ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[LUKA]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

2008年12月31日　エスバイエルにて契約
ニューオーセント　シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。

[406: 購入検討中さん [男性 50代]]

タバコは印象がよくないですよ。
展示場内喫煙所での女性営業マンが喫煙しているのをみて質の低さを感じました。

[408: 契約済みさん [男性 30代]]

契約してしまいました！初心者です。今後、施工業者が問題なのでしょうか？

[409: 検討中の奥さま [女性 20代]]

この様な身元確認が出来ない人たちの話を鵜呑みにするのは、
どうかと思います。
それなりの標準は満たしていないと、今時家は建てれません。
業者大工も質が悪いと切られるでしょうから、露骨な悪い家は立たないはずです。この質問やコメント、古いものが多いですよ。最新の情報を集めて検討して下さい。

[410: 匿名さん]

私も409さんと同じように考えています。
悪いものだと許可が下りないし、評判ももっと立ってしまいますもの。
基本的にはきちんとした家づくりじゃないでしょうか。
ヤマダの新業態なので、かなり気合が入っているみたいですし…。

[411: 匿名さん]

建てれません→建てられません
「露骨な悪い家」「最新の情報」→例の欠陥住宅訴訟
日本語を正しく使えない人の話を鵜呑みにするのは、どうかと思います。

「ヤマダの新業態」っていうのは何を指しているのでしょうか。
「エス・バイ・エル」から「ヤマダ・エスバイエルホーム」に商号が変わっただけです。

[412: 匿名さん]

なぜ商号が変わったのでしょうか
そこに答えがあります

[413: 匿名さん]

>>412
なんの答え ？
意味不明なリアクションが
20分後にある事実が答えだよね。www
あの組織が答えか。www

[414: 匿名さん]

だいたい、「評判ももっと立ってしまいます」って何語？大連語？
ああ、でも大連の中国人は日本人よりも正しい日本語を使ってたな。

[415: 匿名さん]

卵パックみたいなのを貼り付けているところだっけ？
あれ、どういった効果があるの？

[416: 入居済み住民さん [男性 40代]]

けっこうシビアな意見が多いですね。

参考までにどうぞ（１２年経過）

【満足】
構造壁は薄く不安であったが問題なし
壁体内換気は有効に機能している
基礎異常（クラック、割れ）なし
外壁はモルタルリシン吹付だが、わずかなクラックもひび割れもない（奇跡！）
壁紙は経年劣化による汚れはあるが、剥離はない
各担当のレスポンス良好

【不満】
防音は他のメーカーより悪いと思う（ピアノの音が漏れている・騒音レベルではないが）
初期設定時の設備・内装材が安っぽい（どのメーカーでもそうかも）
ホームセンターに売っているようなＳＰＦ材が主材であること

【総合評価】
家だけが人生の目的ではないので、エスバイエルは手頃でよかったと思っている。
時折、Ｍ井ホームやＤ和ハウス、Ｓ水ハウスにしておけばどんなマイホームライフだったろうと考えることがある。

[417: 匿名さん]

だから？全ての家が欠陥住宅だったら大変だよね？１パーセントでも数百棟か数千棟になって一大事だと思うが？

[418: 匿名さん]

というか、欠陥がどうのこうのよりも、問題が発生した時の対応が有り得ないレベル。

[419: 入居予定さん [男性 30代]]

新築工事中です。


大工さんは運良く仕事が丁寧な人に当たりました。

他はー。どうなんだろう。笑

施工時の安全対策についてもっと教育させるべきであると 思う。
せっかく良い職人がいても１人変な奴が変な事すると全ていい加減に見えてしまう。

建物自体は意外にもしっかりしている気が。
暑い日も屋内に入れば涼しいなぁと思う程。
でも冬はきっと寒いんだろうなぁ。

とりあえず上棟終わったのでこれからの工事の品質に期待と不安。

[420: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

ｴｽﾊﾞｲｴﾙさんから太陽光パネルが当たりました。と連絡があったのですが、 信じ難いです。
当然家を建てればの話ですが 、
やはり売るための手段なのでしょうか？

[421: 販売関係者さん]

＞＞418　420　完璧におっしゃる通りです。

全ての面での問題発生時の対応ができませんね。○○ホームさん並みですよ。

これが出来ない会社は多いですが、ヤマダエスバイエルさんは特に悪いです。

それにヤマダ電機系でなければＴＶコマーシャル流す力は全くもってないレベルですね。

大体利益は一棟あたり400～500万円ってとこでしょうか。やや多めです。

[422: 匿名さん]

よくないですよ。
大手のハウスメーカーにくらべると、大工さんも質がよくないです。

[423: 名無しさん]

小堀時代とは雲泥の差ですね。

[425: とんとん]

自分の経験談だけで全部を語るのは視野が狭い素人さんにありがち。
会社は意思を持たない。人が意思を持つのですよ。
その「人」も何十年も経てば入れ替わる。

去年甲子園に行った野球部が次の年初戦敗退はよくある話。
野球部は一年で入れ替わるからね。

[426: 不動産屋さん]

>>425 とんとんさん

会社は経営者の意志で動きます。オーナー企業の経営者は入れ替わりません。まるで比喩になっていませんが、大丈夫ですか？

[429: 匿名]

大工さん質がよくない　単純なミスが多い　
紹介はできません。今年で９年　あと何年住めますか

[430: 匿名さん]

冬ってキャンペーンなどが多いのでしょうか。他でもやっていたような気がしますが。
ちなみに抽選で全国6名に、太陽光の住まいかＺＥＨの住まいが約一千万円ほど安く建てられるのだそうで、それぞれ1180万円と2290万円の価格が上がってます。
外構工事や諸経費諸々は別途となっているので、それらをプラスしたら普通に建てるのと同じような額になってしまうような気もします。
あくまでもグレードアップなので、もしかして太陽光やＺＥＨを望まない人には得ではないのかも？いや、普通の場合と同じ料金でグレードアップできるならやはりお得なのかな？

[431: 匿名さん]

冬場はキャンペーンは多いイメージですよね。年末年始はバタバタしちゃいますし落ち着かないから普通にみなさん忙しいっていうのがあるのではないでしょうか。
検討するときには腰を落ち着けてという感じになると思います。
大きな、しかも多くの人にとっては一生をかけたお買い物に鳴るということなのですからね。

[432: 匿名さん]

ここって規格住宅が中心になっているのですか？公式サイトの注文住宅のところを見ていると、商品がだーっと並んでいるので沿う感じられたのですが。

長期優良住宅の認定を受けられるのかな？項目がありましたので、そのように対応するように作ってもらって、申請してもらえればOKということになるのでしょうか。
お金は結構かかってしまうかもしれないですが金利面と税制面で優遇もあるし、お墨付きをもらえる感じなのは安心じゃないかなと思いました。

[434: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、長期優良住宅の認定を受けるには打ち合わせの段階で
申し込みしないと構造や設備が大きく異なるのでしょうか。
基本的なスペックが長期優良住宅仕様なのか、それとも認定用にオプションの
ような形で対応可能なのか、どちらなのでしょう。

[435: 匿名さん]

ここは「ヤマダ・エスバイエルホームの評判ってどうですか？ 」っていうスレだよ。
冬のキャンペーンがどうのとか長期優良住宅がどうのとか、別にスレを立てればいいんじゃない？
何か意図を持った工作員ですか？

[436: 匿名さん]

>>434
条件をクリアするには結構厳しい基準がありますので、認定を受けるように仕様を整えていってやらなければならないです。ですので早めにしたいなら伝えたほうがいいと思います。

ヤマダ・エスバイエルホームは見ていると長期優良住宅は
積極的に取得してくれそうな雰囲気ですよ。公式サイトでもページをさいていますから。
小さい工務店だと、認定が面倒だということで、
申請してくれないところもあるそうです。
大手はどこも基本はしてくれますけどね…。

[437: ヤマダ・エスバイエルオーナー]

築24年のエスバイエルオーナーです。　築20年以上経ちますが非常に快適に暮らしています。　
断熱に関しては当時は単板ガラスが標準で今の時代のように複層ガラスではありませんので断熱性能は間違いなく今の方が良いと思いますが...
太陽光（光+熱）の取り入れや風の流れなど自然を上手く取り入れて利用する設計で四季問わず快適に生活することが出来ています。　たとえば、冬の今の時期　昼間に太陽光の熱でしっかり室内が暖められます。　暖房は殆どいりません。（日中）
吹抜けになっている箇所の窓の開放で2Fにもしっかり温かい空気が周ってくれます。　夕刻早めにカーテンを閉めるなど放熱対策をすることで夜間の暖房費も節約できていると思います。　（壁などの気密、断熱性能は今時のスペックと変わりないはず）　真夏は吹抜け部の窓開放や天窓開放など空気の気流特性をいかして空気を動かし、自然を取り入れた『自然的な快適さ』で生活しております。　動線はもちろん、自然と調和出来る等の設計力は今時を持っても他社を圧勝していると感じています。
外観を含めたトータル面で　設計力のヤマダ・エスバイエルだと思います。
耐震性に関しては全く問題ないと思います。　築20年以上経ちますので、今まで多くの地震を受けていますが、建付けが悪くなったとか、不陸が起きたとか、壁にクラックが発生したとか全くありません。
湿気がこもりそうな場所にも一切カビの発生などもありません。
大手ハウスメーカー（軽量鉄骨住宅）で建てた友人宅で築数年でカビの発生を見た時　ビックリしたことがあります。　
我が家に限ってかわかりませんが、新築後　一度も不具合が起きたことが無くエスバイエルの家に絶対的な安心、安全、快適を得ています。
例外として電動式の天窓がモーターの劣化で動かなくなった事や給湯器が故障した事はあり。　その場合夕刻でもメンテナンスコールで即日に対応して頂けました。　
新築時の担当者ではありませんが、20年以上経っている施主に対しても迅速な対応やアフターをしっかりして頂いています。

高気密、高断熱の性能オンリーであればエスバイエルより優れているハウスメーカーはありますが、生涯住む家として設計力を含めたトータル的な性能、快適性を求めるのであれば現オーナーとしてヤマダ・エスバイエルを強くオススメしたいです。　

[439: 匿名さん]

こちらの掲示板を読ませていただくと施工も良くアフターも手厚いと言った意見と、
相反する意見が入り混じっていて複雑な感情を抱いてしまいます。
不特定多数が出入りする匿名掲示板なのだからでしょうか。

ところでお年玉キャンペーンのZEH住宅が特別価格で提供は、かなりの値引きに
なっているようですね。しかし全国限定6棟ですか。

[440: 匿名さん]

鉄骨より強い外壁とか、訳分からんCMやってる会社。

[441: ヤマダ・エスバイエルオーナー]

No.437の追記です。
エスバイエルで外壁塗装を含めた小規模リフォームを約1年半前に実施しました。
近所に対する配慮や気使いが営業の方はもちろん職人さん達も大変良く近所の方から数年後　「外壁塗装をする時は紹介してほしい」と言われるほど好感度が良かったです。そう言われた時は施主としても大変嬉しく思いました。（その方は他社の家）
平日は私が仕事で不在の為（妻は在宅）１日の作業終了後　電話にて状況報告をしてくれ、明日はどこまでを実施するかなど確実に連携をとってくれる対応等もあり非常にスムーズ且つ大満足を得ることが出来たリーフォームでした。
塗料選定時も私は一番高価な塗料をお願いしましたが、高い塗料＝◎では無く　現時点での状況にあった塗料を選択したほうが良いとのアドバイスや色々な提案を頂き　それぞれのメリット、デメリットも詳細に説明してくれる等　施主を大切にする対応が非常に伝わってきました。　もちろん他社で相見積も取得しましたが、結果として施工したエスバイエルで決めて大正解でした。

No.439様が言われるように不特定多数が出入りする匿名掲示板の為、色々な意見が入り混じっていますが、
掲示板はあくまで参考程度ととらえた方が良いと思います。

建築業界は一般住宅に限らずクレーム発生率が高くクレーム業界と聞いたことがあります。
大手ハウスメーカーだから絶対大丈夫との考えは方は危険だと思います。
殆どの大手ハウスメーカーが何らかしらの訴訟問題を起こしているのが現状ではないでしょうか？

そういった問題を防ぐには営業の方、現場監督の方々との信頼関係を築く事が必要と思います。
完成後（引き渡し後）も住宅の不具合を早期に知る為に最小限出来る範囲内でのチェック（湿気が籠りそうな箇所にカビが生えていないか？　建付けの変化が無いか？　等々　個人でも確認するのが良いと思います。
自動車のエンジンオイルチェックやバッテリーチェック、タイヤ空気圧を確認するように...。　メンテナンスするように。

ハウスメーカーそれぞれ特徴があり、躯体の違い、工法の違い等々、それぞれメリットもありデメリットもあるでしょう。
一概にどこのハウスメーカーが良く、どこのハウスメーカーが悪いと言い切ることは決して出来ないと思います。
性能面においても生活に支障が出るような大きな差はないと思っております。
カタログのスペック（気密性・断熱性等）も参考値程度に捉えた方が良いと思います。
私の考えとして、住宅は耐震性、耐火性はもちろんですが、設計力が重要だと考えています。
スペック（性能）が劣る仕様だとしても設計によってスペック以上の快適な生活を送ることが出来ます。
冬場であれば室内の湿度を上げることで設定温度より体感温度は暖かく感じ、夏場であれば少し空気を動かすだけで室温より体感温度が低く感じる事が出来る等。

私は、ヤマダエスバイエルオーナーとして24年間の生活で四季を通して快適に暮らし大満足を得ている者とし、設計力のヤマダエスバイエルは非常に素晴らしいとお伝えさせて頂きます。

とは言いましても生涯における大きな買い物となる訳ですから、先を見据えた環境や、スタイル等々を考え　家族の生活、生活する場所にマッチするハウスメーカー選びが需要だと思います。

[442: 匿名さん]

「殆どの大手ハウスメーカーが何らかしらの訴訟問題を起こしているのが現状ではないでしょうか？ 」
何かしらの訴訟問題は、どんな企業でも存在します。
しかし、加害者が被害者に対して複数回提訴した事例は他にありません。
その上、公然と被害者を誹謗中傷し続けています。つまり、現時点でも加害行為を続けています。
そして、この建物の瑕疵と不法行為は立証されており、ヤマダは具体的な反論を一切行なっていません。

「そういった問題を防ぐには営業の方、現場監督の方々との信頼関係を築く事が必要と思います。」
信頼関係を築けないと問題が発生する建物になるのですね。よく分かりました。
この会社や代理店は、当然の商取引として契約通りの家を建てるとは限らないのだという証言です。大変参考になります。

「性能面においても生活に支障が出るような大きな差はないと思っております。」
そうですね。性能面だけで住宅を建築するわけではないので、性能面以外の差が重要だと理解できました。

私は、ヤマダエスバイエルオーナーとして20年以上生活しましたが、最後にとんでもなく嫌な思いをさせられました。4年半も訴訟の当事者にさせられた者として、反社会的な能力におけるヤマダエスバイエルは非常に素晴らしいとお伝えさせて頂きます。

とは言いましても生涯における大きな買い物となる訳ですから、先を見据えて経営内容や企業姿勢等々を考え　家族の生活、生活する場所にマッチするハウスメーカー選びが需要だと思います。

[444: 匿名さん]

「先を見据えて経営内容や企業姿勢等々を考え　家族の生活、生活する場所にマッチするハウスメーカー選びが需要だと思います。」を下記に訂正します。

先を見据えて経営内容や企業姿勢等々を考え　家族の生活、生活する場所にマッチするハウスメーカー選びが重要だと思います。

[445: 匿名さん]

ハウスメーカー選び、ほんと重要だと思います。そのためには自分たちもちゃんと勉強しないといけないなと思います。
ヤマダ・エスバイエルホームといっても、注文住宅にはいろいろな種類があるんですね。その中から自分たちの希望する家のタイプを絞っていけばいいんだろうけれど。
邸宅シリーズになると、他社への発注ということになるんでしょうか？小堀の住まいなどは凄く素敵だなと思ってリンク先へ行くと、kobori建築工房のサイトが出てきて、なんとなくわかりにくいです。

[448: 匿名さん]

お年玉キャンペーンでは限定の特別価格以外に新築資金クーポン
プレゼントもしているようです。
これは単純に200万円の値引きという形になるのでしょうか。
1,500万円（税別）以上の新築請負契約が必要と一応条件はありますが
戸建は普通に1,500万円以上かかりそうですし、妥当ですかね。

[454: 通りがかりさん]

大掛かりなリフォームしましたが、最悪です！
注文した商品よりも安い商品を取り付けられている、契約書にある工事をしていない、外壁は他の新築住宅の端材で工事したとの事で色がチグハグになっている、水回りの配管が間違えている等、数えきれない手抜きです！
証拠が沢山あるので訴訟を前提とした調停かけました！
最初は、こちらがちゃんとしなくて良いと言った等、訳のわからない言い訳していましたが、結果、全ての手抜き工事を認めました！
手抜きは認めても、支払うお金が無いとか言い出したので、調書に手抜きの事実を残してもらい、実損の半額で終わらせました！
2度と顔も見たくないです！

[455: 口コミ知りたいさん]

近くの住宅用展示場で見たこちら会社の展示場がとても気に入ったので、ネットで検索してこちらに行き着いたのですが、、、残念ながら参考になりそうにありませんね。
掲示板ですので、良い意見悪い意見両方あるのが普通かと思いますが、悪い意見のほうは、こちらの会社に余程深い恨みがあるのかな？と思わざるを得ないほどひどいもので、不愉快になりました。

[456: 匿名さん]

じゃあ、是非ともこちらで建ててください。悪い意見は参考にならないですよね。

[457: 匿名さん]

レス盛り上がってますね。盛り上がりの質はともかく、エスバイエルにとって特に悪いレスはウエルカムでしょうね。 住宅を検討している友人が展示場に行ったり、現場見学会に行ったり、工場見学に行ったりして、悪いイメージと真逆だったとビックリしてました！ 悪いイメージだっただけに逆に好印象度が上がったとの事です。
確かにそういった事はよくある事ですね。

[458: 匿名さん]

家を建てるまでは営業とかいい人ぶるに決まってますよね。
ここに書き込まれていることは、家に問題があるということではなく、
問題が起きた場合の対応が最低最悪だということではありませんか。
問題が起きたけど、きちんと対応してくれたという良い話は皆無です。
それが事実です。私は数千万円の買い物でそんなギャンブルできません。

[459: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[460: エスバイエルオーナー]

私はいい家に住んでます。
快適な住まいですよ。
近所にもエスバイの家が沢山建ってます。
皆さんも快適に住んでます。
特に今の季節は快適です。
建設業界の人がエスバイの家を選んで建てて
いるの多いんです。知ってました?
消防士の人がエスバイの家を選んで建てているの多いんです。知ってました?
シャーウッドだって壁体内換気を採用してるの知ってました？良いからでしょ。元社員だから知っている事だけど、
今勤めている社員ども、もっと自信持って頑張れよ

[461: 通りがかりさん]

私もヤマダエスバイエル好きですね。とても良い家であり、アフターもしっかりしてると感じています。 ヤマダ電機傘下になり益々の発展を期待しています。

[462: 匿名さん]

