ヘーベルハウスの営業マン

[悲劇のヒロイン]

2世帯住宅を検討していた
ところが親が不安や疑問を営業マンにぶつけた
そうしたらヘーベルの営業マン何を思ったか、2世帯同居する[嫁]に相談してしまった
親は[子供達]には言わないでと懇願したのにも関わらず、親からお電話がありました・・内容はこうでしたと話したのである
仲は悪くない嫁姑だったが、話し合いの最中徐々に噛み合わなくなっていた同居話に一気にイヤなムードになった

嫁が同居を嫌がったのだ!!

結局同居話は決裂した
そして相談役の私だけがボロボロになった
行き場のない心の叫びである
この結果が良かったか悪かったかは、これからだ

[280: 周辺住民]

１５６です

最近旭化成が問題になっており以前の投稿のその後をあげたいと思うに至りました。
以前の投稿では旭化成は近隣のことは全く考えていないことを書きました。（今回のくい打ちに関しては近隣だけではなく住民のことを全く考えていない訳ですが）
前回投稿のその後です。

隣家に聞くところによると営業（課長だそうです）は、駐車場に関しては「フェンスがあるので問題がない」としか言わなかったようで前向き駐車の対応は全くしないらしいです。ご主人が営業のあまりの対応に声を荒げたそうです。穏やかなご主人なのですが。隣家は建物部分は風通しを考えて通気タイプにしてもらっているにもかかわらずだそうです。
壁には赤で「前向き駐車」とありますが、4台中2台はずっと後ろ向き駐車のままです。
旭化成レジデンス側が「表示はするが、無視して後ろ向きでかまわない」などと言ったとしか思えません。

話は解体の時に戻りますが、すごい埃なので営業に「もっと水を撒いてほしい」とお願いしたそうですが車に乗ったまま何もしなかったそうです。
後日、その話をしても営業は「きちんと水はかけました」の一点張りだったそうです。
その後、旭化成のメンテナンス部門に見てもらったそうで、汚れがひどいと言うことで、旭化成持ちで洗浄をしてもらったそうです。なお、隣家は数ヶ月前に外壁塗装をされたばかりだったそうです。これが古い外壁ならどのような対応だったか考えるとぞっとします。

あと、基礎工事中に隣家の奥様が監督と話をされていると作業員の一人が寄ってきて暴言を吐き、殴りかかってきそうになり監督が間に入り事なきを得たそうです。これからも奥様や家族、家にも何をされるかわからないので謝罪文（今後もそのような行為をしない旨を記して）を出してもらったそうですがこれもなかなかもらえなかったそうです。また謝罪文には旭化成の責任者の名前も入れるように頼んだそうですが監督と工事会社社長と当人だけしか書けないと3名のみだったそうです。監督では旭化成の責任は問えないのではないでしょうか。その文章も実際の行為は書かれておらず氏名もワープロ打ちで印鑑を押した物だったそうで（自筆で署名のうえ捺印でないといくらでもつくれますよね）文書の書き方も知らない旭化成の社員。近隣とのトラブルがあったときには全く対応しない会社であることがよくわかりました。

旭化成の責任逃れは相当な物です。

長文失礼しました。

[281: 匿名さん]

280さん

旭化成の責任逃れ

監督行政の事情聴取でさえ　　「やってませんよ」と一蹴して終わり。

物的証拠を突きつければ　顧問弁護士から脅迫状が届き、
ヘーベリアンセンターへ電話すれば通話拒否
さらには

当の営業　支店長へ電話したとて通話拒否。
ましてや旭化成ホームズ本社、旭化成本体へ電話しても通話拒否。
配達証明を郵送してもいともたやすくシュレッダー処理

かつて丸投げされた手書きの図面をＣＡＤおこしして７年が経過した女性設計士。
１年前には当該設計事務所を飛び出して　ヘーベルの違法を摘発しようと頑張ってた、
しかし　その後　病に侵されて・・
今、病棟で　報道を目にしながら　「誰かが内部告発すれば　簡単に終わります」と。

彼女は今、一刻も早く退院し　内部告発するために、難病と闘っています。
　

[283: 匿名さん]

どのみち、LaLa杭打ちの事件でグループの信頼性はダウン、売り上げにも影響しハロワに通う社員も出てくるだろう。腐らず、めげず七転び八起きの心意気で生き抜いてくだされ。

[284: 匿名さん]

>>281
内部告発するまでもなく・・　近いうちに・

[285: 匿名さん]

211さん
以下　　旭化成建材　サイトより　抜粋


ALCの歴史





世界20カ国以上で作られ使用されるヘーベル


ALCとは、「Autoclaved」（高温高圧蒸気養生された）「Lightweight aerated」（軽量気泡）「Concrete」（コンクリート）の頭文字をとって名づけられたもので、「高温高圧蒸気養生された軽量気泡コンクリート」の意味を持ちます。

ALCは1920年代にスウェーデンで開発されて以来、ドイツやオランダなど、ヨーロッパを中心に世界的に発展してきた歴史ある建材です。旭化成では1960年にロシアから、1962年に旧西ドイツから技術導入して生産を開始しました。

ALCができるまで

ALCの主成分は、珪石、セメント、生石灰、石膏、アルミニウム粉末などです。これらの材料を凝固させ180℃という高温、10気圧もの高圧の蒸気をかけて10数時間養生するのがオートクレーブ養生です。

原料のセメント・生石灰などは、水と反応してアルカリ成分が発生します。これがアルミ成分と化学反応を起こして水素ガスを発生させるのです。これよってパワーボードの内部に無数の独立気泡が形成されます。













さらに、これらの気泡は完全に独立しているのではなく、直径0.05～0.1ミクロンという非常に細かな細孔でつながれています。





トバモライト結晶


また、オートクレーブ養生によって、極めて緻密な結晶構造を生成することができます。これがトバモライト結晶です。

トバモライトはこれ以上化学反応を起こしにくい、非常に安定した物質です。この生成は、自然界においては、非常に特殊な条件下で、何万年もの長い年月をかけなければなりません。

火山地帯の地下で、石灰岩を含む地層にマグマが接触した際、石灰岩のカルシウムとマグマの珪素が高温で化学反応を起こします。

このとき生成される特殊な変成岩が地熱で高温･高圧になった地下水と反応してトバモライトを生成するのです。








このようにトバモライトが自然界で生成されるには何万年もの年月が必要です。自然界における何万年もの営みを人工的に再現し、高い結晶性を生成しているALCだからこそ、高耐久性が実現できるのです。

