注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

ハウジング [更新日時] 2024-04-05 07:41:04
 削除依頼 投稿する

【公式サイト】
https://www.rescohouse.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設パルコンレスコハウスかで迷っています(他のHMもまだ検討しています)。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

585: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-10 00:04:21]
小物類を使ってよかったことは、紫外線殺菌器かな?シェーバーや歯ブラシなど全て滅菌できるので衛生的。

洗面台もTOTOの上下動式が新品で6万で入手出来たのがよかった。
ガス乾燥機は半年間使用の中古品が3万円。

自宅の風呂に炭酸泉発生機を入れようか検討中。
586: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-11 23:59:58]
ホテルに泊まるとコンクリート住宅の良さを実感する。

雪の降る幹線道路沿いのホテルから窓を開けるとクルマの騒音がひっきりなしに聞こえるが、窓を閉めるとピタリと音が止む。

暖房消しても中々、寒くならない。
PCの自宅もほぼ同等性能。

4面窓と内階段が付いたマンションと考えればよいのかも。

木造や鉄骨とは一線を画すのが、コンクリート住宅。

高品質を語るには高遮音と高断熱をクリアしてからの話である。
気候が荒れているほど安心感と満足感が高まる。

強靭な耐候性は父のようであり、静かで暖かみのある居住性は母のようである。
587: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-12 18:42:11]
対面キッチンについて。
カウンター食卓で作りながら食べるなら対面もいいが、それ以外で対面にする必要性はあるのか?

場所とるし、汚れ物目立たせないならカーテンでも引けばいい。
588: 入居済み住民さん 
[2014-01-12 19:00:08]
582です。

ドリーム賞さん、過激ですね。
対面キッチンは主婦の憧れでは?孤立したくない、子供を見られるとかみんな言ってます。

そういう私も対面キッチン反対派ですが(笑)妻も反対派です。メリットが感じられません。
589: 入居済み住民さん 
[2014-01-12 23:35:44]
炭酸泉発生機とは何ですか?

我が家も暴風雨のときに強靭なRCで良かったとつくづく実感します。この2年間で雨風の音が気になったことは一度もありません。
590: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-13 00:08:47]
炭酸泉は最近のスパで流行っている花王バブの濃いものと考えてください。肌に炭酸の泡が付着し低温38℃でも身体が赤くなるまで入っていられるお風呂です。
普通のお湯で肌が赤くなるまで入るには45℃の高温で入るしかありませんが、炭酸泉ならゆるいので10分位浸かり赤くします。赤くすることで毛細血管が拡張され疲労が回復するものです。

サウナメーカーのメートスが40万円で販売していますが、それが安くなるのではと期待しています。

簡単にやるには300円位の重曹を湯にとかせばいいだけです。
実際に現在はそれをしてますが、肌に泡が着くほど濃く連続的に炭酸を出すことは無理なので、専用の機械が欲しいですね。

対面キッチンですが、30分程度の料理中に、乳児から目を離せられないから、対面式というのは理屈に無理があり、日本の狭い家屋に今後も馴染むのか興味深いところです。

結果、キッチンとダイニングではなく、キッチンとリビングという組み合わせで利用させることで面積を有効利用させているのでしょうか?

結果としてソファーテーブルを座卓として利用し、食事をするのでしょうね。

591: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-13 00:34:04]
丸三年経過し未だに欠点が見つからないのは完成度が高いことの現れなのか、自宅への愛着の表れで盲目になっているだけなのか?

キッチンについて、私達は共働きなので簡単な物しか作らないが、食洗機は音がうるさく、時間がかかるので電気代が気になるので、手で洗い常時利用の食器棚として収納利用しています。

乾燥も電気代が気になるのでたまにカビ取り目的で作動させるだけ。

それより、後付けのディスポーザーは生ゴミから解放され文化的な道具の必須アイテムですね。
正確には生ゴミは袋に入れてだしますが、流しに棄てるような細かなゴミが腐り臭いや滑りの原因になることがないので重宝しています。例えばお茶の葉や魚の骨など。

あと、電子レンジではなくコンベックにしようか検討中ですが、本格的な調理をしない家なので、興味本意で手を出そうか検討中。

あと、設置時にも気になったことは182cmある私が流しを使うと低すぎて、結果腰痛になりやすいので、あと10~15cmは高くしたかった。

もし、子供などが手伝うのなら台を設置してその時だけ使えばいいと思う。

ダイニングテーブル位置に換気扇付照明を付けようかと思ったが値段と天井から常にぶら下がる換気扇が邪魔なので却下。

焼肉屋の無煙ロースターも考えたが、家が臭う料理は外食に限るということで問題解決。

田舎でないから何でも自宅で行えばいいというものでもない。
よって、サウナも付けなくて正解。
毎日の生活で無駄のない範囲のものがあればいい。
592: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-13 22:59:55]
内装壁を凝りたいがどうしたらいいのか?

今日素敵な洋風レジャー施設を見た。クリーム色の煉瓦調タイルである。

そこで考えたことは見た目の美しい眺めるものを、なぜ外壁に貼るのかということ、眺めるならテレビの壁に張り付ければいいこと。

これならば、ネットで写真を選び、3月中に内装工事をした方がいい。
593: 入居済み住民さん 
[2014-01-15 09:01:44]
炭酸泉は温まりが早いのですか。なが風呂苦手な私にピッタリかも知れません。でも高いですね。

狭い日本の住宅に対面キッチン、アイランドキッチンは、やがてブームが去る気がすると私も思います。

ましてや我が家のような狭小住宅ではかなり不利ですね。ダイニングやリビングを狭くしてまで対面キッチンにする気にはなれません。

あと匂いのことを考えると、できれば独立キッチンにしたかったと思っています。

とはいえ、壁付けキッチンの我が家も、ダイニングとの境にカウンターを設けて調理台兼目隠しに重宝しています。
594: 入居済み住民さん 
[2014-01-15 09:35:14]
我が家に欠点が見つからないのは、自宅がいとおしくて盲目になっているからか?って、私もそうです(笑)

悪いことを忘れ良いふうに考えるのは、人間が持つストレスを溜めないための自衛本能だとも言えます。

私の場合『こうしておけば良かった』と思うことは、大抵は予算がかかるのを抑えた箇所にあります。幸いにもその逆はありません。その逆とは、例えばお金とスペースを犠牲にして2階にトイレを作ったが全く使わないので後悔しているなどです。

それより後悔度が高い『マンションにしておけば良かった』、『騒音が凄くてテレビの音も聞こえない』、『建てたがすぐ離婚した』などの人はかわいそうです。
595: 入居済み住民さん 
[2014-01-15 09:59:16]
家の良し悪しなんて、家族構成や仕事や生活スタイルによって人それぞれですが、あえて言いますがRC住宅にせず木造や鉄骨で家を建てる人の気持ちがわかりません。

集合住宅だと木造アパートは嫌がり鉄筋コンクリート造のマンションがいいと言うくせに。木造アパートよりマンションのほうが快適だからでしょう。

極端に予算がないなら理解できますが、レスコやパソコンなら贅沢しなければ高くはないのに。

一戸建てになると『家は木造に限る』って世の中面白い。
596: 入居済み住民さん 
[2014-01-15 10:15:30]
法隆寺は千年以上って木造住宅ハウスメーカー営業マンが言う。
597: 入居済み住民さん 
[2014-01-15 13:53:57]
その逆を探しました。(お金をかけたのに必要なかったこと)

食洗機はいらなかった。収納を犠牲にしてまで付けるべきではなかった。

夫婦二人とたまに母ちゃんだけなので食洗機を使うほどの洗い物があるわけではなかった。食べ盛りの子供がいればまた違うだろうが、我が家にはいらない。夏は熱風で暑いし。

あと、玄関ホールの一部の壁を、変な大理石もどきの石を貼ったこと。
これは余計なことをしてしもうたーと後悔。

インテリアコーディネーターが、お客様が好みそうな素敵な壁になりますよと言ってくれたので採用しました。

我が家はインテリアコーディネーターが提案してくれたものは、ことごとく趣味に合わず変更していたので、一つ二つ採用してあげないと可哀想だという気持ちが芽生え、自信ありげに薦めるので言われるがままよく見ずに採用しましたが失敗しました。
598: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-15 23:35:24]
インテリアコーディネーター確かにいたが、カタログ開いて選ぶだけだった。
間取りに時間や労力を掛けていたら段々面倒になってきてしまいましたね。
インテリアは比較的簡単に後でも変更できるのと、10年くらい経過してから再度新居の気分で改築するのもいいかなと思い、標準仕様を中心に色や柄違いで選びました。

599: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-16 22:10:15]
今日はレンタルモップ会社の人に家中大掃除をしてもらいました。それも10万円かけて。