ヤマダ傘下になったが、エスバイエルのノウハウ得たら切られるのも時間の問題らしいです。もしくわ吸収される。
現にヤマダはヤマダウッドハウスを立ち上げましたからね。

エスバイエルはヤマダ傘下になる前の方がいい作りしてました。

[464: 匿名さん]

ヤマダエス・バイ・エルってエス・バイ・エルを吸収したものだったんですか。今更ですけれどね…
良い家づくりは基本的にはできているということでよろしいのでしょうか。
アフターサービスはヤマダ傘下になっても同じように続いているのでしょうか。
単独でいてしんどいよりはくっついて長く続いてくれていたほうが
既にここでもう建てている人にとっては良いんじゃないかしらと思いましたがいかがでしょう？？

[465: 匿名さん]

よくヤマダ電機の中にショールームがあったりするんですがそれがここのショールームだったりするのですか？
たまに見ている人がいて、担当者が説明っぽいことをしているみたいですけれど。
展示を見ると太陽光発電を凄くプッシュしていて、
電気屋さんのお家だからかなーなんて思ってしまいました。

公式サイトに築５０年の施主を尋ねた記事がありましたが
その時のとおりに会社がやっていってくれればいいですよね
技術は確信していると思いますが、会社の姿勢がそうであって欲しいと。

[466: 匿名さん]

そう思うと吸収された会社がそれまで一生懸命やっていたわけで。ノウハウだけ吸収するんじゃないくて、人というソフト面も継承されれば良いんだけど・・でもそういうのって社風が変わると難しいとも聞きます。実際に今、経てられている人の評価はどうなのだろう。以前建てられた方でも今のアフターに対してどう思っているのだろう。大切なのはそういうところじゃないかなと思ったもので。

[467: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[468: 匿名さん]

公式サイトに全ての展示場のブログがあるようで圧倒されましたが、
最寄りの展示場の雰囲気が把握できて参考になるように思いました。
中には一年以上更新されていない営業所もありますが(笑)
また、メンテナンスの説明を読むと無償アフターの保証期間は10年までですか？

[470: 一施主です]

10年と言うのは躯体、雨漏りと地盤沈下だけ。
その他に関しては1年とか2年まで。どこのハウスメーカーの保証期間はこんな形ですよね。
新築は5年ぐらいまえからは箇所によって20年保証になってる部位がありましたよね。
うちはその数か月前に契約したので該当から外れました。
10年点検して、外壁と防水の塗装と、シロアリを頼めば躯体雨漏りは更に10年延長。
シロアリは5年ごとになってたね。

[471: 匿名さん]

結局、ここの保証ってどうなの？他の会社とは特に差はない感じなの？躯体って建物そのものの保証ということになりますが、どの程度まで含まれているのかよくわからないですし、契約前に確認しておいたほうが良いのだろうなぁ。確認しないといけないこと山積だ。納得してからハンコ推したいですから、こういうスレッドを見て疑問点とか出しておいて説明を聞いていくというかたちにしていったほうが良いのだろうなと感じました。

[472: 匿名さん]

随分とCMで見かけるけど…ヤマダ電機で家造りってあまりピンとこないなぁ

[473: 評判気になるさん]

７～８年前に新築住宅をたてました。
数日前から、トイレの水漏れが発生しました。
担当者に連絡したところ、現場を見に来てくれました。現場を見て、担当者は、リクシルに修理を依頼すると告げられました。
その後、担当者からは、連絡はありませんでした。
コールセンターに、電話したところ、その日に担当者から連絡があると告げられました。
しかし、担当者からは、連絡はありませんでした。
今もトイレからは、水が漏れ、床は水浸しです。
床が、腐食するのではと、とても心配です。
次回、ヤマダ・エス・バイ・エルの選択は、絶対ないと思いました。

[474: 匿名さん]

水回りは本当に困りますよね…その後、どうなったんでしょうか。
リクシルに直接自分で修理依頼っていうのはできないのかな。
それだと保証の関係とか云々ができないのだろうか…

担当者次第っていうのがとても大きそう。
いい人に当たれば良いのですが、担当者の振れ幅が大きいと・・ということなのか。
もともとのエス・バイ・エルの人がどれだけ残っているのかな。

[475: 匿名さん]

サポート24に連絡してもだめなのですか？緊急時対応の部署なので夜間でも対応してくれるものなんですが。もしものためにそういう連絡先もどこか手帖などにでも書いておいても良いのかもしれないです。水回りは本当にすぐに対処しなければならないものですし、ですからサポート24があるのではないかなと思いますよ。

[476: 匿名さん]

公式サイトとは別のサイトでここの建築例を見たのですが、
木質系プレハブ
という風に工法が記載されています。
絵を見ている限り、パネル工法の事を指しているのか？と思うのですが
そういう解釈でよいのだろうか？
絵に描かれていると分かりやすい。

パネルだと工期が短いのでしょうか。

[477: 匿名さん]

パネル工法は工期が短く、施工もミスが起きにくく、耐震性も高くと良いことづくめである、ということは聞いたことがあります。普通に在来工法で建てるよりはということですケレド
屋根を載せるまでもすごく早いので、
天気の崩れによる工期の遅れのリスクは少ないというようにされています。
工場でできることはとことん工場で行って、現場では基本的には組み立てるだけ、ということなのだと思いますよ。

[478: 匿名さん]

工期が短いというのは良いことだと思いますが一番いいのはミスが起こりにくいというところじゃないかなと思います。人間ってどうしてもミスが出てしまうしそれは仕方がないことだと思うのです。それが起こりにくいならばいろいろと改めて手を入れる箇所が少なくって良いということなんじゃないかなぁと思うのですよね。施主側としても住んでから分かったミスというのが少なくなるからよさそう。

[479: み＊ん]

初めてここのスレッドに来ました。
えっと、とある(勇気ある私人の方です)ブログから辿って来たんですけど、かなり興味深いですね。

私も、今あるハウスメーカーと戦っています。大きな会社です。
間違いなく建築基準法に違反している証拠を固め、今じわじわ追い詰めているところ（笑）です。
ウチには欠陥なんかない、欠陥住宅にあたった人は運が悪いと思っている全国の施主様へ。私から言わせてもらえば欠陥住宅なんか全国にゴロゴロ。気づいてないだけだと思いますよ。

確認申請、中間検査、完了検査。

いい加減ですよ！（笑）ウチは確認申請の内容がおかしかったから調べてみたら違法行為がザクザク見つかったんです。
中間検査もわずか20分足らずで終わります。ほとんど見てませんからね。
完了検査は中間検査が通っていれば細かいトコまで見てくれません。あくまで変更があれば報告、その程度です。

検査という言葉に騙されない事です。

特に民間の検査機関は信用なりません。施主は一度きりの付き合い。一見さんですがハウスメーカーは上客。多少何かあっても、スルーしますからね。いや、ホントに。

行政も面倒が嫌いなので「問題ありません」と平気で言いますよ（笑）ちなみに民間検査機関が検査でミスると責任が問われるのは行政ですので、一緒になって隠蔽に走る事も。恐ろしいです。もう誰も信用できない。

結局は自分でチェックする他ないんです。もし通ってチェックが難しいのなら信頼できる地元の建築士さんに定期的にチェックを依頼すべきです。ハウスメーカーに工程ごとの写真を撮ってもらって安心してる方もいますが、都合の悪い箇所の写真は撮りませんから。

あと、第三者機関もオススメできません。ハウスメーカーとつながっていて、お金のかからない補修で済むような欠陥のみを報告し、施主を安心させ、引き渡しさせるのが彼らの目的だと思われるからです。

有名な検査機関のブログチェックしたら吹き出しそうになりましたからね。
補修で済まないのに補修だとか、国交省に認定受けてない材料で補修とか。爆笑もんでしたよ。

違反建築物をお金払って買う必要はありません。

皆さん、写真はいっぱい撮りましょう。そして、業者とのやりとりは録音と書面で残しましょう。メモも有効です。

夜間チェックはとてもオススメ。

工事中、ドアに鍵がかけられますので、前もって預かる手筈にしておきましょう。あなたの家を建築しているのですから何も遠慮はいりません。

一生に一度の大きな大きなお買い物です。後悔のないようにしたいですよね。


長文失礼致しました。

[480: 匿名さん]

＞４７９さん、大変そうですね。でも、大変参考になりました。有難うございます。
写真を撮ったり、鍵を預かったり、HMがどこまでやらせてもらえるか分かりませんが、
（多分鍵とかは嫌がられそうな感じがしますが）心して臨みたいものです。

[481: 口コミ知りたいさん]

>>480 匿名さん

[482: 匿名]

瑕疵の判断基準としては「専門訴訟講座②　建築訴訟第２版」が参考になります。一般的な弁護士は知らないかもしれませんが、裁判所の基準が示されているので、これに則らないと訴訟になった場合に負けかねません。おそらく、ご指摘のブログだと思いますが、具体的な立証事例が出ていました。勝訴的和解に至ったようなので、もうすぐなくなるかもしれません。

[483: ふーさん]

ヤマダ電機はどうしようもないけど
エスバイエルは良いね

施工については地域の下請け次第だからどこのHMでも変わらんよ
アフターや保証 営業の対応で決めればエスバイエルは充分に良いHMに入る

少なくとも高いだけのA化成よりいい気がするわ

[484: 匿名さん]

エス・バイ・エルは良い印象を持っている方が多いのかあまり悪くは言われないかなぁという印象ではあります。

公式サイトを見ていると、様々なラインナップが飾られています。基本的に規格住宅で、ということになっているのですか？
もっとフレキシブルになってきているのかなと思っていたのですが。
構造的にもう決まってしまっているからという面があると、間取りなどもある程度決まってきてしまうのでしょうか。

[494: 匿名さん]

自由設計の家、といいつつ商品名がついているのがよくわからないのですが
こういうテイストで自由設計で造っていきたいですよというスタンスなんでしょうか。

よくわからないなぁって思いまして。

ただイメージとして具体的にあげられていると分かりやすいという部分はあります。
和風が良いと言っても古民家っぽい感じが良いのか
シンプルモダンよりの和風が良いのかとか
テイストは様々ですものね。

[495: 匿名さん]

展示場の他にオーナーさんが見せてくれるタイプの見学会もあるようですので、
そういうところでどういう家づくりの姿勢なのかなというのは見ることが出来るのではないでしょうか。
整理整頓とか、見学会だと当然されているのでしょうけれどそういうところとか、
あとはキレイに施工されているのかとか
そういうところを見るのも良いのかもです。

[496: 匿名さん]

自分たちが作るときにも見楽会してくださいって頼まれたりするものなんでしょうか。自分たちも見ていったならばそういうバトンを渡すような感じにしていっても良いのかもしれないです

エス・バイ・エルだともう今までの実績があるのですから何か変に変えていない限りでは家そのもの自体は大丈夫ということナノではないかしら。あとはフォローアップ体制がどうなっているのかでしょう。

[497: 匿名さん]

４９６さん、エスバイエルは分からないですが、大概どこのHMでも見学会はあって、引き渡し前や後の施主さんには割引とかお礼とかの条件で協力をお願いしています。

また、今までの実績で安心されるのは危ないです。家はそれぞれ違った施工業者の方が建てるのですから、全く問題がない家が建つという保証はどこにもないと思った方が良いです。むしろ、全てきちんと施工してもらった場合のみ何も問題ない家が建つと覚悟した方が良いでしょう。

つまりは、大手だから高額だからといって施工不良や欠陥の家が建つ可能性がゼロではないということです。

[498: 匿名さん]

497さん、詳しい事情を教えていただいてありがとうございます。基本的には皆さん、見学会などをされるという感じになってくるのですね。

家ってそうか、いろいろな独立した職人さんや専門の会社が入って行っていくというイメージになってくるのですか。施工例だけだと、デザインの参考になるけれど、自分の家は自分の家できちんと見ていかねばならないということですか…。

[499: 匿名さん]

きちんと見ていかないといけないのは、ここだけじゃなくって、外でも一緒、という感じなんですけれどね。
オーナーサポートというページが公式サイトの中にありました。
施主の専用の窓口があるということになってくるのですね。
メンテナンスコールというのがあるらしく。
動きなどはどうなんでしょうね。すぐに対応してもらえるのか。

[500: 匿名さん]

大きな組織ですし、確かに他の方が書かれておりましたが全ての家を同じ人たちが手がけてくるというわけではない…かぁ。マメに現場に足を運んで、見守っていくと言うかたちにしていくしか無いのだろうなぁ。

メンテナンスの窓口はしっかりあるのは良いこと。小さいところだと建てたときの担当者が窓口になることが多いようですが、退社されると上手く引き継がれなかったりとかあるらしく。

[501: 匿名さん]

注文住宅のラインナップを見ていてたんですが、どこも立派な感じです。そんな中でエスというものは凄く見た目がシンプルで珍しいなと思いました。
シンプルなんですけれど、バイカラーの差し色のように使われているタイルが良さそうな素材のものだったりして、単なるシンプルな感じとは少し違うのかな。
土間もあるようなので、良い自転車に乗っている人は土間においておけたりするのはいいかもしれないです。

[502: 匿名さん]

最近、えなり君見ないのと同じ露出ですね、ここが浮上するのって。

[503: 通りがかりさん]

エスバイエルで建てて引っ越し二週目の者です。
基本やりたいようにやらせてくれますよ、構造計算に問題なければですが。
設定品以外でも金さえ払えばつけられます。
大工さん、電気屋は当たりで壁紙屋は普通、外壁屋が外れだったかな。
担当営業はある程度の役職者で融通きいて良かったです。
設計士は可もなく不可もなくでした。
新築現場が仮住まいの場所から徒歩10分くらいな場所だったので、奥さんはほぼ毎日現場行ってました。唯一の懸念は経営状態かなあ、、、汗

[504: 匿名さん]

一つの家を作るにも複数の職人さんが関わるので多少の当たり外れは
あるという事ですかね。
施工品質が許容範囲であれば、又は内覧の後しっかり直していただければ
問題ないかと思います。
そう言えば以前リフォームをした時、塗装屋さんの仕事が雑ではみ出しや
汚れがついていた事を思い出しました。
小さな不具合なので敢えて直しはしませんでしたが。

[505: 匿名さん]

建てられた方はかなり顔を出しているという感じなのですね。
建てている際の仮住まいは近所にするっていうのはかなり大切なことなのかもしれないなと思いました。
子供がいると、学区の関係もあってそうそう遠くには行けないのでそういうことになりやすいのかもしれないですが。
入る職人さんによってもクオリティの差があるのでしょうけれど、現場の責任者がとにかくしっかりしていることが一番大切…なのかなぁ。

[506: e戸建てファンさん]

>>505 匿名さん
工法も建材も新しいものがどんどん出てるので、職人さんも未経験な部分が多々出てくるので、そういったときにこれまでの経験だけで施工されたりしちゃいますからね。不安に思った部分については事前打ち合わせをおすすめします。エスバイエルは打ち合わせに限度回数無いですから。

[507: 匿名さん]

打ち合わせに限度回数が無いんですか？それはいいですね。
現場に何度も足を運んでチェックするのも必要だと思うんですが、
事前の打ち合わせがしっかりしてればその後もほぼ安心なような気がします。
打ち合わせは何度でも無料なんでしょうか？
契約後ってことになるのかな？

それと、エスバイエルの自由設計はある程度デザインが決まってますか？
完全自由も可能ですか？

[508: 名無しさん]

>>507 匿名さん

>>507 匿名さん
契約前も契約後も限度回数はありませんでしたよ。あんまり多くなると営業さんや監督さんは内部では小言言われてるとは思いますが、、、
デザインは自由でしたよ。といっても我が家はあんまり難しいことしてないだけかもしれないのでなんともいえませんが。打ち合わせでこれは出来ませんって言うのは無かったと思います。

[509: 通りがかりさん]

先日エスバイエルで引渡しを受けました。全体的にとても満足しています。打合せに制限はなく、他社と比較しても融通が効いてるほうだと思います。途中で商品を変更することもできます。注文住宅で契約したあと、地盤補強がかかり予算オーバーしたため企画住宅に変えてもらいました。

[510: 匿名さん]

打ち合わせ回数に制限がなく、商品の変更も可能というお話には驚きました。
しかも、注文住宅から企画住宅への変更だとそれまでの設計は全て
ゼロになる訳ですよね？商品変更で価格も安くなればメーカー側のメリットが
あまりないように思えますが、それもOKなんですねぇ。

[511: 戸建て検討中さん]

こんにちは小生今、住宅を立替検討中です。展示場へ行ったり、ネットで調べたりして検討しています。
ここにきて、４～５社でプランを出してもらい、ザックりで概算見積りも出してもらっています。
そんな中　本命でエスバイエルが良いと思っています、各社同じ様な仕様で概算見積りを出しもらいましたが、今回ある程度
精度を上げた見積りが出ました。他の業者には無い金額提示でした。これってあり・・・？
この見積り、３回目のものです。何かランクを下げたような見積りか？、営業マンが何が何でも受注したいと感じる
見積りです。まだしかり精査していませんが、ＨＭの価格てこんなにバラツキが出るものかと驚きました。
どなたかこエスバイエルで建てた方いらっしょいましたらご意見聞かせてください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[512: 名無しさん]

>>511 戸建て検討中さん
近況が近いと感じましたので投稿します。
キャンペーンも含み、当初の見積もりより400万近い見積もり提示がありました。
しかもウェルネス断熱にグレードアップして…
個人の見解としては、担当者の熱意が伝わってきました。
他のメーカーではないような値引きなので結構前向きに契約を検討中です。
ランクを下げて地元工務店も検討中ですが、やはり基本構造がしっかりしているほうが購入する価値があるのではと思っています。
よろしかったら、担当者の値引き理由を教えて下さい。

[513: 匿名さん]

口コミなので真偽の程は定かではありませんが、注文住宅で400万～500万円の値引き額は常識破りのお値打価格ではありませんか？
しかも、全体的な設備のランクを下げての値引きかと思えば逆にグレードアップしている方もいらっしゃるようで、営業担当個人の裁量によるものなのでしょうか？

[514: 戸建て検討中さん]

こんにちわ、色々とご意見有難う御座います。やはり戸建注文で４～５００万当初の見積りと違うと？？何かと疑いたくなりますよね・・たしかに担当営業マンも中堅クラスで実績もあると思います。熱意もこちらに伝わるし、悪そうな人にも見えませんが・・？？しかし今月に入り最終プランの打合せをし、数箇所変更依頼し今月の１５日に見積りが出ます。地元工務店にも
今月１３日に最終見積りが出ます。今月中には、どちらかで決めるつもりです。また何かありましたら投稿します。
　契約となるとドキドキしますよね。

[515: 通りがかりさん]

現在エス・バイ・エルで建築中です。
契約前に大手HM数社から見積もりを取りましたが、ほぼどのメーカーも某業界団体の加入者というだけで自動的に3％引きでした。某HMは大手会計事務所と提携しているようで、そこを通して契約すると更に値引きがありました。要するに会計事務所にもマージンが入るのでしょうね。
要するに値引き分も元価格に入っているのでしょうが、素人にはわからない世界です。値引き前の価格は、地盤改良費や外構工事費を含まない本体価格をベースにしないと訳がわからなくなります。
ローコスト住宅のメーカーでは採算ギリギリでやっているでしょうから、かなり事情は異なっていると思いますが、よく知りません。
うちのエス・バイ・エルの営業担当と現場監督は優秀で対応も早く、結果的には満足しています。やっぱり人は第一ではないでしょうか。