このようにミクロ単位で緻密に設計された構造が、優れた断熱性・耐火性、透湿性を生み出すのです。

パワーボードは、ALCを素材とした優れた外壁材です。

ALCの用途

耐火性、防火性、強度など建築物に求められる数多くの性能を高いレベルで満たすため、外壁材としてはもちろんのこと、床下地や間仕切り壁、屋根裏の下地及び鉄骨建築用の耐火被覆など様々な建築部位に使われています。





新幹線ホーム




高層ビル群




高層ビル（東京

[286: 匿名さん]

ついでに
こんな会社もありました。

株式会社 達成住建
http://www.tassei.co.jp/bukken/dreamtown.php


燃えない、腐らない、安全・快適な高性能建材「旭化成ヘーベルパワーボード」を採用。達成住建の家づくりには、燃えない、腐らない、安全・快適な高性能建材として、「旭化成パワーボード」を採用しています。パワーボードとは、防火性、耐久性など、木造住宅の様々な住宅性能を高める高機能外壁材です。


強い構造をベースに暮らしの夢を実現。

重量鉄骨という強い構造を活かして、自由自在の空間構成が可能です。
20帖以上の広々としたリビングで、お客様招待して賑やかなホームパーティ、大きな吹抜の下でゆったりとした寛ぎ、そしてワイドな屋上でガーデニング…
そんな夢だった心豊かなわが家の暮らしが実現します。

ALCコンクリートならではの安全・快適性。 重量鉄骨の耐震性に加え、ALCコンクリートが台風や火災に耐える強さを発揮。 近隣での災害からも、家族や財産をしっかりと保全します。また、断熱性が高い省エネ仕様。住まいとして、夏・冬の冷暖房がよく効き、快適な住空間を実現。ずっと安心して快適に暮らせる永住の住まいです。


※ALCとは、「Autoclaved」（高温高圧蒸気養生された）「Lightweight aerated」（軽量気泡）「Concrete」（コンクリート）の頭文字をとって名づけられたもので、「高温高圧蒸気養生された軽量気泡コンクリート」の意味を持ちます。
ALCは1920年代にスウェーデンで開発されて以来、ドイツやオランダなど、ヨーロッパを中心に世界的に発展してきた歴史ある建材です。
　　「旭化成では　　1960年にロシアから、1962年に旧西ドイツから技術導入して　　生産を開始しました。」

[287: 匿名さん]

211さん
以下　　旭化成建材　サイトより　抜粋
ALCの歴史
世界20カ国以上で作られ使用されるヘーベル

ALCとは、「Autoclaved」（高温高圧蒸気養生された）「Lightweight aerated」（軽量気泡）「Concrete」（コンクリート）の頭文字をとって名づけられたもので、「高温高圧蒸気養生された軽量気泡コンクリート」の意味を持ちます。
ALCは1920年代にスウェーデンで開発されて以来、ドイツやオランダなど、ヨーロッパを中心に世界的に発展してきた歴史ある建材です。
「旭化成では1960年にロシアから、1962年に旧西ドイツから技術導入して生産を開始しました。」

ALCができるまで

ALCの主成分は、珪石、セメント、生石灰、石膏、アルミニウム粉末などです。これらの材料を凝固させ180℃という高温、10気圧もの高圧の蒸気をかけて10数時間養生するのがオートクレーブ養生です。
原料のセメント・生石灰などは、水と反応してアルカリ成分が発生します。これがアルミ成分と化学反応を起こして水素ガスを発生させるのです。これよってパワーボードの内部に無数の独立気泡が形成されます。
さらに、これらの気泡は完全に独立しているのではなく、直径0.05～0.1ミクロンという非常に細かな細孔でつながれています。



こんな会社もありました。
株式会社 達成住建
http://www.tassei.co.jp/bukken/dreamtown.php


燃えない、腐らない、安全・快適な高性能建材「旭化成ヘーベルパワーボード」を採用。達成住建の家づくりには、燃えない、腐らない、安全・快適な高性能建材として、「旭化成パワーボード」を採用しています。パワーボードとは、防火性、耐久性など、木造住宅の様々な住宅性能を高める高機能外壁材です。
強い構造をベースに暮らしの夢を実現。
重量鉄骨という強い構造を活かして、自由自在の空間構成が可能です。
20帖以上の広々としたリビングで、お客様招待して賑やかなホームパーティ、大きな吹抜の下でゆったりとした寛ぎ、そしてワイドな屋上でガーデニング…
そんな夢だった心豊かなわが家の暮らしが実現します。

ALCコンクリートならではの安全・快適性。 重量鉄骨の耐震性に加え、ALCコンクリートが台風や火災に耐える強さを発揮。 近隣での災害からも、家族や財産をしっかりと保全します。また、断熱性が高い省エネ仕様。住まいとして、夏・冬の冷暖房がよく効き、快適な住空間を実現。ずっと安心して快適に暮らせる永住の住まいです。

※ALCとは、「Autoclaved」（高温高圧蒸気養生された）「Lightweight aerated」（軽量気泡）「Concrete」（コンクリート）の頭文字をとって名づけられたもので、「高温高圧蒸気養生された軽量気泡コンクリート」の意味を持ちます。
ALCは1920年代にスウェーデンで開発されて以来、ドイツやオランダなど、ヨーロッパを中心に世界的に発展してきた歴史ある建材です。
　　「旭化成では　　1960年にロシアから、1962年に旧西ドイツから技術導入して　　生産を開始しました。」

[288: 匿名さん]

285-287

ダブりあり　ご迷惑をおかけしました。

[290: 販売関係者さん]

偽装は、当社だけではありませんでした、あしからず。

[291: 匿名さん]

数が違い過ぎるじゃん。
そういう傲慢なところが駄目だねー。
殿様商売にいつか制裁を。

[293: ほーちゃん]

旭化成建材みたいな大きな会社でもコレなので、

他の会社はどうなのかだな。

ロサンジェルス地震で、日本がー日本ではーないとかなんとか。

阪神大震災であの有様。

姉歯もなんだかんだで一人吊るし上げて終わり。

集合住宅暮らしも大変ですね。

てなわけで、鬼怒川でも阪神大震災でも耐えた、

ヘーベウハウスどうぞ。

[295: ほーちゃん]