共働きなので、家事に業者頼んで経費として処理するというのはマッチしていると思います。

新築時代から年に3回ほど1回3~5万円でお願いしてますが、今回は丸三年経過しましたので、不要物の回収もしてもらいました。

多いのが、建て替え前の家からある本が20段ボール分、服は100着等、建て替え時は何かと忙しくそのままにしていたものを漸く処分できました。

取捨選択もその場で決めて、本はブックオフ買取り集荷で、おかげでクローゼットが空っぽになり家の重量が軽くなったような感じです。

ローコストで維持するのに考えることは、高窓の拭き掃除であります。
棒で届かない3階の窓の拭き掃除、さらに庇を付けたせいで業者も窓掃除しにくいとのこと。

一年くらい前に住宅用窓用ワイパーを検索したがやはりありませんでしたね。
窓拭くために落下死亡事故では、雪国の人からも笑われてしまいます。
なので、コストが掛かっても業者にお願いするしかないですね。

業者に支払う分をしっかり稼ぐということで、餅屋は餅屋でこれからも割り切ってやっていこうと思います。

当方は専業主婦の家庭で生計が成り立つような経済的精神的ゆとりのない家柄なもので。
600: 入居済み住民さん 
[2014-01-17 08:27:44]
効率的な考えと割り切り方が何事もすごいですね。

私も割り切りがスパッとしている方ですが、貴殿には及びません。

我が家も夫婦共働きなので、お掃除本舗に世話になっています。
601: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-17 21:06:30]
玄関土間用に、透明ビニールフロアを敷くことにしました。

これで、掃除やさんに頼む項目が減りました。

台所の換気扇周辺は取替フィルターを隈無く敷き詰めました。

これも掃除や不要項目。

極めつけは網戸に花粉フィルターを貼ったこと、新築時から貼ってますがこれにより雨や埃が室内に入らなくていいです。

我が家は換気良好。

602: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-17 22:10:30]
電気を80Aでけいやくしているが、事務所用と家庭用で40A毎に分かれており、片方で40A超えると全ての外ブレーカーがダウンしてしまう。

問題なのはブレーカー容器が開かないことだ、暗闇で簡単に開かない構造は、こういうときに致命的である。

プラスチックなので壊すのは簡単だが万が一に備えて手順矢印は大きく書いておいた方がいい。

ガス栓も同じだ。冬場にシャワー浴びたばかりでガスが止まり、手間隙が掛かっては元もこうもない。

こういう緊急時の装置は、目の悪い老人でも、字が読めない外人でも、小学生以上なら誰でも確実に動かせる物でなければならない。

ローテクノロジーとは如何に原始的な構造で直感操作が安全確実に出来るかが問題なのである。新幹線のスィッチもリレースィッチという、電源が落ちれば、重力により下方向へ落下しスィッチが切れるという原始的な構造になっている。

同じく消火器も家のあちこちに5本以上置いてある。
それもスプレー缶方式である。

あの重たい消火器を小学生が慌てて初めての操作で確実に使えるとは思えない。

消火器も同様に直感で誰でも確実に使える物でなければならない。
また、消火器は普段から目につく場所に固定しておかなければならない。それも、複数の場所にである。

当家では、台所の洗剤棚、ガス給湯器のある脱衣場、寝室のテレビ台、下駄箱、それと車内である。

火元の近くであり、近付き過ぎない位置である。また、どの場所からでも直ぐに手に取れる位置にも設置すべきである。

もうひとつは、消火器缶に他の物はどこにあるのかも明記すべきである。

非常時は能力が小学生並みに低下するという前提で、冷静でない状況でも確実に対応できるかを予想することこそが英知である。

この想像力こそが万が一の運命の分かれ道になると考える。


603: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-19 23:25:04]
本日、ハウススクエア横浜のハウゼと無添加住宅を観てきたが、やはり内装にこだわるにはそれなりのコストを覚悟しなければならない。

まず、素材選びから石積み、漆喰、無垢材、間接照明など、また平面に付けるだけだとのっぺらぼうになるので、曲面が必要である。

このようにすると今度はスペースと動線が犠牲になる。

これは1年以上は考え込む必要がある。
また、屋上を野放しにするのはもったいなさ過ぎる。

どれから手を付けるのかも検討する必要がある。
604: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-20 21:11:18]
取り敢えず28,000円で暖炉のマントルピースを落札した。大理石調なのでそれなりの雰囲気は出るだろう。
605: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-21 00:20:00]
三井ホームのように、2×4で煉瓦や大理石をふんだんに使った建物と、PCで偽木やプラスチックタイルをふんだんに使った建物とでは、どちらがセコい建物なのか?

本物が石造りの城のような建物だとしたら、三井ホームは芝居のセットのような張りぼてによる素材に天然素材を使用している。
一方、偽物の安い人工素材の内装でも、構造は石より硬いコンクリートである。

本物と呼べる建物はどちらなのか?
606: 入居済み住民さん 
[2014-01-21 13:28:05]
偽物の人工素材の内装とは卑下しすぎでしょう(笑)

マントルピースを買ってご自分でリフォームするのですか?バイタリティありますね!

ハウゼのホームページを見ましたが、こういうテイストがお好みですか。私も大好きです。将来自宅をこのように改造していきたいと思っています。
607: 入居済み住民さん 
[2014-01-21 13:50:28]
屋上野放しとはどういう状態ですか?我が家の屋上も全面断熱ブロックむき出し状態です。

不揃いのプラスチックプランターが10個ほど適当に置かれており、簡単な野菜を育てているみたいです。

主に洗濯干場として利用しているだけなのでもったいないと感じています。

建て坪12坪の屋上なので狭いですが、庭のない我が家には貴重な空間だと思っています。

屋上に水道とコンセントを付けたのは正解でした。
608: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-22 03:10:25]
屋上菜園もビニールハウスにしないと当方ではカラスの餌場になりそうです。

アーネストホームもいいのですが、やたらと曲線を多用するのは、利幅を狙っての行為に思えるのは私だけなのか。

暖炉のマントルピースは取り敢えず送料込みで4万円でヤフオクで落札しました。
ナショナルの反射型電気ストーブ用ですが、ダンロックスのガスファンヒーターコアユニットも寸法的にも配線的にもピッタリなので、セコいですが、何とか問題解決出来ました。

ダンロックス純正品の10~30/1のコストで入手出来たので結果オーライです。

表札も改めて発注しました。夜間に文字盤がゴールド下地にブラック文字でライトアップする配線不要の蓄電池式です。丸三タカギのルミボックス28000円です。
夜間の照明印象が良いのと配線不要の部分に魅力を感じました。

最初は同メーカーの表札一体型郵便受けポストA-1-1にしようかと考えましたが、容量が30×30×8cmと少ないのと、雨仕舞いに難ありと感じたので止めましたが、デザイン性に優れているのと、現在の郵便受けに置き換えても8cmの厚みになるまで郵便受けに入るかという実質容量、それ以上の物については、Panasonicの宅配ボックスミドルタイプが真下に設置されていることから、実質容量に不足はない気もしてきました。

郵便受けは店舗の法人名称にすることで重複の無駄は生じないので、高々3%消費税アップで急ぐ必要性は無いのですが、買っておこうかなと思いました。

それと、去年購入したプラグインハイブリッド車を深夜充電していると、自販機のヒートポンプやオイルヒーターやエアコン等で、ブレーカーが落下してしまうことが3回も起きたので、ブレーカー容量を変える必要性もあり、コストを掛けてまで変更すべきか、冬場深夜の電力使用量を僅かに減らし対応すべきなのかで迷っています。
609: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-26 19:03:10]
今週、暖炉マントルピースが到着してリビングの配置替えをしようかと考え中です。

テレビを縦長部屋の壁の中央に配置しているので、マントルピースを部屋の意匠として置くには現在のテレビの位置がベストとなる。

テレビを移動させるとソファーもテーブルも移動させることになる。
大壁が1面しかないので、テレビとマントルピースを同じ面に付けると、バランスが悪くなる。

テレビをマントルピースの上に設置すると壁のモナリザが隠れてしまう。

また、ソファーも電動リクライニングなので壁より10cm離す必要があり色々考えると縦長16畳リビングでも場所がない。
610: 入居済み住民さん 
[2014-01-27 00:17:30]
貴殿のことですからマントルピースの設置場所を決めた上で購入したのですよね。

とても悩むところですが、テレビとソファの位置が現在のベストで一面にしか設置場所がないなら、マントルピースは少し脇役に徹してもらうほうが現実的に良さそうですね。

私もマントルピースに憧れますが、リビングが狭いのと、貴殿のようにアグレッシブではないので叶いません。

三度目の冬を迎え、床暖房とエアコンではもの足りず、大成からは反対されていましたが昨年末とうとう石油ファンヒーターを買ってしまいました。
611: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-27 11:22:00]
床暖ついているのですか?
エアコンと併用しても寒いのは立ち上がりの弱さでしょうか?
階段室との間仕切りを設けると良いかも。上下の逃げ場は塞ぐのがベスト。

ガスファンヒーターなら速暖だし臭わないし、給油の手間を省けるので手放せないですよ。

マントルピースは40万円位するコーナー設置タイプなら良かったのですが、4万円の松下電器製にしてしまいました。モヤモヤ想定はしていたのですが、何とか解決できそうです。
612: 入居済み住民さん 
[2014-01-27 18:35:48]
マントルピース設置場所、モヤモヤ解決してなによりです。

