福岡、佐賀 プレースホーム、エースホームどちらがおすすめですか？

[購入検討中さん]

現在、自由設計で検討中です。アイシネンなど似たような感じですが
提案力、施工力、アフターとかどうですか？
建てられた方のご感想お願いします。

[124: 短パン]

今、「検討中福岡、」さんへ。

　おはようございます。寝てました。

　「今でも、建設会社さんと、担当営業さんと、やり取り あってますか？」というご質問ですが、「はい、今でもやり取りしています。」というのが回答です。
　プレースさんは、毎月一回のお宅訪問がありますし、ちょっとした不具合の相談や、台風・大雨のときなどの連絡など、今でもやり取りがあります。特に私の自宅の佐賀市には、営業の方も住んでいられるので、街中でお会いしたり、友人の建築の相談なんかも気軽にしています。「顔が見える会社」だと思います。社長さんも、いい人ですし。
　人や会社って、縁ですよねえ。いいお付き合いができるといいですよね。でも、営業の人の人柄と、企画力・提案力・技術力は別物として考えることも大事だと思います。
　例えば、人柄がよくても仕事のできない人は困りますし、仕事はできるけど、人格的にどうかというのも考え物です。一番いいのは、人柄がよくて、仕事もできる人ですね。

　最後に、プレースさんもアイシネン以外の断熱で建築していると思います。今もそうだと思いますけど、どうかなあ。

[125: 現在造成中]

今までの書き込みは、後ろ向きというよりもアドバイスとして見ていました。
もちろん、ここで閲覧した内容が全てだとは思いません。

最終的には自分で感じた感覚が一番大切だと思いますが、
良い感じた人や悪いと感じた人、それぞれの意見を知れるこの場所は
現在ホームメーカーを検討している私達にとっては非常に重要な内容でした。

だから、私はこれまでの書込みが前向きだの後ろ向きだの感じませんでした。
ちょっと攻撃的すぎる内容もあったけど、逆に嫌な思いをした人の意見は貴重だと感じました。

私としては、これからも、良い点、悪い点教えて欲しいです。

[126: 検討中福岡。、]

短パンさんへ。
有難うございます。
参考になります。アフターも大切ですよね。
自分たちの目で、確認して今後にいかします。

[127: 短パン]

アイシネン

　本日、日曜日。お昼の佐賀市。まだ冷房は必要ありません。昨日もこんな感じでした。夕方前が少し蒸し暑くて、エアコンを入れたかなあ。夜は、風が通る設計なので、昨日の夜はエアコンなしでした。朝方は寒かった。
　午前中は、窓を開けて風を通していたけど、昼になると風の温度が上がったようなので、リビングの南の窓を閉めました。北側の窓は開けています。良い感じです。
　先週ぐらいの蒸し暑いときは、エアコンは使っていました。

　ご参考までに。

[128: 周辺住民さん]

　プレースさんは不動産会社も経営しておられます。
土地を持たない、これから探すという人が行けば土地から紹介してくださいます。

でも、それはプレースからしたら「おいしい客」ですね。
一人の客から、土地の仲介・紹介？料と建築費の両方で儲けるわけですから。


　一つの家族が家を建てるために頑張ってお金を貯める。
マイホームを夢見て、欲しいものも我慢してお金を貯める。
そして人生の大半の時間を労働に費やしローンを支払う。

そんな人々から平気で「土地・建物」両方から儲けようとする心根ってどうでしょうか？


・・・そこまでするか？
そこまでして儲けんでもいいやろ？
と、私は感じます。


美味しい客には　喰らいついたらどこまでも離さない。
そうでない客には　あっさり冷淡。
営業の方にも　そういった性根を感じました。


アイネシン一本の営業は「無駄」を省き営利をあげる最善の方法でしょう。
「無駄」とは予算の無い客は相手にしないということ。

そんな腹を隠すために「素敵な笑顔と親しみの演出」は本当にうまいですね。


私は予算に応じて対処してくださる営業・会社がよいと思います。


会社・営業について感じたことで、建物の良し悪しは勉強中でまだ分かりません。

[129: 購入検討中さん]