[516: 匿名さん]

515さん詳しいお話ありがとうございます。ほんっとうにお金の面に関してはとてもややっこしいなぁという所が多くなって来ます。
会社によって何を持って標準としているのかという物も異なってきますから。
515さんは数ある中からエス・バイ・エルを選択されたようですが
どういう所が決定するポイントとなりましたか？？？

[517: 通りがかりさん]

515です。

もちろんお金が決め手になったわけではありません。設計士さんと営業担当の方が正直な仕事をしてくれそうだったからです。
契約が取れるかどうか分からない段階で、最も詳細で掘り下げたプランを持ってきました。ある大手HMは、見てくれの良い吹き抜けのある間取りを出してきて、基礎工事の重要な部分を曖昧にしたまま契約を取ろうとするように思えました。もちろん契約後に仕事はきちんとするはずですが、契約数が多いメーカーの営業戦略が見えてしまいました。

外構をどのような仕様にするかで費用は大きく変わります。例えばコンクリートで門構えのようなガレージを造り、そこに高価な石材を貼って、一点ものの門扉でもつけたら500万円くらいかかることもあります。先に挙げたHMの外構プランは非常に簡素なもので、契約前にあまり意識に上らない外構部分でコストダウンする戦略だったのでしょうか。
一方他の大手HMでは、最初の見積から高額な外構費用を出してきました。最終的に値引く分を乗せていたのかも知れません。
お金の話ばかりで恐縮ですが、どこのHMも当初の提示分から消費税分くらいは引くつもりで交渉してきていると思います。大手では骨格部分で手を抜くとも思えないので、結局はソーラーパネルで売電だのゼッチだのといって、本体以外の付属物を付けて価格をわかりにくくしているようです。建築開始後は、床材の質を上げるとか、システムキッチンや浴槽のレベルを上げたりすると、お値段はうなぎ上りになります。
Sハウスは多数の家を建てているので、パナソニックから大量の部材をまとめ買いして納入価を下げ、システム的な構法で効率よく建築しているのだそうです。

現在進行中のエス・バイ・エルですが、オンリーワンの住まいと謳っているだけあって設計力が半端ではありません。手作り感があって個性的です。部材を同レベルのものにすれば、他の大手HMと比して価格は同レベルでしょうか。いや、むしろ割安かも知れませんね。
好みは分かれるかと思います。家に個性を求めないという方には、あまり合わないかも知れません。私自身は、個性的な設計士さんやインテリアコーディネーターさんと膝詰めで打ち合わせするのを毎回楽しんでいます。

[518: 匿名さん]

517さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
チカラがすごくある、というかんじなんでしょうか。
なんとなく実力のある、力量のある担当者の方なのかなぁという印象は受けました。
全体的にクオリティが一定していると良いなと思います。

外構でそんなに違うものだとは思いませんでした。
外構ってなんとなく家造りを考える時、メインで考える部分ではないですので…。
勉強になります。

[519: 通りがかりさん]

517です。
何度も失礼いたします。

建替え決定後、大手HMを中心に色々なモデルハウスを見に行きました。
どんぐりの背比べのようなモデルハウスがある中で、群を抜いて印象的だったのが東京青山の住宅展示場にあるエス・バイ・エルのthe ATRiUMです。モデルハウスとしては決して広くない70坪くらいの四角い土地に建つ、ガレージも取り込んだ3階建ての建物です。どの部屋からも緑が見えて、光の入る方向まで計算されつくされている。これが本当に都会の住宅なのかと驚きました（あくまで個人の感想です）。
よく存じ上げませんが、これを設計した人は並大抵の人物ではないと感じました。その眼で他のエス・バイ・エルのモデルハウスを見ると、共通のポリシーが貫かれているのが理解できました。

「自分が住む家を、コスト重視ではなくデザインから選ぶ。もちろん家としての基本性能は担保した上で」という人は幸せだと思います。しかし建築資材をある程度妥協すれば、耐震性能を加味した上で、コストダウンしたデザインの優れた家はできると考えるようになりました。
このモデルハウスを見てから、立ち寄った主婦の気を引く小細工はあったとしても、他のHMのモデルハウスが凡庸なものにしか見えません。

青山よりもっと狭い40〜50坪くらいの土地があるとして、そこにどこまで使い勝手が良くて快適な家が建つのでしょうか。色んな可能性はあると思いますが、夢を抱いて挑まないと一生ものですので、後悔する結果になります。
ただしいくら図面が優れていても、実際に家を建てるには大工さんや電気関係の方、壁紙の職人さんや吹付けの職人さんなど、多職種の方が関わりますので、結果は同じではありません。きっとどの営業マンも「うちの大工の腕は間違いありません」と言うに違いないですが。

見えるところの建築資材は多種多様で、壁紙なんかケチっても大した金額になりませんが、床材は大きいです。もっとでかいのがシステムキッチンで、洗面台なども相当な幅がありますし、建具も造り付けにして高級な扉にしたらえらいことになるし、カーテンやクーラーの値段も馬鹿になりません。最初の見積りでどの程度予算に入っているか、必ず確認が必要です。
しつこいようですが、外構の仕様と費用は最大のチェックポイントです。

エス・バイ・エルの営業の方は1人しか知りませんので、全体的なことは分かりませんが、ベテランでとても優秀な方です。現場はあまり覗いていません。素人だからどうせわからないし、信頼して任せるしかないと思っています。
大きなお世話、大変失礼しました。

[521: e戸建てファンさん]

担当者がハズレなのか、信頼関係もなさそうで残念ですね。高い買い物なので、気分良く進めたいですよね。
土地登記がまだだったら、多少損切りしてでも今からでもちゃぶ台返しできませんか。担当者にその意向を伝えたら、支店長連れて血相変えて飛んできますよ。

値引きの件ですが、自分の土地に建てるのと、建築条件付きの土地含めて購入するのとは、最初から土台が違います。
そもそも家に定価なんかないし、客の懐具合を探って最初はふっかけてくるメーカーもあるので、複数メーカーを競わせて引き出す値引き額を聞いて羨ましがっても、条件が違うから意味ないと思います。

[522: 名無しさん]

>>520 匿名さん
内容拝見させて頂きました。
その担当者最悪ですね。
私は、つい先日契約をしましたが、値引については建物分しか了承しないやり方で交渉し、最終的に350マンの値引となりました。
外構代を値引にまわすとか詐欺になるんじゃないですか？担当者の対応がなんとも…
うちの担当者は、非常に熱心で何かにつけてこちら側の要望を最優先してくれました。
521さんが書かれているように、契約解除をチラつかせてみてはどうでしょう。
仮に契約解除になルト申し込み金は帰ってこないかもしれませんが、それ以上の値引交渉ができるかもしれませんよ！
高い買い物なので、なにも我慢する必要はないですよ！
頑張ってください‼︎

[523: 匿名さん]

担当者によっても大きく異なってくるのですね…今はあちこちのヤマダ電機の中で営業活動を行っていてかなりの営業さんがいるみたいですから、520さんがあったったような人がごく一部であってほしいものです。
他の方の書き込みを見ていると、基本的には熱心な営業さんが多そうな感じがするのになぁなんて思ってしまいました。

[524: 匿名さん]

うちも契約したところですが、値引きや間取り設備等、非常に良くこちらの希望を聞いて下さり、他社と迷ってる間もしつこ過ぎる営業もなく今のところ非常に好印象です。契約後に態度が翻らないことを祈ります。
HMに限らずどんな会社でも担当者の当たりハズレは付き物ですよね…

[525: 匿名さん]

値引きの話が出ていますが、同じホームメーカーでも
営業所や営業さん個人の裁量で値引き額が大きく異なるのは
何か納得行かない気持ちです。
結局は施主側の交渉次第なのでしょうが、値引き額を定額に
していただければ公平感があり、メーカーに対する
不信感もなくなるように思います。

[526: 購入者]

おすすめです。当たり前の事ですが、軽補修などアフター対応かなり良し。火災保険が思ったより安い。ローン提携のクレデｨがある。設計者も人柄よく信用できる。営業も土地探しの際目当ての土地の近所へ聞き込みなど的確なアドバイスをくれた(水没していた)。上司は普通。居なくても成り立ってた。

[527: 契約済]

>>526 購入者さん
購入者さんのお話ぜひ聞きたいです！
軽補修は購入何年後にやられましたか？また、有料でしたか？

[528: 匿名さん]

アフター対応、良いのですか。以前、ヤマダと合併する前の話ではすごく良いということだったんですが、今の状態だとどうなのかな…という風に思いまして。以前とは全然違う会社ですよ、ということかと思いきや、会社の体質自体は変わっていないということなのかな。
修繕って確かにどのくらいかかるのだろう？建てるときよりも想像がよりつかない。

[529: 匿名さん]

実例集を見ていると、いろいろな家があるのだなと思います。
規格住宅じゃないのかと思っていたんですが
そうじゃなく、自由設計であそこまでしているということなのでしょうか。

純和風の家造りもしてあると書かれています。
好みに応じて選んでいくことができるのだなと思いました。
和風でもエス・バイ・エルの工法なんでしょうね

[530: 通りがかりさん]

購入者です。
数年前にエスバイで建てました。
大手5社で比較して最終エスバイにしました。
決め手は支店長、営業、設計の熱心さ。人柄。
私達の建てたい和風モダンな家を描いてくれたこと。
他のところは何回希望を言っても中途半端な普通の洋風？という感じの家でした。
エスバイ以外の相見積会社は、Sハウス、Sハイム、Mホーム、Tホームでした。
Sハウスは、ポケットチーフしてるおしゃれな担当者で資料も毎回豪華なクリアファイルでしたが、エスバイは資料は封筒かビニール袋だけで、かえって不要なところの経費はかけていないと感じました。
値引きの凄さは、Mホーム、Tホーム、Sハウスの順でした。渋ってるうちに3桁引きました。いろんなものもつけてくれると言い出しました。
住宅業界の値段設定って怖いなーと思いました。言い値で買う人、値切る人、メーカーはトータルで利益が出ればいいのかな、と感じました。
その後、エスバイは、契約後も数え切れないほどの打ち合わせ変更に、嫌な顔せずとても親身に相談に乗って対応してくれました。
まあまあお気に入りのお家が完成しました。

[531: 匿名さん]

大手住宅メーカーは価格が高額でとても手が出ないと考えていましたが、
値引率もドカンと大きい場合があるんですね。
営業所により売上目標があり、ノルマを達成するにはある程度の値引きや
サービスは黙認されているという事なのでしょうか。

[532: 戸建て検討中さん]

>>525 匿名さん
色々なハウスメーカーあるので
全てがそうとは言えませんが
担当者によって値引き額が変わるという事はありません。

初回に提出する見積りに値引きする予定の金額を乗せているだけです。

だから、結局は最終的に坪単価は同じくらいになります。

[533: 匿名さん]

車の場合ですが、値引きやオプションのサービスは営業さんによる采配が大きく値引き額も変わってくるようですが、住宅メーカーは営業所単位と考えた方が良いみたいですね。
それにしても、はじめに提示される価格に値引きする筈の金額が上乗せされているだなんて狡猾だと思いました。気が弱い方や知識のない方はそのまま契約してしまいますよ。

[534: 通りがかりさん]

値引予定額を初回見積りに乗せるなんて事はしないでしょ（笑）
そんな事したら一発で見限るお客さんばかりになりますよ。
私はS×L契約者ですが、営業マンの対応力、設計士の企画力に惚れて契約しました。
他メーカーとの相見積も、嫌な顔だけせずに対応していたように感じました。
購入者と販売者が納得して契約となるので、値引額はあまり関係ないのではないですか？
安かろう悪かろうじゃ、後々後悔する事になりますよ。

[535: 通りがかりさん]

戸建を申し込んで、何箇所かローン審査して、フラット35も本審査で不承認でした。頭金を当初50万、契約時に振り込んで、ローン不承認の場合は全額返金と何度も確認しましたが、返金なかなかしてくれません。最悪な会社です。本社に電話したら支店長が対応したけど返金額の振込日を余計に遅く説明してきた！対応もあり得ません！

[536: 匿名さん]

ローンって予備審査みたいなのってないのですか？予備審査でOKで本審査でNGってよくわからないんだけど…。

大きな会社ですから、
そういう手続き的な部分はしっかりしているということは期待したいところ。
支店によっても大きく異なってくるのでしょうか。

ヤマダ電機の中に出店をしているのを見かけるのですが、
ヤマ電のなかのって単なるショールームなだけ？

[537: 購入経験者さん]

もう、ネットdeすまいは販売してないのかな？
https://web.archive.org/web/20130408061856/http://www.netdesumai.com/i...

坪２８万円（諸経費含めず）というのが数年前までありました。

間取りは決められたもの、トイレ、風呂、キッチンも決められたメーカーのみ、壁の色も床の色もメーカー指定で、数種類から選べるという仕様だったけど、数年たっていますが、快適です。

あと、新しい家電はエスバイエル通じてヤマダ電機で買えば、kakaku.comより安い値段で買えたと思います。

現在できるかどうかわかりませんが、営業にネットdeすまいに合わすことができないのかとを聞いてみればどうかなと思います。

[538: 匿名さん]

537さんの言われるネットdeすまい、快適とのことでいいなと思いました。
規格住宅ということになるのでしょうか。
ネットでということは、ネットだと何か特典があったということですか？
家電も安くなるというのはとても魅力的です。
残念ながら公式サイトでは、そういう情報は見つかりませんでした。
ネットdeすまいに変わるような商品はないのでしょうか。

[539: 匿名さん]

５３８さんへ

すまい21の後継を調べました！　やはり後継があるようです。
なぜだかわかりませんが、ヤマダエスバイエルの公式ページにはなく
地方のエスバイエルの代理店のサイトにはあるようです。

「eスマイルプラスWEB」が後継商品です。
http://www.sxl-kanex.jp/lineup/index.html
http://esmile.sxl-sekisho.com/
http://www.sxl-miyazaki.jp/

すまい２１と違うところは、

・いろいろと選べることが多いことと
・敷地調査を行ってもらえる
=> すまい２１の場合は、そこに建設できるかどうか自分自身で全部調べる必要がありました。


エスバイエルには、注文住宅ではなく規格住宅の「eスマイルプラスWEB」といえば
よいかもしれません。


すまい２１は、坪２８万円〜
eスマイルプラスWEBは、坪39万円〜

以前にも書いた通りkakaku.comより安く買えたので
エアコン５台（設置費込み）で　家電量販店より　約３５万節約
テレビ２台（６０インチ２台）で　家電量販店より　約２０万節約
ブルーレイレコーダー　２台　家電量販店より　約２万節約
冷蔵庫　家電量販店より　約５万節約
など考えていくと、家電の差額で１００万円ぐらいは安くなると思います。

すまい２１でよく言われたのが、注文住宅ではなくて規格住宅だろって言われますが、
どこのハウスメーカーも、提示されるものは社内にある過去の事例がある間取りです。
あなただけの間取りと思われますが、ほぼそれはないと思います。
そう考えると、規格住宅で十分だと思います。

すまい２１は、当初２３万円からだったはずという話もありますが、
屋根の素材と壁材のグレードを上げたために、坪単価があがったと記憶しております。

[540: 契約者]

535さん

本審査否決なら、個人信用情報に事故歴があるという事ですよね？
ご自分の身に覚えはないのでしょうか？
頭金返済も、キチンと契約時に返却条件を確認すればよかったのではないでしょうか。
S×Lの担当者にも、落ち度があるかもしれませんが、ご自分の状況を把握できていないのもいかがなものかと思いますが…
いずれにしても本審査否決なら、しばらくはどこの金融機関でも承認をとるのは難しい状況ですよね？
個人信用情報機関へ情報開示を依頼して、すぐにでも事故歴を確認したほうがいいと思いますよ。

[541: 匿名さん]

539さんの書き込み、とても参考になりました。うーん、今は多くの支店ではもしかしたら扱っていないのかもしれないですね。
注文住宅なのに規格住宅、とはいわれてしまうけれど、
そうは言っても建売住宅よりもかなり柔軟性が有ってカスタマイズ性も高いから
それはそれで別に良いんじゃないかなぁと思います。

[542: 匿名さん]

エス・バイ・エル自体がヤマダに吸収されているので、以前とは違った形になってしまっていることってあるのだなと思いました。

シリーズの後継のものがあればそういうのがあるかどうかって聞いてみても良いのかもしれないなと思います。知り合いが以前作ったシリーズとかで、同じものがないなんてこともよくあるのではないかなぁと思いました。

[543: 通りがかりさん]

決算説明会の資料をいろいろ見てみました。代理店だけ「eスマイルプラスWEB」ができるみたいですね。

https://www.sxl.co.jp/network/daihan/ichiran.html

都市部以外は、だいたい代理店があるみたいですね。

[544: 匿名さん]

５４３様、ありがとうございます！
なんだか難しいような…つまり、ヤマダ電機内のショールームではなく、代理店として行っているところでお願いをすれば良い、ということは
なんとなくわかりました！！
情報の共有、とてもありがたいです。決算の資料とか難しいけれど
こういうのも見ていかないといけないんですねぇ

[545: 検討者さん]

代理店と離を進めるなら、S×Lと直接話をしたほうが良いのでは？
代理店のマージンだって安くはないでしょうし…
坪40万ぐらいの見積り出るらしいですよ。
考え方次第ですが、せっかくのマイホームなら、完全な企画住宅より注文住宅として発注したほうが後悔のないように思います。

[546: 匿名さん]

そうかもしれないですね。
どうしてもそれが良いといえば、もしかしたらエス・バイ・エルの方でも何か似たようなものを出してくる可能性もあるし

代理店だとクオリティ的にはどうなのかがわかりにくいところもあります
近所にその代理店があって、仕事が丁寧なのかどうかがわかるんだったらそれはそれでありなのかもしれないが…。

[547: 匿名さん]

SPシリーズって寒冷地仕様の住宅だということですが、どのあたりが他のものと違ってくるのだろうとふと疑問に思いました。どれも断熱やら気密性やらかなりこだわっているようにみえるので、ここだけ違うってどう違うのだろうかと思ったものですから。
よく見ていくと「壁体内排湿システム」というのが違いなのかな。これは何か風を壁の中に吹かせたりして湿度を下げているということなんでしょうか。仕組みまでは書かれていませんね。

[548: 検討者さん]

>>547 匿名さん
壁体内排湿システムはS×L工法の標準だと思いますよ。
仕組みの説明はHPに書いてあります。
寒冷地仕様は断熱材等が違うんじゃないですかね…
そのあたりは営業さんに確認したほうが良いのでないでしょうか。

[549: e戸建てファンさん]

>>535 通りがかりさん
私も頭金の返金してくれません。連絡なかなかないしそれまでの対応も遅くて苛立ちを感じました。当初必要な金額からどんどん上乗せされ、しかも素人相手に難しい言葉ばかり使い説明がわかりにくく話していても落ち着きない担当者でありえませんでした。しかも担当者が支店長でびっくりしました。まだ返金の連絡もないので詐欺か疑います。
担当者の当たり外れありますね。残念です。