だから別会社なわけでな、
集合住宅住みはやな大問題なわけで、
ここでどうこう言ってもしかたないやろ。
そっちでやればいいわけやな。

ヘーベルハウスのどこに不正があって、
なんの問題があるのかはっきりせんとなアカんで、ココではな。

利益につながらん過剰な基礎や重量鉄骨級の軽鉄骨使ってるんやで
そんで高いやな、安かったらもっと売れるやな。
創業当初から人命重視なわけで、
地震に強い家が売れるとなると、そやったら頑張るポンコツ会社とわけが違う。

[300: あ]

>>299
親会社→旭化成建材の役員は旭化成ホームズいわゆるヘーベルハウスを経由者も多々存在する。
『旭化成』会社風土が組織として利益主義旭化成建材も旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）も役員が経由者なら企業体質は同じです！
ヘーベルハウスは親会社である旭化成建材が製造するヘーベル板を床、壁に張り巡らされている！断熱材もﾈｵﾏﾌｫｰﾑと旭化成建材製品、ヘーベル板はたかが工務店が安手で扱うALC板、施工性が楽だが現場の破損率が高く、防火性だけで断熱性は最悪！おまけに防水性は水を吸いまくる為、寒冷地では凍結破損懸念され、おすすめ出来ない建材がALCです。同等品のヘーベル板（ALC）は値段は中の下、親会社製造安い建材を建物ふんだんに使用して高価に販売、旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）の営業利益は社員数、売上高に対して信じられない程高いのです。寒い地域では凍結破損の恐れがあるためヘーベルハウス営業はしていないらしいです！営業所を首都圏に絞り社員を絞り親会社製造ヘーベル板を高価に売りつけ多額営業利益を生み出す、さすが、改ざん会社と感心してます！株価暴落おそらく、子会社旭化成ホームズヘーベルハウスにも、人、もの、金、情報の削減余波が押し寄せること間違いないのでは？
ヘーベルハウスが旭化成建材の子会社である以上信頼できません。
持ち株とっとと売却して正解です。
ヘーベルハウスが独立してタヌキ役員が居なくなり世の中の優れた建材を使い世間様に改ざん無しの値打ちある住宅供給するようなことになるならば株主にならせてもらいます。

[301: ほーちゃん]

もっとわかりやすく書いてください

お願いします。
＞断熱材もﾈｵﾏﾌｫｰﾑと旭化成建材製品、ヘーベル板はたかが工務店が安手で扱うALC板、施工性が楽だが現場の破損率が高く、防火性だけで断熱性は最悪！おまけに防水性は水を吸いまくる為、寒冷地では凍結破損懸念され、おすすめ出来ない建材がALCです。同等品のヘーベル板（ALC）は値段は中の下、親会社製造安い建材を建物ふんだんに使用して高価に販売、旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）の営業利益は社員数、売上高に対して信じられない程高いのです。寒い地域では凍結破損の恐れがあるためヘーベルハウス営業はしていないらしいです！

パーワーボード使ったホメーなんか一杯あるやん。

http://www.kyuei-inc.co.jp/build/earthquake

それによると断熱性は通常の壁に比べ１０倍

遮音性は天一武道会でも優勝クラス

東北のメーカーやな

はい違うな。

[302: ほーちゃん]

取締役員は本社エリートのポストやんけ。

任期中に何もせんのがこの人たちの仕事やで。

それはどこの会社も一緒ちゃうんか。

＞親会社→旭化成建材の役員は旭化成ホームズいわゆるヘーベルハウスを経由者も多々存在する。
『旭化成』会社風土が組織として利益主義旭化成建材も旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）も役員が経由者なら企業体質は同じです！

役員が下々の不正なんかしっとるんかいな。

そんなん言うんやったらやで、ミツなんとかって会社は、

なんで不正のチェック出来なっかた方が大問題んわけでありますよ。

[303: ほーちゃん]

＞ヘーベルハウスが旭化成建材の子会社である以上信頼できません。
持ち株とっとと売却して正解です。

えー　えー　えー　えー

これほんまか？

いつからなったんや。

[304: ほーちゃん]

＞ヘーベルハウスが独立してタヌキ役員が居なくなり世の中の優れた建材を使い世間様に改ざん無しの値打ちある住宅供給するようなことになるならば株主にならせてもらいます。

まずへーべハウスの不正を指摘しなさい。結局何もないんやな。

なんの目的で株買うや、あなた様は。

もしかして職業はトレーダーちゃうか。

[307: ほーちゃん]

お商売ねたは止めようね。商用ブログでの発言を見てどうこう言うのは如何なものでしょうか。

ヘーベルハウスは私の知る限り東京デザインオフィス以外は下請け工務店が工事するのだね

引渡しからホームサービス課が担当になり、すべてのクレームは下請け工務店がするもしくはメーカーがする

わけですな。修理してもヘーベルハウスの腹は痛まないと考えられます。

また、ヘーベルハウスは選べるものが少ないので、初期のトラブル事態少ないと言えます。

造るのは人間でありヒューマンエラーはどこでも起こることでありますから、

人間関係を崩すやり方は決して良い方向に行かないわけで、

賢く立ち回らないと結局損をするのはご自分となることをご理解された方がベターと思います。

一般的にです、勘違いして気分悪くしないでくださいね。

[308: 匿名さん]

賢く立ち回らないと結局損をする

賢く立ち回っても　損をするような企業組織が出来上がっている貴社でしょう。


建築関連の法規制の隙間を賢く利用する　狡猾な事業所には　消費者も賢く立ち回る術を学ぶもの。

司法の世界に訴えても　アカンという仕組みになっている日本の建築業界

そんな隙間を知りつくしたのも　ホームサービス課なんぞ　単発請負に丸投げ。
ヘーベリアンセンターに至っては９０％以上は派遣事業所へ丸投げ。
だからこそ　契約事項にある定期検査なんぞ　１年２年経過しようとも通知さえ到来せず
玄関ドア・窓・セキュリティシステム・エアコン・水回り・壁の亀裂・床・天井の軋みなどなど
指摘すると１年はかかりそうな問題点指摘しようと　「あ～　今、担当者がおりません」と通話拒否


時間稼ぎは　貴社にはお手のもの。
そのうちにVALIDは到来する　とでも　考えたのでしょう。

しかし　今回の杭打ち問題がきっかけで　姉歯問題以上に法改正があるようです。
冷え込んだ　売上に　ますます拍車がかかります。
某東芝と同様、財務では　数字合せに必死だからこそ　領収書なるものが　貴社にはない。
経理を工作することなど　朝飯前

