを取り合って作り上げるものなので、自分たちと一緒の目線になって親身に考えてくれるビルダーを探した結果、納得のいくところで建ててもらえばいいと思います。ダメなら違うところを探せばいい。
良いビルダーはお客の条件に合わせて良い家を考えてくれますが、ダメなところは「うちはこういう仕様になってしまうんですよー」と会社の都合を突き付けてくるのではないでしょうか。

かくいう私は、エスホームさんにお世話になっています。とても打ち合わせが多くて大変ですが、全てお客様目線で考えてくれます。外壁仕様決めを10回くらいやり直しましたが、ちゃんと付き合ってくれます。外構工事は「知り合いでやってくれる人いれば、直で頼んだ方が安いですよー」など、自分たちの利益にならないアドバイスもしてくれます。地鎮祭の後、近所のお宅に挨拶周りしましたが、社長がすべて立ち会ってくれました。
ビルダーで働く"人"を見て判断するのが、いい家を建てるための近道だと思います。

[425: 戸建て検討中さん]

宇都宮の吉田工務店で建てられた方いらっしゃいますか？評判etcいかがでしょうか？

[426: AKMY]

スレ主様は宇都宮にご建築予定ということで、ご縁はないかと思われますが・・・

「風間工務店」をオススメします。

自分で建てたからでしょ？と言われればそれはもちろんです。
しかしオススメする理由は【家づくりに対する思いがとても共感できる】ということです。

過去スレに同じ工務店についてあまりよろしくないような印象を持たれた方が投稿されておりましたが、
僕らの時は一切そのようなことはありませんでした。

地元密着ということだけあってか、対応速度がとても早いです。
しかも、親切・丁寧は当たり前。一緒になって考えてくれる気持ちが伝わってきます。

この工務店に出会うまで、数多くの建築会社さんを見てきました。
しかし、見れば見るほど理想と現実の違いに悩まされ続け、家づくりを断念していた期間もあったほどです。

風間工務店のアツい気持ちは、「なんとしても契約を！」「うちで建ててください！」といったような某ＨＭのような強引な気持ちではないんです。

「ガツガツ感がないから適当に商売している」「殿様商売」　というのは大間違い。

お客それぞれの事情等を把握してくれた上での提案が前提なので、鬱陶しさがまるでない。

完成までの間でも、ミスを指摘すると、真摯に確実かつ迅速に対応していただけます。
ミスのないことはまずありえません。だって人間がやっていることですから。

「ミスを犯した時にどう対応してくれるか」これも選択基準になるかと。

風間工務店との出会いまでの苦い経験から得たことは、【いいことばかり言うところほど信用できない】との我が家なりの結論がでました。

過去スレを見る中には、引き渡しされてから、○○で建てなければよかったと後悔されている方もおるようですね。

建築会社を選ぶのも相性がある。

僕らは風間工務店で建てたこと、まったく後悔しておりません。
自慢できる家を造ってくれて、また、僕らと出会ってくれて心から感謝しています。

思いを書き綴った結果、長くなりましたが、スレ主様や、今後家づくりを検討されている方々の参考になれば幸いです。

[428: 足利の大工]

どこのハウスメーカーも工事は下請けに出していると思います。
短い工期でやることはたくさん、使う材料は粗悪だが仕上げ材だけは手の込んだもの。それでいて職人は安い賃金です。
私は初めてハウスメーカーの新築下請けをしましたが労務に賃金が見会わないので二度とやりたくないと思いました。
同社で何棟も手掛けた人の現場をみせてもらったら下地の省略が目立ちました。

会社の膨大な人件費や広告費が建物の価格に織り込まれているわけですから、金額相応の家が出きるのか？と単純に思います。
仕事を受ける人も賃金に見合った仕事しかしないと思います。
どの業者を選択するにしろ、現場監督は全てを知っている分けでなく見ているわけでもありません。施主さんが自ら建築中の現場に足を運び確認することをお勧めします。
私は地元で古くからの工務店をオススメしますが。
みなさまが納得の行く住まいを建築できますように！

[429: 評判気になるさん]

KMハウスで建てた方いますか？
アフターや住み心地など知りたいです。
標準設備が微妙なところが気になります…

[430: 足利の大工]

