ヘーベルハウスの営業マン

[悲劇のヒロイン]

2世帯住宅を検討していた
ところが親が不安や疑問を営業マンにぶつけた
そうしたらヘーベルの営業マン何を思ったか、2世帯同居する[嫁]に相談してしまった
親は[子供達]には言わないでと懇願したのにも関わらず、親からお電話がありました・・内容はこうでしたと話したのである
仲は悪くない嫁姑だったが、話し合いの最中徐々に噛み合わなくなっていた同居話に一気にイヤなムードになった

嫁が同居を嫌がったのだ!!

結局同居話は決裂した
そして相談役の私だけがボロボロになった
行き場のない心の叫びである
この結果が良かったか悪かったかは、これからだ

[392: 戸建て検討中さん]

そんなに嫌なら買わなきゃいいのに
見積の中身が希望と違うなら修正させればいいのに
担当がだめなら交替させればいいのに

[393: 消去法]

自宅の建て替え話しが出てきたので、住宅展示場にて、10社を見て廻り、プラン二ングか、当方の希望しているプラン〔自宅➕賃貸〕にそった回答文書を送付してきた3社の中で、本命対抗ダークホースと定めてから各社の『平図面及び賃貸部のPL・BSの年数推移表及びその管理プラン』の概略を家族会議で揉んでから再び3社に差し戻して改めての回答をさせました。因みに 本命は積水ハウス、対抗はダイワハウス、ダークホースが旭化成でした。
土地が変形地だったので建物の外観内観図面は全社大きな違いは有りませんでした。3社に対しては、『私の提示した条件に近いプランを考えてきた社に依頼します。費用は青天井でもかまいません。もちろん価格が抑えられるならばそれにこしたことはありません。必須条件とは、自宅部は完全バリアフリー 共用エレベーターは 車椅子➕介助者1名➕海外旅行サイズのキャリーバックがスムーズに乗り降り可能な広さ。それと賃貸部の管理プラン。』
これだけでした。23区内 青天井 頭金が多額準備されているということの為か各社とも早くにより細かい計画書を作成してきました。この時も旭化成はわりとのんびりペースで計画書も相当アバウトでした。なのでダークホースとして残しましたが、他の２社からの選択するつもりでした。しかしながら、２社のプランを進めていくうちに違和感が生じてきました。１社は嫁の話しや希望要望の汲み取りが入っていない 私が補完していた部分のみ汲み取られている。また、話しが進んでいくにつれて私が１回目に依頼した図面は作成せず同社からの提案図面のみを持参してきました。ただ、毎回打ち合わせシートをキッチリと作成して写しもくれたし変更希望は次回にしっかりと反映させてきました。
また、もう１社は建築後の賃貸部についての私からの要望を理解していなかったのか系列子会社では対処不可能とのことで外部業者を連れてきました。
結局 旭化成だけが私からの最低限の要望を最初からキチンと理解し行動していました。これらは、企業の体質なのか、営業マンの気遣いなのかは判りませんが。
因みに 嫁曰く、旭化成のコーヒーや食事が一番ちゃちかったようです(^^;;。
最初の仮契約書を交わしてからは、ネットの評判のとおりにオプションや提案でみるみる価格が上昇していきました(Ｔ＿Ｔ)。
それでも、オプションや提案のたびに それらの必要性やメリットデメリット実例を挙げの回答をさせ続けましたし、法令判例もぶつけて旭化成法務部からの回答書面も出させました。
ここまで、担当者に汗をかかせてから本契約書を取り交わすことが出来ました。まだ上棟式すらおこなわれていませんが、いまだに打ち合わせで会うたびに打ち合わせ内容に関する根拠や法令を宿題に出しています。奥さんは呆れてますが(^^;;
まあ皆さんのご意見のような不都合が出てくるかは、基礎工事が始まり躯体外装内装が完了して入居して年数を重ねてみないと判りませんが(^^;;。
ここの掲示板の書き込み情報を知っていたなら 担当者と早いうちからもっとやり合いしていたでしょうね。

[394: 戸建て検討中さん]

>>390 匿名さん
どっちやねん


強度のデータありますか？

[395: 通りがかりさん]