[550: 匿名さん]

断熱性能は北海道エリアよりは低いようですが、青森、岩手、秋田に比べると
性能が高いというデータが掲載されています。
断熱性能はUA値と言うんですか？
注意書きにUA値は提案仕様と地域及びプランにより異なるとありますが、
データ通りの断熱性能に近づくにはどのプラン、どういう仕様がベストなのでしょう？

[551: 困っています。]

現在、話合中です。

　私は、以前の建設業者に騙され(見積もり通りの施工をしない）大変な目にあったので、再建築の際は、安心を取るために、以前の事情もお話ししている銀行さんに依頼し、その紹介先がヤマダエスバイエルさんでした。
　契約が怖くなっていたので、慎重に慎重に契約までたどり着きました。契約までの経緯は、もちろん、営業さんにも以前のことをお話しし、そんなことはしないでくれるよう頼んでいました。営業さんいわく、きちんとマニュアルもあるし、当然その通りに施工するので、心配ご無用です。絶対そんなことはしません。と何度もことあるごとに丁寧に説明してくださるし、銀行さんの紹介ということもあり、安心感を感じられたので、信じて建てていただこうと思いました。
　
　新築の場所は、鉄骨3階建ての既存建物を解体後に建てます。
契約前に、既存建物の図面等一式をお渡して、浄化槽が埋まっていることもお知らせしておりましたので、設計等についても安心しておりました。

契約前に、外構レベルは、道路面より少し高いレベルに仕上げてくれるように依頼をしておりました。この要望をお伝えした時に、砂の量が現状見積もりより多く必要とのことで、見積に砂を追加していただきました。

　確認申請前に、解体だけ先に進めたところで問題が出ました。

　既存建物の撤去時に、水路の壁が壊れていました。
　　
　地震等の心配もあるので、壁をきちんと造ってほしいと要望しましたら、擁壁を造り替えるならば、費用が必要であると説明を受けたので、見積もりをしていただくことにして、上がる場合は、設計変更も視野に入れていました。

予算はふんだんにあるわけではないので、確認申請前に外構等含む総金額が上がっていないことを確認して押印いたしました。

　擁壁工事は、10月28日(土)の台風の雨の中、施工されていました。

　擁壁を造るために掘削した場所に、深さ１ｍ辺りにコンクリートが横たわっていました。

　これは何かとエス・バイ・エルさん及び工事関係者に聞くと、分からないという回答でした。
　　いったいこれは何でしょうか。
　置いたまま工事を進めてもいいのでしょうか。
　ご経験のある方ぜひご意見をお願いいたします。

[552: 通りがかりさん]

>>521 e戸建てファンさん
>>521さん
久しぶりに覗きました。>>520です。
引っ越しに切迫詰まってたのでそこに取り入られた感がとてもあります。
あれからも多々不具合がありましたが、結局主人の意向で解約もせず建築中です。
私も主人も今年中が条件だったのにいざ工事始まるとなったときには1月末と笑
ふざけてるなと思いつつもうどうしていいかもわからずそのまま。
土地に関しては土地だけを他社より購入していたものでした。正直手付け100万も惜しかったです。もう仕方ないですね。
ちなみに建物登記のこととかも自分達の知っている司法書士使いたいと言って出来るとの回答だったのに結局出来ないと言われています。
最初から最後まで色々最悪です。
家だけは何も問題ないことを祈ります。
担当は他社からエスバイエルに入ったばかりみたいです。だからこんなにグダグダなんでしょうね。中年で名刺に主任と書いてたからしっかりしてると勝手に思ってました。

[553: ＃困っています。]

［ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当］

[554: 匿名さん]

新春BIGドリームキャンペーンの最大総額が4億円となっていて
色めきましたが、総額であってプレゼントの額は1人最大100万円相当に
なっているんですね。
昔は普通に1000万円の高額懸賞があったように思いますが、
今は懸賞やプレゼントの上限が変わったんですか？

[555: 匿名さん]

んー、どうなんでしょうね。
高額の物があったのがエスバイエルがヤマダに吸収される前か後なのかにもよりますし

100万円を沢山の人に、のほうが
多くの人が恩恵を受けられるということになるから、
ハズレも少なくなりやすいしいいんじゃないかしらと思います。

[556: 戸建て検討中さん]

ドリームキャンペーンの値引きなんて結局上乗せした額からの値引きなので、あまり意味ないと感じてます。
こちらで検討していましたが思いの外、高いですよ。建物だけで坪80万円程。
まぁオプションはそこそこ付けてますが、太陽光や床暖房等はつけてないですし、普通のサイディングだし、これなら大手ハウスメーカー選びますね。
デザイン力と価格に期待していただけに残念です。

[557: 口コミ知りたいさん]

>>552 通りがかりさん

どの業種も営業全員が部長という肩書きの会社も多いので注意ですね。

[558: 匿名さん]

プレゼントキャンペーンのような広告費は価格に上乗せされているんですか？
広告費が初めから価格に織り込まれているなら第一回、第二回と定期的に
キャンペーンを企画してもメーカーの懐は痛まないという訳ですね。
ひとつ勉強になりました。

[559: 通りがかりさん]

ここの営業マンに、小屋収納の価格聞いたら、いくらかかるかわかりませんと言われました。他社なら広さによりますが、階段込で50万前後と即答しますが。作らない、やらない見たいですね。候補から消えました。

[560: 口コミ知りたいさん]

>>559 通りがかりさん

イラッときたのでしょうか？即答できるかどうかは会社ではなく営業の力量によるでしょう。
ローン融資などの理由で小屋収納はホームメーカーで建物と一緒に施工してもらわなければならないのでしょうか？
選択肢は沢山有るような気がしますが、決断が大胆ですね

[561: 通りがかりさん]

560さん 、559です。切れたのではないのですが。住宅展示場の他社。女性営業マンから、小屋収納、補強無しで出来ますと。聞いていたので、こちらの営業マンが、構造計算しながら補強しないといけないのて、補強費用の金額がわからないと。言ってました。結局階段他の金額は、最後迄言いませんでした。ここは構造が、他社より劣るのではと思いました。これで、坪単価80万。まだいろいろ検討中ですが、小屋収納・シューズクロークは、欲しいですね。
坪単価60万位で。

[562: 口コミ知りたいさん]

>>556さん
坪80万って随分ふっかけられてますね。まるで契約する気がない見積もりな感じです。
それかオプション付けすぎですが？それともZEH仕様？ぐらいな見積もりですよ。
私も、現在数社で検討中ですが、S×Lは坪60万程で見積もりもらってます。
オプションは、ウェルネス断熱と上質サイディングぐらいですが…太陽光は付けていません。
S×Lの基本仕様で坪80万はありえないです。
積水・ミサワクラスより高い坪単価になりますよ。

[563: 戸建て検討中さん]

>>562 口コミ知りたいさん
オプションそこそこと記入しましたが、床材一階のみグレードアップ、キッチンアイランド型、洗面台グレードアップ、ウェルネス断熱、スケルトン階段、ハイドア 、タイル少々が含まれているので高額になったのかもしれません。

[564: 通りがかりさん]

562さん561です。営業マンのお話、ぼんやり聞いていました。企画物が、55～60万。注文住宅が70万から。小屋収納だけ希望していたら、80万に変わっていました。貧乏夫婦には、敷居が高い様です。皆様失礼いたしました。 東京は地価が高いので、予算60万が限度です。本体のみです。諦めて、埼玉県にするべきでしょうか。別の住宅展示場の 、坪単価50～60の他社見てきます。お騒がせいたしました。

[565: 口コミ知りたいさん]

>>563 戸建て検討中さん
すいません、突っ込みどころが多過ぎて…
そこまでつけるなら、坪80万余裕ですよね（笑）むしろ安いぐらいじゃないですか？
その他大手HMで見積もりしてもらえば現実がわかるのではないでしょうか。

[566: 口コミ知りたいさん]

>>564 通りがかりさん

>>564 通りがかりさん
その営業マンじゃダメですよ。
うちの見積もり、注文住宅(ニューオーセント)で坪60万出てますから。
できるなら、他の展示場で別の営業マン捕まえて、他社(ミサワ、住林、積水あたり)で検討してるんだけど…みたいな感じで攻めてみてはどうでしょうか？
私は、地元工務店・ミサワ・S×Lで競合してもらってます。
特徴が似ているメーカーを競合させた方が、交渉しやすく、殺し文句に「S×Lで建てたいけど予算がなぁ…」とでも言ってみて下さい。大手に坪単価ではまず負けないとの思います。

[567: 戸建て検討中さん]

>>565 口コミ知りたいさん
他社でも見積をしました。
まぁどこでも坪80万越えでしたね。
ただヤマダエスバイエルという中堅ハウスメーカーで大手ハウスメーカーと同じ坪単価だったので、期待外れというだけです。
中堅だからといって決して安いというわけではないでしょうけど、それならどこに強みがあるのかな？と疑問に思った次第です。

[568: 通りがかりさん]

566さん
564です。アドバイスありがとうございます。たしかに営業マン、好みではありません。いろいろと。まだ探しはじめて、3件なので。旦那と協議して。財布と相談して、親にゴロゴロして、頑張ります。

[569: 口コミ知りたいさん]

来月やっと引き渡しだ!!
楽しみー!!(ﾟ∀ﾟ)

[570: 戸建て検討中さん]

>>561 通りがかりさん

ウッドハウスのスレでも同じように構造があんまりというのを見かけました。
ただ、実際に作るのは下請けですよね？
ヤマダウッドハウスも気になるのですが構造のことが気になって検討できずにいます。

[571: 口コミ知りたいさん]

エスバイエルはやめるべき
連絡遅い、電話対応もろくにできない
謝らない、口答えしてくる
頭金の返金に2ヶ月かかる
決算近いから仕方ないのかな
敬語できない支店長に当たって最悪です
エスバイエルのみんながみんなじゃないと思う
頭金払って設計図書いてもらって30万と家建てるのをやめるって言ってからかれこれ4ヶ月も損した

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[572: 匿名さん]

>>569さん
おめでとうございます！
入居される前後のお話も期待してますね！
あ、それと、ヤマダ・エスバイエルホームを選ばれた決め手とかも、良かったら教えていただきたいです。

注文住宅実例集を見てるといいなと思う例がけっこうあって、C様邸のカウンターバーのようなリビング？とかK氏邸の外観とか、けっこうバリエーションがあるなと思いました。
自由設計だと計画に時間がかかりそうですけど、ヤマダ・エスバイエルホームではどんなふうに家づくりが進んでいくのですか？

[573: 569です]

572さん
ありがとうございます！
私の場合、決め手になったのは、以前より気になっていたパネル工法と壁体内換気システムです。
他メーカーでは、壁体内の湿気の問題の説明は一度もなく、エス・バイ・エルの展示場で初めて説明を受け、かなりの魅力を感じました。
どこのメーカーも魅力的でしたが、自分が気に入った特徴をもつ家を建てたいと思い契約しました。
あとは営業担当と設計士の対応の良さです。
これは同じ会社でも当たり外れがあるので・・・私の場合は当りでした（笑）
実例集は魅力的ですが、金額的にちょっとお高いので、気に入った部分を参考にして設計してもらいました。

契約後の打合せですが、エス・バイ・エルの自由設計は選択肢が非常に多く、他メーカーでは規格物になっている物でもいくつかのアイテムから選べます。
打合せ回数も10回以上になりました。いい意味で非常に煩わしいですが楽しかったです。
間取りに関しても、こちら側の要望を否定する事はなく、可能な限り取り入れてくれました。（100%ではないですが）

過去の実例からの応用で、規格住宅じゃないの？と言われる方もいますが、白紙の状態から間取り決め・内装・外装を決めた為、私個人は非常に満足しています。

[574: 匿名さん]

壁内の換気システムって、言われてみると他で言及している所って
見たことがないかもしれません。
壁の中の結露については、よくこのマンションコミュニティでも言われていますけれど
現実的にどうやって対処しているのか、壁の中の空気は動かさないのかしら、みたいに思われている方も多いと思いますが
それに対する方法については、
ヤマダ・エスバイエルではきちんとしているように感じられます。

[575: 匿名さん]

壁内換気システムの説明を読みましたが、高気密・高断熱の住まいほど内部結露を招きやすいとは知りませんでした。
窓やサッシに全く結露がないからと言って安心できないのですね。
断熱材は発泡系だそうですが、ウレタンフォームとはまた違うものなのでしょうか？

[576: 契約者]

>>575 匿名さん
断熱材はいろいろ選べますよ。
発泡系ならほぼウレタンフォームだと思います。
吹き付けか、成形品のはめ込みかの違いはありますが…
個人の意見ですが、ウレタン系は経年劣化の心配がありましたので、自宅の断熱材はロックウールにしてもらいました。

[577: 秋野 靖宏]

エスバイエルに住んで３０年。他のメーカーを見ています。
利便性の悪い、効率の悪い自宅に後悔しています。
まねではなく気に入られる独自の製品を出して会社のグレードを上げてほしいです。
周辺では積水ハウスがどんどん売れています。とても残念です。
消費者の希望を細やかに実現するデザイナーに注力して欲しいとおもいます。

[578: 匿名さん]

昨年エス・バイ・エルの家に引越しました。
小堀住研の建築ですが、大手の他社を寄せ付けない群を抜いたデザイン力があり、
とても丁寧な仕事ぶりです。
小堀住研は、ほとんど既存の施主の口コミで新規顧客開拓をしているようです。
うちもそうでした。

個人の感想ですが、小堀住研に発注することは、個人の設計事務所に設計を頼むのと
似たようなところがあると感じています。

従って、家の個性へのこだわりと、それなりの出費の覚悟が施主にも必要と思います。
といっても、大手メーカーと同レベルもしくはそれ以下の価格でしたから、
高い買い物とは思っておりません。

ブランドにこだわるお金持ちなら積水ハウスに行ったらいいでしょうし、
価格にこだわってコストパフォマンスを追求するなら、
それこそヤマダウッドハウスとか一条工務店のような
ローコストメーカーを選ばらたらいいのではないでしょうか。

[579: 契約者]

>>578 匿名さん
一条工務店はローコストメーカーじゃないですよ。

[580: 匿名さん]

断熱材の選択肢が幅広いところは良いのかなと思いました。発泡ウレタンだと、上手な人にお願いすれば、本当に隙間なくみっちりやってもらえる、ということは聞いたことがあります。
劣化がある、というのは耳にしたことがありますが、そういうのって何年単位で考えていけば良いのでしょうか。10年20年でだとがっかりですが、それ以上になると、他の断熱材も同じなのではないかななんて思いまして。

[581: 匿名さん]

断熱材は一度施工したら半永久的に使えるものだと思いましたが、
定期的に取り換え作業なども発生しますか？
しかし外壁と異なり住みながらの工事は難しくなりますよね…
断熱材も色々ありますが、一番耐久性で高性能な断熱材はどれなんでしょう。

[586: 戸建て検討中さん]

エスバイエルの営業マンに契約をせかされています。間取りを見て1週間で決めたら値引きをしてくれるといわれました。
もちろんお断りしたのですが、間取りや価格は魅力です。
どうして急がせる必要があるのか疑問で、かえってうがった見方をしてしまいます。
営業の方がそのように急がせる理由の見当がつく方、教えてください。

[587: 匿名さん]

支店、個人にノルマがあり、あと何件で100%行くかいかないかで給料が変わってくるから必死なんですよ。それだけです。

[588: 匿名さん]

確かに、せかされると引きたくなる気持ちはわかりますが、間取りと価格に魅力を感じているのに、もちろん断りましたとは…
購入を検討されているのであれば、そこから更に踏み込んだ交渉をされたほうが良いのでは？
どこのメーカーも、同じような提案をしてくると思いますよ。

[593: 匿名さん]

契約を急かされるお話ですが、以前建売住宅を見学した際、
決断を急がないと他の人に取られてしまうと言われた経験はあります。
間取り、価格が魅力的で、その上値引きがあるとなれば渡りに舟で
乗ってしまいそうですが、一週間での決断は何か裏があるのでは？と
不安になるかもですね。

[594: 匿名さん]

他の人に取られるとか、他の人が検討している、とか言えば売れるだろう
との営業さんの思惑でしょう。

以前、駅近で気なる物件があったのですが、やはり同じように言われました。
条件もすごく良かったのですが、半年後行ったらまだ売れてなかったです。

最終的にどこで、どんな条件で手を打つかはご自分の判断で決めるしかないです。
後悔しないように、慎重に決めた方が良いです。

[595: 匿名さん]

各支店の支店長や営業さんによると思いますが、私事ですが先日鍵の受け渡しが終わりました。営業さんや工事担当者の方、設計方にも恵まれ無事に完了しました。
春日井展示場をすべて回り決めました。
営業さんとの縁で決まると言っていいぐらいだと思います。ベテランさんでしたが、物腰優しく接して頂きほんとに良い方と縁がありました。
鉄骨と木造住宅と迷い家族で話し合い木造住宅に決定
その後住友不動産と迷いました。どちらの営業さんもよかったのですが。最終的に金額と太陽光の問題でSXLさんに決めました。
こちらの営業さんは無理押しはけしてしないっておっしゃってました。お客さんは余計来ないと。ご興味あれば必ず来店されると、言ってらしゃいました。ほんとにそのとうりでした。

[596: 通りがかりさん]

ヤマダSXLで建てた者ですが、契約は急がなくて大丈夫ですよ。営業さんによりますが、間取りも自由にできました。大変満足です。
他に比べると断熱材が一番の違いが分かります。
キチンとお家の事を考えて作られてます。

[597: 名無しさん]

決算ボロボロでしたね。
ちょっと心配になってきました…

[598: eマンションさん]

私は2011年に注文住宅を建てました。
施工不良(手抜き)の数々です。

このメーカーで建ててはダメです。
断熱マットの施工、耐震金具の施工の点検をおすすめします。
屋根裏点検口を空けて、蓋の断熱マット施工をみたらあるていどわかります。

[601: e戸建てファンさん]

https://toyokeizai.net/articles/-/218170

またまた今期も下方修正で赤字。
ずっと赤字で本当に大丈夫ですかね。。。。

詳しい方いませんか。

[603: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
今、エスバイエルとミサワと住友不動産に注文住宅で図面をひいてもらい、金額待ちです。
デザインも営業もエスバイエルを気に入ってるのですが、決算が悪すぎて倒産しないか心配でしかたないです。
みなさんはどう思われますか？

[606: 名無しさん]

>>603 戸建て検討中さん
決算上はどう見てもおすすめ出来ないです。
アフターフォローの前に会社が大丈夫が不安です。あくまで個人の見解ですので、あしからず。

[607: 評判気になるさん]

デザインが気になり、第1希望のメーカーでしたが決算の結果で不安になりました。
このメーカーの強み弱み、実際に住まわれてる方の声をお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

[612: 戸建て検討中さん]

地震に強いと説明され検討しているのですが、ここで見る限りメーカーの評判が良くないように思えるのですが、実際に建てられた方は満足されているのでしょうか？

[614: 匿名さん]