仕上げのデザインや設備が異なるだけでどこの建築メーカーでも施工を請け負う職人は一緒。
昔の棟梁を中心とした一括の請負から変化し現状の建築業界は工程毎に分業化してます。
大切なのは仕上がりだけでなく隠れてしまう造りの部分です。
下地の間隔、水平、垂直、釘の数どれも省けないものです。
まともにやっていては生活ができない程安い職人の手間。
それでは良い家が完成できる分けないですよね。
ハウスメーカーを選択する情報以前に施主さんが施工を確認できる知識を身に付けると良いかも知れませんね。
手抜きが(下地の省略)多くて大工として同業者として呆れますよ。

[431: 足利の大工]

小言をもうひとつだけ。
施主さんがずっと付き合うのは営業マンやハウスメーカーではなく、完成した家ですからね。
家の見映えだけでなく内部も知っておく必要があると思います!

[432: 戸建て検討中さん]

そういう431さんは
業界人として何処の工務店さんをお勧めしますか？

ただいま新築検討中です、土地の形 希望の間取りが大手ハウスメーカーでは無理なので工務店探しに苦労してます。

[433: 足利の大工]

>>432 戸建て検討中さん

コメントありがとうございます。
躯体をプレカットでない自ら刻む工務店さんがあればそこが良いかもしれないですね。
昔からの根太工法、今主流の根太レス工法など工法１つ見ても色々ありますので素人さんならそこから知ることが重要かもしれませんね。
１つ言えることはここ10年程度で建築は大きく変わり、躯体の刻みはプレカットでとにかく合板や石膏ボードばかりの家になってしまいました。
施工が簡単で工期短縮と人件費削減が出きるからでしょうね。

良い工務店さんに廻り会い、理想の家が完成できると良いですね

[434: 通りがかりさん]

住宅展示場へ行って来ました
一○工務店 坪60万～
積○ 坪120万程度
プレファブ住宅は高い！性能を良くするために、基礎の強化やウレタン断熱材など使用してるが、解体や土地売却時には撤去費用が多くかかるとのこと。
というこを学びました。

[435: 検討中]

小山のマレアハウスで建てられた方いらっしゃいますか？デザインが素敵なので気になっています。住み心地、価格帯などいかがでしょうか？

[436: 今度は良い家建てたい。]

日光市の八興建設にてＦＰの家を建て入居致しましたが、その後床なりが酷くて営業担当者☎して来てもらいましたら、またやってしまったとの言い訳でした？？　
担当は、すぐ直してくれるとの対応でしたが、その後一向に来てくる気配もなく、頭に来て日光市の消費者相談センターに☎しましたら、栃木県建築士協会に相談してくれと言われ、設計図・見積書・工事の写真をもって行きましたら、こんな手抜き工事は何百件に１つか有るかとの事でした。
その後、栃木県弁護士協会の弁護士に相談しに行きましたら、今、其の八興建設と同じ内容な事で係わっている最中ですとの事でした。（え～ぇ！！どんだけやってんだよ～！！）
また、八興建設の社長にも☎をし話しをしましたら、公共事業の仕事でない民間の住宅なんかそんな丁寧に仕事ができるか！！　との酷い対応でした。
結局、別の弁護士と相談した結果、告訴して勝訴してもそんな会社、何時潰れてもおかしくないので、支払いなんて充てにならなく、その裁判の月日・費用を考えたら、他の業者にて実費にて直した方が良いでしょう。と成り結局あきらめましたが、５年経っても未だに潰れる気配は無いようです。
結局日光市のチンピラ土建屋に無駄なお金を費やしてしまった自分が勉強不足でした！！

[437: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[438: 県民]

>>437 通りがかりさん

とても評判の良い会社さんだけに残念ですね。忙しいのですかね。担当者さんに良く話されると、対応して下さると思いますよ。

[439: 検討中]

>>437
ランドフォレスト、候補に入れていたので ご意見、とても参考になりました。ゆいの杜で土地を探してランドフォレストを建てたいと思っていましたが、思うように土地が見つからず。ゆいの杜の売り出し中のモデルハウスが気に入って通っていたのですが、思いの外に値段が高くて 他のHMを検討中です。
実際に建てた方は満足度高そうですから、担当者に不満は残るかもしれませんが 少しでも良い家になるよう これからの打ち合わせ頑張ってくださいね。