フロアタイルは樹脂なので割れないですよ。多分玄関だとか洗面所に使われてるタイルと勘違いされてるんじゃないですかね。
フロアタイルも柄が様々で木や石等色々です。
最近のだと店舗や賃貸で使われることが多いですね。

[396: 名無しさん]

ヘーベルハウスの営業マンはとても態度が悪く、一度住宅展示場にいくと横浜のマンションが傾いた事件があってからしつこく電話がかかって来て、私大手の分譲地、駅から5分の閑静な住宅地に土地を持ってました。そこの土地に家を建てようかと検討中、そこはバブルの時、1億位しましたが、私が購入した時は、5000万の土地を持っていました。そして他にも土地を持っていましたらしっこく、ヘーベルハウスの、営業マン、他にヘーベルハウスを建てたい人がいるから売れとしつこく電話があり、そこは5000万くらいで購入したから、売りたくないと言うが、しつこくかかってくるので、別な所の建築費に出来る位ならいいというと、今度は若い人が購入するので4000万しかロ－ンを組めないから、2000万にしろというので断り続けたが間に入った不動産屋とグルになって、騙し取られた感じで、2000万円にさせられる。間に入った大手の不動産屋、当社で建ててもらうれば、損失した分の穴埋めをすると言うが、それも嘘、結局2000万では家も建てられないと言うがヘーベルハウスの楠本は平屋にしたらどうですか1800万えんで建てられると馬鹿にした話、結局、その若い夫婦はヘーベルハウスで建て、建築費が4000万、駐車場だけで250万、そして見せてもらうと、オプションだらけの豪邸に、ヘーベルハウスの人は、わが家から土地を無理やり買いたたいて、営業成績の為豪邸を建てさせたる。お陰てこちらは建築にしようと思ったが、出来ず、最近は土地では融資してもらえず、間に入った大手の不動産屋損失分値引きさせると言ったが、新築の方は別会社になるから、出来ないとのはなしで、ヘーベルハウスの担当者の為家も建てられなくなりました

[397: 検討板ユーザーさん]

>>358 ヘーベリアンさん

ウチの奥さん、羊を貰いたくて決定しました(^^;;

[398: 検討板ユーザーさん]

>>317 ヘーベル最悪さん
違法ではありません。
しかしながら、配慮が足りないのは事実ですね。そういう配慮が出来ない企業は、他の事象でも配慮不測が多発するのは必至です。早い見切りは当然ですね。

[399: 建築済み]

へーベルの内装って良くないって言うけど、例えばこんな所なんだよね。

室内ドアの枠、接着材でくっ付けてあるんだけど、数年で外れた。
パカパカだよ。

高い金払ってこれか～、とガッカリ箇所多し。

[400: 名無しさん]

住んでいないので、家の評価はできません。
ただ営業スタイルは疑問と不快しかありませんでした。
今日から2週間以内に契約してまず200万入れてくれ。その場で払い込み用紙を渡される。
その上キャンペーン適用条件として他社との商談は全てやめろ。
↓
キャンペーン価格という建前の今後の打ち合わせで釣り上げるの見え見えの何も決まっていない見積を出される。
明細は渡せない！となぜか全力拒否。
↓
しばらくすると鬼電。ゆっくり検討させてほしいと伝えても早くしないとキャンペーンが終わる！の一点張り。
電話に出ないと別の番号から鬼電。
↓
夜突然の訪問。約束を守れ！俺の頑張りをどうしてくれる！とインターホン越しに切れられる。なんの約束？？それが仕事なのでは？？と呆然。
↓
恐怖と不信感を感じ断りの連絡を入れると裏切られた！等々こちらの人格否定。
早く渡した資料を返せ！と荒ぶる。
これから何かされるのではないかと恐怖を感じる。
検討される方は契約の意思が明確になってから相談した方がいいと思う。あやふやなままだとお互い不幸になる。

[401: 名無しさん]

>>391 へーベルハウスの呼び込み派遣してましたが営業マンは最低ですよー車はベンツ以上の方しかお客様としか思っていなし買ったらアフターをめんどくさいと思っています。色々な営業の仕事の方を見てますが！90パーセントはそんな営業マン！組織の教育が間違えているんだと思います。匿名さん