我が家は電気式床暖房をリビングにつけています。DKには床暖房ありません。

そうなんです。2階リビングは1階からの階段が仕切ってないので空気が漏れ漏れなのです。仕方なくファンヒーターを導入したのです。パルコン冬は本当に寒い。
613: 入居済み住民さん 
[2014-01-27 19:12:51]
我が家は狭いため光熱費よりも空間の広がりを優先したため階段を囲いませんでした。ただ、2階リビングのため冬場の暖気はほとんど1階に漏れません。
614: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-27 21:32:43]
今、旭化成へーベルハウスのCMで空間自由化とか言ってますね。

全館空調前提じゃないときついと思います。

しかし、それを逆手にとった行動を私はしました。
玄関に大型対流石油ストーブを設置し吹き抜け階段を使って上下階に温風を自然対流させることでした。

着けた直後はすきま風の様な寒さがありますが、10分もすれば寒さが和らぎ、30分もすればどの部屋も十分な暖かさを感じます。

冷房も3階階段室に大型冷房付けて冷やそうかと思いましたが、階段を歩くくらいなら我慢できるということで200vコンセントを設置しただけで何もしていません。

どうも精神的にも貧乏性が抜けきらず、勿体ないというか無駄という感覚で贅沢できません。
615: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-28 00:41:38]
パルコンが寒いとは折角のmy sweethome が可哀想ですよ。

内断熱材が充填された高気密住宅なので暖房の効きが悪いのはリビング階段が原因ですかね。

安く改良するなら床一杯のカーテンで階段へ暖気が逃げないようにするのがいいかもしれません。

お金かけるなら透明アクリル間仕切りを付けるとか。

床暖房もいいですが、オイルヒーターとシーリングファンの組み合わせも結構いいですよ。蒸発皿に濡れタオルも効果的ですし。
616: 入居済み住民さん 
[2014-01-28 19:33:00]
寒くても床暖房、ファンヒーター、加湿器でなんとか暖かくしています。

夏場もエアコン付けていれば涼しさ長持ちしますし。

私は冬の寒さよりも夏の暑さが嫌いなので、貴殿案の3階から冷風を一気に落としたいです(笑)
617: ドリーム賞で建てた者 
[2014-01-28 22:24:21]
夏場の暑さはね陽射しを室内に入れないことと、熱をこもらせないことと、やはり部屋を密閉させることですね。
リビング階段は部屋を密閉出来ないことが一番の問題ですよね。
なので、エアコン効かせるなら階段をカーテン等で塞ぐのが得策だと思います。

冬場の寒さは高齢者の心疾患や脳卒中に影響するので、浴室暖房だけでなく、脱衣所暖房も必須ですね。

そうすると、ワンルームや独居房等は合理的な作りだと思いますね。

部屋を広くしたい、温度を一定にしたい、間仕切りをとればいいだけ。

冷房の話をするなら、3畳程度の脱衣所に10畳用のエアコンを付けました。
簡単に言うと朝起きてエアコン付けてトイレ入って、風呂入って湯舟に浸かり、冷房浴びながら歯を磨くというやり方で汗をひかせるには、風量の多い10畳用のエアコンでないと物足りないし、6畳用のと値段は一緒。
618: 入居済み住民さん 
[2014-01-29 14:35:34]
3畳に10畳エアコン冷房の話、あいかわらず豪快で極端な発想と実行力ですな。私、そういうの好きですよ。
619: 入居済み住民さん 
[2014-02-01 13:22:29]
我が家は3階風呂の横に3畳未満の小部屋があり、風呂前に18度設定して風呂上がりにその小部屋で汗を引かせてから2階リビングに下ります。

以前のアパートから持ち込んだもので8畳用だったと思いますがキンキンに冷えていて最高です。

3階に風呂設置は悩みましたが、我が家の生活スタイルではかなりマッチしていて便利です。
620: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-01 15:47:31]
夏でも冬でも熱い風呂で汗を搾りきるとさっぱりしていいですね。

汗さえ掻かなきゃ炎天下でもそれほど苦にならないので。

後は、汗が少しずつ出るように、水分補給していくようにしています。
621: 入居済み住民さん 
[2014-02-01 16:04:04]
我が家で唯一太陽が燦々と入る部屋3畳未満の小部屋と風呂場なのです(笑)

しかも日中の限られた時間帯だけ。
冬の休日の昼間に入る半身浴はとても贅沢な時間。1時間くらい入るのですが、今はあまちゃん名場面集をYouTubeで観て泣くのがお気に入りです。

風呂上がりにすぐ屋上に出て体を冷やしながら吸うタバコも至福ですな。

622: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-02 09:26:38]
折角の自宅を建てたのに、旅行好きなのが勿体ないですな。

休みの昼間にリビングにいない日々です。

横浜の万葉倶楽部とかに行くと自宅リビングよりそちらになりますね。

こればかりは建ててみないと解らない現象です。
623: 入居済み住民さん 
[2014-02-02 12:12:28]
万葉倶楽部は行ったことありませんが、私は他人と空間を共有する場所より断然自宅くつろぎ派。

私は自宅新築と同じ時期に部署異動になり、今まで土日出勤や年中国内海外出張や不規則な勤務が一切なくなりました。

まさしく180度生活スタイルが変わり、今では健全な日常を送っています。

つまり、以前は自宅にいる時間があまりなかったので自宅でのくつろぎに飢えていたのです。

今の生活はとっても満足しています。
624: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-02 13:52:31]
休みの日に空が晴れていると、外にいないと勿体ないという感覚なので、家の模様替えも暖炉の件でやらなきゃならないのですが、手を付けないで旅行してますね。

無理に客人を招くようなスケジュールを立てないと家の事をしないですね。

帰宅してから夜中に掃除機かけて洗濯するようなズボラな家庭です。
625: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-03 21:24:59]
床暖房の電気代はどのくらいかかっているか調べたことありますか?

当方は12月と1月の電気代を電気家計簿で調べたらオイルヒーター2台つけるようになってから2万円ほど昨年比より高くなりました。

2台で2800wです。タイマーで8時間稼働させています。

626: 入居済み住民さん 
[2014-02-04 22:33:58]
床暖房の電気代は高そうですが、どのくらい高いのかは理解していません。

12月中旬から1ヶ月の電気代が三万四千円でした。年末年始あまり外出せずに家でぬくぬく引きこもっていたからだと思うのですが高かったです。

年末年始は2ヵ所ある床暖房をフル稼働し、エアコンもガンガン使ったせいだと思います。
627: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-05 10:24:43]
因みに10月23000円、11月32000円、12月42000円でした。
昼間は24畳の事務所を12時間利用し、住居は14時間電気利用するような使い方です。
あと、PHEV車充電と自販機2台利用しています。
628: 入居済み住民さん 
[2014-02-06 14:42:45]
貴殿のような事務所を兼ねた豪邸と、我が家のような狭小住宅と電気代に大差がないとは、電気式床暖が原因なのか、引きこもりが原因なのか!?

我が家には自販機も電気自動車もないのに。電気を多く使いそうなのはエアコン5台、床暖房2ヵ所、IHクッキングヒーター、液晶テレビ2台、12年前の冷蔵庫1台、白熱灯ダウンライト家中多数、食洗機1台。

洗濯機の乾燥機能はほとんど使用していません。
629: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-06 22:59:21]
家は自宅部分が40坪なので、事務所と社宅のようなもので豪邸ではないです。

やはりエアコンが一番効率いいのかも。
630: 入居済み住民さん 
[2014-02-08 10:07:01]
そうかも知れません。灯油も高いし。買いに行く手間があるし。

それに燃焼系のファンヒーターはRCでは危険だとか。昨日詳しく調べたら本当に危なそう。

リビングは1階とつながってるので大丈夫だと思いますが、普通の居室は中毒で死ぬ危険がありそう。

パルコンではタルカスという24時間換気システムをつけなければならず、タルカスが家中を換気しています。

レスコにもそういうのがあるのですか?
631: 入居済み住民さん 
[2014-02-08 10:09:10]
今朝から寒いですね。台東区でも外は一面真っ白です。

いま朝風呂に入っていますが、休日の朝風呂は最高ですな。
632: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-10 00:19:46]
タルカスは標準装備でしたか?
どの家も建築基準法改定時に居室には24時間換気は付けないといけない事になっていると思います。

無論、レスコもついています。
居室は吸気タイプで洗面トイレ風呂場が排気タイプです。
2時間で空気が一巡する容量でないといけないはずなので、燃焼系は問題だと思いますが、そこは使いようです。

エアコンの立ち上がりまで使うとか、窓を少し開けておくとか、4万円もするダイキンの空気清浄機を買って失敗しました。窓を開ければいいことですし、網戸に花粉フィルターつけているので。

こちらは松戸市で家庭用除雪機と手押し車で疲れて昼から寝てました。
633: 入居済み住民さん 
[2014-02-10 21:04:03]
タルカスは標準でした。我が家も2時間で空気が一巡するタイプです。

空気清浄機は我が家もアパート時代からのものを使っていますが、気休め程度に考えています。タルカスだけで花粉も退治してくれますし。私は花粉症ですが今の家に越してからかなりマシです。
634: 入居済み住民さん 
[2014-02-10 21:09:23]
我が家は北向きなので雪が溶けにくく、こういう時だけは南向きが羨ましいです。シャベルがないものだから、雪掻きできず今朝は我が家の前だけ雪が残っていて近所迷惑でした。
635: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-11 11:29:15]
タルカスの良いところは、吸排気一体管理なので、しっかり換気してくれるところですね。

高気密住宅は換気扇1個では充分換気できない点があります。

北窓は柔らかい光が射すので大窓つけるのに本当はいいんですよね。三井ホームのような吹き抜け大窓は日本では北に面していないと暑くてしょうがないと思います。

当方は北に3階建てが隣接しているので、北に大窓付けると長屋になってしまいます。

また、南も隣接しているので、L字型にすることで、南窓から隣家への距離が取れ冬の光も充分入るようにしました。
636: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-11 17:53:40]
台東区池之端の火災はご近所でしたか?