[440: あいう]

>>437 通りがかりさん

いい家作ってる会社ですよ。提案通りつくるのも一考。

[441: 口コミ知りたいさん]

>>437 通りがかりさん

初めて家をたてる人の意見、プロから見たら否定したいことだらけとは思いますが、言い方にも気をつけてほしいよね。
私が建てた工務店の場合、建築中も楽しく、契約前と同じ感じで付き合えたので、そんな不満を抱かせる会社を選ぶ必要はないでしょう。
社員だか知らないが、やたら肯定する意見もあるけど。
他のかき込みでは、そこまでヨイショするのは少ないし、疑ってしまう。

[442: 名無しさん]

>>441 口コミ知りたいさん

因みに貴方どこで建てた？

[443: 匿名さん]

宇都宮の吉田工務店はやめた方がいいです。
木をふんだんに使った内装は素敵ですが、他の工務店の方がいいと思います。
理由としては寸法のズレがあって階段と壁に多々隙間があったり、モルタルもヒビだらけで浮き上がっているところもあります。2度直してもらいましたが、同じようにヒビ割れてます。
こんなに割れてしまうものなのかと聞いた時も言い訳がましい返答でした。
玄関外のモルタルが一番ヒドかったので外構工事をする際に別の業者にお願いしたところ、施工の仕方が手抜きだとこうなるとおっしゃってました。
担当の方にはよくしていただきましたが、その方が辞めてからは、建てた後の対応が遅く誠意もありません。
建てた後も気持ち良く住みたいのであればおすすめしません。

[444: マンコミュファンさん]

>>443 匿名さん

>>443 匿名さん
なぜ吉田工務店さんで建てられたのですか？自然素材を謳っている会社ですので、経年変化など説明され、納得された上で建てられたのではないですか？
調べればわかると思うのですがモルタルは数年でヒビ割れますよ。タイルより安価です。最近はモルタルも人気です。そして無垢材は生きています。膨らんだり、乾燥で縮みますので、隙間が出ることもあります。自然素材を使って建てたのであれば、それらを手抜き工事と思わず、自然素材の味だと受け入れるのがいいのかな、と思います。偉そうにすみません。

[445: 戸建て検討中さん]

>>444 マンコミュファンさん

無垢材特有の狂いなのか、もとから寸法がずれているのかは、現場を見ないと分からないのに、一方的に養護するのはどうかと思う。

モルタルの外壁、友人の家は10年以上経つけど、ひび割れは少ない。これも程度の問題。あまりひび割れが多ければ、施工精度を疑ってもいいんじゃない。

[446: 検討板ユーザーさん]

疑うのはいいけど、天然素材は、気候、地域性様々な環境要因により、変わる訳。それを理解して、使用していたかが問題なんですよ。また、それに対して会社の対応次第でお客としては、納得出来なくなるということ。

[447: 戸建て検討中さん]

いつも天然素材を理由に言い訳してるのか？

[448: 通りがかりさん]

どこのハウスメーカでも求人は営業職のみ。つまり施工は下請けがやるもの。職人が増えれば責任の逃れの原因です。見映えの良いものは出来るが本質的に良いものは出来ないでしょうね
坪単価40万も出せば十分な家が建つと思います。

[449: 通りがかりさん]

ランドフォレストは、色々と提案してくれるのでいい家づくりができると期待してます。
口コミで良い悪い評判はありますが、結局は本人がどう思うかだと思います。

[451: 口コミ知りたいさん]

>>437 通りがかりさん
悪い評判があまりなかったので、とても参考になりました。建物を見に行って、素敵だなと思っていましたが、やはり相手に対する態度や言葉選びなどは大切だと思います。たとえ建物が素敵でも、担当の方といい関係が築けないとな、と思います。

[452: 口コミ知りたいさん]

>>450 戸建て検討中さん
同感。口コミ書かれたくないのなら、目の前の客に誠心誠意対応すべき。
ちゃんとしてれば書かれることもない。

[453: 口コミ知りたいさん]