[402: 名無しさん]

>>401 名無しさん
いきなり年収と勤め先を聞く
事後報告当たり前。
住宅の知識が薄い。
平気で騙す。
強気で話す。
無断でハイクラスに変更。
最後に営業とその上司に一喝してやりました。
売るためなら手段を選ばない感じがする。

[403: 消去法]

>>402 名無しさん
ん？ どこの会社もエントリーシートに年収勤務先書かされましたよ。
因みにジャージ?壊れかけのスニーカー?ずだ袋 姿で、同じようにジャージ姿の奥さんを連れて住宅展示場団地？にて同展示場にあった全てのメーカーに入ってきましたよ。 もっともエントリーシートの務め勤務先を記入するまでは何処もアリアリとやる気無さと見下し感が出てましたね(^^;;

[404: 消去法]

>>401 名無しさん

403にも書きましたが、何処のメーカーも見た目での判断は大差無いですよ。
あと、建築を決めた理由と資金計画も１回目の面接時には必ず聞かれましたよ。

[405: 匿名さん]

>>400 名無しさん
私もそうでした。
他のメーカーに決めた旨を伝え、断りを直接言ったら人格否定。人としてどうかと思いますと言われて。残業までして資料を作ったのにと。
散々非難されて、今後はどのようなことがあるのか不安で仕方がありません。

[406: 住人2]

営業は数字オンリーです。
売れてなんぼの世界。
契約をあせらせる。
「〇〇キャンペーンだから、早く契約して下さい」何て考える暇すら与えない。
「積水ハウスも検討している」と伝えると「行かないでください」何て言ってきた。
わけがわからない。
素人相手に横柄な態度と、知ったかぶりであったので、建築士を同伴させるとタジタジ。
防蟻処理はいらない、30年間ノーメンテ何て錯誤や誤解を与えてまでも売る精神がわからない。
まともな精神であればこんな売り方はしない。
私みたいな被害者が増えないことを祈る。

[407: 匿名さん]

>>406
不動産営業は歩合給の所が多く、これが悪の根源だと思います。成約による褒賞金（アメ）と厳しいノルマ（鞭）で善悪の判断を鈍らせ、（騙してでも）今日中にハンコを貰って来い！などとやっているのです。

[409: 匿名さん]

他社に決めたと営業に伝えると、そのHMより安くするから１回だけ話を聞いて下さいと自宅に午後8時頃に来ました。話を聞いている間にヘーベルに決めてないのにローンの事前審査に記入してほしいと言いだし、荒の見積もり＋架空の値引きですら高いので契約しないと言っても記入するまで帰らないと言い午後11時半まで居座られました。
小さい子供もいるから帰ってほしいのに無視でした。

[410: 匿名さん]

>>409
止めて正解です。吊り戸棚が落下して施主間では問題になっています。
原因は壁下地不足の施工ミスです。現在、施主宅を回って補修作業に必死です。
あんな重い物が頭に落ちて来たら死亡の恐れあり。お子さんを守る為にもいい加減な会社を選ばなくて正解です。

[411: 匿名さん]

営業は嘘ばかりです。
契約したら最後です。
私は騙されました。
キャンペーンを謳い契約を急がせます。
半信半疑の対応でいいですよ。

[412: 匿名さん]

へーベルハウスの営業マンが言う白蟻の心配なしは大嘘です。実は新築時にこっそり土壌散布しています。また、定期的に防蟻メンテをしないと白蟻に喰われます。もちろん鉄骨は喰いませんが、断熱材、基礎のコンクリート（ALCも）に蟻道を造り、内装の木材がやられます。アフターメンテナンス課は白蟻保証が切れる時期になると高額防蟻メンテナンスを勧めてきます。へーベルハウス独特の布基礎の為、基礎部分に人が入れない箇所は家の中のフローリングにドリルで床下まで穴を開け、そこにホースを通し薬剤を噴霧します。（穿孔処理）へーベルの防蟻は液体施工なので、床上まで薬剤が上がってくる恐れあり。子供、高齢者、妊婦さん、ペットには特に有害かと思われます。

[413: 匿名さん]