昨年引渡しを受けましたが、満足しています。
こんなスレでは建設的な意見は出てこないと思います。設計と営業の担当者と信頼関係があれば良い家が建つでしょう。
決算に関してはわかりませんが、ヤマダ電機が傾いて共倒れにでもならない限り潰れるとは思っていません。
施行の細かさやレベルは高く、相当優良な工務店の仕事だとわかります。ただし規格住宅のような量産には向かないし、お値段も立派ですが。

[615: 名無しさん]

決算は関係ないよ。
ヤマダグループとしてしっかり利益確保は出来ているし、日経新聞にも載っていましたが社長交代で住宅に強い経営陣になります。
ヤマダウッドハウスは2017年受注伸び率全国でダントツ一位なので、これからどんどん変わると思います。ちなみに僕は社員ではなく、一般人ですよ。

[616: 購入経験者さん]

私は3年前に引き渡しを受けた者です。全体的にたいへん満足しています。
設計の段階でとても気に入り、契約しました。いろいろとオプションを加えたため、結構値は張りましたが・・。
施工段階で少し見たりしましたが、梁もかなり良いものでしたし、躯体部分文句なしです。
アフターも、当然ですが１年目、２年目点検と来て、不具合と考えられる内装部品（リビング引き戸レール、引き戸そのもの）や付属品（電動雨戸）を無償交換しています。次は５年目ですが、何かあればその都度メンテナンス担当員が来てくれます。
会社は、大丈夫だと信じています。
検討段階で、他のハウスメーカーでは、やはりへーベルもよい設計でしたが、エスバイエルのほうに惹かれた結果となりました。
あと住友林業、ミサワ、一条、ダイワなどを回りました。
私の中では、ダイワ、一条の営業法は論外でした。
住友林業は、私らの意向がどうなのか探りながらで、結局、まともな設計案を示してくれませんでした。相手にされなかったのでしょうね。
いずれにせよ、熱心な対応と、一発目での圧巻な設計が決め手となったといえ、よいご縁であったと思っています。みなさんにもよいご縁があるといいですね。

[617: 入居済み]

どこかの支店の職員の素行や、今年度の決算の内容が、一生の買い物である住宅のメーカー決定の重要な要素となるとは面白いですね。新鮮な驚きを感じます。
あちこちの会社の山ほどいる職員の素行を明らかにするサイトがあれば、住宅メーカー選定の大きな参考になると思いますので、ぜひそのようなスレッドを立てて情報収集をしてみて下さい。

昨年この会社で建築して入居しています。
半年点検など済みましたが、細かいところまでチェックが行き届き、こまめに補修などしてくれています。私の地域では、この会社のメンバーは非常に優秀なスタッフが揃っています。

知り合いの医師に聞いた情報では、彼の友人の4〜5人が数年以内にエス・バイ・エルで建てており、同社の契約者の約半数が医療関係の人だそうです。ただしそれは高級住宅専門の小堀住研の話ですが。
この会社は、入居者からの口コミで契約者を獲得していっているようです。

うちがエス・バイ・エルに決めた理由は、外構を含めたブレない設計を含め、総合的な設計力では他社を寄せ付けないレベルにあると思ったからです。
東京青山のモデルハウスと大阪千里のMINCAを訪れた経験から、一般住宅の常識から外れた提案をしており、コストに拘って無個性な住宅を目指すクライアントをある程度切り捨てている気がします（それが営業的に良いのかどうかは私が知ったことではありません）。
先日千里住宅公園の新しいモデルハウス「GATES」を見てきましたが、あまりの斬新さに、入居者である私ですら感心しました。

多角的な視点から見たこの会社の建物の質が知りたいなら、東葉青山のツリーハウスと、大阪千里のMINCA、GATESを訪れたらいかがでしょう。
好き嫌いがはっきりするモデルハウスです。
このメーカーは積水ハウスなどの大手には営業では敵わないので、目の肥えたクライアントを選別する戦略に出ているのではないか、と思うのは考えすぎでしょうか。

[618: 戸建て検討中さん]

みなさん。ありがとうございます。実際建てた方のリアルな意見を知りたかったです。
私は関西在住で小堀住建の素晴らしい建物を沢山見せて頂きました。設計図面も断トツ一番、営業もよく話を聞いてくれる。他の設計士さんたちも媚びず品がよくすごくいい会社なのにあの決算と、自己資本比率の低さ、借金の多さに怖くなってました。しかし、ヤマダ電機の戦略がリフォーム、住宅方面に流れが向かっているなか、いきなりの倒産などは考えにくいかなと思います。再び前向きに検討します。ありがとうございます。

[619: 戸建て検討中さん]

建てられた方達は、解体や基礎を造っている現場を見に行かれたのでしょうか？

どれくらいの間隔で見に行くべきでしょうか。

私は、基礎をしっかり造ってくれる会社がいいと思っているのですが、どうでしたか？

[620: 通りがかりさん]

なんだかんだ言ってもヤマダは総合力がありますよ。タマホームは住宅専業でしかも自己資本比率を見たら。。５年くらい前は倒産の危機だったでしょ。
ＦＣ展開している会社は加盟店が倒産や脱退すれば保証なし。

[621: 入居済み]

注文住宅の建築で「基礎をしっかり造ってくれない会社」なんて常識的にはあり得ないはずです。
実際には地元の下請け施工業者の仕事なので、トラブるケースもあるとは思いますが。
そこを疑い出すと、建売り住宅なんてコワくて買えません。

それより更地状態での地盤調査が重要で、どこの会社もやっていると思いますよ。大手HMならその辺はきっちりしているでしょう。建築前に地盤改良が必要なら、けっこう費用がかかります。100坪くらいで200万円かかった例を知っています。

うちは現場が近くだったのでしょっちゅう覗いていました。某社のスレでは、施主が勉強しないとダメなんて書いてありますが、素人が見て工事の不具合なんてわかりません。
解体現場は古い家の状況を知る以上に見る意味はありません。
小堀住研では信頼できる設計士が付いていて、要所要所でチェックを入れていたようです。こちらは高みの見物で見ていただけで任せきりでした。

[622: 通りがかりさん]

雨漏り大丈夫？

[623: 通りがかりさん]

ウェルネス断熱って、きちんと機能しているんですかね。
点検口があるってことは何か心配なんじゃ。。。。

すべての家が真四角でないし、
バルコニーの下とか本当に空気は流れるのかな？
余計湿気がこもる気がしてます。

そんなに良いなら大手他社はなぜしないんだろう？？
詳しい方いませんか？

[624: 戸建て検討中さん]

何社か話聞いたけどどこもダンパー入りで免震制震に走ってるのにここだけ耐震抗震って感じ？
SxLのテストは100カイン、SKSIのテストは160カイン。この木質接着パネルとやらアテになるのか？

耐震等級は③までしかないけど単純計算で0.25倍ずつランクアップしたとすると9相当
って話聞いたのをこんどLOHUSでしたら「そんなのありえないその営業アホですね」って失笑

[625: 匿名さん]

点検口自体はないとあとでメンテとかチェックするときに困るので、
そういうのがついている事自体は何も問題にならないのではないでしょうか。
ない方がむしろ…あとで面倒なことになってきてしまうので。

背がそこまで高くない建物は、構造によっては耐震の方が良い場合もあると聞きますが…
数字を見せてもらって納得できるかどうかなのかなぁなんて感じました。

[626: 匿名さん]

ウェルネス断熱って寒冷地仕様にも負けない断熱っていうことなんですよね？
住んでいる地域によってはそこまでしなくても、と言うのはあるかもですが…そういう強い断熱だと、夏場のものすごい猛暑のときにも、その機能は発揮してくれるということになってくるのかなと感じました。
夏も夏で、外からの熱がものすごいことになりますから。

[627: 匿名さん]

前に賃貸で住んでたけど、内階段で隣の人の階段の上り下りは聞こえるし、くしゃみや最悪シャワーの音も聞こえた。
３階に住んでたけど外の音とかも割と聞こえて防音対策はよろしくなかった。
台所のシンクの扉とかもうち間違えで穴が開いたまま。引っ越す際にもう少しで請求されそうでした。（傷がある、と）
家を建てるのであれば細かいところまで話し合いをしたほうがいいかも。いい人に当たればいいけど利益優先な人に当たれば、言わなければとことん手を抜きそう・・・いざという時の法的手続きとかもちゃんと考えていた方が身のためです。
ヤマダ事態かなり黒い会社なので・・・

[629: e戸建てファンさん]

>>627 匿名さん
当時の担当以外の方達は、一生懸命に対応してくれたそうです。
会社に傷つけて心が痛まないのでしょうか？

[630: 匿名さん]

担当者がどうのこうのはこのスレでは関係ないのでは？
家自体の性能や、他社との違いが知りたいんですが…

[631: 戸建て検討中さん]

>>630 匿名さん
それは同感ですね。
私も検討中ですが、やたら担当者の事を載せて肝心な家について学べないので困りますよね(笑)

[632: 戸建て検討中さん]

同感！

[633: 口コミ知りたいさん]

　性能や間取りも大事ですが、図面通りに出来上がるのかも大事だと思います。
　
　工事は、厳しく監理してくれるのでしょうか。

　

[634: 入居済み]

ものすごくマニアックな設計士が監視しているので、図面通りにならないなんてあり得ない。
施主の目で見て分かるレベル以上にこだわった仕事をします。
内装もレベルの高い仕上がりでした。引き渡し時点で、細部に渡りスキがありませんでしたが、これは現場監督の優秀さによりますので、設計士以外の管理も重要です。
ただし全国どこでも同じかどうかわかりません。
小堀住研がオーダーする工務店も信頼できると思います。何せ価格が高いので当然でしょう。
個人の設計事務所に依頼して施工するのと同じです。

[635: 口コミ知りたいさん]

　基礎のコンクリート打設もご覧になりましたか。

　地域差や個人差のない構造躯体をしっかり造ってくれる会社を探したいと思っています。　

[636: 通りがかりさん]

明日コンクリート打設なんですが、打設前に、できているか確認しないと意味がないと思うのですが、

きちんと監理できる建築士は遅れて来るかもと言われました。

　以前依頼した会社＆建築士は、基準を満たしていない都合の悪いコンクリート打設の時に、立会しないというやり方で【かぶりあつ不足】の基礎を造りました。

明日の施工もそのような欠陥の施工になるのではと心配しています。

どうかゆとりを持って、打設前に、現場にきて、現場の出来上がりを確認していただけるように願っています。トホホ

ヤマダエスバイエルさんなら、こんな心配しなくて良かったのでしょうか。

[637: 入居済み]

>>635: 口コミ知りたいさん
基礎のコンクリート打設は現場に行って見ましたが、見ただけです。
それを見たシロウトが不具合を指摘できて、専門の施工業者に何か注文でもできるのでしょうか？
信頼できる設計士と現場監督任せにするしかないと、個人的には思っています。
竹中工務店勤務の１級建築士の友人が自宅を建てた際にも、私と同じレベルの対応でした。それでも不安なら、どうぞこれから建築を学べる学校に行くなりして専門的な勉強をされればいいかと思います。

＞地域差や個人差のない構造躯体をしっかり造ってくれる会社
今後全国の何か所かで多くの住宅建築される予定がおありなのでしょうか？
地元で自分の家を1軒だけ建てるなら、地元で信頼できる業者を探されるのが普通の考えではないかと思います。

[638: 匿名さん]

少なくともエスバイエル自体は、
とても細かいところも評判が良いので、会社としては全体的にきちんとしているし、クオリティも高く作ってもらえるということで良いのでしょうか。
もともと、ヤマダとくっつく前から評判が良い会社でしたから。

[639: 入居済み]

エス・バイ・エルの前身の小堀は古くから評判のよい会社でしたね。
私は小堀住研にお願いしましたが、同社は都市圏での建築が多いようで、このクオリティーが全国どこでも均一かは分かりません。
商売上手な積水ハウスは、全国展開して年間１万軒も建てていますから、ブランド力は大きいですね。
エス・バイ・エルは個性的なプロダクトを生み出す力に長けていると思います。

[640: 匿名さん]

エスバイエルホームで建てて後悔です。
夏は暑く冬は寒い寒冷地向きですね。
アフターも依頼して何ヶ月も対応して貰えずでガッカリですね。。。結局そのまま来ない感じ。

[641: 検討中さん]

夏に暑い理由って何なんですか？
冬に寒いっていうのは、断熱材が入っていないのですか？
アフターって、何の不具合があったのですか？

　参考にしたいので、教えてもらえればうれしいです。

[642: 猫田遙]

10年前に2軒目を建てて貰いました。最初の家は、阪神大震災を無事潜りぬけ、今の物件は、昨日の地震にも小揺るぎもしませんでした。Ｂ級の建物ですが（嫌味ではありません）設計段階から建築時、引き渡しまで担当の方々の仕事振りに感服しておりましたが、改めて貴社の技術と伝統に敬意を表します。杯

[643: 通りがかりさん]

一昨日の震災の震源地にあるエス・バイ・エルの家に住んでいます。かなり揺れたので驚きましたが、幸い建物や家財を含めて被害はありませんでした。
ところが近くの戸建て、マンションや大学の研究室では食器棚などが倒れて散乱していたようで、ずっと被害は大きかったようです。
当日中に現場監督さんが飛んで来られました。自分のお宅も大変だと思うのに、プロ意識に頭が下がりました。

＞匿名さん　
震災当日に現場監督が飛んでくる会社なのに、アフターに長いこと対応しないというのは問題ですね。
どのようなトラブルがありどんな依頼をされたのか、教えていただければ今後の参考になりますので、ぜひ具体的に説明いただければうれしいです。

[644: 戸建て検討中さん]

詳しい方、教えて下さい。
来年、完全子会社化し上場廃止と聞いたのですが何か影響は出ないのですか？

[645: 検討中さん]

どこからの情報ですか。

ネットには見当たりませんので、教えていただけると幸いです。

[646: 戸建て検討中さん]

ヤマダエスバイエル、日本経済新聞とGoogleにいれて検索してください。ニュースでます。
これでヤマダ電機が、倒産しないかぎり、エスバイエルは倒産しなくなったのです。もう70円台の株価にドキドキしなくてすむ‼️
これを決め手に我が家は契約に進んでます。

[647: 戸建て検討中さん]

そうですか？思いたくありまんが、
親会社が倒産しなくても、子会社が…と言う事は良くある事ではないでしょうか？
頑張って欲しいですね。

[648: 検討取りやめ検討中さん]

展示場で話を聞いた、営業が突然家に来た。
「来場して頂いたお礼をと思いまして。」

ローンの仮審査をすることになった、営業が突然家に来た。
「（営業のミスで）書類に不足がありまして。」

父が怒った。
「謝罪したいのでもう一度お会いしたい。（ついでにプランだけでも見て欲しい）」

展示場に行った。
謝罪は無かった。

父が怒った。
「もう家にはお伺いしませんので、ローンの結果はまた連絡します。」

二週間連絡はなかった。営業が突然家に来た。
「上司が異動になりましたのでご挨拶に。」

[649: 名無しさん]

注文住宅はエスバイエルにしましたけど大丈夫かな、、？

[650: 匿名さん]

>>649 名無しさん
心配ならなんで契約したんですか？

[651: 匿名さん]

>>648 検討取りやめ検討中さん
あの、前にも書き込ませてもらいましたけど、担当者の対応等はどーでもよくないですか？
当たり外れがあるのは仕方ない事だと思います。
それよりも、検討した内容を教えてください。

[652: 通りがかりさん]

>>552 通りがかりさん
お気の毒に。
主任というのは平ともいうのであまり名刺の肩書きで人を判断しない方が良いでしょうね。

[653: 通りがかりさん]

>>578 匿名さん
一条がローコストとか行ってる時点でなんも知らないんだと言って回っているようなもん
。高い物はいいものって最初から決めつけているようなタイプでしょうね。

[654: 通りがかりさん]

>>643 通りがかりさん
エスバイエルはツーバイですよね。
ってことはどーやったって耐震の家ですね。免震や制振は不向き。
ってことは家財が倒れた倒れないってのは関係ないのでは？耐震の強い家ほど中は揺れるんだから。

[655: 検討中さん]

　640　匿名さんへ
もし、よければ、設計図書の中に、仕上げ表か内部仕上げ表みたいな書類に、断熱材の種類が記載されているはずですが、それを教えていただけないでしょうか。

　暑くて寒い原因の1つが分かるかも？しれません。
　

[656: 通りがかりさん]

>>651 匿名さん
どうでもいいってことはないでしょう
建設的ではないかもしれませんが、そのような書き込みが多ければあまり良いＨＭではないと判断する人もいるでしょう。

[657: 口コミ知りたいさん]

>>656 通りがかりさん
そうでしょうか？
構造躯体やアフターフォロー等が問題なら話しは別にだと思いますが、たかが担当者レベルの悪評で検討を取りやめるのなら家なんて買えないでしょう。どこの掲示板もそんな書き込みだらけですから（笑）
だからこそ、いろいろなメーカーの長所短所がわかるような書き込みを参考にしたいんですよ。担当者の悪評なんかは、このような掲示板では相手にしてもしょうがないでしょう。

[658: 通りがかりさん]

>>657 口コミ知りたいさん
相手にしてもしょうがないのは同意ですが、その悪評を不要とするのはあなたのわがままなんじゃないですか？と言ってるんです。
別にいいじゃないですかそう言う投稿しても。実際にそう感じた人がいるんだから。それを見ていちいち反応しなければ良い。

[659: 通りがかりさん]

もう地元工務店で新築済みですが、エスバイエルも検討しました。エスバイエルはデッサンと図面を手書きで仕上げてくるんですね。これはちょっとびっくりしました。と同時に、丁寧な手書きを見せることで断ると申し訳ないと思わせるのかなと邪推しました。デザインは僕には合いませんでしたし、お金の面もちょっと手が出ませんでした。でも、こちらの意思に合わせようとしてくれた雰囲気は評価出来ると今は思ってます。壁体内換気は合理的で、日本の気候では好感が持てるシステムだと思いましたが、同時に壁厚の薄さが気になりました。購入した家は壁厚105㎜の発砲ウレタンで、快適に過ごしています。今の熱さでもエアコンをかけずに過ごせてます。あ、静岡東部です。エスバイエルは静岡東部に営業所がないので、遠路を二回訪問してきてそれでも話がまとまらないと見ると、最後は担当が根を上げて「ウチはご要望に応えられそうもないので、今回は手を引かせて頂きます」って言われました。儲からない客に時間を割かれたくなかったんでしょうね。設計担当も一緒に話ししたんですけどね。どうにも設計に制約があり過ぎて、その前に軸組で話をしていた会社があったもんで尚更、、、。

[660: 匿名さん]

１、昨年の夏に契約し、
　　　現在、新築中です。

　
　

[661: 通りがかりさん]

105ｍの発泡ウレタンでは内部結露起こしていませんか・・・

[662: 通りがかりさん]

>>661 通りがかりさん

>>661 通りがかりさん
エスバイエルの壁体内の構造をベースに考えたら内部結露してるのではと思うのは無理もありませんが、実際に何が起こっているかよく考えると、内部結露は起こりにくいとおもっています。通常の壁体内では、夏場外が暑い時は室内の空気に触れた部分（断熱材の1番室内側）に結露がおき、逆に冬場は外が寒くて中はあったか。そうなると結露が起きるのは室内の壁側（断熱材の1番室外側）に結露します。エスバイエルはこの冬場の対策のみに傾倒していて、夏場の室内の側の対策はされていません。エスバイエルのサイトを見ると、通常の壁体は外壁側に隙間がないような絵が載せてありますが、サイディングでもなんでも木造住宅の外壁側には1.5センチの隙間が開けられているのが普通です。エスバイエル出なくても壁体内換気はされているんですよ。それと大事なのは室内側に防湿フィルムを張らない事。逆転結露の際フィルムの外壁側に湿気がたまります。
http://dannetsu-oyaji.com/%e9%80%8f%e6%b9%bf%e3%81%a8%e7%b5%90%e9%9c%b...