№128　by　周辺住民さん

プレースホームとの間で何があったのか分かりませんが・・・

＞そんな人々から平気で「土地・建物」両方から儲けようとする心根ってどうでしょうか？

会社は慈善事業ではありません。
利益を生み、発展させていくのはプレースホームに限らず、世の中の企業全てがそうではありませんか。
土地が無い人（私もその中の一人ですが）は、まず土地から購入しなければいけないのは当然です。

私の知人はプレースホームの不動産会社で土地を購入しましたが、建物は別会社で建てますよ。

条件付きならともかく、土地を紹介したんだからプレースホームで建てるように強要された訳では
ありませんよね。


営業の対応は様々です。私も｢何か合わないなぁ｣と感じた会社・営業はもちろんいます。
（大手のＨＭ、地場のＨＭともに）
人間ですから、合う合わないは必ずあります。


＞そんな腹を隠すために「素敵な笑顔と親しみの演出」は本当にうまいですね。

プレースホームに対して感じられた事はよく伝わりましたが、ここまでの表現には悪意を感じました。

[130: サラリーマンさん]

私も検討しているひとりです。（土地から探しています）
上の方が言われているとおり、会社は慈善事業ではありません。営利を目的としています。
だからお金儲けのために…と批判するのは大人としてどうかと思います。
釣に引っかかるようで嫌ですがね。

さて、不動産業を一緒にやってるからとのことですが、私も土地から探している身なので
言いたいことは一理あるかと思いますが、仲介料（中間マージン）を払うのが嫌ならご自分で
土地を契約すれば良いのではと思います。
私の場合は、不動産屋が提示している金額より安く買い付け予約をしませんか？と提案されて
いますので、中間マージンを上乗せして払う形態にはならないと思うのですが。

まあ、最近ＴＶで人の数だけ正義があるらしいので明らかな批判はしませんが。

[131: 短パン]

アイシネン２

　九電から８月の電気料金の連絡ありました。１万３千円程度でした。今年の夏は暑くて、お盆にもよく家にいてクーラーをかけていましたが、この程度で少しびっくり。まさか計算間違い？　九電もいろいろ大変だったから？　そんなことはないか。
　前年同月比を見てみると、昨年よりも電気を使っていない。お盆とか、クーラー使っていたけどなあって感じです。
　でも、暑いからクーラーというより、湿気を何とかしたくてクーラーを入れている感じです。

　ご参考までに。

[132: 住まいに詳しい人]

僕らの視点で言いますと『人』『物』どちらも失敗しないとても良い住宅会社です。

失敗、トラブルなどを経験した方は『その方自身にも問題があります』

おそらくどこの住宅会社で建てても失敗するでしょう。

信じればどちらも大丈夫でしょう。

[133: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[134: 契約済みさん]

エースさんもプレースさんも見学会に行きましたが、自分らの良い点ばかりを並び立てて
営業するばかりというわけではなく、正直に自分らの視点で気になる点や修正点などを話して頂き、
そういう見方もあるのかと勉強になりました。
契約をエースに決めて進めていますが細かい部分でのアドバイス、目配りが隅々あって良かったです。
外観なども気に入らなければ何度も提案してくださり、どんどん素敵に変化していきました。
お客様の意見もとっても尊重されます。プロの目から見ておかしな所は提案を出して相談をして
良い方向へ向かいます。
本当に自分の家を自分達が勉強しながら深くかかわり建てていく、自分だけの家ができそうです。
実際エースは、お客様からの紹介が多いです。良い家つくりが宣伝費用の節約になってるんですね。
予算に応じた家が建てられますし、他で契約したお客様でも感じよく接している様子に好感持てました。
プレースさんは契約しなかったせいか、担当してくれてた営業の方が見学会で久々会っても、
挨拶も私からしただけで、他の方にまかせっきりで冷たかったのが悲しかったです。
最初はどっちにするか悩みましたが、エースに決めた今では、なぜ比較されるのだろうと不思議になります。
別に似ていません。両方とも各自の良さを持つ、良い会社だと思います。
でもやはりエースの家はかっこいいし、最高です！！