へーベルハウス独特の防蟻メンテナンス方法。穿孔処理とは。へーベルハウス指定防蟻店HPより。

https://www.shut-teoria.com/casestudy/20190109itabashi/

[414: 匿名さん]

営業は嘘ばかりです。
契約したら最後です。
私は騙されました。
キャンペーンを謳い契約を急がせます。
半信半疑の対応でいいですよ。

[415: 匿名さん]

防蟻処理は必要な可能性あり。（無理点検で判断）
吊り戸は落下する事例あり。
断熱性能は低い（測定はしないし、測定数値の存在価値すらない）
重量鉄骨以外の耐震性能については疑問点がある。
（制振ブレースの動画のみ）
契約時より金額が上がっていく。
無断で高価なランクへ仕様変更する場合がある。
30年間ノーメンテではない。
と、はっきりと言えばいい。
それなら文句やクレームはない。

[416: 匿名さん]

この会社は壁下地がまともに入っていません。だから全国で吊り戸棚が落下した。

[417: 匿名さん]

へーベルハウス、まだ防蟻不用と営業しています。この前、近所の展示場に行ったら、白ありの心配なしとPOPが貼ってありました。支店長に文句言ったら、何で来たんだ、とキレられました。施主は展示場に行っちゃダメみたい。売り逃げたつもり？

[418: 消去法]

えっ、鉄骨造での4階でも白蟻上がってくるのですか（；゜０゜）

[419: 匿名さん]

鉄骨メーカーの中でも穿孔処理をやるのはへーベルだけのようです。
https://hirayadate.net/category36/entry3089.html

[420: 名無しさん]

工事完了前に、追加工事費、１５０万請求してきた、馬鹿な工事担当者。
銀行融資額が、全然違う営業マン、人を見下したような展示場の所長、
契約まで、ペコペコしてたのに、どんな教育してるのかしら？　　　　　　　　ヘーベルさんは！

[421: 匿名さん]

展示場での営業職員による白蟻の心配なしは防蟻不用を唱っているものではありません。
契約時に説明済みと認識しております。
・・・へーベリアンセンターからの返答です。防蟻メンテナンスは他社より高額です。気を付けて！

[422: 評判気になるさん]

本当に最悪な営業です。
他社批判がすごく、疲れます。
本音では話せません。
契約しないとなると態度を一変させ、人格否定。
こちらは言葉を選んでお断りしましたが、
客に対して、
自分を馬鹿にしている、腹立たしいだの、
他社でメンテナンス頑張ってください、
との返答。

30年メンテナンスフリーも嘘なのに、
根拠もなく自分を信じてくれと、、、。
このメンテナンスフリーの嘘は消費者庁から改善要求されているので、間違いないです。
消費者庁　ヘーベルハウス
で調べると簡単に出てきます。
本当にやめた方がいい会社です。
安心、安全は他の会社でも叶います。
2度と関わりたくないです。


ちなみに積水でたてます。

[423: 通りすがりさん]

>>422 評判気になるさん

ヘーベルハウス 消費者庁 で検索しました。
30年無料保証の件は、まあ多少追加費用がかかってもしょうがないかな どこで建てても似たり寄ったり費用はかかるだろうと考えているので。その点はまあ妥協できる。
ただ、営業とのコミュニケーションが難しくてもうフェードアウトしたい。良い物を売ってやるっだから買えよっていうのが顔に出てるぞ。プライドが高い。ヘーベルハウスが素晴らしいのはわかったから!上から目線で話をするのはやめろ!…と、キレそう。喧嘩したいわけじゃないから実際には感情を抑えたけども。他社HMの悪口を営業トークに使うのも勘弁。
威圧されるのも人の悪口聞かされるのも苦痛過ぎ。大手だからって威張らないでくれよ。

[424: 口コミ気になるさん]

>>400 名無しさん

営業が横柄でそんなレベルでも、見学バスツアーで接待されてだまされる客が多数。被害者多数。

営業が床暖房を凄く推奨してるのは、この板の他の方が言っているようにヘーベルは冬が極寒だからなんだろうな、という印象。気密？気密なんて最近は気にしなくて大丈夫ですよって、根拠もないのに他メーカーと真逆の事言われた。不信感しかない。