[663: 匿名さん]

夏場も壁内結露っていうのは起こり得るのでしょうか。
そこまで室内って冷やすのも難しいですし、人間も凍えてしまうので
夏場に関してはそこまで手厚くしていないというのは何となく理解はできます。
でも
外気温が何度で室温が何度だと結露ができるの？というのがわからない以上
調べたり聞いたりして対策は取らないといけないのでしょうね。

[664: 匿名さん]

夏場も、条件によっては壁内結露ができるようです。一般的に作っていて、必ずできるものではありません。冬場の結露に対して、逆転結露とも呼ばれるそうです。
ただ、夏場の場合は、仮にできたとしてもすぐに解消されるので、カビができるまでには至らないようです。
吸放湿材を挟むなどすれば、対応は完璧だとは思います。
ですので、心配しすぎなくとも。

[665: 匿名さん]

知らないことばかりだったんだなとこのスレッドを見ると
身につまされます

じゃ、少なくとも夏場は基本は
正しく施工されてさえいれば大丈夫、ということなんですね〜
冬場のことを考えると、難しすぎて頭がいたいけれど
ちゃんとしたいと相談していくことも大切なのかな

[666: 名無しさん]

今年の頭に新築で引き渡しされました。
引き渡し後にした作業が、自分達で家の中全体の掃除です。
木くずや、テープの取り忘れ等が多くありました。又、自分達で出来る掃除以外に壁や床にキズ等が多々あり引き渡し後に補修に入ってもらっていますが半年近くたっても完了していません。一番理解出来なかったのが可動棚の棚板が壁に引っかかってとれなかった事です。現地の作業員や、現場監督が作業後の確認をすればすぐ分かるとこだと思います。
そちらも、引き渡し後2〜3ヶ月経って補修に来ました。下請けの方達が現場で作業しているのは分かりますが、現場監督は現地の確認を全くしていないと感じました。
引き渡しまでは良い印象しかありませんでしたが、こちらから補修の話をしないと話が進まない状態が続いているので信用出来なくなりました。

[667: 匿名さん]

>>666 名無しさん
引き渡し前の施主検査をしなかったのでしょうか？通常監督と施主検査をして修正箇所の確認をしてから施主引き渡しです。

[668: 名無しさん]

>>667 匿名さん

現場監督との施主検査は実施しています。
キズ等は後日補修するとの事でした。他に補修箇所があれば引っ越し前のキズと判断できれば対応するとの話でした。
又、棚板が取れない等は引っ越し後に発覚しています。

[669: 匿名さん]

全部、補修が終わってから引き渡し、ということはできないのでしょうか？
そうしてしまうと
入居が遅れてしまう可能性がある場合が多いから
難しくなってきてしまうのかな・・？
そのあたりの契約の柔軟性はあったりするものなのですか？

[670: 匿名さん]

ヤマダウッドの１ブランドになってしまうのかな

[671: 匿名さん]

積水、ダイワ、ミサワだってだって分譲レベルから坪100万強までのシリーズ。ヤマダでまとまったら方が、相乗効果で良いことが多いと思う。

[672: 名無しさん]

　全部修理が終わるまで引き渡しを受けないと言い切れば、先方は遅延金が発生するので、何が何でも修理してから引き渡したはずだと思います。

　と言っても、受けてしまっているので仕方ないですが、

　今できることとしたら、強く要求するぐらいでしょうか。

　写真と取ってアップするとか？？？

　

[673: 戸建て検討中さん]

ニューオーセントの坪単価は皆さんどの程度で提示されましたか？
過去の回答見てもそんなになっていなかったので、最近の坪単価教えていただければと思います。

[674: 名無しさん]

2年前に引き渡しを受けましたが、対応や仕上がりなど問題ありませんでした。
最終的に坪55万でした。床や壁のグレードアップ、小屋裏6畳の固定階段、太陽光8kwなどです。
猛暑の今年もLDKに一台、二階に一台のエアコンで快適です。

[675: 匿名さん]

施工事例の家を見ると建物も素敵ですが、インテリアのセンスが良いと感じます。
特にリビングに設置されたカウンターがカフェのようで、部屋づくりの参考になります。
これは施主さんの好みなのか、それともこちらのインテリアコーディネーターさんが
手配されたものなのか気になりました。

[676: 名無しさん]

玄関抜きで66万円でした。

[677: 戸建て検討中さん]

>>676 名無しさん

玄関抜きとは珍しいですね。
うちはカップボード抜きでしたが。

[678: 評判気になるさん]

耐力壁の関係で窓の設置場所に困る箇所が出てきましたよ。
あと、コーディネーターさん次第かと思われますが横開き窓の高さが低すぎて縦置きの洗濯機の蓋を開けると窓を開きづらかったりします。
実際に家事をされる方が打ち合わせ時にいたら気付けたのかもしれません。

[679: 戸建て検討中さん]

>>678 評判気になるさん
これから契約後の打ち合わせをしていきますので参考になります。
家電、家具の配置を考慮した窓の位置が大事ということですね。
洗面室の話ですよね？

[680: 評判気になるさん]

そうです。湿気がたまるので風を入れたいと思い窓を設置したのですが、間取り図だけではわかりにくかったです。
天井付近に設置した横長の明かり取り用の窓も若干センターからズレてしまっているのでざんねんでした。

[681: 評判気になるさん]

打ち合わせ時には特に気にしていなかったのですが、大工さんに細かいとこ金掛かってますねーとコンセントのとこ指差され、安いとこだとこの中から風抜けて寒いから！と言われました。
また、引き戸も軽く引いておけば勝手にゆっくり閉まるのが付いてました。慣れてしまうとコンビニのトイレでは戸を閉めるときは気を使います。

[682: 名無しさん]

>>679 戸建て健闘中さん
　窓位置は、確認申請書類で展開図を作成するので、その図面で確認させてもらったら高さがわかりやすいです。
その展開図をもとにして、換気量とかを計算するそうです。

必ず、申請前に見せてもらった方がいいです。

体力壁や換気量等のやり直しは、確認申請後では変更ができませんでした。（費用と時間がかかってもよいならば、できるそうです。）

[683: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[684: 名無しさん]

>>640: 匿名さん
>>681: 評判気になるさん　

寒い原因はこれではないでしょうか。

　また、暑い原因は、断熱材が少ないとか、薄いとか、隙間がいっぱいとか…

　大手なんだから、しっかりしてほしいですね。

[685: 匿名さん]

大手の中では若干割安ですし、真面目で丁寧な施工だと思います。予算の関係で系列の別会社で建てましたが、次回は是非エスバイエルで建てたいです。

[686: 匿名さん]

アフターサポートの保証は初期保証が30年間ですが、定期的な点検とメンテナンスを実施する事で継続的に保証が更新されるみたいですね。
巡回・点検の表に70年診断という文字がありますが、さすがにそこまでの長期サポートは見たことがありませんでした。超長期保証は10年毎の有償診断・メンテナンスが条件のようですが、診断の料金が気になります。

[687: 匿名]

ヤマダウッドハウスと統合されるのですか？
エスバイエル社員大量に辞めるって本当ですか？
顧客のフォローはどうなるのでしょうか？

[688: 通りすがりさん]

>>687 匿名さん
ウッドハウスと統合というより、もともとヤマダグループですので状況は変わらないと思います。
今までの「エス・バイ・エル」単体と比べ、バッグにヤマダ電機グループが付き、ヤマダウッドハウス・リフォームのナカヤマ・ハウステックなど系列も増え、会社の健全性は大幅にアップしました。住宅単独のＨＭよりも会社の信頼性や安全性も違います。
社員が大量にやめるというのはデマだと思います。なぜなら今までもヤマダグループであり、上場廃止にすることによって株主など外部からの横槍もなくなり状況は良くなります。

[689: 名無しさん]

建築中又は建築した方にお尋ねします。

着工の日程をどうしようか迷っています。

台風シーズンが過ぎるのを待つべきか…

雨、台風がおおいですが、上棟の雨仕舞まではどのようにされていますか。


現状を教えていただけると助かります。

[690: 評判気になるさん]

合併主軸なのは腐ってもHMか。引っ付けるものがたくさんあって良かったね

[691: 匿名さん]

担当が「エスバイエルは商売が下手」って嘆いてましたなぁ

[692: 匿名さん]

689さんの書かれている疑問、確かにわかるかも。台風シーズンは、近所で普通に建てている家だと、ブルーシートなどで養生したりしながら対応しているのですけれど、エス・バイ・エルだと、どういう風にしているのかな。
どういう対応を取っているかということで、
シーズンを避けるべきか、そのままでいいのかというのは変わってくるんじゃないかな
どうなんでしょ？

[693: 名無しさん]

営業の態度に怒り心頭。
客扱いしないし、年上に対しての上から発言。
と言うかまともでない。
脅し気味の会話でもある。
上から言わないで下さいに上からか弁護士に聞けばわかるとか、ああ言えばこう言うし・・
契約考えちゃいます。

[694: 戸建て検討中さん]

>>693 名無しさん

担当代えてもらいましょう。今がどの段階か分かりませんが、信頼関係、友好関係がない営業とでは自分の言いたいことも言えず、いい家づくりは出来ないと思いますよ。

[695: 名無しさん]

もう最終段階で、担当代えたいのですが、他にまともなのがいないと言われ、多分ひとりだけ？だから客扱いしない。話を聞かないし、電話は自分に都合悪くなると、公開録音しますって何様なのか？言った事も言ってないと逆ギレ。知り合いの不動産屋お願いしたかったのに、こちらでと不動産屋紹介されたけど、まともに動かずミスされ、電話すれば、私は関係ないと・・まともな方ではないと思いただ今になってとても不安になりました。

[696: 戸建て検討中さん]

>>695 名無しさん

最終段階ということは契約は済ませて細かな仕様を決めている段階でしょうか？
支店単位では他の方もいらっしゃるので、支店単位で相談すべきかもしれません。
又、やり取りはメール等データで残るもの、打ち合わせの最後は決めたことをメモに書いて、両名のサインを記入する事とした方が良いかと。相手が録音するというのであれば、こちらもやましい事がなければ、相手に伝えた上で録音しておきましょう。

[697: 通りがかりさん]

もし、このメーカーを検討してる方がいたら、絶対にオススメしません！
保証期間内に施工時の欠陥で雨漏りがあり、新たに点検口を開けて修理。
その後、点検口を閉じて天井のクロス張替えまですると言っていたのに放置。
数年後、外壁工事の営業で電話がきたので、その事を問い合わせたら確認後お電話しますと言いながら放置。
そして、台風の大雨で同じ箇所から雨漏り。←イマココ
畳にカビは生えるし最悪です。

[698: 匿名さん]

>>697 通りがかりさん
お聞きします。
何県ですか？営業所はどちらですか？もともと有った点検口を使わずに新たに穴を開けたんですか？雨漏りの原因は通常屋根が原因ですが、屋内から修理？したのですか？畳にカビとは和室が雨漏りしたのですか？

[699: 通りすがり]

数年放置されてた後で言われても。
なぜその都度連絡せず、放置していたのでしょうか？
数日ならわかりますが、私なら1ヶ月も待たず連絡入れまくりますよ。
自分の家だからこそ、自分が守らないといけないと思います。
何かしらアクションは起こされたとおもいますが、数年放置されていた間に何もしなかったのか疑問です。

その間に状態は悪くなる一方ですし、言われた方も担当等が変わるかも知れずば、解らないかも知れないですよね。
どこの会社でも大体はお抱え弁護士が居るでしょうから、こちらの会社もあーだこーだ言って、逃げるのでしょうね。

[700: 通りすがり]

>>695 名無しさん
他の支店に名前出して担当変えるように相談してみては。
同じ会社ですから、どこどこ支店の誰々と言えば大抵はわかるでしょう。
他支店に名前出される程恥ずかしい事は無いですし、もし、それでも改善されないのであれば、本社にクレームを入れればよいですよ。
あと、こちらはあくまでも客ですから、弱気になってはいけません。
他の方もおっしゃっていますが、担当とウマが合わなければ、希望の家なんて建ちません。少しこちらがワガママなくらいでないと。

あと支店長出させた方が良いです。
教育げなってないと抗議してやらないと解らない人は解らないですからね。
因みにいくつ位の方ですかね？

[701: 通りがかりさん]

697です。奈良支店です。
6〜7月のことで、秋の台風シーズンにまた何かあったら……と、様子を見たいからしばらくそのままにするということでした。
点検口からかなり離れた場所です。

先日、やっと見にきてもらう約束をとりつけましたが、全く違う日に来ました。
都合が悪いので。電話でとりつけた日を伝えて帰ってもらったのですが、今度は約束の日になって1時間過ぎてもまだ来ません。
ほんとうに最低です。

[702: 通りがかりさん]

697です。
ベランダ下の和室が雨漏りしました。

子供が生まれたばかりでバタバタしてました。
こんな時期に和室一部屋片付けて工事なんて本当に大変な事なので、すっかり放置してしまいました。

[703: 名無しさん]

>>702 通りがかりさん

ベランダ（バスコニー）はスカイプロムナードなどの責任施工ではないですか？

[704: 匿名さん]

アフターはここの場合は一括の窓口とか専門セクションなどは設置されていないのですか？
設置されていれば
行き違いなどもないでしょうし、
部内で情報共有はされているだろうに…と思うのですが。
同僚同士はともかく、少なくとも監督者はどういう案件があるかチェックはしているはずだから。

[705: 名無しさん]

上棟金はいつ支払いましたか。
上棟できてからですか。後ですか。

着工前は、先みたいなことを言っていたのに、まだ言ってきません。？？？

皆さんはいつ支払われましたか。

[706: 名無しさん]

トラブルがあって、工期遅れているのですが、新しく組みなおした工事の工程表をなかなかくれないのですが、…
工期遅れて建てた方はどうでしたか。

[707: 名無しさん]

>>697: 通りがかりさん
今、建築中で防水工事（FRP)したとこなんですが、心配になります。

断熱材とかは大丈夫ですか。

[708: 名無しさん]

半角英数字で、>>を入れれば、前の方の投稿が出てきますよ。

>>697: 通りがかりさん

10年以内なら、修理しないといけない義務があるので、クレームを言って直してもらいましょう。写真を撮っておきましょう。
どなたかが書かれていましたが、カスタマーサービスに電話すれば、大手なので、対応してくれると書いてありましたよ。ちょっと番号はわかりません。。

[709: 名無しさん]

>>640: 匿名さん　>>641: 検討中さん　

もし、パネル工法ならば、工法上、パネルとパネルの隙間から床下の空気が室内に入ってきますので、夏は暑い空気が、冬は冷たい空気が入ってきます。
それに、外壁面についているコンセントの周囲からも同様に空気が入ってきます。
そこの対応をエス・バイ・エルがしない限り、暑さ寒さは…

これから契約する人は、設計段階でしっかり確認したほうがいいですね。
どこのメーカーで建てたとしても、設計のみならず現場確認も忘れずにご自身でもなさってください。いろんなものが見えてきます。

[710: 名無しさん]

40代後半かと。支店長とも話しましたが、お詫びしながらも、合う合わないがありますからと・・支店長もどうかな？レベル低いです。まともに出来る人がいないとの事でした。
今は設計者が担当になっています。
ヤマダは、縮小され人もいないそうです。
始まってしまいとても不安です。

[711: 匿名さん]

カスタマーサービス
ここじゃないですか？
http://www.sxl.co.jp/club2/index.html
オーナー様サポートページの左側のメンテナンスコールというやつ。
このオーナー様サポートのすまいりんぐ倶楽部に入れば
いろんなアフターサービスが受けられるのでは？？？
登録も利用も無料とあるけれどもどんな内容なのでしょうかね。
こういう倶楽部があるだけでも期待してしまいます。

[712: 戸建て検討中さん]

建50坪の家を検討中てす。
これまでに、積水ハウス、住友不動産、パナソニックホームズに図面を引いてもらいましたが、各社とも明細に不信感を持つ点があり、止まっています。
積水ハウスはベルバーンで、標準的な設備で坪90万ほどの見積りになりました。
住友不動産、パナホームは坪60-70で良心的ですが、パナホームの外壁がどうしても受け入れられず断念。(夫はパナホームイチオシです。)
住友不動産は、jレジなどの企画を外れる設計は苦手ようです。
完成度が高く、設計士さんが建てたような和モダンな家を探していたところ、エス・バイ・エルにたどり着きました。
確かに展示場の人は他社に比べて、見劣りしますが店長レベルの人はそつがなかったです。10月からヤマダ電機になるのは不安です。
近所の人と知り合いがエス・バイ・エルで家を建てていますが、それぞれ個性的で堅牢で素敵なお家なので迷っています。
すでに建てられた方でもっと情報が頂ければうれしいです。

[713: 名無しさん]

>>712 戸建て検討中さん

ヤマダホームズになり安心だと思います。今まではいい家なのに宣伝ベタで赤字経営でしたから、ヤマダウッドと合併し経営母体が強固になり安全になりました。現ヤマダウッドは販売好調で伸び率？で2017年は全国1位らしいですし、営業さんに聞いた所２×６になり今までよりも良い商品で価格を抑えてになるようです。確認されたらいかがでしょうか？

[714: 口コミ知りたいさん]

>>712 戸建て検討中さん
12月に完成予定ですが、今の所順調に進んでいます。設計士さんに直接希望など伝えると、その場で何回も書き直してくれました。営業、現場監督共に連絡も早くストレスを感じません。
私の場合、ニューオーセント坪単70万ぐらいでした。
良い家が出来るといいですね。

[715: 戸建て検討中さん]

>>713 名無しさん
ありがとうございます。
近くにヤマダ電機がないので、少し不安でしたがむしろ経営は安定したのですね。次回経営、構造の変更点についても直接尋ねてみます。

[716: 戸建て検討中さん]

>>714 口コミ知りたいさん

現在建築中とのこと、楽しみですね。
こちらは営業さんと設計士さんが同席して交渉するのでしょうか？
それとも営業さんを通して設計士さんに希望を伝えてもらうのでしょうか？

[717: 口コミ知りたいさん]

>>716 戸建て検討中さん

契約前なので、営業さんを通しての話になりますね。最初は、なかなか希望が伝わらず何回も設計図や外観CGを作って貰っても
いやな顔せずやってくれたのも決め手になりました。大変ですが、根気強く少しでも
自分の希望の家が出来るように頑張って下さい。

[718: 通りがかりさん]