[135: 匿名]

134 契約済みさんへ
エースに決めた理由を、良かったら教えていただけませんか？
エースとプレースでかなり悩んでます…。

[136: 購入検討中さん]

134さんへ
私は今プレースさんとではないのですが
エースさんと他社さんでな悩んでます！
エースさんで決められた決め手を教えてください。
宜しくお願いします。

[137: 短パン]

　お尋ねがあっても、回答が無いのが寂しい。工作員の影がちらほらするのだろうか。

　私の夢を語ります。

　定期的に、住宅建設予定者と工務店などの検討会を開催したいと思っています。本気で家を立てたい人と、本気で家を作りたい会社とをつなぎ、施主の希望を基に、それぞれの会社が企画を提案するプレゼンテーションの場を開催したいと思っています。似たようなもの（設計者を紹介するなど）はあるようですが、営業ペース（会社都合）のものが多い気がします。私が考えるのは、あくまでも施主ベースの検討会です。
　施主の趣味・嗜好、予算、土地の状況などを盛り込みながら、工務店などの提案を、施主仲間やこれから勉強したい人たちが「ああでもない、こうでもない」と議論するような会があればなあと思うのです。

　ネット上のこのような掲示板があることもいいことですが、やっぱり顔と顔を出し合いながら議論することも大事かなあと思っています。そうすれば、作りっぱなしのような工務店は激減していくと思います。施主って、孤立しているなあと思うのです。住宅ができるまではいろいろ考えて、できあがったらそれまで。ちょっと寂しいものです。より良い工務店が生き残るためにも、施主の経験などを集大成して、次の施主に渡したいと思うのです。

[139: 購入検討中さん]

>138
個人名を挙げて批判するのはどうでしょうか？
不快な気持ちはわからないでもないですが、別に個人名を挙げなくてもいいでしょう。
どちらの会社でも良かったことや不快なことはあるかと思いますが、マナー違反だと思います。

[140: ビギナーさん]

工作員って何ですか？

[141: 購入検討中さん]

プレースホーム、エースホームの断熱材アイシネンって、冬暖かいの？？
ミサワとかダイワの断熱材どう違うのかな？？

[142: 匿名]

>139
内容は見てませんが、あなたの意見には同感します。
でもよっぽどよくなかったのでしょう、マナー違反まで言うのはどうですかね。
家は高いお金を出して買うものです。気持ち悪い営業マンという情報も載せてもらいたいです。
その営業マンも反省すべきですし。
プレースもエースも良い営業マン、悪い営業マン、ウーマンしましたし。
自分は会社へ申し出て担当女性を変えてもらいました。
物だけを比較する。あなたとは価値観が違うのでしょう。

[143: 匿名]

↑

内容は見てないと言いつつ「気持ち悪い営業マンの情報は載せて欲しい」って…

貴方はご自分で、担当を変えてと申し出ておられるのに、顔の見えないネットの中で更にどうこう言う必要は無いのでは？

メーカーに(営業の悪さ加減を)直接伝えるなら意見であり、マナー違反ではない。

直接伝えきれずにこそこそとこんな所で名指しするのは批判であり、マナー違反でしょう。

[144: 購入検討中さん]

139です。
143さんの言っている内容に同感です。
このような所に個人名を出すのがマナー違反であり、だったら直接会社に行って意見を言うべきです。
ここには会社の批評をするのは良いですが、個人の中傷が問題だと思います。
ちなみに私はプレースホームで建てました。
エースさんも良かったし、どちらにするかは悩みましたけどプレースで建てて満足しています。
ちなみに断熱材のアイシネンですが、現場で吹き付けるので、隙間がなく、例えると魔法瓶のような物でしょうか。
ミサワとかダイワの家に住んでいないので、はっきりとした違いはわかりませんが、暖かいと思いますよ。