ポラスってどうなのでしょうか？

[ボン]

七光台の物件を購入予定です。昔は沼だったこと、価格が高めであること、都心から遠いこと等の問題もありますが
広さ・駅近・自然を重視し前向きに検討しているものです。（敷地60坪延床40坪3,500万円程度）
皆さん、どう思いますか？率直なご意見をお聞かせください。

[873: ポラスの家に住んでます]

とっても良い家ですよ。私は某大手注文ハウスメーカーの現場監督、パワービルダーのアフターサービスと住宅に係る仕事を20年以上携わりました。住宅のピンからキリまで熟知していますが、その上でアドバイスできるとすれば、そういった業界の人間が選ぶ家が間違いないと思います。ポラスの家の良いところは、軽量の木造にもかかわらず、しっかり地盤調査、地盤改良をしていて、大手の基礎よりも頑丈なベタ基礎で作られているところや構造計算がしっかりされているところ、耐力壁が最高レベルの耐力をもつところなどがあげられます。一生の買い物ですので、できれば素人ではなく、建築士や建築施工管理技士の有資格者のご友人等がいらっしゃれば一緒に見ていただくのが良いと思います。

[874: 匿名さん]

>>873
基礎の鉄筋の太さと、配筋のピッチを教えて下さい。

[875: 入居予定さん [女性]]

マンションや他のハウスメーカーも回りましたが、ポラスのモデルハウス見たらもうここが良い！となりました。
マンションはどんどんグレードダウンしてきているし、駅近にこだわる必要がないならば戸建てを、そしてポラスをオススメしますね。

[876: ポラスの家に住んでます]

住宅購入を検討されている方でしょうか？どの箇所の配筋か不明でしたので、おおまかにいうと上下端主筋D13、補助金D10 ＠200、スラブ筋D10 ＠200 ですね。補足ですが、ポラスの基礎はコーナー部分にコーナーハンチという補強が施されていて、耐圧盤は170mmありますね。ちなみに東証一部上場の最大手パワービルダーのIはスラブ筋のピッチは＠300で耐圧盤の厚みは120ｍｍですね。大手注文ハウスメーカのSやMも主力の基礎は布基礎です。参考になれば幸いです。

[883: 匿名さん]

>>876
木造でD13は太めですが、200ピッチですか
配筋はあまりたいした事なさそうですね。
今やローコストでも150ピッチだったりします。
コーナの補強で強度出す設計なのかな

微妙な感じですね

[884: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで、今時、布基礎を利用している所ってあるのですか？
その現実にちょっと驚きました。
今時ベタ基礎は当たり前だと思っていました。
高気密住宅が騒がれだしてからは、ほぼベタだと思っていただけに、大手で布基礎を利用していることに軽くショックでした。

[885: 昨日引越完了 [男性 40代]]

何を一番としてるのかわかりませんが、確かに取り次ぎ役の営業も大事でしょうが、

建物のことで長く付き合うことになるのはメンテナンスの方ではないでしょうか。

昨日挨拶に来ていただいて、細かな補修を丁寧に対応いただきましたよ！
勿論、自分でも簡単なのは直せるようにしたいので、やり方のコツを丁寧に教えてくれました。
こちらの接し方も大事なのでは。

[886: 匿名さん]

>>884
鉄骨系は大半が布基礎です。
積水やへーベルもそうです。

私自身はベタの方が良いと思いますが、
どちらが良いかは一概には言えません。
地震の横揺れのような力には構造上立ち上がりが高くなる布基礎の方が有利です。

縦揺れ、沈下、白蟻などトータルで考えれば
木造ならベタ基礎で鉄筋が多く高さが高い物が良いと思います。

[887: ポラスの家に住んでます]