>>697です。
前回遅れて現場を見にきましが、脚立すら用意してない状態で点検口も開けずに、何をしに来たのかな？という感じです。
現場と打ち合わせして修理の日程を決めますと言ったきり連絡がなく、今日こちらから電話して修理日決まりました。

ホントに最低です。

[719: 匿名さん]

直接設計士さんとお話ができれば良いのでしょうけれど、間に人を挟むとダイレクトに伝わりにくい部分はあるかも…
そこは間に入っている営業さんの技量によるところも大きそうではある。
あとこうしたい、みたいな画像とか参考になる物があれば、持っていくと伝わりやすいと思いました。

[720: 名無しさん]

>>712　戸建て検討中さんへ

　長期優良住宅や住宅性能の検査等どうなっているかお調べされておく方がいいですよ。

　火災保険とか減税とかいろいろ付随するものも含めたほうがいいです。

　断熱等級とか耐震等級とかご自分の希望に沿っているかどうかとか、

　見た目だけではわかりませんよ。

　どこのメーカーを選択されてもしておいた方がいいそうですよ。

[721: 名無しさん]

人材いないらしく、支店で動ける人一人
なので、客扱い出来ない営業
何度も打ち合わせしてるのに、打ち合わせ無視。
聞いてないのか？忘れてしまうのか？
かなり不安です。
あまりにも怒り心頭で、支店長に苦情を伝えたのですが、いまいち。
とても不安な業者となりました。

[722: 匿名さん]

>>712 戸建て検討中さん
絶対やめたほうがいいと思います。私も20年前このメーカーで建てましたが、たしかに当時は営業も良かったし同クラスの家では頭一つ抜けてました。今年火災により家の全面リフォームを依頼しましたが、４月から７月の間残滓処理と中途半端は解体だけで約束も何回も反故にされ結局契約前に断りました。とにかく担当がずぶの素人で全く話になりませんでした。もう契約をされたということですが、間に合うなら別の会社にされた方がいいと思います。

[723: 名無し]

家を建て替える為ハウスメーカー巡りをし、ヤマダ・エスバイエルホームにも見積依頼をしました。
古家を二人で見に来られたのですが・・・よっぽどお金がないと思われたのかそれからなしのつぶて！
何件も他で見積りいただきましたが見積すら出さないところはここだけでした！！
結果的にこんなメーカーで建てなくてよかったと思いました。
他ハウスメーカーで建てました。

[724: 名無しさん]

家の建て替えのため一昨年ハウスメーカー巡りをし、こちらにも見積依頼をしました。
家に二人で来ていただき色々見ていかれたのですが、それから何の連絡もなし!
何件ものハウスメーカーに見積していただきましたが、こんな失礼なメーカー初めてでした！！
家はほかのハウスメーカーで建ててよかったと思いました。

[725: 通りがかりさん]

残念なアンチの方が多いですね。
現在は新体制のヤマダホームズ。元々いい家を建てるエスバイエルだったのに、できない社員も発生。10月までに悪かったウミも出せて性能も品質も社員もいい会社になったと思います。
私の場合には、ヘーベルだけが見積もりを出しませんでした。5000万では出す価値がない態度。

[726: 匿名さん]

バブルの頃 こちらで建てました。
建てた当時から 残念な 手抜きや 不誠実な対応で エスバイエルを選んでるしまった事を ずーと後悔しています。 ヤマダの傘下となり 名を失くしたのも納得。
きっと他の建て主さんで 同じ思いの方が 多いのだと思います。

[727: 匿名さん]

坪100～150万の大手のスレを見ても欠陥が多いですね。人間のすることなので多かれ少なかれありますね。うちもありますが、住めないわけではないので気になるところは直してもらっています。

[728: 匿名さん]

>>727 匿名さん　
注文戸建ては引渡し後に大小の不具合が出て当然。
手直ししながらいい家にする。
規格品を大量生産する工業製品とは違う。
何回か家を建ててみると判るよ。

[729: 匿名さん]

秀光なら坪30万～。
坪100万って何ですか。

[730: 匿名さん]

自分の住む家を建てるなら低価格だけのHMはやめたほうがいい。

[731: 匿名さん]

>>730 匿名さん
729は秀光を炎上させたい「秀光に恨み？を持つ荒らし」ですからスルーが良いですよ。相手をするだけ無駄です。

[732: 匿名さん]

ヤマダエス・バイ・エルって決して安くはないけれど、でもきちんと作ってくれるというのに信頼があるというか、そこに価値があると考えている人が
ここにお願いするのだと思います。

結局、補修しながら家に住み続けるけれど、初期投資によってその程度は違ってきて
トータルで30年くらい見ていくと、
家にかけたお金って同じくらいになったりするんじゃないかなと感じています。

[733: 匿名さん]

ヤマダホームと住友不動産で迷った方はいらっしゃいますか？

[734: 戸建て検討中さん]

ヤマダホームズと住友不動産は注目しています。
どちらもお値段の割には高級に感じます。

住友はマンションを多くやっているせいか、内装があか抜けています。

ヤマダホームズは、とにかくコストパフォーマンスが良いですね。
標準でいろいろ付いています。

さすがお金持ちの企業さんで、
電気屋さんからハウスメーカーへと生き残りをかけている感じがします。

洗面やトイレも、クッションフロアではなくて大理石調なのでびっくりしました。
かなりどちらも気に入っています。

このどちらかで決めると思います。

たぶんヤマダホームズになるかな。

[735: 匿名さん]

ヤマダの場合は、エス・バイ・エル目当てで、という人が多いんじゃないかと感じています。
エス・バイ・エル単独の時代、かなり評判が良かったので、
そのままのクオリティを引き続き維持しているのであれば
満足度は高くなりやすいのかも、というように思えるのではないでしょうか。
そういう期待がありそう。

[736: 検討者さん]

数年前にエスバイエルで注文住宅を建てた知人から担当の営業さんを紹介されました、お話を聞いて残念ながらミサワにも相談する事にしました。
エスバイエルが売りとする壁内通気工法やパネル工法を提案するのが社内的には難しい(ローコストのフェリディアを売らないといけない)以前の様に拘りの家造りが大変やりづらいみたいでした、又関西圏から展示場を順次閉鎖していく事も業界では周知の事実の様です。9月以降大幅に体制が変わり大量の離職者が出てミサワを含めて多数のメーカーに転職してると言ってました、現状では安さを求めるならタ○ホーム等のローコスト、拘りの家を求めるなら他の住宅メーカーを検討することが賢明の様です。

[737: 検討者さん]

エスバイエルの家造りに期待する時代は終わった。
ヤマダウッドハウスの家造りに満足出来る方のみ検討すればいい。
私はエスバイエルで建てたかった、もうエスバイエルは完全にヤマダ電器に飲み込まれた

[738: 匿名さん]

>>737 検討者さん

ヤマダ向きでは無いようですね。不安ならばミサワで建てることをおすすめします。
私の担当曰く「ヤマダホームズになり仕様も2×6、良い商品を安定して購入出来るようになり、経営もより良い方向で進む」と話していました。裏話ですが「今までのぶら下がりの社員も居なくなり実力のある社員が残った」ようです。大量の退職者は不要人材なので会社としては引き止めない。裏を返すとその社員が居なくても仕事には全く関係ないそうです。うちはヤマダホームズになったので安心しています。
うちの担当にこのスレも伝えますが、先日の話では解雇になった社員や他のＨＭからのやっかみによる書き込みも増えると予想しているそうです。

[739: 名無しさん]

>>737 検討者さん

ちょっと誤解があるけれど、エスバイエルは昨年既にヤマダ電機になっていたんですよ。
旧エスバイエルの赤字体質を自浄作用で良くなると期待をしていたけれど一向に改善しないために、好調のウッドハウスと合わせた。積水にもウッド系や鉄骨系があるように、ヤマダでも品質は大手と同じハイクラスでもお買い得な２×６の旧エスバイエル・在来軸組のミドルクラスフェリディア・お求めやすいエルフェリディアやウッドセレクションとシリーズを広げた感じです。

[740: 通りがかりさん]

>>733 匿名さん

ヤマダと住友で迷う意味がわからない！
ヤマダは業者泣かせみたいだから、断る業者が多いって聞いたよ。
それでもやる業者に任せて良い家が出来るのか？疑問！

[741: マンション検討中さん]

>>740 通りがかりさん

住友林業ならともかく住友不動産ですよ。注文戸建ては不得意な会社なのに何故？
ＨＰ：　http://www.sumitomo-rd.co.jp/
見ればどこに力を入れているか一目瞭然。戸建てではなく都市開発メインです。

ちなみにうちの担当棟梁は「住友林業」でさんざん価格を叩かれてそれでは良い物が建てられないので移って来て、ヤマダのモデルハウスも建てている職人さんです。
ヤマダは勢いがあるので業者泣かせではなく大変希望が多いです。店長談
「ヤマダは業者泣かせみたいだから、断る業者が多いって聞いたよ。」他人から聞いた「。。みたい？。。とか聞いた？」ではなく、実際はどうか自分で確かめられたらいかがですか？事実がわかると思います。

[742: 検討者さん]

ヤマダホームで検討しております。
エルフェリディアで建てたら耐震1、24時間換気システムは第3種、剛床は24mm、天上の高さは24mmになるそうです。キッチン、システムバスなどはハウステックのみです。

大手ではない色んな会社のパンフレットやHPをみても耐震3、24時間換気は1種が多い気がするのですがどう思われますか？

屋根、工法、キッチン、システムバスなど、ほとんどをグレードアップをして検討してますが、
元々標準装備がそのような所で建てるのとどちらがよいのでしょうか？

知識がないのでどうぞご意見下さいませm(_ _)m

[743: 匿名さん]

>>742 検討者さん
「エルフェリディア」(お買い得シリーズ)ではなく「フェリディア」にされたらいかがでしょうか？
「フェリディア」ならば標準で耐震等級３・２４時間１種換気・吹付断熱・キッチンメーカー複数社・システムバス複数社から選べます。更にうちは長期優良住宅・省令準耐火・ソーラーを載せます。
このスレは旧エス・バイ・エルなので、下記ヤマダのスレの方が良いと思います。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/

[744: 戸建て検討中さん]

そうみたいですね。
グレードアップするより「フェリディア」なら良さそうですよ。
家も「フェリディア」で検討中です。
１０月より、グレードアップしたみたいで、
営業さんからも連絡ありました。
迷ってばかりいないで決めなきゃと思っていますけど、
持ち家があるのでのびのびです。

[745: 匿名さん]

>>744 戸建て検討中さん
うちも同じ敷地内に建てますが、来年の消費税アップやどのHMも何年単価が上がっていますので、今のうちに建てようと思ってます。
ファリディアは一階天井高2.55m有りますし剛床構造ですので、エルでなくフェリディアをお勧めします。

[746: 匿名さん]

ヤマダグループの家は良いと思います。旧ウッド・旧エス・バイ・エルも、他社で基本性能の足らない部分を補って過剰すぎない程度にちょっと良くする。それによって性能は標準(他社)以上だが価格はお手頃と非常にバランスが取れたＨＭだと思います。このスレ更にヤマダウッドのスレは大変有益な情報も多く、施主の満足度が高いとわかりますね。

[747: 戸建て検討中さん]

本当にそう思います。
検討するにあたり何も知識がなかったので、
いろいろなハウスメーカーの評判のページを見ているのですが、
ヤマダさんは荒れていなくて沢山の情報も確かな気がします。
コミュニティーが出来ていますね。
皆さん親切に教えてくれるのでいつも助かっています。

匿名さんの言うように施主の満足度は高いですね。
もう少し決定までかかると思いますが、
これからもよろしくお願いします。

[748: 通りすがり]

>>742 検討者さん
ウッドハウス のe戸建を見てもらった方が良いかもしれません。
S×L商品ではないので、こちらのスレよりウッドハウスのスレを参考にした方が良いと思います。
こちらのスレは写真載せたり、すでに建てている方や検討中の方の意見交換がされてますよ。

[749: 戸建て検討中さん]

はいありがとうございます。

[750: 評判気になるさん]

所詮ローコスト。
遥か昔、小堀時代は素晴らしかったが。。。終焉でしょう。

[751: 口コミ知りたいさん]

愛媛でヤマダホームズを検討中です。S×Lで検討中です。
実際建てられた方で住まれてみて冬は暖かいですか？光熱費のかからない暖かい、気密性や断熱性の良い家がいいのですが、実際の感想や不満点があったら教えてください。営業さんはとてもいい感じの方でした。

[752: 匿名さん]

今年の6月にエスバイエルで新築を建てた者です。

簡単な感想ですが投稿させてもらいます。

５ヶ月生活した感想ですが、総合的に快適ですよ。
今年の夏は猛暑であった為さすがにエアコンをかけないと生活できませんでした。ですが特に暑すぎると言う事はありませんでした。
最近は少し寒くなってきたので朝晩は冷え込みます。
リビングは広い為かかなり冷えます...。
寝室はさほど冷え込みは感じません
うちの場合は床暖をつけたのですが、必須でしたね。
営業さんからは最初電気式の床暖を提案されたのですがモデルハウスで試してみたのですがいまいちだったのでガスの床暖にしてもらいましたが、これは最高ですね。
オール電化方は難しいかもしれませんが、うちは元々ガスを使う予定だったので床暖もガスにしてもらいました。電気式は電気代が高くなりますしね。
１つ結構な不満点があります。床の響きが半端ないです。子供がジャンプしたりしたなら、かなり響きますね。
建てる前にモデルハウス等で試してみた方がいいですよ。
また実際に生活してる人にも聞き取り出来るならしてみては？
以上が簡単な感想です。少しでも参考になればと思います。
他にもエスバイエルで建てた方簡単な感想でいいんで投稿してもらえませんか？ 皆さんがどんな感想なのかきになります。
下手な文章で失礼しました。
また気が向いたら投稿させてもらいます。

[753: 匿名さん]

>>752 匿名さん

うちは旧ウッドハウスで建てましたがやはり響きます。それは剛性のある建物で防火対策(石膏ボード)をすると仕方のないことですね。コンクリートの建物内がメチャメチャ響くのと同じです。今更の対策ですが消音機能付きのクロスや天井材にするしか無いですね。友人は子供部屋の床に厚めのじゅうたんを敷いています。

[754: 口コミ知りたいさん]

751です。
752さん、753さん、貴重な感想やご意見本当にありがとうございました。
そうなんですね。床暖房は入れたかったのですが、オール電化の予定でしたので色々検討してみます。
床が響くのは対策が必要ですね、小さい子供がいるので大変参考になりました。

[755: 通りがかりさん]

ウッドハウスで建てて、去年の十二月から住んでます。
我が家は３５坪の平屋、営業さんからの勧めで「蓄熱式暖房機」を入れてます。
各部屋のドアを開けて生活してると、蓄熱式暖房機一台で快適です。
一日を通して各部屋２０度以上に保たれてます。
特に寒い日は一番離れた部屋のみエアコンのスイッチを入れますが、それも数えるほどです。
夏場はエアコン２台稼働で家全体が快適でした。
今の家は高気密高断熱なんだな～と実感してます。
床暖房も検討しましたが、蓄熱式暖房機もなかなかでしたので、ご紹介まで・・

[756: 匿名さん]

職人が・・・
価格が・・・
湿気が・・・

[757: 戸建て検討中さん]

>>756 匿名さん

が、なんですか？

[758: 匿名さん3]

>>757 戸建て検討中さん
職人は良い。価格も他の大手と同じクオリティなのに安い。湿気は無いですよ。
ヤマダホームズのスレは充実していて荒れていないのが悔しい他社や荒らしがいるんですよ。住めば快適なのが分かります。

[759: 名無しさん]

オススメできません。
何か不備があった際の責任逃れに必死になり、建築ミスなのに一切修復しようとしません。
前の家は、セキスイだったので、次建てる時はヘーベルで検討してます。セキスイの時は何も問題なくいい家でした。エスバイエルは、壁紙の張り方からして満足できてません。床暖房も2面ありますが片側は弱いし、高気密高断熱の割に大したことないというのが感想です。
エスバイエルは、全て信用できないです。他の大手メーカーで建てる事を推奨します。

[760: 匿名さん]

>>759 名無しさん
前の家がセキスイハイムで今はエス・バイ・エルでもう次を建てるのですか？10年サイクルで家を建てるのですか？教えてほしいのですが、エス・バイ・エルは何県のどこの営業所でしょうか？営業所を飛び越え上に話ができるはずですが話をしていないのですか？
友人宅は昨年建てましたが価格も機能もデザインも大変満足していましたし、私も何度もお邪魔し見て経験していますが大変良いですよ。私はヤマダホームズで建てる予定で打ち合わせしていますので、うちの営業担当に名無しさんの営業所の対応が悪いと話をしてみます。
ちなみに実姉はヘーベルで20年のメンテの際に浴槽にシロアリが見つかり、浴室やり直し外壁塗装＋バルコニーの防水工事で750万かかりました。ちなみに千葉市です。
セキスイハイムやヘーベルのスレを覗いてみたら評判や様子がわかると思います。

[761: 通りがかりさん]

>>760 匿名さん
内容からして759は荒らしです。スルーがいいよ！営業さんが話していましたが、ヤマダホームズになってから他社からの横槍が増えているそうで・・・それだけ驚異に感じている証拠。

[762: 匿名さん]

今日初めてヤマダホームズを見てきました。他社もいくつか見ているのですが、自社のみの標準住宅設備ショールームがあるということでした。普通のメーカーのショールームに行ったら無いのか聞いたところ、あやふやな答えをされたのですが、一般で売ってるものよりやはり性能が低いという事ですか？
物によります、、、とは答えられましたが、キッチンなどメーカーのHPを見ても出てきませんでした。

[763: 匿名さん]

>>762 匿名さん

ヤマダホームズで今年建てた者です。
キッチンは自社のみの設備になります。と書くと？と思うかもしれませんので安心のために補足します。
例えばLIXILなどの「標準型番」のキッチンをそのまま採用した場合、中小の工務店や大工さんから「LIXILさん、何故そんなに安くヤマダに卸すんだ」とクレームが入ります。
そこで機能は全く同じで一部色を変更したり型番を変更して、工務店さんでは購入できない専用型番にしています。つまりクレーム回避のためであり、機能や性能は全く劣らずさらに機能やカラーも豊富です。
例として、LIXILのアレスタはLIXILのＨＰに載っていますが、全く同じ商品で色展開を増やしたものがヤマダのＡＳというモデルです。ＡＳはアレスタとそれとなく分かる型番ですが、一般工務店さんは買えません。
※一条は自社設備(フィリピン製)ですので、基本的にはLIXILやパナなどは使用していません。

また、ハウステックというメーカーはヤマダグループなので、キッチン・洗面台・ユニットバスなどをハウステックで選ぶと、LIXILやTOTOなどよりも高品質な物が手に入ります。ちなみに我が家は洗面(1階2階の2ヶ所)とユニットバスをハウステックにしましたが、大変使いやすく高機能で家族や来客に好評です。

[764: 名無しさん]

ベースコンクリート・・・

[765: 名無しさん]

配筋・・・

[766: 名無しさん]

盛土・・・

[767: 名無しさん]