[425: 検討者さん]

ネット上でもあちこちで、メンテ不要は嘘だったと批判されているのに
しかも消費者庁からも指摘されているのに
先月住宅展示場行ったら、まだ
「30年メンテナンスは一切不要」
と言ってました

ここの営業マンは洗脳されているのか演技なのかどっちなんでしょうか？

[426: 後悔先に立たず]

ヘーベルハウスはダメです。
営業・設計・工事、全てダメです。
昨年八千万円でヘーベルハウス新築しましたが、酷い建物です。
営業が非常に熱心だったので信用してしまいました。
諸々問題があり、連絡しても支払が済んだら音信不通です。
旭化成ホームズ株式会社の社会的道義も技術も酷い低レベルです。
無責任です。ヘーベルハウスは絶対ダメです。
ヘーベルハウスで私の人生が壊されました。

[427: 通りがかりさん]

義実家への引越し建て替えを検討しており、某ハウジングセンターでヘーベルハウスを見学。
営業がえげつなかったです。
はなっから義親の援助はいくら位もらえそうですか？と金の話。
何社も見積もり取りたいからハウジングセンターに来ているのに、何社も比較してる人より、ヘーベルハウス1本で検討してる人の方が沢山値引きしますと強気な態度。と思ったら再度の打ち合わせで、今月契約してくれたら･･･としおらしい態度。その時点で比較検討して１ヶ月足らずだったのと、自宅を売却しての建て替えで売却金額も同時に比較検討していたため、すぐに決断できない旨を伝えたら、次月にと今月契約してくれたら値引きします･･･と。営業スタイルブレブレ。
建築現場の見学もお願いされたが、場所だけ伝えて何処に車を停めたらいいかの指示もなかったので、一方通行の道(しかも急勾配)で待たされ、バックで下り路駐する羽目に。この時から、詰めが甘いなと思ってしまいました。
その建築現場で、断熱材の説明と外壁の燃えにくさの比較実験を見せられました。
耐震の事例で阪神大震災と熊本大震災の事例は出ていたのですが、東北の大震災の事例が出てこず疑問に感じていました。後から聞くにはヘーベルハウスは寒い地域では建築事例が少ないとの事で。
また、間取りの打ち合わせの度にこちらからの要求に対して変えて下ったりするものの、以前の図面で取り入れられていたことが抜けていたり、打ち合わせの度にポカが多い印象でした。
最終的に値引きはしてきたものの、坪数が少なくなっているというカラクリをみてダメだと思いました。
あと何故かアポ無し訪問で、ケースに入れた自宅の模型を持って見えました。そんなん作ってる暇あるならまともな間取り作ればいいのになぁと思ったものです。
他の大手ハウスメーカーさんは、外壁だけはヘーベルハウスさんには叶わないと仰ってましたが、中からの要因には弱いとの事でした。(火事など)
大手で雑な対応されたくないので、ヘーベルハウスは無しとなりました。

[428: ご近所さん]

>>427 通りがかりさん
へーベルハウス、吊戸棚が落下してますよね。
大丈夫なんだろうか、この会社の施工。

[429: 匿名さん]

床ベコベコに凹みませんか？施主の皆さん。原因は断熱材の潰れ。
内装保証は２年なので、それを過ぎると高額修理代金を請求されました。
当時の営業マンとは音信不通。

[430: 匿名さん]

ペテン師ばかりだ。
嘘のオンパレード。売れれば客なんてどうでもいい感が半端ない。
先ず、契約を焦らせる。
「○○へは行かないでください」だって笑える。
「○○キャンペーンをしています」は嘘。
キャンペーン何て毎日やっている。

試してみればわかる。
「太陽光に興味がある」何て言うと「ソーラーキャンペーンをしています」何て言ってきます。
常に客にあわせたキャンペーンが用意されているのです。
キャンペーンで焦らせ契約させる。
仮契約と謳い実際には本契約である事実。


ペテン師営業は以下の真実を真逆に説明していた。それもバカ強気でね。

防蟻処理は10年後に必要、ヘーベル板の断熱性能は低い、遮音性低い、外壁保証は2年、30年間保証継続のため29年間ヘーベルの言いなり修復、しかし、30年後は大規模修繕、メンテナンス代だけ信じられない位に高い。