まだ見学に行ってないのですが、むぎくら、木の花ホーム、栃木ハウス、小堀建設が気になっています。

栃木ハウスはデザイン性が高いところが良いなと思ってますが、家の構造などはどのような構造ですか？

木の花ホームは価格が安いイメージですが、実際はどうなんでしょうか？

[455: 匿名さん]

昔、Wで始まる工務店が栃木にあって、この掲示板で不誠実な対応が広まり、そのせいか分からないが、破綻して社長が逃げ出した。年間100棟クラスの規模なので、顧客、下請けとも、大損した人が多数。
客と契約したら態度を変えるとか、不誠実な対応をするとどうなるか、工務店は考えた方がいい。
客の方も、悪い噂がある工務店の場合、倒産リスクも考慮する事を忘れずに。倒産して、未完成の家が残っても誰も助けてくれない。

[457: 匿名さん]

もうすぐ契約です。
当初想定していた建坪から5坪減、予算も大幅にオ-バ-となりそうですが、9割方要望は
通った仕様になりました。
色々なHMや工務店の展示場、見学会を見て回りましたが、
結局、予算の許す範囲で自分の気に入ったものを建てられる所を見つけるのが一番だなと思います。
これから完成迄まだまだ大変でもありますが、楽しみのが多い家づくりが出来れば良いなと思います。

[458: 名無しさん]

>>457 匿名さん
どこで建てる予定ですか？

[459: 通りがかりさん]

昨年末に急きょ家を建てることになりました。どこのＨＭも一長一短ありますよね。展示場は贅を尽くしたものだし、無料見積もりをとっても後の営業もどうかなと思い、仲介業者を通しました。同条件で5社のコンペを行い、1級建築士さんも立ち会っていただき契約につなげました。見える部分についてはなんとかわかるけど、基礎や工法については1級建築士がアドバイスをくれるのでその方を交えたことは良かったと思います。来週から着工になるので完成までの評価はまだできませんけど…
ちなみに我が家はマスケンさんです。

[460: 評判気になるさん]

環状線沿いにできた鶴田のジェイウッド、気になりますね

[461: 口コミ知りたいさん]

宇都宮の「The　Ocean　House」に興味あるのですが。。。
このような家が建てたいのですがどうなんですかね？

[463: 通りすがり]

>>441 口コミ知りたいさん

同感です。

ここで良いことが書かれてある内容とかも自分で書いているんだろうと思ってました。
なんか怖い。

[464: マンション掲示板さん]

良いことは業者(守り)、悪いことも業者。(誹謗中傷)掲示板は全くあてにならんよ。(笑)

[465: うける]

>>441 口コミ知りたいさん

私も同感です。

やたら長文で、工務店をよいしょするような口コミがいくつかありますが、違和感しか感じません。

[466: 買い替え検討中さん]

まともに検討してる人なんているのか？

家買う前に稼がないとw

下位グレード考えてたり絶対的な資金限度があるならどこもそんなに変わらないよ

いいと思ったものが一番だし聞くより直接行った人の方がちゃんと主旨掴めてるだろうし

何より構造の見学会とかやってないメーカーで決めて話するって勇気いるわ

[467: 評判気になるさん]

他サイトの栃木建築社の評判が悪すぎて不安。他社も見学しようと考えています。皆様は栃木建築社どおですか？？

[469: 営業]

グランディハウスが損害賠償請求をされてるってホントですか？

[470: 名無しさん]

>>469 営業さん

やめなよそういうの

[471: ？]

>>469 営業さん

あなたが損害賠償になるかも。

[472: 戸建て検討中さん]

小山市で新築するのですが、予算の関係でローコスト系に限られます。
株式会社グレイドとか夢創ハウジングって高いですか？
知ってる方いれば教えてください。

[473: 名無しさん]

>>472
ローコストならアイダグループとかの大手にした方がいいよ

[474: 通りがかりさん]

予算いくらで考えてるの？

[475: 戸建て検討中さん]