鉄筋の量が多ければ「強い基礎」と思われがちですが、鉄筋の役割は主に引張り力やせん断力に対応します。これに対してコンクリートは圧縮力に対応します。強固な基礎とは、これら部材がバランス良く設計されることで実現できます。極端な言い方をすれば、鉄筋を増やし過ぎれば、圧縮を受けるコンクリートの量が減るということになります。ポラスさんの基礎が良いと思ったのは、このバランスがしっかり計算されて造られているところです。研究施設もあり、様々な実験が自社でできることで基礎だけでなく、住宅メーカーが耐力を競う「耐力壁ジャパンカップ」では何度も優勝しています。技術力が高いのは間違いないと思います。布基礎とベタ基礎のどちらがよいかは、ダンボール箱を基礎に見立てた時、底があるのと底をくり抜いてしまったものとどちらが頑丈であるかは想像に難しくないと思います。立ち上がりが高ければ防湿には有利ですが、横揺れに強いということにはならないと思います。むしろ振られるのではないでしょうか？ちなみに予算に余裕があれば、住友林業さんの木造もすばらしいと思います。興味があれば検討していただくと良いかもしれません。

[888: ５日前にポラスに引越しました [男性 40代]]

基礎のことですが、専門的なことはわかりませんが、

先日隣りに建ってる昔ながらの戸建てへ挨拶に伺った際（長老のような方）、

うちの基礎工事を眺めてたらしく、これでもかというぐらいに何本もの太い杭を、

地中奥深くまで打ち込んでたし、基礎もしっかり作ってたから安心していいと思うよ！っと太鼓判を押してくれました。（長老は４階建ての鉄骨戸建て所有）

勿論、気休めなのかもしれませんが、他人様から見ても大丈夫と評価をいただいたのは心強いです。

まっ、公道から５０ｍ入った私道の一番奥ですが、近くに工場があるためダンプカーが通ると揺れますけどね（笑

[889: 匿名さん]

おお、実際に見ていてくださった方がおられるのはとても心強いですね。
施主もなかなか見に行けなかったりということがありますから。
本当はマメに行くのが良いのでしょうけれども…。
杭がきちんと打ち込まれていることで、
多少はダンプカーの揺れは室内だと軽減されるといいですね〜。

[890: 匿名さん]

杭はセメントミルクなのかな？

[891: 匿名さん]

>>887
>立ち上がりが高ければ防湿には有利ですが、横揺れに強いということにはならないと思います。むしろ振られるのではないでしょうか？
違います。
横揺れは基礎の一端を持ち上げ、もう一端を押し下げるような力が働きます。
極端な例ですが、
幅２０cm、長さ１m、高さ４５cmの基礎と
幅２０cm、長さ１m、高さ９０cmの基礎で、
両端を上下互い違いに押せばどちらが折れにくいでしょうか？
わかりにくいなら、タバコの箱を想像してください。
寝かせた状態（2cmの方向）なら簡単に折れますが、
立てた状態（7cmの方向）は折れにくいでしょう。

そのため、高基礎の方が横揺れに強いと言われます。

私もトータルではベタ基礎支持ですが、正しい知識の元に皆さんに判断いただきたく。

あと、｢耐力壁ジャパンカップ｣は、経年劣化を考慮しない壁の比較であり、基礎の比較ではありません。
2x4が強いのは当たり前です。
2x4を避ける人は外材の耐久性に疑問を抱いてる人が多いですが、その不安を払拭するものではありません。

[892: ポラスの家に住んでます]

おっしゃっている内容は良く分りますが、お話しいただいた内容は同じ「布基礎」であれば、基礎を梁と見立てた時にせいの高い梁と低い梁では当然せいの高い梁の方が鉛直荷重に対して強いのは当然です。しかしながら、比較しているのは「ベタ基礎」との対比であって、いわば外力に対して「剛」で抵抗するベタ基礎と「しなり」で対抗する布基礎がその対象であったので、前述のように述べました。正しい情報はとても大切だと思うところは同感です。「耐力壁ジャパンカップ」は面材の使用はできません。よって2×4はエントリーできません。「在来工法」のみです。ポラスさんの分譲はほとんど「在来」ですよ。

[893: ポラスの家に住んでます]