不忍池に面した高層マンションは気になっていました。


637: 入居済み住民さん 
[2014-02-14 21:39:21]
我が家は浅草に近いので池之端の火事は知りませんでした。

火事の延焼怖いですね。我が家の隣家も木造なので、燃えたら大変です。くわばらくわばら。
638: 入居済み住民さん 
[2014-02-14 21:49:37]
今日仕事で横須賀に行ったのですが、この雪で電車が止まって大変な目にあってます。

夕方6時前に横須賀駅を出たのですが、鎌倉駅で動かなくなったので、江ノ電で藤沢駅に移動しましたが、東海道線が来ずに往生しました。

先ほどやっと東海道線が来て、4時間かけてようやく今横浜駅です。

藤沢駅の1時間待ちは寒くて死にそうでしたよ。早く暖かい我が家に帰りたい。
639: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-15 18:48:59]
お疲れ様です。自営業者は失業保険に入れませんが、その分自宅に留まれるのが少しはいいです。

電車が止まりそうになったら直ぐにビジネスホテル予約した方がいいですね。

ドライブ帰りに渋滞が長いときは地元のスパでゆっくりしてから、深夜に帰ります。

だけど、レスコはアフターケアは皆無ですね。ホームページでお願いしたブレーカー変更の件2週間経過しても連絡なし。無論、電話もメール送信後入れて確認を取っています。

売りっぱなしと言うか、倒産寸前の会社なのでしょうか?従業員がストライキ状態なのでしょうか?

会社単独の35年保証よりGIO保証の方が安心かも。
640: 入居済み住民さん 
[2014-02-15 22:58:33]
結局帰宅できたのが11時でした。
最後は御徒町駅からタクシーでやっと帰宅。

あとから考えれば横須賀でホテルに宿泊すれば良かったと思いました。

鉄道会社も必死で頑張るのはいいのですが、動いていると安心させておいて数時間後にやっぱり運休しますとかは勘弁してほしいですね。
ジャッジは早くしてほしいもんです。

数年前までは一年中国内外を仕事で飛び回っていたのですが、最近は一切出張がないものだから危機管理の勘が鈍っていたようです。

帰宅してからの風呂は最高でした。
641: 入居済み住民さん 
[2014-02-15 23:06:25]
本日パルコン2年点検の予定でしたが、雪のため来週に延期になりました。

パルコンのアフターケアもよくありません。新築時から一ヶ所絨毯の部屋が冬場だけ床鳴りします。何度も修理の催促しましたが未だ修理ができていません。

私は会社ではなく担当者の問題だろうと割り切っています。
642: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-23 14:46:13]
取り敢えず来てもらい、雪で破損したと思われる雨樋を無料で外してもらうことにしました。

テレビアンテナ線も一ヶ所通じていないところがありました。
ハウスメーカーといえどもこの程度なのでしょうか?

タダでやってもらえるので文句は最小限にしておくつもりです。
643: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-23 14:52:37]
5万円当たる価格表アップしようかなと考えています。
644: 入居済み住民さん 
[2014-02-24 18:37:37]
5万円当たる価格表ってなんですか?
645: 入居済み住民さん 
[2014-02-24 19:16:37]
ハウスメーカーとはこの程度なんでしょうね。パルコンも同じです。

先週末に2年点検おこないました。去年の1年点検と同じ人でした。

去年床鳴りの修理をしてもらう事になりましたが、結局修理 してもらえませんでした。何度催促しても対応しないので怒鳴りまくし立てましたがなしのつぶてでした。

今年は点検日を決める段階から優しい口調で接していたら、同日に床屋さんを連れてきてその場で直してくれました。

なんだかよくわかりません(笑)


646: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-24 22:52:26]
5万円当たる価格表アップキャンペーンは、この投稿入力枠の上に赤文字で書いてありますよ。

床屋さんを、理髪師かと読み違えてしまいました。

私は、苦情を言うときは、とても辛い思いをして苦しんでいると言う悲劇のヒロインというかおっさん役に徹してます。

例えば、雪で雨樋が外れて落ちているときも、近所の人に指を指されて笑われているので、一家離散しそうですとか、ハウスメーカーの人は苦情で来ているので流石に笑うことはしませんが、すぐ直しますとか言うことは言います。

すぐの割りには、業者からの電話が数日経過しても掛かりませんが。
647: 入居済み住民さん 
[2014-02-25 01:06:16]
理髪師の文言の意味がわからず、また質問しようと思っていましたが、自分の文章を読み直して吹き出しました。

床屋って書いてありますね。大成の社員が床屋を連れて点検に来たらびっくりします。床の修繕屋ですね。

今回床鳴りは直してもらいましたが、最近発見したタイル床のメジに穴が開いているのを修繕してもらうようにしました。

私はあまり気にもしていなかったクロスの継ぎはぎを、わざわざ張り替えてもらう事になりました。

優しい謙虚な口調で接したほうが、この人には有効だったみたいです。

まあ貴殿と同じで、業者からの連絡は気長に待つことになると思いますが。
648: 入居済み住民さん 
[2014-02-25 01:28:40]
我が家の近所に建築中のレスコハウスが、そろそろ完成しそうです。

敷地30坪以上、延べ床約70坪の3階建て個人住宅なので相当でかいです。

南と東道路の角地でかなり羨ましい贅沢な造りです。

私は通勤の行き帰りにその前を通り、毎日眺めるのが日課です。家が建てられる経過を見るのを楽しませてもらっています。たぶん施主よりも長く見てるかも。レスコカッコいいですね。

649: ドリーム賞で建てた者 
[2014-02-28 00:27:11]
あのガリョウと言われる梁の凸凹がダサいのです。

組み上げは早くても内装工事は2程度なので、かなりゆっくりしています。アパートだと5人くらいで行いますのでかなり早いです。
650: 検討中の奥さま 
[2014-03-07 07:04:19]
購入者を値引きでつる→年に数回 値引きの抽選会をしてます。

自らの契約書記載の約款を理解していない→指摘すると後出しジャンケン的に言い訳を考える始末。

企画住宅メインで設計能力は皆無→日差しの取り入れも考慮出来ない。

たかだか4cm程度の厚みのコンクリートパネル工法 パルコンMAXとは比較にならない→1枚の壁サイズが決まっており、
それらを並べて組み上げている イメージ的には継ぎ接ぎだらけ...

5年程度前迄に施工された物件は屋根から雨漏りする防水構造だと営業マンがぼやいてました。

2階建てだと坪50万円弱からとのパンフが有るが40坪近い建物でも通常の建売レベルに付帯した仕様にすると本体部分だけ
で500万円近く追加になる-坪単価12万円以上増えるのは必須。

展示場がダサいからなのか 経費削減なのか?  打ち合わせは自宅で行う様 強要される。
651: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-08 01:22:29]
ま、色々あるでしょうね。
ただ35年構造保証付なので、地震以外で崩れ落ちることはないでしょう。
抽選会は多分、新米設計士が担当する分、安くするのだと思います。

それより値引きの見積書が見つからないのが問題です。

コ・ス・パは建て売り住宅でしょう。あまりこだわりがなければ建て売りに優るものはないと言えます。

注文住宅は所詮、道楽ですよ。
だって、雨風凌げて住民票取るだけなら、もっと安い棲みかはいくらでもあるでしょ。

されど注文住宅は心の拠り所ですね。遠出していても、天候が荒れていても、帰る家があると言うのは心がなごみます。

一生借家住まいとどちらがいいかですよ。
652: ご近所の奥さま 
[2014-03-09 06:26:35]
35年構造保証の内容は?

全てを無償で修復なりする事になっていますか?