1年住んでみたがクオリティーは低い。

ペテン師営業
はっきり言って「最大30年間保証」と言いなさい！人を騙してまで商売をする。お前らには良心はないのか？

[431: 匿名さん]

>>424 口コミ気になるさん

かなり寒いし床は冷たい。
夏は暑い。
エアコンは各部屋に必要。

[432: 匿名さん]

去年だったか。
「防蟻不用って嘘じゃないですか。メンテのお知らせ来ましたよ！」とうちが建てた当時の支店長にTELした。

当時はバス見でマイク握って「ヘーベルハウスは白蟻の心配がない。他社は薬剤を撒く。特に高齢者、子供、妊婦、ペットに毒。」と自信ありげにアピールしていた。

ずっと信じていたので、今更ながら騙されたと思い、抗議したが「そんな事も言ったな～」とケラケラ笑っていた。

ここの営業はそんなもん。

[433: 匿名さん]

>>432 匿名さん

建ててから詐欺に騙されたんだと気がつく。
（音声記録有り）
悔しくてたまらない。
あと、ペテン師営業は「ヘーベルの基礎は防蟻処理が不要なため、連続布基礎となっている」何て言っていたが全くの嘘だ。

バスツアーもよく聞けば嘘が潜んでいる。
ガスバーナーで炙られている部材は細工だらけ。
工程も最後まで見れない。途中で説明のため会場を移動してしまう。　グラスウールが燃える何て言っていたが、不燃素材であるために燃えない。　
素人を騙す内容ばかりだ。

[434: 匿名さん]

>>433匿名さん
そうそう、連続布基礎が故のデメリット
穿孔処理！！あり得ないと思った

[435: 匿名さん]

音声録音してます、と言っても無視状態です。

防蟻不用と嘘付きっぱなし。

皆、騙されないで！！！

[436: 匿名さん]

へーベルハウスの営業マン、躯体防水の保証は30年と言いますが、契約書をよ～く見ると保証除外がたくさんあるので注意して。地震・台風・暴風雨・一時的な雨漏り・少量の雨漏りは30年保証内であっても保証除外になっています。

というと、営業マンは年代によって契約内容は変わるので...とかわしますが、現契約内容もそうです。
むしろ昔より除外項目が増えている位です。

契約前には、予め契約書一式を請求して、内容をよく確認してください。
保証内容・約款の所だけ見てもダメです。その他除外、特記事項など小さな字で書いてある所です。

尚、敷地図のページ、右下もよく確認してください。ここに防除工事有と記載されていれば、新築時に白蟻土壌散布（ハチクサン）を実施しています。保証は10年なので、以降は5年毎に液体散布が必要です。メンテ時に勧められます。箇所によっては床に穴を開ける事もあります。基礎図要注意！！

[437: 匿名さん]

>>436 匿名さん

正しくその通りです。
ヘーベル側よりの保証内容となっています。
「30年間保証」が独り歩きしていますが、本当は「最大30年間保証」だという事をわすれてはならない。

[438: 匿名さん]

防蟻保証の説明なんか受けていなかったなぁ。
こんなのが突然来てびっくりした。
想定外の費用だし、この「再びの防除工事で保証の延長」って何よ？

[439: 匿名さん]

全くの詐欺行為だ。
30年間ノーメンテ&30年間保証
確かに30年間保証だが、全てヘーベルの言いなりにに従わないと保証されない。
有償無償は問わずに。

これから検討されている方は、営業トークに騙されるな！
「30年間ノーメンテ&30年間保証」は嘘ばかり。
あと、キャンペーン。
何時もキャンペーンなんてやっているから。
契約を焦らせて考えさせないから。

[440: 匿名さん]

最近の営業トークは「土壌が汚染されている時は、防蟻処理をする」
あくまで例外のようにサラリと言っていた。（録音有り）
土壌が汚染？何か計測するキットでもあるの？

[441: 戸建て検討中さん]

毎回打ち合わせの度に持ってきたプレゼン資料。
防蟻しなくていいとかアフターサービスがいいとか嘘ばっかりで嫌になるわ。