>>474

472です。
予算は延床40～45坪（バルコニー、ポーチ含まず、2階建て）で
総額2000万円（税別）です。登記費用と火災保険は別途用意します。
ソーラーは付けないのでZEHで無くていいのですが、
フラット瓦、シールレスサイディング（フュージェ）、面材ダイライトかハイベストウッド
小上がりモダン和室（吊り収納付き）構造材はホワイトウッド以外、サッシAPW330、住宅評価書付き
以上が大まかな希望です。換気は、今の時代は1種が普通だと思うのですが
ランニングコストがかかりそうなので3種にするか悩んでいます。
床暖やエコカラットは諦めていますが、照明や設備関係はそこそこいいものを付けたいです。

[476: 戸建て検討中さん]

換気はこれ参考に
http://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/09affee7b324c8b6c0a7b452bdfc632e?fm=r...

うちは栃木の工務店でUa値が一条よりいいくらいだけど、換気は3種だよ。
工務店側がライフサイクルコストから3種一択だった。

[477: 名無しさん]

>>475
40～45坪で税別2000万で登記や火災保険は別って事なので
建物＋付帯工事のみ
ですよね？
それならローコストと呼ばないのでは？
たしかに大手HMほどではありませんが大きめな地元工務店系やトヨタウッドユーあたりもそのくらいでしょう
あとはフランチャイズのパナソニックテクノストラクチャーとかも。
ただ構造材はホワイトウッドはダメってなかなかキツいよ。大手だってスプルース使ってるよ。
スプルース＝ホワイトウッドなのか、パインなのか今は一括りでしょ
通し柱はともかく、管柱までスプルース使うなで、その設備で2000万は無理かもね

テクノストラクチャー(宇都宮なので会社はエステート宇都宮)で見積もりもらったけど
42坪で税込み2100万くらいだったよ
ちなみにテクノストラクチャーはフランチャイズなので会社により中身は違うけどエステート宇都宮は
屋根は洋瓦
断熱材アクアフォーム吹き付け
構造体はテクノストラクチャー(木と鉄のハイブリッド)
サッシはYKKのAPW330
建具は全てパナソニックだったから悪くはなかった
トイレはアラウーノだし

[478: 名無しさん]

>>467
栃木建築社が気に入ってるけど不安なら栃木ハウス言ってみれば？
栃木建築社と栃木ハウスってかなりコンセプト近いし、売りにしているデザインも同じ感じ
そして本社も同じ鹿沼

栃木ハウスは設立25年の会社で
栃木建築社は設立14年

元々は同じなんじゃないかな？

[479: 戸建て検討中さん]

川中子住建ですが、不信感の残る印象しかありません。

建築価格が不透明
以前言ったことと今回話すことに矛盾がある(打ち合わせの議事録もほとんどとりません)
上の人間の気分一つで対応が変わっている印象
＝金持ちだと分かればころっと態度を変えてくる
川中子さんで考えていましたが、どうしても不信感が拭いきれない&口コミの年間保守もあまり評判が良くないのでやめました。
やはり信用出来る工務店さんにお願いしたいです。

[480: 戸建て検討中さん]

その辺なら智蔵あるやろ

[481: 口コミ知りたいさん]

>>479 戸建て検討中さん
デザインや設計士さんはどうでしたか？

[482: 戸建て検討中さん]

>>475 戸建て検討中さん

うちも結構似てます。
小山市で35～40、似たような設備で諸々(付帯工事費、保険等)込みで2300万を目指してます。

むぎくら、丸和住宅、ノアホーム、タマホーム…
まだまだ色々検討中です。
イープランニング(ぶたさんの家)がすごく気になっているのですがどなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[483: 戸建て検討中さん]

イープランニングは近所で建ててたな、
俺も検討中にサイト見たけど、いまいち分からなかった

[484: 483]

土地が別でその予算なら、ラファエル設計、智蔵、ヨシダクラフト、
とかの方が幸せになれるかと

[485: 戸建て検討中さん]

>>484 483さん
情報ありがとうございます。
SUUMOに掲載の工務店、ハウスメーカーしか見ていなかったのでいずれも知りませんでした。
一応、長期優良住宅仕様が標準もしくは対応できるところで外壁、屋根などを少しずつグレードアップさせようと考えていたのですが、うちの予算なら少し坪単価の高いところでも検討して大丈夫なんですかね？
木の〇ホームでめちゃくちゃ馬鹿にされたので（笑）ローコストで考えてました。