大手のハウスメーカーが布基礎を採用している理由について、少し補足させていただきます。軽量鉄骨の建物が布基礎を採用している主な理由は、木造が軸組み等の耐力を分散させて基礎に伝える構造に対し、軽量鉄骨は部分的に集中して力が伝わるという構造の為、必然的に基礎の立ち上がりの高い布基礎が都合が良い為です。アンカーボルトにかかる引き抜きの力や圧縮の強い力に耐える必要があります。コスト的には手間がかかる分、布基礎の方が実はコストがかかります。布基礎とベタ基礎の比較をしてきましたが、いずれも耐震構造には限界があり、いくら強固に造ったとしても「制震・免震構造」には及びません。地震動には固有周期というものがあり、固有周期の短い地震が発生した場合、建物の固有周期と共振を起こすと、たとえ耐震等級3の評価を受けている建物でも損傷や倒壊を免れない可能性もあります。地震に万全を備えたいとのことであれば、「制震・免振構造」の建物がお勧めです。

[894: 匿名さん]

実際にお住いの方の情報、参考になりました、ありがとうございます。

もし宜しければ、お住まいになられている中での気づきを追加でお話しして頂けると助かります。

その時はまた見に参りますね。

[895: 物件比較中さん [女性 30代]]

千葉のレオガ―デンと比べてどうなんでしょう？
同じような立地にある物件で検討するかと考えています。
こちらは建て売り、レオは自由設計のようです。

[896: 匿名さん]

展示場に飛び込みで行って購入しようとするからかもられるんだよ。
注文住宅の工事現場でちょっと古株だなと思われる職人捕まえて自分も購入考えてると伝えて紹介者になってもらえば足下見られず紹介物件ってことでしっかりした工事してもらえるよ

[897: 匿名さん]

>>895
そりゃレオの方が良いでしょ

[899: 通りすがり]

>>897
具体的に何が違うのですか？

[900: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ポラスは対応わるい、精度悪い、金高い、最低です

[901: 入居済み住民さん [男性 30代]]

MISAWAにすればよかったです。

[902: 契約済みさん [女性 30代]]

外構がしっかりしていて、すごく楽しみです。これまで植物なんて育てたことないので。
最近、他の家を外から注意して見て回ること増えましたが、外構がない家は、例え注文住宅だろうが安っぽい気がします。それだったら希望の間取りで建売であったらそれにした方がいいのでは？

[903: 購入検討中さん [男性 30代]]

ポラスは建売の割にはメチャ高いよね
相当利益乗せているんだろうな
しかもあまり良い立地の物件はなさそうな気がする

[904: 購入検討中さん [女性]]

でも、結構駅から10数分の徒歩距離内の物件ありますよ、、、？

[905: 匿名さん]

ポラスは30代の情薄を対象にしています。
内容はザ・建売なのに高い！
みなさん、見た目だけじゃなく内容も吟味してください。

[906: 購入検討中さん]

諸経費に150万円が計上されているのは普通でしょうか？
内訳は設計料や現場管理費などだそうです。
ハイクラスでは、建築家が設計するようだけど、
その他は社内の建築士資格を持つ社員がやっているのに、
何か不透明な気がしてなりません。

[907: 匿名さん]

>>906
もちろん普通ではない。
ちょっと勉強すれば選択肢にならない。

[908: 匿名さん]

>896さん
投稿を読ませていただき感心いたしましたが、成程、そのような方法もあるのですね。
職人さんに声をかけるのも勇気がいりそうですが、まずは近くに建てられている建築現場を探す事でしょうか。
とりあえず営業所に電話して、個人で建築現場を見学したいので建築中の家があるか問い合わせすれば教えていただけるでしょうか。

[909: 匿名さん]

ただの思い付きのアイデアなんですけど→モデルハウスとかイベントの時に建築途中の状況を展示するというのは面白いかなと考えました。実際に職人さんが何かしらの作業をしているところの実演もいいですよね。すでにやっている会社があるかもしれないですけど。建築現場が近くにない人向けにもいい案かなあと。そういえばちょうど大感謝祭の予定が載ってますね。

[910: 匿名さん]

天井が高い事を売りにしていますが、建売なので断熱気密が不十分なのでエアコンが全然効きません。

[911: 匿名さん]