まあ エエ加減な会社だから保証書に書いてないか 若しくは記載が有っても守らないでしょうね。

丈夫さを売りにするのは結構だが火災保険に入っていれば、木造でも鉄骨でも何かの際にそれなりに修繕費用は出るのであまりメリットを感じませんね。

阪神淡路大震災の時や東日本大震災時でも倒壊や津波で流されなかった木造住宅は結構有ります。

壊す時に金が掛かる方が問題でしょうね。

653: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 12:02:01]
打ち合わせは自宅だったんですか?うちは展示場でした。
途中の道が渋滞するので、自宅で出来るなら その方がよかったかもしれない。
何度も足を運ぶ上に かなり長時間かかります。
子供はゲーム三昧でした。(展示場に置いてあるゲームをしていました)
ショールームに行く時は 自宅まで迎えに来て下さいました。(他のハウスメーカーも同様と思います)
確かに 間取りや設備の提案は、あまり良くないかもしれないです。
でもこちらの要望は取り入れて下さいますから、自分でこうしたい!というのがあれば 可能な限り対応してもらえますよ。
(契約前に設備も詳細まで詰めておいた方がよかった)
積水ハウスで建てた友人は、ハウスメーカーの提案ではなく自分のいいと思うようにしたところが悉く失敗だったと話していましたが、我が家は逆で、提案通りにしなかったところに割と満足しています。
住んでわかった事もたくさんありますが。。
(トイレはTOTOにすればよかった、とか、ピアノの部屋の天井材を違うのにすればよかったとか、
お風呂のサイズを1616でなく1618にすればよかったとか、子供部屋の窓にも庇をつければよかったとか)
654: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 13:42:48]
奥様かなり病んでますな。よほどレスコでひどい営業マンにあたったのでしょう。

私のこうすれば良かったかもは、

台東区の補助金120万円がもらえるからと50cmセットバックしたこと。狭小なのに更に狭小にしてしまった。

玄関に変な大理石のタイルを貼ってしまったこと。

655: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 17:00:41]
レスコのことを知らず、パルコンにしたこと。レスコと比較して決めればよかった。
656: 匿名さん 
[2014-03-10 21:00:22]
レスコハウスは、1966年の創業から今まで何度か日本に起きた地震や災害が起きるたびに常に安心・安全・快適住宅を目指して日々改良を続けてきたノウハウがあります。他の会社よりも物件の品質は良いと認識しています。

35年長期無料点検・補修制度も無料ですが想定外の災害など起きない限りは点検はして貰えると思います。その想定外の災害が起きたときのために災害保険は他に用意したほうが安心です。
657: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-11 00:12:39]
火災や地震保険では老朽化の修繕費は賄えません。なので、独自の保証が必要なのです。
台風で窓が割れて室内が汚れたなら火災保険でしょうが、外壁や屋根の老朽化による雨漏りは修繕積立金です。
マンションなどは管理費と修繕積立金が明確にあり、さらに保険を付けます。
よって、戸建て住宅も修繕費をしっかり計上しておくべきでしょうが、面倒でしないでしょうね。

35年保証はそういう人に重要なのです。

レスコのいいところは化学メーカー出身のハウスメーカーでないところです。歴史を紐解くとハウスメーカーが台頭するようになったのは30年くらい前で、建設会社が展示場で家を売るようになったというよりは、化学メーカーや建材メーカーが展示場で客寄せするようになったのが、由来と考えています。

要するにプラスチックや塩ビをふんだんに使う建物です。
なので、大手ハウスメーカーはサッシ1つとっても独自のサイズにしてあり、客がホームセンターで付け替えできないように互換性を持たせないようにしているのです。

ところが、レスコハウスはPCパネル位しか自前できない戸数しか立てていないので、サッシなどは汎用の物を使うのです。

ということで、ユニットバスやトイレ、外壁や内装材に至るまで、自分が見つけたものを自分で購入して、レスコハウスの下請けさんに付けて貰えるのです。

なので、半分ハウスメーカー、半分大工さんのような会社なので、インテリアの本とかでなまじっか拘りのある人間にはもってこいの会社なのです。

では、ここで具体例を例示すると、ユニットバスはサンウェーブ製の日本一長いバスタブをネットで安く購入して付けてもらいました。販売店の10年保証付です。

トイレ便器もジャニス製の前縁なし便器です。

事務所タイルカーペットは近所のホームセンター安売りを購入して付けてもらいました。

ガス暖炉は展示場使用の中古品をヤフオクで1/5で落札し設置。

照明器具もネット購入。

サッシも寝室用に防音サッシをネット購入。

だけど、結構選択注文するのも面倒だった。
いくら趣味でも家一軒分を拘るのはしんどい。
大理石の定礎板も付けましたが、住宅なのかビルなのか訳がわからなくなってきました。

ま、静粛性能の高い家なので、ホテルのような高級感や安心感があります。台風でも音は皆無です。外界と遮断された空間は本当に快適です。

住宅の満足度の一番の要素が静粛性能で、二番目が断熱性能、三番目が耐震性能と考えています。

やはり、毎日実感するところこそがとても重要なのです。
658: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-11 00:25:53]
書くの忘れた。35年保証は駆体部分は無償で保証されるということでしょう。法定耐用年数47年なので35年保証は当たり前ですね。

驚くことはないです。
無償は有償修理や維持を受けなくても保証されると言うものです。
それでも大したことはないと思います。

解体費用は木造が200万円ならPCは400万円位でしょうか?40~50年先のこの程度の差を気にするほどの事はないと思います。仮設住宅じゃあるまいし。

人生の一番長い期間で一番感じるところは静粛性能ですね。家はどっしりとして、シーンとしていてこそ醍醐味が感じられるところです。
ユニット住宅も耐震性があっていいでしょうが、元々仮設住宅から始まって、基礎を付け内外装よくして家の水準に持ち上げたものなので、軽いイメージが払拭できないんですよね。


659: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-14 20:13:21]
私のスレを読んで誰もコメントしなくなったのは、感心でしょうか?呆然でしょうか?遺憾でしょうか?
660: 入居済み住民さん 
[2014-03-14 23:17:24]
私は感心。

ドリームさんの考え方には、いちいち感心させられます。我が家はレスコではなくパルコンですが、RCの良さを再発見させられます。

それとハウスメーカーで建てるメリット、デメリットを細かく分析できていて、私も同じ意見が多いので読んでいてスカッとしますな。

木造や鉄骨住宅の人は、RC住宅を駄目だという人が多いみたいですが、根拠なくでたらめばかりで残念です。単純にマンションか木造アパートや軽量鉄骨アパートを比較すれば、住み心地の性能は一目瞭然ですな。
661: ビギナーさん 
[2014-03-19 12:37:14]
とんだ詐欺会社だろ?

名前がダサダサだわ

レオハウスの方が有名だな
662: 買い換え検討中 
[2014-03-20 06:37:18]
35年保証の話が出ていますが

よくよく保証書を読まれた方が身のためです。

5年毎の点検は無償  但し防水や点検時に指摘された項目を有償にて修理を行わなければ保証しないと有りますね。

結局 何だかんだ言いがかりを付けて全てが無償で実施される事は有り得ませんよ。

ココの手法は非常に姑息です  有る意味セコイ!! 

どっかの店長が言ってましたっけ

壁や床部 パネルの薄さを指摘したら、軽い方が良いに決まってるでしょ- とか意味不明な回答された

鉄筋コンクリートの強度は当然 内部配筋の径 本数並びにコンクリート厚によりますな
663: 入居済み住民さん 
[2014-03-20 13:14:14]
662はレスコで建てたの?かなり怒ってるね。
664: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 13:27:06]
35年保証の内容ですが5年で有償防水施工の項目はありませんけどね。

防水は最低10年持つのが普通ですよ。また、防水シートが痛んでもPCパネルから水が浸透し、内壁に浸透し始めるのも数十年は悠にかかりますよ。

だから、駆体保証(くたいの文字不明)がたった35年は短すぎるという感想を述べているのです。

あと、薄型PCパネルにしたのは自重による強度低下を招かないようにするためらしいです。
コンクリートは重たいので、自重を重くすると今度は基礎などを強化する必要が出てくるので、住宅に必要な強度から算出しているのでしょ。

パルコンは中に入れる石を軽いものにして厚みに対し自重が重くならないように工夫しているのでしょ。

どちらにしても、親会社のジオスターがアクアラインの海底トンネルパネルを作っているので、建築技術レベルを超えた、土木技術レベルなので、基準が違うと考えた方が無難ですね。

なので、オーバースペックというなら、確かにそうだと思います。
なので、道楽の範疇の家だと思います。
ただ、50年以上経過する公団住宅も同じパネルをつかっているので、役所のお墨付きであることには変わりはないですよね。

以上踏まえてご意見どうぞ。
665: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 14:18:20]
それより、へーベルハウスは軽石のような素材なので、外壁に使うのは本来違うみたいですね、あのへーベル板に塗装だけで30年フリーメンテナンスで持たせるのは、にわかに信じがたいですね。