追加で茨城の桜井建設、彩の家やフジコーポレーションなど検討し始めました。
本当に迷います…

[486: 483]

Ua値やC値を出さないとこで建てる価値はないと思いますよ。
性能の低い家が多いので、
栃木県は冬季死亡増加率が日本一です。

お値段ですが、
智蔵だと、外壁漆喰でこんくらい
http://www.tomozou-home.com/only1

ラファエル設計は
http://raphael-pd.com/custom20.html

[487: 戸建て検討中さん]

マレアハウスデザインの屋上のある家が気になります。
マレアハウスデザインのお家を建てた方、仕上がり、住み心地などをぜひ教えてください。

[489: 匿名さん]

大田原で新築検討中ですが、
那須林産、平成ハウジング、ムロイハウジング、矢板のアイホームの情報お願いします。

[490: 匿名さん]

平成ハウジングさんは栃ナビでも口コミが良いと評判ですね

[491: e戸建てファンさん]

SUUMOの工務店ランキング1位の栃木建築社の書き込み見たら酷い状況。あてにならないな。

[492: 口コミ知りたいさん]

>>491 e戸建てファンさん
私お話を聞きに行きましたけどガツガツしてない穏やかな設計士さん？が対応してくださいましたよ。
その後色んな所を見に行っていますがその中でも1番な方でした。
イメージするデザインの方向性が違ったので諦めましたが。
もちろんそのあともしつこい営業などはありません。
SUUMOのランキングが信用出来ないならここの書き込みも信用出来ないのでは？
施行数が増えるほど悪評が目立ちますから。

[493: 検討者さん]

うちは口コミのお客さんばかりです、なーんて言ってる工務店ほど信用できない気がする。
常連客ばかりひいきしそうだし。
ちゃんと客目線で親身になってくれるとこがいい。

[494: マンション掲示板さん]

>>493 検討者さん
じゃーどんな工務店が良さそうなの？

[495: 戸建て検討中さん]

建て替え中の友人宅を見に行ったら職人はみな年寄り。
おまけにくぎとかそこらじゅうにいっぱい落ちてて現場が汚い。
こりゃダメだなと思ったよ。
代々続いてる工務店はこんな感じなのかと思った。

[496: 検討者さん]

工務店で建築申込をせかされたのですが（設計料とのこと）、通常のことなんでしょうか？
大手でもちゃんと１級建築士が間取り図を書いてくれるメーカーはたくさんあります。

[497: 匿名さん]

>工務店で建築申込をせかされたのですが（設計料とのこと）、
>通常のことなんでしょうか？
>大手でもちゃんと１級建築士が間取り図を書いてくれる
>メーカーはたくさんあります。
・・・その建築会社独自の基準が各個存在するでしょうから、断定できませんがここから先を書こうとすると有料になるというところは少なくないかもしれませんね。

私は某コンペをやったので、当確メーカーは契約するまで結構あれこれ細かい修正を聞いてくれましたが、やはり当確もらっていても契約しているか否かというのは歴然たる差ですから、やんわりと後のことはなるべく契約後にということは言ってきました。

契約した際のプランはあくまでベースであり、それからかなり追加、削除など、下手をすれば朝令暮改で方針変えたりを言い出しても契約しているから、向こうもすんなり話を聞いてくれました（若干、ここにきて大幅変更かよという顔は少し垣間見えましたが）。

[500: 通りがかりさん]

建築申込ですが小さな工務店ではないところが多いですが、
あっても通常３万～１０万というところでしょうか。
大手では３０万～１００万というところもありますがちょっと額が大き過ぎですね。
最終的に契約になった場合は契約金に充てられ、そうでない場合は実費を差し引いて返金となりますが
この「実費」がくせものでほぼ返ってくることはないと思ったほうがよいでしょう。
申込金に関するトラブルはとても多いので安易にサインせず慎重になることです。
あまりにせかされる場合は資金繰りが大変な場合もあるので要注意です。
初めての来店時にきちんと丁寧な説明のある誠実な工務店を選ぶとよいと思います。