やはり　家など作っている場合ではなく、ましてや建材など関与している場合でもなく
あなたが　入社する以前の　ベンベルグ　　サランラップに　戻るべきなのであります。

[309: 匿名さん]

以下　ご参考まで


年度末まで　さらに　このような報道でざわめきましょう。




http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46383
「旭化成の「倒産危険度」が高まっている。

「マーケットに、『倒産危険度指数』と呼ばれるCDS(クレジット・デフォルト・スワップ)という指標があります。
値が高いほど『倒産危険度』が高いとされるものですが、旭化成のこれが急上昇し始めた。


人気商品『ヘーベルハウス』は大丈夫か


「実際、お客様から問い合わせが殺到しています。
顧客離れがどこまで進むのか。正直、社内は戦々恐々としています」(旭化成ホームズ社員)


以上　　2015年11月18日「経済の死角 | 現代ビジネス [講談社]　」　より抜粋

さらに
「東芝の事件もあった。マスコミは当初、不適切会計と報じてきたが、7月24日公開コラム（http://gendai.ismedia.jp/articles/premium01/44325)で指摘したように、
これはまぎれもなく巨額粉飾決算事件だ」（同サイトより抜粋）

と同様の報道が拡散する日も近いのでは？

[310: 匿名さん]

20年以上仕事で付き合いがあるけど、ここの会社の営業担当者は、客を客と思って対応してるようには思えないな。自分の都合を押し付けてくる奴が多い。そして全くもって知識がない。
たまにいい営業に出会ったって投稿があるけど、多分会社ぐるみで書き込みでもしてるのかな。

[312: 匿名さん [男性 30代]]

営業マンがイライラしてます。
電話がぶっきらぼうなのは　建材の報道のせい？
買う気がなくなりました。
報道が沈静化してきたから　と　今後に期待したのですが。

[313: 匿名さん [男性 50代]]

建築工事に際して法律で決めている専任技術者が看板には明示されているが実際には常駐も赴任もしていない。
杭問題だけでなく旭化成全体の体質。杭問題でも発注者責任で専任技術者を置かず下請け業者に任しきりだった。こんな体質だから不祥事が起きる。マンションの立替費用を埋め合わすために契約社員から切って行く。銀実に始まっている。

[314: 匿名さん [男性]]

NO313さん

建築工事に際して法律で決めている専任技術者が看板には明示されているが実際には常駐も赴任もしていない。

どころじゃないんです。
下請がそのまた下請けに有印偽造文書作成させ行政審査を潜り抜けています。
名義貸しなんぞも他のハウスメーカー以上にあるある。

某エアコンメーカーのサービスエンジニアのいうとおり、「壁や床で囲ってしまうから瑕疵良なんてわかるわけがない」
施主が気が付いた頃には既に２年１０年のＶＡＬＩＤもない。
建築関連業法なんて　あっても機能していないなんぞ、特に当該ハウスメーカーは上から下まで
皆が熟知済。
請負費用の３割を営業収入としてる

なんて聞いた瞬間、日本のものづくりは終わった　と感じた次第です。

[315: 匿名さん [女性 30代]]

奥様が働けば5000万借り入れできますよ！今すぐ契約を！

就活もしてないのに(笑)

よく言えるよね。本当に人の人生のこと何だと思ってるんだか。

三井ホーム、積水ハウス、ミサワホーム、大和ハウス、住友林業、回りましたけど、他社の悪口言う営業はヘーベルだけ。
そして電話でのしつこい営業もヘーベルだけ。他社は郵送のみの営業してきます。
特に三井ホームの方は手書きで一言添えてなど嫌な気持ちにならない営業の仕方。
同じ大手なのになんでこんなに違うのかな。

これから住宅展示場行く予定の方たちへ
ヘーベルだけには携帯電話教えてはいけません。断っても数ヵ月後にはまたかけてきます。

[316: 匿名さん [男性 20代]]

今のヘーベルハウスの営業は最悪ですよ。絶対行かないほうがいいです。

以下、長文ですが実体験です。

私の実家が築30年のヘーベルハウス。
祖母と両親が二世帯で住んでいますが、確かに頑丈で震災でも特に何事もなかったようです。
私も20年近く実家に住んでいたので、愛着もあり、「まぁ注文住宅ならヘーベルハウスにするか」と展示場へ行きました。

これが間違いだったんですよ。

とにかくこちらの要望は一切無視。「急いでないから」と伝えてあるのに毎晩毎晩電話をかけてくるわ、土地も見つかってないのに間取りのプランを何種類も見せてくるわ。
挙げ句の果てに「なんで電話出てくれないんですか、メールくらいならできるんじゃないですか？」って…。貴方は私の彼女か何かですか…。
3末の決算が近いんで、数字を取るために必死だったんでしょうけれど、それにしても酷かったです。

結局は色々な事情もあって、一旦はマンションも購入し、10年してから戸建に住み替えると結論を出しました。
後日、お断りと合わせてローン審査の書類を返してもらうに行ったときは、思わず、人前で怒鳴りそうになりました。

「最初から買う気なんかなかったんですよねー」
「マンションに住んだら不幸になる運命ですよ」
「貴方の子供は将来絶対いじめられます」

ですって。ローン審査のために預けた給与関係の書類を返して貰えず、数十分間ひたすら根拠のない中傷を受けました。「お断りすることになっちゃったけれど、頑張ってくれてたもんね」と善意で一緒についてきた私の妻も隣で泣いていました。これがヘーベルハウスの営業法なんですね。

住み替えの際にはヘーベルハウスにお願いしようとお伝えしていたのですが、こんな対応ですからね。候補からは外します。

ヘーベルハウスの営業マンについて他の方が仰っている、「他社の悪口を言う」「建築に対しての知識が乏しい」というのも、その営業マンによるでしょうが、あると思います。

あと、私のように土地からの購入を検討している方に気をつけて欲しいことがひとつ。
ヘーベルハウスが「土地の斡旋を地場の不動産業者に任せている」ということです。不動産に関する知識がない人は、割高な土地を買わされても恐らくわからないでしょう。他のハウスメーカーのように、自社で売主とやり取りしてくれるところに任せるのを強くお勧めします。

私のように嫌な気持ちになる人が減ることを祈ります。

[317: ヘーベル最悪]