あと、耐震等級3で耐火建築物でない建物についても余計な一言を述べますと、大震災で貰い火を受けて全焼してしまえば、当然建て直す必要が出てきますよね。
PC住宅だと、建て直す必要が無いんです。構造上の強度が落ちないので、例えばマンションの一室が全焼してもマンション一棟建て替えないでしょ。

だから、木造や鉄骨で歴史上前例のない耐震等級3レベルの地震が来ることを考慮しても、燃えてしまえば一巻の終わりということ。その前に基礎が壊れるので建物を解体することになるでしょうね。

それと、石巻の防災センターの建物見ましたか?耐火被覆重量鉄骨3階建ての骨組みがぐにゃぐにゃに曲がってますよね。

津波ごときで何故鉄骨が曲がるのか聴いたら、壁に当たった津浪の水圧で柱に設計以上の圧力がかかり曲がったそうです。

なので、津浪の不安のある家はPCやRCじゃないと強度が保てない事が解ります。

それに引き替え同じ津浪被害にあったPCの古いアパートは壁と床と屋根だけは綺麗に残っていました。
無論、住人が助かる保証はありませんが、津浪の高さ以上の屋上や階数に避難できれば建物は倒壊しないので助かるのでしょうね。

なので、耐震等級3を強調する営業マンに会ったら、類焼時の耐火性能や津浪性能を聴いてみると大人しくなるのでは?
また、その営業マン自体は集合住宅に住んでいるかも知れませんよ。

そんな事で戸建住宅を語りながら、本心を探ってみるのもいいかもしれませんね。

多分、こーしたい、あーしたいという要望を聞いて素敵ですねと口でいいながら、バカじゃないのか?と内心思っているかも知れませんよ。

それを試すのにいいアイディアを幾つかご紹介します。
和室に囲炉裏が欲しい、ベッドは屋根裏部屋に設置したい、車庫は軽自動車一台入るスペースがあれば充分、屋上露天風呂、風呂場は吉原高級店並みに10畳以上の広さがほしい、リビングから直ぐに行ける隣接トイレ、玄関は茶室並みの高さ1m以下の扉、階段は2階と3階で別の場所に設置するなど、これらを言いはじめても何もアドバイスしなければ、やめた方がいいですね。

そして、出来上がった家に暫くすんで酔いが醒めたら、建て売り住宅の展示販売会に行ってどちらが良かったか冷静に分析してみるのもいいかもしれない。

666: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 21:35:10]
へーベルハウスの凄いところはソフトの部分ですかね。その場で客の要望を聞いて図面を書くところは、技術力というより営業力に勝るところかと思います。

所詮、サラリーマンの住宅は四角かL字型程度の形なので、ある程度のパターンに押しはめれば寸法調整レベルで終わりますからね。

デザインや装備変更することでどの程度値段に変化があるのか直ぐに解れば、こだわりを棄てるか否かの判断がつくでしょう。

客に完成図面まで引っ張っていけば成約も早いでしょうから、その点は素晴らしいと思います。

客は忙しいから最後は早く図面を描けたところが一番でしょ。

だけど、へーベルは味気無いんですよね、モノトーンの外壁と特徴のない内装、見栄張りな日本人にはいいかも知れないが、個性がない。
667: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 22:09:12]
住友林業は展示場では言い味出しているけど、実物の家を見ると建て売り並みの平凡デザインで値段だけは立派。

一生に一度の買い物だから騙されたくないね。騙されるというより、相場感というもので相対的に高い買い物になったのか安く済ませられたのか出来上がって解るのが注文住宅。

なので、たまホームもいいと思うし、パワービルダーと呼ばれる大東建託や一建設あたりが企画住宅で2ヶ月くらいで建てるのもいいのかも知れない。

個人的には住友不動産のJ-urbanシリーズも好きだったが、あのガラスカーテンウォールが曲者でやたらと高い。なので、完成住宅をみるとおまけ程度に4枚のガラスカーテンウォールを付けてギリギリJ-urbanであることがわかる程度である。

ハウスメーカーも客が欲しがるところは限りなく値段を吊り上げ、展示場に掲げている坪単価40万円からは全く参考にならない。

それに引き換えレスコハウスは商売が下手で、織り上げ天井も1000円/m
ですからね。
そんなに安いのと素人でも感じました。なので、全部屋織り上げ天井、総タイルも標準、屋上も棟屋が120万円追加程度、どこで稼ぐんだよと笑えてくるほど安い。

おまけに発砲ウレタンの断熱材を現場の作業員にお願いしたら、分かりましたと言ってタダで厚吹き、螺旋階段ですら建材メーカーの出来合い物だと3階まで200万円かかるところを、現場の大工作業で50万円増し、あれこれ追加注文していたら引き渡しが長引きますよと言われて諦める始末。

ユニットバスの下にウレタン断熱材を3枚敷いてもらうのだけは3万円したので高いと感じた。なので、建築中の資材置き場から自分で持ってきて敷きますよと言ったら、それはダメですと言われたのが唯一融通が利かないと思ったところ。

いやぁ、幼稚園児に体験した上棟式での大工さんへのねぎらい会みたいなことをしてあげようかなと思ったほどアットホームだった。

住んで半年間は鉄筋が萎縮するときのパキンという音がしますよと、事前注意されたときも、ま、家が生きている証拠ですなと言っていたら笑ってました。

徒然なるままに。

668: 地元不動産業者さん 
[2014-03-20 22:09:14]
レレスコハウス構造計算してますか?丈夫でも会社が存続しないとね!
669: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-20 23:55:13]
工業化住宅いわゆるプレハブなので、型式認定というのを取っているわけで、それらの材料を規定内で組み合わせているだけなので、複雑な構造計算が要らないのがメリット。

もっと分かりやすく言えば、フルモデルチェンジした自動車は衝突実験をして型式認定を取りますよね、あとは、装備品などでグレードが違っても、マイナーチェンジで形が変わっても衝突実験を改めて行う必要性がないのと同じこと。

要は骨組みの部分が、変わらないから複雑な構造計算が要らない訳。
なので、最初は1階がRCで2~3階がPCの混造構造のモデルがあったので、それにしようかなと言ったら、丁度、姉歯の事件で構造計算がかなり遅れている状況なので、1年経っても入居出来ないですよと言われ、なら他のモデルでいいやと決めたので、A4のコピー用紙に定規で書いたデッサンを数枚差し出して図面を描いてもらいました。

私も機転が利くので、図面はメールでいいですけど、PDFでお願いしますといい、修正箇所は色鉛筆で描いて、イメージはネットの写真を添付して煮詰めました。

また、展示場での打ち合わせもノートパソコンもって、設備はこれにするとその場で決めてそのページのURLを設計士のメールにその場で飛ばすという効率的な作業をしました。
営業の方も同席してましたが、時間が勿体無いので他のお客さんを接客していて下さいと配慮した発言もしました。

あと何だろう、引き渡し後に営業マンから溢し話を聞いたところ、ベランダ部分を部屋にしたオーバーハングの部分が、2~3階と重なって作ったので、後で積算見積通りにいかずにハウスメーカーの負担が大きくなったらしいです。

それで、設計士が上層部から怒られたそうです。

あと、経営の問題については新日鉄と連結決算になったらしいので、たった100人しかいない従業員のグループ会社が存続できなくなるのは考えにくいでしょう。

直接の親会社はジオスターという橋脚やトンネルパネルを作っている会社ですし、何より仮に会社が無くなってもPC住宅が50年程度で住めなくなるほど劣化するかという物理的な問題を考えれば不安は消えませんか?

過去にも節税対策の投資物件でマンションの一室を数ヵ所買って売ったこともありますが、建設会社がとっくに倒産していても、売買相場には特段影響しないんですよ。

ま、このあたりは不動産投資経験がないと知らない分野でしょうが、コンクリートの建物というのは集合住宅でも一戸建てでも、耐久消費財としての資産価値があるから安心できるのです。

へーベルハウスもロングライフ住宅と言って久しいですが、コンクリート住宅として見なしてほしいという願望の現れでしょうね。

あと、地震で大切なのは基礎ですよ。震災後の新浦安の街並み見ましたか?砂浜の上なんだなと実感させられましたね。

まずはボーリングによる地質調査、次に確りと岩盤まで鋼管杭を打ち因みに家は大成建設が開発したRESP工法で300本の鋼管杭を満遍なく岩盤までの4m打ち込み、それから1mほど地面を掘り返してベタ基礎コンクリートを流し込み重心点を極力低くし不動沈下も発生しない万全の体制。勿論、基礎枠も二重配筋。

1mコンクリートの密閉基礎なので、1階が1年通じて気温差が少なく暖房の余熱も半日は持つし、夏場は外気よりも部屋の中が1~2℃は温度計読みで涼しい。

面白いことに、2010/3引き渡しだったので仮住まいのマンションでも感じなかった地震のP波が、その後の余震の時も確りと3階の寝室にまで伝わってきて、その直後に外の建物の揺れる音が聞こえ、S波による揺れが始まるという不思議な体験を地震の度に経験する。