長期優良住宅で省令準耐火で建てています。

[768: 名無しさん]

ヤマダホームズの断熱材が変わっているみたいですが、良くなっているのでしょうか。
厚みとかどうなっているのでしょうか。

[769: 名無しさん]

>>751: 口コミ知りたいさん

長期優良住宅や省令準耐火にできるか確認してみてくださいね。
壁体内換気についてもどのような施工になるかお聞きになってみてくださいね。
当然ですが、費用面もしっかり確認しましょう。
いろんなことに詳しい営業さんがいいですよ。
うちも営業さんは良い感じの人です。

[770: 名無しさん]

>>756: 匿名さん
が、どうなっているのか私も知りたいです。

[771: 名無しさん]

>>759: 名無しさん

どんな建築ミスがあったのですか？
構造体ですか？基礎？断熱？火打梁？耐震？

うちは建て始めたら、高気密高断熱の家ではないと言われました。
チャンチャン！！

これから建てる人は、どこがどのように高気密高断熱の仕様になっているか確認しておきましょう。

[772: 名無しさん]

>>762: 匿名さん

契約前に、メーカー品番又は実際の写真や性能の書かれたものをもらいましょう。
もらった書類は時系列及び商品（部位）ごとに整理しておきましょう。
また受けた説明の内容もメモを取ってまとめておきましょう。
すぐに見返せて確認できるようにしておきましょう。

[773: 名無しさん]

まあ営業がまともではなく、態度が凶変。
それに社名変更により、手続きが一月も遅れまともな会社ではない。
怒りがおさまらない。

[774: 名無しさん]

>>697さん
意図的だから仕方ない。造るときから不具合をわかって施工しているのだから・・・
図面と違う施工を堂々としていますよ。

[775: 名無しさん]

>>726: 匿名さん
同感です。
図面と違う施工を知らない間にしていますよ。

[776: 新築中]

トラブル真っ最中です。
契約時の完成日時は、2018年2月末でした。まだ、できていません。
最初からトラブル続きで、やっと屋根が付いて断熱材を付けている途中です。
現在のトラブルは、断熱材の隙間が多く空いている入れ方と屋根裏の断熱材の施工方法と屋根裏に通気層がないことと、設計図書にある屋根裏への給気口と排気口が付いていないことと火打梁が躯体に付いていないで継いだ短い板に付いていることです。
この火打梁は、耐震の計算に含まれていますので、強度不足だそうです。外部の建築士さんに診てもらいました。

遅延金が発生しているのですが、変更請負契約書押印というもので権利を失いかけました。小さい文字に気づき押印しませんでした。この件に関する書類に押印しないと工事を進めないという考えのようです。

遅延金の権利を失わないように保証してくれれば、いつでも押印します。

ヤマダホームズの社長様、親会社のヤマダ電機の社長様にお願いです。どうか助けてください。

たすけてください。助けてください。お願いです助けてください。

たすけてください。

[777: 新築中]

>>776: 新築中です。
大工さんの名誉のために付け加えたいことがあります。

大工さん及び工務店が勝手にやったのではありません。

[778: 匿名さん]

大変な事察します。
注文住宅は初めて建てられていると思いますので経験的なお話をします。ちなみにヤマダとは全く関係ない者(既に建てて住んでいます)ですが冷静さを欠いているように見受けられたので。参考までに。
断熱材の隙間が多く空いている入れ方：断熱材自体は元々空気層が有る物なので壁の枠内で10cmも空いているならともかくそうでない場合には許容範囲です。うちは父の代から会社事務所も含め４棟建てましたが、住※林業・※水ハウス等同じ様なものですよ。
断熱と屋根裏の断熱材の施工方法と屋根裏に通気層がないことと：他社の工法を確認されたことがありますか？同じ工法だと思いますよ。昔の住宅は切妻の部分にガラリなどを付けて換気もしていましたが、高気密高断熱住宅で換気層がある＝断熱性＋気密性が下がりますので、その点を考え他社も見ると良いですよ。
火打梁が躯体に付いていないで継いだ短い板に付いていること：付いている写真を見ましたが、この部分に火打梁は必要ないですね。火打梁を入れる場合には総２階の４隅です。写真は部屋の隅のようですしメタル工法それ自体で強度が高い。建築士さんに見てもらったと話されていますが、建築士さんは「この部分に火打梁を入れるなら強度不足」と話したと思います。元々必要ない部分に「新築中」さんが話をして「納得させるために仕方なく入れざる負えなくなった」ではないですか？
この火打梁は、耐震の計算に含まれていますので、強度不足だそうです： 建築士さんが図面を見てそう話をされたのですか？構造計算は専門部門が数十ページも計算をされています。引渡し時に計算書も頂けます。
この部分のねじれ補強用の火打梁は「全く必要の無い物」と見受けしました。
冷静に対応されたほうが良いと思いますよ、４棟しか経験していませんが写真を見る限り綺麗に施工されているように思います。後付の「不要の火打梁」以外は

[779: 新築中]

>>778: 匿名さんへ　>>776: 新築中です。

　ありがとうございます。　確かに冷静さを欠いていたと思います。

　営業と現場監督（二級建築士）とヤマダホームズの建築士（二級建築士）と外部建築士（一級建築士）立ち合いでのことです。

断熱材の隙間が多く空いている入れ方：　
　断熱等等級４の中には、品確法で断熱材は隙間なく詰めることになっていると外部建築士が言ったときに、ヤマダホームズ側は空いていても良いという発言はしませんでした。
　9センチ空いている個所あります。ヤマダホームズ側はその他の空いている部分に対しても断熱材を詰めるよう指示をされた時に必要ないと言いませんでした。
素人が見てわかるような隙間はあってはいけないと理解しております。


断熱と屋根裏の断熱材の施工方法と屋根裏に通気層がないこと：　　
　ヤマダホームズは壁体内通気工法なので、床下の空気が天井に抜けて天井から出すという構造になっているはずです。
外部建築士が屋根裏の通気層を確保するように指示した時に、ヤマダホームズ側は必要ないと言いませんでした。
　壁体内通気工法については、ヤマダホームズのHPを見てみてください。
　また、設計図書の矩計図と長期優良住宅の申請図面に、3㎝以上の通気層と記載あります。
　なお、屋根裏の通気層が無くても良いのは、室内からの湿気が入らないように施工した場合だそうです。
　屋根裏の通気層は、室内からの湿気対策をしない限りは必要なものだと理解しております。


火打梁が躯体に付いていないで継いだ短い板に付いていること：　　
　火打梁を余分に入れてほしいというような要望をしたわけではなく、火打梁の個数はヤマダホームズの建築士が構造計算で算出したものです。設計図書に火打梁は、4隅ではなく10個以上ついております。家がゆがまないようにそのほかの場所で、何か対策されていれば、火打梁は無くても良いがと、外部建築士が言いましたが、ヤマダホームズ側は対策しているとは言いませんでした。
　外部建築士が耐震等級3ならば、構造計算に含まれているものであるということをヤマダホームズの建築士に確認し、補強を示唆しております。
なお、ヤマダホームズの建築士も計算に入っていると認めており、必要ないものだということは言っておりません。
　また、先ほどの写真と同じような状態があと2か所あります。そして、未使用の火打梁が2個現場に余っています。
　設計図書の火打梁を付ける位置に梁が無いという状態なのではと思っていますので、何らかの対策をする必要があると考えております。




　追加の写真添付します。

[780: 通りがかりさん]

木質パネルでもないようですし、壁体内通気の穴もないようですし、SXLの刻印もないようですし...

[781: 名無しさん]

これはヤマダホームズでも旧ウッドハウスですね。軸組ティンバーメタル工法。
ちょっと調べたら耐力面材で持たせる(ツーバイのように)形だから火打梁がさほど必要ない構造。
換気は室内は24時間一種換気。外壁の下・屋根裏は（発泡・グラスウール）は軒下に換気口があり通気している。まだそこまで施工されていないので分からないのかも？軒天が施工されると分かりますよ。添付写真のスリットが換気口
https://yamadahomes.jp/felidia/technology/eco.html
となると、発泡断熱で屋根と天井との間の換気が無いという事ですかね。元々石膏ボードは呼吸していますし、屋根裏に通気口を設置する＝外気温となるので、２階建てなら天井から冷気が降りて来る事になると思います。
他社も含めて同じ様な発泡断熱の家は全て同じ構造だと思うが問題なのかな？発泡で屋根裏に換気口つけるとせっかく密閉断熱空間を作ったのに、外気が入って寒くて暑い屋根裏になり二階は断熱と冷房の効きにくい部屋になると思うが。

[782: 新築中]

>>781: 名無しさんへ　>>779: 新築中です。


　SXL-wood構法の木造軸組みなので、パネル構法ではありません。

　2階建ての途中から勾配天井で、図面で火打梁を数え直したところ22個設置することになっています。
ヤマダホームズの建築士が構造計算で算出した火打梁が22個ということです。
不必要な火打梁が設計図書に描かれているということですか。
　

　軒天は既に施工されています。
設計図書にある軒下の換気口（両サイドにバルコニー）は、吸気と排気の両方の換気口を無い状態で施工してしまっています。外部建築士の指示は、ヤマダホームズが通気層の造り方を考えて施主を通して報告するようにとのことでした。

　
　旧ヤマダエス・バイ・エルの設計図書及び長期優良住宅の図面では、発砲断熱ではなく、屋根裏はロックウールと野地板の間に通気層を造ることになっています。


　密閉断熱空間（完全な密閉でないと）を造ってそこに室内からの水蒸気が入ってくると内部にカビが生え腐るのですよ。だから、断熱材の室内側にシートを貼って内部水蒸気を入らないようにするか、又は、入った水蒸気を排出できるような通気層が必要なのですよ。重ね重ねになりますが、添付いただいた写真のスリット（長期優良住宅の申請図面にもある換気口）を造らずに施工されてしまっています。現場に部材がありませんでした。


　断熱材の空いている個所とは、幅木留め付け用下地（階段9センチ高さとその他の建物周囲全部4センチ高さ）とコンセントボックス周囲　と　パイプの周囲のことです。
　外部建築士が、下地の裏に断熱材を切ったものを下地（9センチ又は4センチ）の高さまで補充し、その上部の断熱材の耳は外に出す施工にするよう指示しています。

ヤマダホームズ側から入れる必要がないとか修復する必要が無いとかという否定的な発言はすべての項目についてありませんでした。
　
　（営業と現場監督（二級建築士）とヤマダホームズの建築士（二級建築士）と外部建築士（一級建築士）立ち合いでのことです。）


現在の状況　　（修復方法等の結果待ち状態です。）
　　　　●軒天の吸気口と排気口はやり替えすることに決まっています。
　　　　●断熱材は具体的な場所と程度は未定です。
　　　　●通気層の造り方は未定です。
　　　　●火打梁の対策は未定です。
　※未定とは、修復するという方向性は決まっていると思うのですが、具体的なものの提示がまだ無いという状態を示しています。
　
　現場と図面が違うことに気づき指摘してからもう1か月半以上過ぎています。当然のことながら現場は止まったままです。

　
添付写真がヤマダエス・バイ・エル当時の壁体内換気工法です。

[783: 評判気になるさん]

壁内通気て魅力的ですが疑問もあります。
石膏ボードは呼吸してるとありますがそれに貼ったビニールクロスは室内の湿気を通すものなんでしょうか。
湿度が高くて気温が高い時は、室外の湿気を壁内に取り込んでしまうのでは？とか

[784: マンション検討中さん]

匿名

[785: 匿名さん]

建てられた後も十分に気を付けたほうが良いですよ。この会社は、FCの工務店で建てると
その先の永久保証も含めすべての契約がヤマダホームズでなく工務店との契約になります。
大分地区でそのFC工務店が倒産し、その後のアフターフォローを含め一切受けられなく
なりました。本部は一切関係内の一点張りです。
直営での契約であることをお祈りします。
なので、施工中の電気工事屋さん、水道工事屋さん、等のそれぞれの職人さんとは
個人的なコミュニケーションを図り、連絡が取れるようにしておきましょう。
私は、その被害にあい家の設備の相談がどこにすればよいのかわからず困っております。
ヤマダエスバイエルのFCはあまり、大手ではないところが多いので十分に注意です。

これを読んでいる本部の方が救済してくれればと思いコメント入れます。

家を建てる前に山口の工場でのデモンストレーション等にも大分やその他九州の各地域から
結構な人数が参加しましたが、結局FCがこけると全く保証が切れてしまうなんて思いもしなかった。
よくよく、保証については十分に注意しましょう。
家の引き渡しの時の書類でしか、そのことがわからないですから？

[786: マンション掲示板さん]

11/30引渡しでしたが引渡し当日に引渡しを2?3日ズラしてくれと言われ承諾したものの今現在も補修工事止めたまま引渡しの日程も知らされず放置されてます。営業、IC、現場監督、だれにも知らさずこちらの要望とは全く違う図面を書いた設計士が元の原因。もちろん一緒に打ちわせをしていた営業もICもこちらの要望通りに図面を書いているものだと思っていていざ家が建ってこちらが注文通りになってないと伝えると設計士が施主が任せると言ったのでこちらでそうしたと言ってます。と…同じ空間で同じ打ち合わせ内容で進めてたのに設計士一人が違う意見を言ってる時点でおかしいですよね（笑）もちろん、営業もICも設計士の上司も設計士が勝手に図面を書き換えた事は認めてます。引渡し前日にはエスバイエルの社名の入った看板は撤去され誰でもお好きに敷地内へお入りください状態。非を認めてるにも関わらず注文通りに補修するなら追加金を払えと…。引渡しの日からすでに二週間が経つ今現在もこれからの工事の進め方など何一つ連絡ありません。私達の他にも同じエスバイエル、ヤマダホームズで建てて引渡しの日が伸びて困って居られる方が沢山居ます。こんな適当な事ばかりする会社で大切なマイホームを建てるのはオススメしません。絶対にやめた方がいいです。二言目には保証、保証と言いますが保証以前の問題です。実際、引渡しが済んでおられる方は引渡し後に何か不備を見つけて指摘しても使い方が悪いだの施主検査の時は傷等はなかったので知りませんと言ってまともに保証もしてもらえないとおっしゃってます。これから引渡しを迎えられる方は施主検査の時に全てのアラを見つけ出さないと引渡し後は知りません、直すならお金がかかると言われるはずですのでしっかり施主検査の時に見て指摘してください！

[787: 新築中]

>>785: 匿名さんへ　　>>776:>>779: 新築中です。
　ありがとうございます。
　
　関西の直営支店で建てています。本社へも連絡し昨年12月から今年の8月頃まで本社の執行役員が間に入ったのですが、現在は連絡が取れない状態です。カスタマーサービスに連絡しても伝えますが対応は支店でしますと言われて支店の現場監督の上司と交渉をしています。　

　
　完成予定は、丸々1年遅れの日になるということです。
　耐震強度に関係する火打梁が躯体に付いていない箇所は3か所あったのですが、1か所は直していなかったので、再指摘して直してもらいました。


　>>785: 匿名さんたちと同じ状態になっている方へもヤマダホームズが対応してくれることを願っています。契約内容はわかりませんが、うちは、何回も本社に電話を入れました。
　　
　　※瑕疵担保保険の方はどうどうですか？

[788: 通りがかりさん]

返信したい方の名前の前に、半角英数字の>>を入れれば、投稿が出てくるようです。

[789: 通りがかりさん]

今月23日に地鎮祭です。
自分(元建築業)義父(設計士)を
最初の段階でお伝えして打ち合わせ等しました。
担当の営業マンは会社よりも私達の事を
考えてくださってるのが毎回伝わる程の方です。
何回でも何時間でも図面、仕様の変更を
嫌な顔一つせずしてくださいます。
お互いが思った事を言えそれを建物に
反映できてると現段階ではおもってます。
やはり担当によりけりだと思います。

[790: きしめん]

同じYHで担当地区を変えて相見積もりをもらった方っていますか？
担当者と合わないと思ったらそれもアリだと思うのですが・・

[791: 匿名さん]

坪75万円。ニューオーセント。太陽光発電(4・5)、給湯器容量アップ、床暖(10畳と8畳)、スリット入り建具、吹き抜け二階部分のアクリル、洗面台グレードアップ、シューズクローク、エコカラット(270??240)、調光(ダウンライトと壁面用ブラケット６の2か所)など各種オーダー付き。外構費用含まず。カーテン類は吹き抜け二階のスクリーンと和室のブラインド。地盤改良なし。43坪。エスバイエルでは高めらしい。ご参考に。

[792: ヤマダホームズ京滋支社で建てました]

ヤマダホームズ京滋支社で新築を注文しましたが
発注段階で急かされ打ち合わせでも急かされ価格も当初とは全く違いましたが
それでも営業が親身になってくれていたんで何とか折れる箇所は折れて事を進めておりましたが
蓋を開ければ図面で設計士に嘘つかれ注文通りの家にはなっていなくて引き渡しが11月30日だったんですが
勿論注文通りの家では無い為工事が中断され現在も放置されております。
引き渡し前後には妥協案も提示してなるべく双方が痛みの少ないようにと配慮もしていましたが
ことごとく放置され今現在も放置中なんで
妥協は一切しない方針に変更しました。
この対応はいかがなものでしょうか？
一応価格も当初は他のHMの見積もりを軸に
なんだかんだで初めは700万超え
次に600万超え
合計1300万もオーバーでその事事態普通じゃないハズなのに
注文通りの家じゃ無ければ文句も言います。
思いますが利益優先過ぎの会社だと思います。
確かに技術面においては素晴らしいとは思いますが会社の客に対する姿勢は全くなっておりません。
ヤマダホームズなんかに頼むんじゃ無かった。
後悔だけが残るHMでした。

[793: 戸建て検討中さん]

こんばんは。
放置されるというのは話がまとまらないから、進展しませんということでいいでしょうか？？
もう行っているかもしれませんが、
ヤマダホームズ の公式ページのお問い合わせフォームに詳細を書いて送ってみるとよいかもしれませんね。話を聞いてくれないところと話をしても進まないかもしれませんので。

[794: 通りがかりさん]

私の場合、途中で規格が変わり、棟上げ後に違いを発見しクレームを入れました。
工事は一時ストップしましたが、営業・工務・設計・支店長と、真剣に対策案を検討してもらい。
一からやり直すもOK、提案された内容で進めるもOK、と言うことで、結果提案された内容で進めました。
今は快適に過ごしています。
支店によって違うのかな・・

[795: 匿名さん]

我が家も神奈川で新築工事中です。地縄張りの1週間前に前に外構の打ち合わせをしており、その外構になるようGLの設定がされていると認識してサインしたのですが、上棟になって玄関ポーチまでの段差が2段追加、駐輪場は作成困難、駐車場は基礎の根よりも下になるため土留めが必要なことが発覚しました。契約当初から駐輪場と駐車場の建設計画は打ち合わせていたのですが、設計士は知らなかったなどと驚きの発言をしており、呆れ返っています。打ち合わせが多く、容量はとるかもしれませんが、これから契約される方は毎回の打ち合わせで録音して証拠を残すことを強くオススメします。

[796: 通りがかりさん]

>>789: 通りがかりさんへ

　建築士にはウソがばれるから最初からつかないのだと思います。