>>156
ほんと、ヘーベルは近隣配慮を考えず、敷地を有効活用して、契約とってナンボです。
プライバシーに配慮せず、隣家内が覗ける屋上、重なる窓、など違法ではないと言い張る企業態勢。きっと長生きできる企業ではない。

[318: 匿名さん]

最近、工事中のへーベル現場見ないな。

[319: 匿名さん]

>>315
＊＊＊＊＊な物です。
営業自身が洗脳されてるからどうしようもない。

[320: 匿名さん]

＞３１６さん、あまりの捨て台詞には読んでいても怒りを覚えます。お断りする時には、客のほうも申し訳ない気持ちでいっぱいなのですから、営業マンも悔しい気持ちを抑えて気持ち良く対応してくて欲しいものですよね。捨て台詞を言っても、何も変わらないということがわからないのでしょうか。

むしろ、もし、ずっと良くしてくれた営業マンであれば家族、友人知人が建て直す時にその方を紹介したいとまで思うものですが、全く言いたい放題ですね。その営業マンもですが会社の品位さえ疑ってしまいます。

３１８さん、東京では残念なことにへーベルの現場は結構見かけます。軒がないので斜線規制にも建てやすいみたいです。近所の知人宅もへーベルで、紹介すると声を掛けられました。でも、丁寧にお断りいたしました。我が家もぼちぼち建て替えですが、メンテナンス費用を考えますと、到底我が家では無理かなと思います。

[321: 購入経験者さん]

今年ヘーベルハウスで建てました。
本当営業さんによりけりなんですね。
いい営業さんで良かったです。
変な方に当たっていたら、確かに絶対買いませんでした。

[322: 匿名さん]

今日ヘーベルの広告を見かけて、６０年以上メンテフリーってすごいかもと思って調べてみましたら、
基本躯体構造を構成する鉄骨、基礎、床ベランダ屋根外壁のヘーベルだけなのですね。

当たり前かもしれないですが、入居、１、２、５、１０、１５、２０、２５年と５年ごとに無料で点検、
３０年目に４００万円でメンテナンスとあります。

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/feature/longlife/index.html/

でも、誤解してしまうのは全く３０年間メンテフリーではなくて、無料点検を受けた結果、
例えば屋上の防水工事など、必要と言われれば有償でメンテをお願いしなくてはならないのです。

素人には分かり難い説明だと思います。ウチの家族は３０年間出費しなくて済むと喜んでいました。

[323: 匿名さん]

いつからへーベルはメンテナンスフリーになったの？
へーベルの防水加工が15年に一回300万って聞いてるけど？

[324: 匿名さん]

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/feature/longlife/index.html/

このリンクの「ロングライフプログラム」のサービス内容　の中の２０〜４０年の下の辺りに６０年間メンテフリーとありますね。

昨日、SUUMO東京の注文住宅　という冊子を見ていたら、３０年間メンテナンスフリー、６０年以上太耐用の性能でライフサイクルコストを低減とありました。さらに、構造耐力上主要な部分　と　雨水の侵入を防止する部分は　最長６０年間保証とあります。

普通、メンテフリーと言われれば全く必要ない　か　更にはHMが無償でメンテしてくれる　なんて都合良く解釈する人もいるのではと思いますが。そんな美味しい話あるわけないですよね。

[325: 入居済み住民さん]

メンテなしの保障は20年まで。（躯体、防水のみ）

10年ごとの点検でメンテすれば、60年保障。
つまり20年以降は有料。

金さえ出して頂けたら、何十年でも保証しますよ、って事。

建てた後も商売は永遠に続く...。

[326: 物件比較中さん]

玄関で営業に会ったのに言葉もかけずに事務所に入って対応してもらえなかったけど、、、普段着では駄目なの？

[327: 匿名さん]

保証って何なのでしょうか？HMにとっての「将来にわたって収入が保証されている」としか思えませんけど。

[328: 物件比較中さん]

保証はするけど保証金額は書いていない、入居者が居ないと２年ごとに大幅に下げられる

[329: 匿名さん]

↑　アパートやマンションの賃貸借り上げの物件ですね。

最初に提示された《家賃収入の見込み》よりも下がるケースは多いみたいです。家賃収入の金額保証はしてないですよね。

へーベルとしては入居者がいなくても建物を建てて貰えばそれで良いらしいです。とはいえ借り上げを解約したらもっと入居者が減るかもしれないですし、リスクはあります。それらを説明してもらって納得してから契約したいものです。

[330: 不動産業者さん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[331: 西湘地区]

ヘーベルハウスは辞めた方がいいですよ！営業もいい加減｡

[332: 匿名さん]

やめたほうが身のためです。
積水ハウスでいーじゃん。

[333: 匿名さん]

最近近所の古家の建て替えで、妙にへーベルばかりが多いのはなぜでしょうか？
地震に強いから？値段はどのぐらいなのでしょうか？

先日も見学会がありましたが、後々がおそろしくて行きませんでした。
積水は・・・どうなのでしょうか？

熊本地震の後、軽量鉄骨は大丈夫なのかも気になります。

[334: 匿名さん]

３２２さん

当たり前かもしれないですが、入居、１、２、５、１０、１５、２０、２５年と５年ごとに無料で点検、


とありますが
我が家は注文住宅・現金支払いし　まだ２年です。引き渡し１ケ月点検、１年　・２年点検もなく
執拗に迫ったても　何もせず。むしろ設計途中で　設計士に始まり　次々と異動。営業（３０代後半）も名ばかり工事監督（３０代前半）、そしてついに　２年の縛りが消えた瞬間、支店長まで　一気に消えた。当然、後任の支店長が対応するはずもなく。

引渡直後から　窓のロックが壊れ、防犯ライトがショート、１ケ月点検といえど、誰も連絡なし。庭が水はけ悪く湖になりはじめ掘ってみれば産業廃棄物が大量に埋められ。当然、違法投棄により行政より指導が入り。そうこうするうち給排水設備の施行不良発覚。これまた行政管理職立ち会いのもと、ありがたくも我が家に支援すべくと数か月にわたり現場検証。違法が確定され。玄関ドアの設置わるく　しまり悪くなり物騒と思いきや、電動シャッター、防犯カメラ　と電気系統までいかれ。
電動シャッターなど　わずか２年もしないでモーター取り換えなんて　ありえないと　某メーカー営業課長がノタマウ。
設置ミスと言ってくれた　それは当然でしょう、　メーカーらは自信もって製造しているのですから、それを日雇いバイト君たちが　おもちゃのように設置するわけですから、それは　それは　電気ショートも　モーター摩耗もするわするわ。ここまできても　当方　　無償であったことがない。　　ヘーベリアンセンターは　「警察を呼べ」なんぞ　引渡直後から言い放ち、支店長から営業から誰もが電話通話拒否。こんな　「無償点検　補償」とは　一体なんなのか