やはり、基礎に300万円かけた事だけの事はある。
こう考えると、住宅も軽い上物よりも、確りした基礎の土木技術が重要なのだと感じる。

今後、竜巻が多発する時代になっても、ニュースで橋桁に逃げ込む人達の映像を寝室で観ているようなシチュエーションになるだろう。

戦争映画を観ていても、ニュースの内戦映像を見ていても、木造や鉄骨の家が原型を留めている光景を見たことがない。

みな、コンクリート建物に籠城して銃撃戦をしている。
戦車の攻撃を受けても一部しか損壊しない。
原子炉もコンクリートで石棺している。

それにしても、コンクリートは水とセメントと砂利だけの無尽蔵にある自然物から作られた人工の石だけど、鉄と組合わさるだけでよくもここまで丈夫になるなと感心する。

これでも、まだあなたは鉄骨住宅ですか?というと嫌味に聴こえますか?
670: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 00:18:54]
地震の話は興味深いでしょうからもう少し話しますと、ベッドに寝ていても、P波は家の中を電動ドリルで工事しているのかなと錯覚するような振動を感じるのです。フェリーの客室に伝わるエンジン振動と考えれば解りやすいかもしれません。

その1~2秒後に外の建物のサッシが当たるような音が聞こえ、その後地震特有のS波による揺れが始まるのです。

あと、台風の時は外で自転車などが倒れる音が聞こえ、酔っぱらいなのかなくらいの意識ですが、それが台風による暴風ということに気付くくらいです。

風切り音などは、一切聞こえません。無論、雨音も。

671: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 00:44:47]
何か寝ながら入力していたせいか、読み返したら自分でも意味の通じない文章になってしまいました。スミマセン。
672: 購入検討中さん 
[2014-03-21 05:43:48]
皆さん、百も承知でこのレス見てますから、大丈夫ですよ笑笑
外壁模様が、どうも蛇のウロコ メロンの皮に見えるので、改善したら検討したい次第です!!
673: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 09:21:07]
レスコハウスはそこいらにあるシートタイルなので、普通のビルのタイルと同じですよ。

なのでモノトーンになりやすいので、色の使い分けが必要なのです。

塗装壁は汚れが目立つのでタイルは無難ですね。道に面している部分だけでも使うといいと思います。

また、断熱効果もタイルと目地とシートがあるだけコンクリート露出よりあります。

失敗した点を申し上げれば、庇は必ず20CM以上の突きだしで、窓よりも左右10CM長いものを付けないと、窓を開けて換気する事は現実不可能になりますので、足場のある内に付けましょう。

あと、縦引き違い窓は滑りが悪く、サッシの重みを感じるのでやめた方がいいです。
同時に部屋の中から外窓を簡単に拭ける窓にしないと、これまた業者を頼むことになるので注意しましょう。

クルマ同様に窓にミラーフィルムを貼りましょう。
寝室や西陽窓にはタイマー連動式のニトリの電動カーテンを設置しましょう。

ソーラーパネルは2年後にかなり値下がりすると業界関係者は口を揃えます。

壁面断熱性能より西陽対策の方が重要です。
床暖やオイルヒーターはランニングコストからしてどうも割に合わないので、電力会社の後押しを感じます。

ガスファンヒーターとエアコンの組み合わせはやはり正解です。コスト、即暖性からしてこれに勝る組み合わせは今のところ想像出来ません。

ガス栓+100v一体設置と200vコンセントは各部屋に設置しましょう。
コンセントは部屋の3~4隅に4口タイプのものを設置しましょう。ありすぎて使わなくても、部屋の模様替えで使うときがきます。

コンセントの位置は1m位の高さが最適です。机やソファー、ベッドの陰に隠れず、腰を屈めないので腰痛持ちや車椅子生活になったときの決定打になります。

脱衣場や台所などの居室以外もガス栓+100vはセットで設置しましょう。

10畳以上の居室は照明器具を2つに分けて設置しましょう。影がなくなるだけで、本などが見やすくなります。

ダウンライトは天井を低くさせてまで設置する代物ではありません。欲しいなら照明器具で対応しましょう。

天井高は部屋の広がりにかなり影響を与えます。

間仕切りの扉はスライドドアに極力しましょう。オートスライド社の後付け自動ドア6万円+日曜大工工事で簡単に設置でき、バリアフリー化に貢献します。

特にトイレの扉をスライドドアにしないのはふざけていると言わざるを得ません。
ああいう狭いところを押し出しドアにする必然性がないのです。

ベランダは庇があるからその分つける程度にした方がいいです。使わないので、部屋にした方が有効活用できます。

布団乾燥機の方が毎日使うのに便利です。
ガス乾燥機と洗濯機用の湯栓も必須。

ユニットバスは1坪で充分、1.25坪にすることで浴室暖房の効きに時間がかかり、他の周囲の場所が狭まるので解放感を得るなら浴室大型窓と、その窓に対して垂直になるようにバスタブを配置することで、風呂に入りながら空を見上げられるのと、体を洗っている最中に扉を開けられても邪魔にならない2つのメリットがあります。

トイレもドアに対して便器を横向きに配置することで、車イスと介助者がトイレ内で動き回りやすくなるのと、窓に対して背を向けないので狭苦しい感じがしない。

風呂トイレ台所は水平垂直方向で近い位置に設置することで、湯沸し器からの配管距離が短くなり、冬場の出湯時間が短くなり捨て水も少なくなるので経済的。

外柵工事は土地が広くないなら必要ない気がする。防犯なら3万円以内で買えるネットワークカメラと2~3階裏窓の格子をつける方が、空き巣からしたら効果があるように思える。
空き巣経験ゼロなので真意は判らないが、脇が固められているこだわりを感じる。

バリアフリー住宅でも道路から一階フロアまで無段差の家はまずない。
緩やかな坂にすれば解決する。家はそうしている。

674: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-21 11:53:37]
まだ他にも改善点というか注意点を書くと、サッシ縁の縦の延長線上のクロスのひび割れに注意した方がいい。

まず、一辺1.5m程度のやや大型の引き違い窓がありますよね、その窓の縁の部分から鉛直方向に延びたクロスにヒビが入った点を気を付けてほしいと思います。

原因は日常的な窓の開け閉めによる振動と、窓枠と体力壁の地震などによる揺れの違いによる歪みから産まれたものだと推測しますが、これを解決するには、最初からその部分のクロスに切れ込みを入れておくとひび割れが防げるのかもしれません。
675: 買い換え検討中 
[2014-03-21 20:17:49]
レスコだか○スコだかしらんが

そりゃー 硬い方が良いんだろうけど

ただ ただ丈夫なだけで居心地が悪けりゃ話にならん

コンクリートの熱伝導率は建材では最低レベルだし

ここは確かウレタンを吹き付けてるけど標準仕様がたったの3cm!!

吹きつけだから当然 均一では無い

こんなんじゃー 光熱費は嵩む 夏は灼熱(特に陸屋根直下は) 冬は極寒の刑務所並みに寒そうですね!

やっぱ暮らしやすいのが家でしょう(○条の家はマジ 別格の性能です)
676: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 09:21:54]
次世代省エネ基準に合致していれば、差は断熱性能より間取りの差によりますと散々書いたつもりですが、理解できませんでしたか?

間取りの差とは、西陽対策や、庇を確りと設けているか、居室に天窓を設置していないか、吹き抜けリビングになっていないか、こちらの方が壁面断熱性能より、光熱費や快適性に影響を与えるということです。

ま、あとはどの程度創造力を働かせられるかの個人の能力に関わってきますので、養老孟司のいう壁を越えられるか否かですよ。

頑張って悩んで下さいね。
不満の残る家で、自分の見識の無さで失敗した家に家族を住まわせ、住宅ローンの十字架を背負って生きるのは忍びないと思います。

無理して注文住宅建てるのやめて、建て売りかマンションがいいですよ。

その時は家を建てたではなく、家を買ったということになりますが、そんなこだわりは気にしないことです。
677: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 09:27:46]
あと、四コマ漫画に納得させられた言葉を紹介すると、先々の話ですが、建てた家に奥さんが不満を言ったとしますよね、例えば、貴方(夫)は先見性がないのよといい始めたら、お前(妻)こそ、先見性がないから俺みたいなのしか選べなかったんだろうと応戦するのです。

すると、奥さんは同じことを言わなくなると思います。

ま、先々の話ですが。
678: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 17:17:20]
ウレタン断熱材はやはり隙間がなく、断熱性能が高いということにつきますな。

冷蔵庫などは発砲ウレタンでしょ、僅かな隙間が周囲に被害を及ぼしたり、光熱費が設計通りの数値にならない事が問題だからウレタン断熱材を使うのでしょ。

断熱材の厚みについてはどこに住むかですね。シベリアなら永久凍土の上に建てるのでしょうから足下の断熱性能から工夫を凝らすべきだと思いますが、関東レベルですとね。

いい加減カタログの謳い文句と現実との差を知ったほうが自信のためですよ。

私は利害関係のない立場だから言えるのです。

一条工務店もいいと思いますよ。確か静岡が本社でしたっけ、免震など積極的だった気がします。

問題は、隣家から類焼したときに軒を伝わって燃え広がったら、免震装置は役に立たないと言いたいですな。
679: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-22 21:51:13]
3年位前に外断熱のRC住宅を朝日新聞主催の建築フェアを晴美のビッグサイトで見ましたが、結局のところ外断熱だけではなく、内壁付ける作業が必要になり、手間がかかり、外断熱は断熱材自体に耐火材を付けたりと二重の手間がかかり、コストを掛けるなら、内断熱材を厚塗りするのが一番合理的だと解りました。

なので、今後も外断熱のRC住宅は世界的にも出てこないと思います。

北欧の外断熱仕様はあくまで2×4住宅に限定されると思います。
680: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-23 00:18:37]
私が5年位前に展示場回りしていたとき、一条工務店の免震装置について質問していた内容で気になっていたのが、多雨風の時に免震ベアリングが揺れてずれて、もとの位置に戻らなくなるので、調整が必要だと聞いたことがありましたが、その後は改善されたのでしょうか?