天井高いと空間が広くなるからどんな家でも効きにくくはなるみたいですよ

あと年間を過ごしてみないと結論も出ないということも考えておく必要はありそうです

うちの話ですけど
夏が効けば御の字かなーという感覚です

[912: 匿名さん]

断熱気密の高い一条やらスウェーデンハウスなら天井高どころか吹き抜けでもほとんど影響ないみたいですよ。
まあ同じ方向性ならスウェーデンになってしまいますがあそこは倍近くしますからここを考えている人には難しいですかね。

[913: 匿名さん]

暖房効率は天井高が支配的です。
暖かい空気は上に上がるのは物理の法則です。

スウェーデンハウスだろうがポラスだろうが一条だろうが、例えアイダのようなローコストでも、
現在新築するレベルでの比較なら、天井高で暖房効率はほぼ決まります。

例外は天井付近の空気を足元まで強制循環させる空調がある場合のみです。
ただし幅木の隙間から出るタイプは風量不足で気休め程度です。

[914: 匿名さん]

天井が高くてもデメリットの方が多いですよ。
以前のマンションが２９０ありましたけど、
冷暖房の効きは悪いですし、なにしろ掃除が大変でした。
今の家は２５０ぐらいですけど何も不満はありません。
むしろ冷暖房の利きがよく光熱費を心配する必要がありません。
同じ広さで体積だけが増えても意味ないです。
余談ですがリビング階段絶対避けるべきですね。
メリットを強調されがちですが実はデメリットの方が多いです。
工務店側には勧める理由があるからです。

[915: 匿名さん]

>913
全然違いますよ。
もちろん暖かい空気が上昇するのは当たり前です。
ですがポラスやアイダの様なローコストは断熱、気密が低いため壁や窓から冷気が下に流れ込んでくるために逆に暖かい空気は上昇し暖房の効果が薄いのです。吹き抜けとなれば更に影響を受けます。
一条やＳＷＨなどの高気密、高断熱住宅はほとんど外気の影響を受け無い為、冷気が入り込まずに上下差のない温度環境を作りやすいのです。

[916: 匿名]

実際ポラスの方と仲良くしてまして、本当の話を聞いたところ（飲み会の席だったので本音がポロリでした）「耐震強度がいいとか言ってるけど、実際メッチャ悪いからね（笑）」とか、「実際の価格より高くせっていしてるから〜（笑）」など、ほかにも色んな本音を聞いちゃいましたよ！絶対にポラスの物件はお勧めできませんね！本人達が言ってるんですから。

[917: 購入経験者さん]

営業が、購入までは親切丁寧。
引き渡し後の、チェックまでは丁寧。
後は最悪。言った言わないやら、書類に書いてませんよねやら。
売ったが最後。契約時点の約束すら反故にされるので、必ず契約書に盛り込んで貰わないと安心できないですよ。

[918: 匿名さん]

>>915
天井高2900やリビング階段などを採用すれば、高高のメリットも打ち消されますよ。

[919: 匿名さん]

>>917
例えばどんな内容か、宜しければ教えていただけないでしょうか？知り合いが今まさに購入を検討していまして。。

[920: 匿名さん]

>918
反論ならちゃんと根拠を示さないとただの嘘つきだぞ。

[921: 匿名さん]

918さんは低低の家しか知らない方なのでしょう。
高高であればあるほど吹き抜けでもリビング階段でもあまり温度差がありません。
床暖ですと更に温度差が出なくなります。
実際に高高の方は吹き抜け、リビング階段を採用する方が多いです。

低低でしたら床暖だろうが全館空調だろうが吹き抜けはやめたほうが良いですがね。

[922: 匿名さん]

一回事前審査に行き、結果待てども待てども連絡なし、二週間後にこちらからの連絡で、なんとまだわからない。

もうダメだとほっといて3ヶ月、不意に松戸の営業所から電話。折り返し担当が電話対応中、すぐ折り返すと言われて音沙汰なしのいま現在。

明日むっさ文句言ってやる。