消費者センターっぽく言えば　「誇大宣伝：「詐欺商法」というところでしょうか

ちなみに裁判を挑発され、当方　弁護士なしで　しかも「受けて立とう」と始まったはいいものの　杭打ち改ざん報道直前。違約金ビジネスが消費者庁のＨＰに公開される寸前だったか、突然。　裁判取り下げ。挑発した側が尻をまくって逃げた・

こんなデタラメな　ハウスメーカーだったのか　と　メーカー各社が離散し始めた頃から、小堀代表　　焦燥感出しまくり。
いつから
サランラップ・ベンベルグの旭化成が　次々と　傾斜した製造業を買収。化粧品まで製造するようになった？　一体
家はどうなっているのか　

いずれにしても　　一言　　旭化成は　詐欺会社といっても　いいほど　エビデンス　集めました。
土地ごと　祖先に許可得て　売却したくとも　　代行させると　言い放った　地面師らへ　資産である　建築関係書類を一式提供してしまった　不細工な営業マン。子どもいるという今は４０代のパパ。　子供が悲劇。こんな詐欺行為平然としてのけ、個人情報を平然と、本人の許可なく　地面師らへ提要、その地面師らは　一体、どこに転売したのか。　土地は先祖第来の貴重な財産だ　返せ　と言い放ってみても　日本語じゃない　言語で応戦してくる、入管に調査依頼中。

とにかく　ヘーベルハウス　　悲劇の窓口　営業そのものが　詐欺行為を平然としまくる　といいきっていいと思います・7。　

[335: 住まいに詳しい人]

あの～
一宮展示場の営業の若いお兄ちゃん、
https://www.youtube.com/watch?v=mG8IlZHd1-I
ここに投稿されてるよ、早く消して
可哀そうで見てられない。

[336: 匿名さん]

怒りを覚える動画です。
企業側も、電話で対人与信はかるとか
ﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞしないと大変ですね。

[337: 匿名さん]

↑
まぁこういうお客上手く扱えるのが一流の営業ですわ。
いい経験になったのでは

[338: 匿名さん]

>335
この家の家族みんなこんな感じなのか？手ぐすね引いて待っていた感じじゃん。大人げない、自民都議連よりたちが悪いわ。
ヘーベルのこの営業さん、ご苦労さん。

[339: 匿名さん]

あまりに酷い投稿者ですね。へーベルにパンフレットをネットで自分で請求しておいて（２８日）、３日後（３１日）営業マンが日曜日夕方６時に夕食の時に来たからと、わざわざその時間を狙って嫌がらせに来たのか、２９日に来るべきだ、今頃何しに来たのかと散々罵倒して、２０分玄関で待っていろと外で待たせて、その後は玄関の戸越しに延々とパンフレットの説明をさせた挙句、そんなパンフレット要らないから持って帰れ、です。

その様子を全部動画で公開して、一体どちらが嫌がらせをしているのでしょうか？

営業マンの方も本当にお気の毒です。こんな客なら相手にしないで、何か理由をつけて帰った方が良かったのかもしれないです。

この投稿者は佐川急便、ヤマト便、アサヒビール、郵便局、東洋水産、などなど沢山のトラブルらしき動画をアップしているみたいです。何の目的なのか、何が面白いのか分かりませんけど、気持ちが悪くなりました。

[340: 匿名さん]

品の無さ、無職ポイし、昭和の家ぽかったし、ローン審査も却下されそうな属性。営業マンは逆に彼奴の名前明かしちゃいば？

[341: 匿名さん]

資料は郵送に限る。建てる気がある人は自ら足を運びます。

[342: 匿名さん]

だね、ローン通らなさそう 笑
ベーベルどころさ賃貸も無理そう。
大手企業に勤める人に嫉妬してるんだろ

[343: 匿名さん]

関東に生まれ育った人間にはこのような言葉遣いは恐怖なのですけど、
関西弁或いは大阪弁なのですか？

フルネームと年齢まで言わせてネットでさらしてますけど、本当に良く耐えました。
むしろよく耐えて頑張ったと、評価されても良いと思います。
こんな扱いされても、まともな客に対する対応をしていて本当に胸が痛くなります。

でも、家族だったらこんな扱いされたら許せないかもです。
このへーベルの営業マンの方、めげずに頑張ってください。

[344: 匿名さん]

幾つか視ましたが、地元じゃ鼻摘みみたいじゃない。警察に何回も逮捕されているようだし、近所の住人は大変だろ。精神が壊れている。
こういった輩がいるから展示場の社員も第一印象で警戒心が湧くと客を当たり障りなくあしらう事もあるのかもね。

[345: 匿名さん]

何千万という買い物の検討をしてあげてる
というタイプの客が多い。
だから住宅営業も人間的におおらかな富裕層狙いになってくる。

[346: 匿名さん]

冷やかしも居るし早い段階で収入聞かれたりも仕方無しですね。

[347: 匿名さん]

自分の経験上、ここはザックリ坪単価幾らと聞くと７０万位と低めに返答するけど、
他社大手は篩に掛ける為かは知りませんが、８０万以上と返答してくれますよ。
客としても助かる。

[348: 匿名さん]

ふつうレベルの家建てるなら追加もいれたら結局は坪70万円はださないと

[349: 匿名さん]

隣がへーベルで建てて、工事の車が置けないからというのでウチを使わせてあげたら、釘やら、プラスチックの欠片やら、残骸をとことん置いていきやがった。下請け業者の質の問題なんだろうが、社員もたまには足運んでキチンとチェックしろやと思う

[350: 匿名さん]

３４９さん

我が家は　許可なく　３台も　庭に駐車させ　挙句は　産業廃棄物を庭全体に隠し「埋葬」

１年後　監督行政に立ち入り検査依頼したところ
検査開始からわずか　５分で　「違法投棄の産廃２腫」と　確定。
思わず声を　録音しましてね。

当時の　支店長に突き付けても　無視。
それでも　負けじ　と執拗に　攻め込んで。

やっと業者をつれて　　庭のごくごく一部を　掘り出した。
出るわ出るわ　　巨大な隕石のような　産廃

コーラの空き缶まで　出現。
巨大な　極太　極長の釘は　２年経過した現在、も　尚出没中、。

当時の　営業から支店長　設計士　工事監督と称する名ばかり若造ら
全員　　異動か　転職。

汚い　実に汚い　　小堀代表に　池田ヘーベル代表の　指揮監督、

杭打ちが発覚した　段階で　「当然　やるだろう」　と　メディアらと話していたところです。

涙の会見　　　当方も　会見場に　居合わせましてね

ハンカチを会見前に　準備するほど　役者ぶりに驚愕。

社員か
非正規に　責任転嫁する　　平居氏に　さらに　驚愕、

ホンマに　北大法学部なのか

北大出身の友人らが　怒りまくった　のがあの会見ですよ


違法投棄は　日常的におこなわれれいます、。
解体費用　2,700,000円を返金しないため
今からでも　遅くないので　監督行政へ通報し　現場検証することが　重要です、

[352: 住人]

ほんとにほんとに酷い。

[353: 匿名さん]

私は4社比較していましたが、へーベルはやめようと思います。理由は他社の悪口からはじまったからです。
でも、埼玉のＴＢＳハウジングでここの会社もあったので念のため行きました。担当の営業さんはいい人でした。
もう一回候補に入れようかなぁって思い始めていたら、子供がグズるので自由に見てきていいって言ってくれました。ですが、店長らしき40代後半の人がうろうろしていて、ずーっとうしろから付いてきて質問攻め。内容はもう、さっきの担当さんに話したのにまた同じこととかを矢継ぎ早に聞きながらうしろにまとわりついてきて恐かった。
子供はおじさんがこわいから帰るーって泣くし、ハウジングは子供にとっても楽しみで来たのもあるけど台無し。
他の担当たちは忙しそうなのに、その人はずっと私のうしろでじろじろしていました。階段登るときも私や子供の下からながめるので気になるというか、下着とか見える角度でも無神経にじろじろされるのは、そんな気がなくても嫌なものです。気遣いとかって大事です。
他のメーカーでは、自由に見せてくれたり、子供に喜ぶことをしてくれたりして、好感を持てたので、やっぱり我が家には感覚的にへーベルが合わないなってよくわかりました！

[354: 匿名さん]

下請け業者しだいだね　ハズレひかないように！

[355: 匿名さん]

＞＞353
へーベルは高いから建てられない人多いんですよ。
だから、無駄な営業したくないから早めに懐を探ってるわけ。
営業もボランティアじゃないんだから。

あと、じろじろ見てたのは盗難が多いから。
展示場って小物とかよく盗まれたりするそうです。
建てない（建てれない）人はサッサと帰って下さいというのが本音だろうね。

[356: 匿名さん]

あと、子供にとって楽しみ、喜ぶことしてくれた、って仰るけど、テーマパークと勘違いしていませんかね？

営業マンも含め誰も、他人様の子供達が奇声をあげて走り回っても注意できないのです。
親がきちんとしつけてもらうか、どこかへ連れ出すとかもしないで放置状態です。

話し声も聞こえないくらいの大声で走り回れたら、打ち合わせどころではないです。
そのような子供をモデルハウスに連れてくることに対して、何とも思わないのですか？

土日の展示場は自分たちの子供がモデルハウスで何をしようと、全く気にしない親ばかり見受けます。
HMや他の方の迷惑も考えないのですか。一体どういう神経なのでしょうか。テーマパークではないです！

[357: e戸建てファンさん]

プレゼントくれて
子供達を楽しませてくれ
私たち夫婦をおだてながら
気持〜ち良く契約させて欲しいな（＾Ｏ＾）

[358: ヘーベリアン]

＞＞357
そんな甘い考えだと失敗するよ。
ハウスメーカーの営業は素人のお客が考えてるより一枚も二枚も上手、真っ黒。

おだてて契約してくれるなら、そんなラクな営業はないよね～。
後ろでベロ出してるよ。（笑）

大体、ノベルティ目当ての子供連れって、まず契約しない。
本当に家を建てる人は、そんなもんいらない。
あんなのゴミになるだけ。
うちもあの羊だっけ？熊だっけ？変なぬいぐるみは断ったよ、ダサいから。

[359: 匿名さん]

ヘーベルハウスに住んで6年目
アフターも良いし満足度は高いですよ
金額が多少高いのは安心料かなと

[360: ヘーベリアン]

アフターはいい。

でも営業で失敗。
愛想は良かったけど、提案力なし。

内装は笑っちゃうほど、安っぽい。
それではオプションでと言うと、IAからは面倒臭そうな顔された。
彼女らは他メーカーほど歩合が付かないみたいだね。
資格も持ってないようだったし。

へーベルの場合、標準の方が粗利がいいのかな。
施主支給なんかもっての外。後で嫌がらせされた...。

今だったら、積水ダインで建てるな。

[361: 匿名さん]

＞＞357
いいね～♪
早く契約しちゃいなよ。

[362: 匿名さん]

最近ラムくん見ないから寂しいです。
変なCMより羊が見たいなぁー。

[363: 戸建て検討中さん]

FREXで三階建て、
述べ45坪で建てたいと思ってるんですが、
坪100万ぐらいで行けるものなんでしょうか？

正直5000万までは覚悟しているんですが。

[364: 匿名さん]

＞＞363
コミコミ（諸経費すべて含めて）坪100万だと、厳しいかも。
しかもFREXでしょ。
営業は取りあえず仮契約とか、今だとキャンペーン中でとか
今月中でないと値引きしないとか、いろいろ言ってくるけど
あくまで、施主のペースで。
でないと、後で痛い目に合うよ。

実際、へーベルの場合、契約解除多いからね。
契約金、返す返さないで揉めるのイヤでしょう？
営業との商談はすべて、証拠として取って置くこと。
（複写紙面もらうか、隠れて録音ね。）
その位、黒い会社だと思っていた方がいい。

あとカタログのイメージに騙されないでね。
あれ、超オプションだから。
標準内装はタマレベル。

[365: 戸建て検討中さん]

>>364
確かに凄く契約を急かすなーと思います。
慌てて契約しないように、家族でストップをかける役は決めてあるんですが。

案の定、渋谷支店のキャンペーンとか角地モニターの話も来ていますが、まだ数社から概算も貰えてないのに先に進めと言われても…笑

職場ではヘーベルハウスが最大勢力なので、お勧めが良く来ますが、彼らは内装を見る目が無さそうなので、かなり慎重に見ないと行けないと思ってます。

[366: 匿名]

へーベルの営業があほなせいで、入居後に金がかかってしょうがない！！
スイッチボックスが滅茶苦茶やないか！！
玄関も風呂も暗いはあほ！！
図面読めんくせにわかっった顔するな！！あほ！！

メンテのおまえも一緒じゃ！！

[367: 匿名]

思うにこの会社は体質としてくい打ちデータの改ざんなどを平気でやり、反省もしない。そうゆうアイデンティティの集団なんだとしょせん。

契約して建ってしまったらもう遅いですよ。

顧客がへーベルハウスに求める要求（より良い家に住みたいというシンプルな気持ち）が強ければ強いほど裏切られます。

そして、選んだ自分を責めます。

高い金をはらって、出来損ないの家に住まわされ、「これはへーベル基準内の出来栄え！大丈夫です！」
とか、言われても、能力低いなら最初から言え、出来損ない！！

その時熱心だった営業の化けの皮がはがれます。

もう時すでに遅いけど。

[368: 戸建て検討中さん]

絶対潰れなくて、メンテナンスしっかりする体制ならヘーベル良くないですか?

[369: 匿名さん]

ヘーベルって2階建と3階建だと使う鉄骨が全く違うって聞いたけど本当なの？もしそうなら2階建を契約してる施主さんなんか気の毒だよな。

[370: 匿名さん]

>>369 匿名さん
これ本当なの？？

[371: 匿名さん]

へーベルハウスの営業、契約とる前は腰が低い人だと思ったのに、契約した後に少しでも不具合を言えば、八九三のように変わります。実質的なメンテナンスは3年で終わり。メンテナンスの時も壁にすこしでも張り紙していたら、もうこんな風にしてるからメンテナンスしなくていいですね、だって！はあ？地震で潰れないかもしれないが、住み心地は住宅メーカー中最低。最近はどの住宅メーカーも耐震技術はしっかりしています。後悔したくなければヘーベルは避けるべきです！

[372: 匿名さん]

本当にヘーベルとの交渉は録音しておかないとだめですよ。契約書に書いてないだろうと約束したはずなのに後で八九三のように契約書を顔に押し付けてきますよ。冗談でもデマでもありません。体験者です。怒りは3年たった今でもおさまりません。初めからヘーベルは除外と考えるのが一番の策です。

[373: 購入経験者さん]

本当に仰られる通りで、顧客がへーベルハウスに求める要求（より良い家に住みたいというシンプルな気持ち）が強ければ強いほど裏切られます。 私の家庭はヘーベルハウスを建てたがために家庭崩壊中です。だからヘーベルは詐欺だからやめようって言ったじやないか。こんな堅い家住んでられるか！誰も建てるまでこんな変な家だって思わなかったでしょ！茶碗を床に投げようが、人が倒れて頭を床で痛打しようが、この石の家はびくともせず、住んでいる人の肉体、精神を潰していきます。私が嘘を言っていると思うなら、どうぞヘーベルで契約して自分のマイホームへの夢をことごとくつぶして下さい。

[374: 匿名さん]

＞茶碗を床に投げようが、人が倒れて頭を床で痛打しようが、この石の家はびくともせず、

仰りたいのは床にALCが貼ってあるから硬いということかと想像しますが、フローリングの素材の問題ではないですか？例えば床にカーペットを敷くとか、無垢材を使う、コルク材を使うとかでも違っているかと思いますが？

我が家でも災害に強い家を検討していて、こちらのスレではネガティブなことが書かれていても、へーベルの躯体は他社に比べて強そうという印象しかないです。でも、高額なので予算オーバーで無理かなと思っていますので、住まわれている皆様が羨ましいです。

実際に住んでからは色々とご不満もあるかもしれないですが、災害に強い家、家族を守る家を考えた場合、高額でも最良の選択だったのではとは思えないものですか？

[375: 匿名さん]

＞＞374
我が家はへーベルだけど、へーベルの標準のフローリングは酷いよ。
ペラペラの最低ランク。
それじゃ、オプションで無垢を付ければ、と思うだろうけど、
某展示場の無垢材だったら、ワンフロアーで200万ＵＰと言われた。

構造体には満足だけど、内装はそこらの建売と変わらない。

[376: 匿名さん]

３７５さん、標準仕様でも高額なのに、オプションが結構高いのですね。
ワンフロアーで200万ＵＰですか！
もしかしたらものすごく広い部屋だとか？（笑）

ネットで相場をチェックしてみましたら、２０畳無垢材でも３０万円位みたいです。
へーベルはオプションで儲けているのでしょうか？

でも、構造体がしっかりしていて災害には強そうですから、
へーベルにお住まいなだけでも羨ましいです。

[377: 匿名]

＞＞376
無垢材と一言で言っても、ピンキリですよ。

特に何年か前のへーベル某展示場に入ってる無垢材は最高クラスでした。
だから、ワンフロアー（30坪）でも200万ＵＰだったんでしょうね。
それなら家具に金掛けた方がいいと思って、標準（パナ）にしたけど、落差あり過ぎでしたね。
家具（アルフレックス）とパナのペラペラの合板では、完成度はいまいちでした。
広い面積に安物が入ると、どうしても貧相に見えてしまう。

無垢材にこだわるなら、住林など木造メーカーの方が、良心的な値段で収まるでしょうね。
最近のへーベルは安価な無垢材も一応オプションとしてお客に出しているようだけど
実物を見たら、住林の標準無垢材の方が格段にいいもの使っています。

ただ、構造重視、鉄骨に絞るなら、やっぱり、へーベル、積水じゃないでしょうか。
ダイワは一つランクがひとつ下ですよね。

今度建てるとしたら、積水にします。
提案力や内装のバリエーションは積水の方が上でしょう。
へーベルで建てて、実際住んでみてからの感想ですがね。

[378: 匿名さん]

実際、旭化成ヘーベルハウスでマイホームを購入した方が、話と全然違う、営業とのトラブルなどで、ヘーベルを訴え裁判にされる方が多いという話を、ある建築士の方から聞きました。

[379: 匿名]

＞＞378
へーベルに限らず、どこでもあるでしょう。
ただ、へーベルは契約をやたら急かすので有名だけどね。
きっと自社に自信がないんだよ。