地面の横揺れに対して免震装置で揺れを吸収しても、台風などの暴風で揺れが始まるというのは、相反する現象ですが構造上やむを得ないですね。

マンションの免震装置はどうなっているのでしょうか?

超高層ビルは地震の瞬間的な横揺れより、長時間にわたる暴風による耐久性の方が怖いと聞きますね。

あと、東京海上日動やAIUなどは地震保険では50%までしか降りない保険金を独自の特約で残りの50%を追加支払いするらしいのですが、その内容が倒壊ではなく、地震による火災延焼に限定していたと思います。

なので、木造などはそういう保険に入った方がいいのでは?

だけど、西洋は昔から石造りばかりなのに、日本はワラの家(かや葺き)が少なくなってきたら、今度は木造ばかりで、おまけに軒があるのに家の間隔をエアコン室外機がおける程度にくっつけて建てる社会というのは、一度に焼け死ぬことを政府が黙認しているとしか思えない。

いくら消火器や火災警報器を設置しても、火事になったら枕を抱きしめて家を飛び出す位しか対処できないでしょう。

安心できないよね。
681: 入居済み住民さん 
[2014-03-23 18:24:46]
宍戸錠のRC自宅が全焼しましたが、あの状態からでも内装リフォームすれば住めるのでしょうか?
682: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-23 23:44:15]
宍戸錠の家がその後どうなったのか知りませんが、構造上の体力低下が起きてないならリフォームできるのでしょう。

耐火構造は60分間燃え続けても倒壊しないレベルという基準だったと思います。
専門家でないので自信がありませんが、間違っていたらご指摘ください。
そして準耐火構造は45分間で、消防車が到着して消火活動するまでの時間から導き出していると書いてあったような気がします。

倒壊の問題は消火活動で建物内に入れるか否かの問題なので、倒壊しないコンクリート住宅は消火の救出作業に対して時間稼ぎが出来ることだと思います。

それを考えると、階段もPCにしないといけないはずだったと思います。
家は木造階段なのでダメですね。

私は、定住生活にはPC-RC住宅で、仮設住宅はユニット工法住宅を政府としては勧めていると思います。
ただし、木造住宅を規制すると建設業者の仕事を奪うことになるので防火地域等では縛りを設けていても木造自体の規制はしないのではないかと思います。

政府の防災対策などでは、下町の木造密集地域の減災対策を強化する等と言ってますが、単純に燃え広がる媒体として木造住宅があるので、困っているのだと思います。

わざわざ木造で耐火構造にするなら、さっさとPCで作ればいいものをと思いますが、木造の良さを強調しているメーカーが、防火地域にはPCが良いですなどと言っていたら自らを否定することになるので口が避けても言えないのでしょうね。

鉄骨メーカーについてはPCで建設するとサイディングなど自分達の建材が売れなくなるので、同様にPCに手を出すことはないのだと思います。

日本は四季があるといっても、庶民の住宅事情は欧米に比べて相当遅れていると思います。
耐震性や高層ビルの技術だけで世界一と決めつけるのは稚拙な判断で、例えば、住宅の区画整理をみても駅から徒歩20分以上の場所でも目の前が田園が広がっているにもかかわらず、隣家の住宅の軒が1m以内に迫っている建て売り住宅などがありますよね。昔の長屋と同じで誰かが出火すれば運命共同体になる建て方をしています。

広々としたところに住みたいから田舎に行くのではなく、少しでも安く住みたいから田舎に行くという発想に、防火意識も家庭単位の独立性の確保の感覚も無いんだと思います。

これらの事が、家に住むという感覚自体が欧米に比べて相当遅れていると言いたいのです。

越冬ペンギンのようにひしめきながら建っているかと思えば、墓石のように塀(枠)だけは鉄筋コンクリート製で縄張りを張っているという感覚。

何て表現すれば良いのだろうか?
町や社会に住むのではなく、自分の土地を確保するという椅子取りゲームの感覚を覚えます。

国自体がせせこましい作りになっているという表現がいいかも知れない。

だけど、白川郷などにある合掌造りの家を見て、先人たちの知恵は素晴らしいなとは決して思いませんね。
当時の雪国の平均寿命が40才程度なので、あの障子一枚の紙の壁で凍死や心臓麻痺になっても寿命の一言で片付けられていたのでしょう。

島国の鎖国状態では山奥まで西洋建築の技術などは伝わらないのは仕方ないですけどで。

あと、法隆寺が永くもつので現代の木造在来工法も丈夫だという話は色々な所で否定されていますが、さらに追い討ちを掛けると、伊勢神社の神殿の建て替えなんかも20年レベルですから、あちらは木造住宅はその程度のサイクルで建て直せといっているのではないのでしょうか?

法隆寺は人が住む場所ではなく、高見やぐらとしての塔なので、壊れるまで放っておけばいいという安直な発想で作られているように思います。

一方、神殿は実際に当時の人が住めるレベルで建てているので、20年もすればすきま風も酷くなり、白蟻も湧き、板も腐って危険になることを意味しているように感じます。

どちらにしても、これだけ環境問題を騒ぐ時代なのだから、いい加減スクラップアンドビルドの時代は辞めて、中古物件市場が主流になる時代になるべきだと思います。

中古物件市場で売れる建物はそれなりの価値のある建物なので、変な流行は起きないと思います。
683: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-24 00:28:46]
建蔽率と容積率、高度制限などについて。
高級住宅街では、上記の基準が著しく厳しく、かつ最低敷地面積まで規制されていることが多い。

簡単にいうと下町のような町並みにしたくないという事だろうが、最低敷地面積の規制というのも面白いもので、相続税が払えず物納で土地を切り売りしてきた農家などの地元の人達と、後から引っ越しをしてきた資産家とが、同じ場所に住みたくないという葛藤から生まれたもののように思える。

ペンシル住宅という表現も端に細長くて筆入れにびっしりと並んでいるというものではなく、三角屋根が鉛筆の芯先のように見えるからということらしいので、屋根の形状もデザイナーは考えるべきだと思う。

三井ホームの練馬展示場にある2×4の耐火構造4階建も三角屋根だが、よくも三井ホームのデザイン審査が通ったものだと不思議に思う。

3階建てのデザインが今一悪いのは、黄金比率の横長デザインで無いからだ。
無論、土地の問題が一番の理由だが、外壁色をモノトーンにしていたり、同じデザインで3層構造にしていることが大きい。

PCも重ね合わせ配置や柱方式のPCなどで壁量を稼ぎ、一階部分のピロティ空間をもっと確保すべきだ。

RCに比べて設計自由度が低いのは柱方式のPCが無いからだ。PC=WPCとは限らない。工場内での型枠成形方式ならPCなのだから柱のような角柱や円柱も作ればいい。

684: ドリーム賞で建てた者 
[2014-03-24 01:07:49]
ペンシル住宅の続き、だから鉄骨メーカーは防火地区の狭小住宅を建てる機会が多いので三角屋根を嫌うのだと思う。

逆にURの集合住宅は陸屋根をやめて三角屋根を付けてますね。防水工事メンテを省略したいのでしょう。

色々書いてきましたが、もし仕事を引退して日中から自宅にいる生活になったら、まずは雪の降らない都心から2時間以内の海の見える丘陵地に平屋でも建てますね。

無論、住宅密集地ではないし、お先も長くないこと前提なら木造在来で充分ですね。同価格ならPCですが、1/5程度のコストになるなら木造在来にします。

丘陵地でも10m程度セットバックすれば海風が当たらず、丘に当たった風が吹き上がるので、雨も当たらない吹き溜まり空間ができるかもしれません。そうすれば雨も屋根に垂直にしか当たらないので、軒裏も痛まないと思います。

窓はPC住宅と違って横長に大きく取りたいですね。柱の間隔も限り無く空けたいですね。

間仕切りはトイレ風呂場台所の水回り臭い回りだけにし、全館空調を入れたいですね。

駅や病院等は近くなくてもいいので、スーパーは徒歩5分以内でコンビニは1分以内が理想ですね。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる