分譲一戸建て・建売住宅掲示板「ヒルズ THE ヒルズ印西牧の原エイテスタウン」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-03-19 21:06:19
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ハウスメーカー8社の全241区画の大規模プロジェクト、
ヒルズ THE ヒルズ印西牧の原エイテスタウンはどうですか?
電線類の地中化で景観も良さそう。
街のことやハウスメーカーのことなど、情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

公式URL:https://8est.jp/
所在地:千葉県印西市牧の原四丁目17番2他(地番)
交通:北総鉄道北総線「印西牧の原」駅よりウッド・スクエアゲートまで徒歩6分
総区画数:241区画(内、ハウスメーカー友の会会員優先分譲19区画を含む)
売主:積水ハウス株式会社、パナソニック ホームズ株式会社、東京セキスイハイム株式会社
ミサワホーム株式会社、大和ハウス工業株式会社、スウェーデンハウス株式会社、住友林業株式会社
土地売主:トヨタホームちば株式会社
建物売主:トヨタホーム東京株式会社

[スレ作成日時]2019-05-13 20:04:41

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積水ハウス株式会社口コミ掲示板・評判

911: 匿名さん 
[2021-09-30 18:03:29]
>>904 評判気になるさん
道路族いっぱいいますよ
912: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-01 12:28:16]
建て売り買いたかったなあ
913: 通りがかりさん 
[2021-10-05 18:02:56]
>>912 検討板ユーザーさん

GranSkyがまだ販売中ですよ!
914: 評判気になる 
[2021-10-05 18:07:24]
>>911 匿名さん
道路族って何ですか?
道路で遊んでる子供のことですか?
915: 匿名さん 
[2021-10-05 18:09:17]
>>910 匿名さん

そもそもBBQは禁止されてるんですか?
916: 匿名さん 
[2021-10-05 22:00:03]
>>914 評判気になるさん
道路で遊んだり騒いだりしている親子のことです
917: マンコミュファンさん 
[2021-10-05 22:48:39]
>>913 通りがかりさん
少しの差かもしれませんが、こっちのが駅近くて、、

918: 評判気になるさん 
[2021-10-05 22:50:32]
近隣の分譲地住んでるけど両隣ともバーベキューで声かけられたことはない。自分はバーベキューしないけど。
気持ち良くはないよね。
919: 匿名さん 
[2021-10-06 08:08:51]
>>915 匿名さん
禁止されてるかは知りませんがここでBBQやってる人見たことないですね。
匂いや騒音のトラブルになりやすいみたいなのでもしやるなら事前に伝えておくのがいいと思います。
920: マンコミュファンさん 
[2021-10-06 12:46:26]
>>919 匿名さん

たまにいませんか?見かけますけどね
921: 評判気になるさん 
[2021-10-06 12:47:22]
>>916 匿名さん
そりゃ、これだけ新築が並んでる宅地なので小さい子供が居る家族が増えるのは当然で…
小さい子供が居る家族が多ければそういう事も増えるのもこれまた当然で。
想定される事象なので、ここに住む人はある程度それも折り込み済みで住んでると思いますよ。
勿論、道路で遊ぶより公園行って遊べ。というのは前提ですが。
確率論の話です。
922: 通りがかりさん 
[2021-10-06 12:50:09]
>>917 マンコミュファンさん
確かに!
グランスカイはパナの低価格帯ブランドが混じってるのも気になります。
923: 評判気になるさん 
[2021-10-06 12:55:50]
>>920 マンコミュファンさん
でも、禁止されてないならBBQやるのも問題ないのでは?
禁止されてるのにやってるのは問題だと思いますけど。
後は近隣に声を掛ける等の配慮の問題という事ですよね。
BBQ自体もこれまた当然折り込み済みで住んでますよね。
924: 名無しさん 
[2021-10-06 21:57:59]
結論、配慮してやればBBQはオッケー。
文句があるなら直接いってください。
925: 口コミ知りたいさん 
[2021-10-06 22:31:45]
まぁーBBQを自分の家の庭で出来るのも一軒家の醍醐味ですしね。
遅くまで騒ぐとか、酔っ払って周りの住民に絡むとか無く、昼間にやる分には問題はないと思いますけどね。
節度、配慮の問題ですね。
ここの住民は皆、節度も配慮もある住民ばかりだから心配ないですよ。
926: マンコミュファンさん 
[2021-10-10 15:31:23]
まあ、迷惑じゃなきゃいいんでは
927: マンコミュファンさんさ 
[2021-10-11 21:44:20]
売り切れ?
928: 口コミ知りたいさん 
[2021-10-15 08:23:41]
この辺居酒屋無いのかな。
929: 評判気になるさん 
[2021-10-16 21:06:03]
>>928 口コミ知りたいさん
駅前の銀次、モアの権助
930: 評判気になるさん 
[2021-10-16 21:06:45]
>>928 口コミ知りたいさん
鳥貴族は潰れたしな
931: eマンションさん 
[2021-10-16 21:56:15]
居酒屋、パチンコ、風俗、キャバクラ等が無いのもここの魅力の一つ。
子育てには安心な場所???
932: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-17 11:35:18]
鳥貴族はあってほしかったな
933: 評判気になるさん 
[2021-10-17 14:25:30]
>>932 検討板ユーザーさん
割とすぐ潰れたよね。一回しか行かなかったわ。

934: 名無しさん 
[2021-10-18 08:40:48]
ここ草刈りめちゃくちゃうるさくないですか?
935: 評判気になるさん 
[2021-10-18 11:01:22]
>>934 名無しさん
どういうこと?
草を刈りなさいって言われるってこと?
道路の草刈りの音がうるさいってこと?
936: 名無しさん 
[2021-10-18 21:59:36]
>>925 口コミ知りたいさん
大騒ぎしなければBBQはやってもいいと思います。
でも昼間は洗濯物干してる人多いから夕方から夜早めに終わるくらいが迷惑にならないんじゃないかと!
938: 名無しさん 
[2021-10-18 22:26:04]
>>935 評判気になるさん

道路の草刈りの音です
939: 評判気になるさん 
[2021-10-18 23:02:07]
>>938 名無しさん
朝早くからやってたりするもんね。
草伸び放題よりマシだから年に数回だし我慢かな。
940: 通りがかりさん 
[2021-10-21 20:50:35]
みなさん蓄電池買いました?
941: マンション比較中さん 
[2021-10-21 22:43:34]
>>938
9時を越えれば全然気にしない。
7時とかにやられたら迷惑かな。

>>940
10年後、安くなってたら考えます。
942: 通りがかりさん 
[2021-10-22 03:17:51]
草刈りこんなにやってくれる通りはここだけだよ
他は大人の背の高さくらいまで雑草伸びてるとこもある
943: 評判気になるさん 
[2021-10-22 12:50:07]
それこそ端っこのレーベン?の方なんか歩道歩けない位草ボーボーだよ。
この辺りは公園も含めてだいぶ手入れしてくれる。
944: 通りがかりさん 
[2021-10-31 15:11:46]
ハロウィンやるんですかね
945: eマンションさん 
[2021-10-31 16:39:05]
>>944 通りがかりさん

やりたい。
昨日子供達が回ってましたよね
946: マンコミュファンさん 
[2021-11-02 08:12:42]
>>927 マンコミュファンさんささん

あっという間に完売しましたね。
凄い勢いで売れていきましたね。
947: 匿名さん 
[2021-11-02 23:03:12]
ミサワの建売がまだ一戸残ってるかな
948: 評判気になるさん 
[2021-11-03 16:31:21]
まだ引っ越してきてない家もちょいちょいある感じかな??
949: eマンションさん 
[2021-11-03 19:06:24]
>>947 匿名さん
売れましたよ
950: 評判気になるさん 
[2021-11-03 22:33:44]
セキスイハイムは?
951: 匿名さん 
[2021-11-05 23:57:38]
>>949 eマンションさん
なんかモデルハウスみたいな感じの旗立てて売り続けてない?
https://suumo.jp/sp/ikkodate/chiba/sc_231/pj_91965159/
952: eマンションさん 
[2021-11-06 00:10:48]
>>951 匿名さん
あら?
エイテスタウン のホームページ見ると完売御礼って出てるんですけどね…
953: eマンションさん 
[2021-11-06 00:11:17]
>>950 評判気になるさん
ハイムは完売
954: 評判気になるさん 
[2021-11-06 00:31:18]
>>953 eマンションさん

いつのまに、、考えてたのにな
955: 匿名さん 
[2021-11-06 01:04:57]
>>952 eマンションさん
https://www.330navi.com/8est/

違うHMのページを見てるのでは?
956: デベにお勤めさん 
[2021-11-06 20:57:49]
道路族多発地帯
957: 匿名さん 
[2021-11-06 23:03:33]
>>956 デベにお勤めさん
どこを指して言ってる?
958: 評判気になるさん 
[2021-11-07 12:12:31]
>>957 匿名さん
たぶん道路族マップ参照かな?
959: eマンションさん 
[2021-11-07 13:10:24]
>>955 匿名さん

そうかもしれないですね…
960: eマンションさん 
[2021-11-07 13:11:29]
>>958 評判気になるさん
道路族マップってどこにあるんですか?
961: 評判気になるさん 
[2021-11-12 10:01:06]
>>960 eマンションさん
ググれば出るよ
962: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-14 21:57:27]
クリスマスですね
963: マンコミュファンさん 
[2021-11-15 20:02:15]
うちはイルミネーションしてないけど、人の家のイルミネーション見るのは好き。
964: マンコミュファンさん 
[2021-11-16 07:31:26]
イルミネーションとか飾り付けしてる家多いですよね。
去年より既に多い気がする。
良い感じ
965: 通りがかりさん 
[2021-11-19 21:13:05]
https://www.inzai-topic.com/hokusosen-nesage-news-202111/
ようやく運賃の値下げになりましたね、これで北総線の人気が上がったら嬉しい。
966: 評判気になるさん 
[2021-11-19 22:56:33]
>>965 通りがかりさん
もう牧の原に住民いらないから値上げでいいのに。
967: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-20 00:11:13]
>>956 デベにお勤めさん

毎日散歩してますが、こちらの区画は道路族が多発って感じしませんけどね。文面からして同じ人が複数投稿してるだけな気がします。
968: eマンションさん 
[2021-11-20 01:29:33]
>>965 通りがかりさん
値下げメッチャ助かりますね…
子供の通学代は大きいですね。
会社が負担してくれる通勤費とは全然違いますからね。
でも、一般運賃ももう少し頑張ってくれるとさらに良しですね。
969: 匿名さん 
[2021-11-20 02:02:32]
いやー、少なくとも子供二人、高校大学と北総線使うだろうから、本当に助かる。
鉄道代のせいで不当に評価が低くなっていた沿線の価値も改善しそう。

ありがたいお話です。
970: 匿名さん 
[2021-11-21 00:35:21]
まずは通学定期を重点的、という進め方は良いと思います。通勤定期は会社から出るけど、通学定期は家庭持ちだから。

長い目で見ると、少しずつ一般運賃も他社並みに下げていって欲しい。
就活でも、他が同条件の候補者なら北総使う人は不利になる、なんて話もありますしね。


971: 匿名 
[2021-11-28 14:54:54]
>>967 口コミ知りたいさん

毎日何時にどの辺散歩してるんですか?
あなたが散歩してる時間にたまたまいないだけですよ。自分は道路族マップに載ってる道路族すべて見かけたことあります。
あーこの家かーって思いました。
972: eマンションさん 
[2021-11-28 19:06:31]
>>971 匿名さん
まぁ、そんなに詰め寄らなくてもいいじゃ無いですか…
実際に道路族が居ても前の投稿であった様に確率論の話しですよ。
新築の宅地なので、小さいお子さんが居る家族が多く入居。小さいお子さんが居る家族が多くなれば家の前で遊ぶ子供も絶対に出てくる。
皆そこら辺くらいの事は想定して家を購入してますよ。
想定外ですか?
想定できる事を掲示板であまり騒ぎ立てなくても良いかと。
973: 匿名さん 
[2021-11-28 20:17:49]
程度の問題でしょ。
原則論で言えばそりゃ道路で遊ぶのは厳禁だけど、昼間に多少なら私は許容する。
道路族マップなんて誰かが一定の基準を持って校閲してるわけでもなく、一人が気になって投稿すれば載るようなサイトだから、その数の多寡で周りと比べてどうこう言ってもしょうがないレベルの話。
978: 通りがかりさん 
[2021-12-01 01:35:47]
こんばんはー
引っ越してから毎日散歩が日課なんですが、よくわんちゃんのマーキングを目撃する事があってですね?
公園の木とかなら気にしないんですけど人の敷地の植栽の所とか門柱、あとライトみたいなのにオシッコひっかけてるの目撃しちゃいまして!
やっぱり、そういうのは犬だし許容範囲なんでしょうか?うちの門柱にもやられちゃってるのかもなぁ。犬は大好きなんだけどね!悲しくなっちゃったもんでね。昔犬飼ってたけど人様の所有物におしっこひっかけさせた事は無かったからなあ、今はどうなんだろう?
979: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-01 11:15:04]
わんちゃん飼ってるものです。確かに引越して一年になりますが、時々そういう方に遭遇しますがトラブルなりたくないから見て見ぬふりしてます、ごめんなさい。共通してるのはロングリードにされてる人かなと思います。分かりやすくいうと、人間が犬に散歩されてる感じですかね。だから敷地内にも犬が勝手にどんどん入っていっちゃうんです。今は保健所でも家で排泄させてからご褒美で散歩に連れて行くという習慣をつけて下さいと言われる所もありますが、こればかりは飼い主さんのモラルの問題といいますか。同じ犬を飼ってる身としては申し訳ないし、犬は悪くないから嫌わないで欲しいなって思います。でも、気をつけてるひとも沢山いるんですけどね!誰だってブロックとか門柱におしっこかけられるの嫌ですもん。ここの分譲地に限った事じゃないから、難しい問題です。長くなってすいません!なるべく綺麗な街並みキープしたいですねっ。
980: マンション掲示板さん 
[2021-12-01 11:38:00]
[No.974~本レスまでは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]


981: 匿名さん 
[2021-12-06 09:20:49]
犬嫌いと子どもに許容のない人に印西は向いていないような…
982: 匿名さん 
[2021-12-06 14:32:04]
子供でも犬でも、人の敷地内に入ったり、他人の家に損害を与える(ボールをぶつける、おしっこを引っかける等)のは駄目でしょ。
許容と言えば何をやっても許されるわけではない。
983: 匿名さん 
[2021-12-06 15:46:56]
どこの人が家に損害を与えているのか、警察に通報すればよいだけ。
ネットにネチネチ書いている人格が知れる。

こういうたぐいの人は何かと人に好戦的で他人へのキャパがゼロ。お互いにね。
周りはみんなあなたのこともわかっているでしょうな。
完璧な家族なら恨まれもしないでしょうが・・・。
985: 名無しさん 
[2021-12-06 21:29:02]
ネガキャンはエイテスタウン 住みじゃない人が書いてるんですよ.多分…笑
だって、自分で自分の住んでる所の資産価値が下がる様な事書かないでしょ。普通。
まるで想定をしてなかった様な書きっぷりですが、購入までに何度も打ち合わせ重ねて、どんな街づくりしてるかとかを把握して購入してるんですからある程度は皆想定してますよ。普通は。
嫉妬ですよ。
相対的で主観的ですが物凄く良い街だと思いますよ。エイテスタウン 。
986: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-06 22:01:31]
>>984 匿名さん
同じく、ネット上でしか言ってこないような道路族警察がこの街にいると思うと、大変残念な気持ちになります。子供が危ないことをしていたら、ここは危ないよーって注意してあげるのが大人でしょう。


987: 匿名さん 
[2021-12-06 23:45:28]
印西に住むなら犬をやりたい放題する家があっても許容しろ、織り込み済みだろ、という考えなら賛同できませんね。

エイテスタウンにそんな犬の飼い主がいるかというと見たことないし、実際にいて被害を被ってるなら掲示板でグチグチ言うのでなく実世界で対応しなさい、と言うのには同意するけど。
988: 名無しさん 
[2021-12-07 08:06:23]
そこそこの金額を出して静かな生活が送れると思って買ったのに犬とか子どもが予想外だったのでは?
989: 匿名さん 
[2021-12-07 09:23:17]
>>987 匿名さん
やり放題でいいとは書いていないでしょう?
多少の事なら動物のしたことや幼児のすることは人間の大人は注意はできてもコントロールできません。
それくらいの心の豊かさや経験を学んで育っていればよかったですね。
日本はどんどん息苦しい社会になりますね。


もちろん他人の敷地に排便なんてありえませんし、ボールで壊すなんて言語道断。
問題はやったあとにどう処理するか。謝罪したり弁償したり便は雨で流れるとはいえ、先に水で洗い流すのがマナー。
それができない人なら怒って良いでしょう。

昔は他人の敷地の庭で遊んでよく怒られたものです。
そういう社会にはもう戻れませんかね。
友人が木下エリアに住んでますが、近所の知らないおばちゃんが「かわいいねえ」てお菓子くれたと言って驚いていました。
子どもと歩いていると3~4人くらいに声かけられるそうです。

下町エリアや昔からの開発地区ならそういうの残っているんでしょうけど、ここは近所づきあいもなさそうだし。。
990: 匿名さん 
[2021-12-07 09:25:21]
>>988 名無しさん

なら東京西側の地域マナーや他人の行動にキチキチに厳しいところへ住めって感じかな
ここは千葉っすよ
991: 匿名さん 
[2021-12-07 12:17:36]
>>987 匿名さん

あなたは
敷地内に入られて、家に損害を与えられて、おしっこを引っかけられているの?
他の人のうわさやネット情報を鵜呑みにして言っているだけ?
もしくはそういう目で見ているから余計に印象が目立って気になりすぎているとか?

もし後者2つで、他人のことが気になって仕方がないなら、生きづらくないですか?

日本全国どこに住んでも同じ気がしますが・・・。
992: 匿名さん 
[2021-12-07 12:26:57]
だから程度の問題でしょ。
少なくとも978-979にあるようなロングリードで敷地内に犬が入ったり門柱におしっこ引っ掛けるような人、という投稿に対しての981の「犬嫌いは印西に向いてない」というのには同意できないという話です。

個人として許すのは全然良いと思うし、掲示板以外でやって欲しいというのも同意できますが、掲示板で「それは許容すべき」という話で終わっても困ります。
993: マンション検討中さん 
[2021-12-07 12:49:35]
犬の飼い主も掲示板を見てる訳で

気をつけていても結果的にしてしまった粗相は理解できるから許容するにしても
許容するのが当たり前みたいな雰囲気にはしないで欲しい
994: 匿名さん 
[2021-12-07 13:00:14]
犬嫌いは印西に向いてないというのは
犬や子どもが多い街だから普通にそう思うのが当然では?

嫌いだとちょっと大声ではしゃいでるのも騒音に感じますし
犬の声も嫌ですよね。

自分に子どもがいないとストレスですし。

単純に正常な感想だと思いますが。
そんな目くじらたてて匿名掲示板で削除ギリギリの話題しなくても…と思うのはダメですか?
995: 匿名さん 
[2021-12-07 13:04:16]
それに
~に対しての、は勝手な判断で、それに対して981はどこに書いているのでしょうか。

それは許容すべき」という話で終わっても困ります。も自分の妄想のような。
そんな風にどこにも書いてないし誰も思っていないと思います。

大丈夫ですか?
996: 匿名さん 
[2021-12-07 13:16:51]
>>995 匿名さん
ゴチャゴチャさせて悪かったです。過去のやり取りの話をどうこう言っても無意味なのでひとつだけハッキリさせてください。
結局、門柱へのオシッコひっかけや敷地への侵入は基本的には許容しない、という姿勢は、印西市民として受け入れてもらえますか?それなら特にコメントありません。勘違いで変なコメントしたことを謝罪します。
997: 匿名さん 
[2021-12-07 15:53:55]
>>996 匿名さん
なにもそこまで言わなくても…謝罪なんか必要ないですよ。

私は許容とかより、嫌な気分ではありますよね。
ケースバイケースです。

門柱は嫌だな。怒りすら覚えますね。
見ていないところで壁なら雨で流れるから仕方ないかなとか。
侵入は注意勧告や警察でも良いですが、さらっと犬の素通り程度ならいいかなとか。

同調できる部分はあります。
たぶん自分がやられたらすごい不快です。


あまりカッカせず、周りに相談してみては?
町内で解決できることたくさんあると思います。

話してみると意外とそういう人もいいところがあったり。
印西は田舎ですし、いまは全国から人が移住してますので、それぞれの価値観、地元ルールが持ち込まれています。

そういうのを広い心で見てみるのも良いのでは?
と上で伝えたかった&他の人もそう伝えたいのでは?

私の個人的な意見です。
998: 匿名さん 
[2021-12-07 16:26:00]
>>997 匿名さん
すみません、別に実際に被害に遭ってるわけではないんです。
ただ、住民が多く見てる掲示板だから、「犬が門柱におしっこしても、動物のやることだから多めに見るもんでしょ、ここは千葉なんだから」みたいな雰囲気になると、一部、勘違いする飼い主さんが今後出ないとも限らないから辞めて欲しいな、というのが想いでした。もちろん多くの飼い主さんは良識ある人だと思いますが。

全員が同じ許容度である必要はないと思うけど、許容を強いられる流れじゃないなら全然問題ありません。
不快だな、辞めて欲しいなと思う人がいることだけでも残せたなら、これ以上のコメントはありません。

荒れさせる結果になってしまったこと、申し訳ありません。
優しい言葉もありがとうございました。
999: マンコミュファンさん 
[2021-12-07 23:43:50]
皆ここに住んでる人は素晴らしい人間性を持った人達ですね。
荒れる事なくご自身達でしっかり収束出来るのは素晴らしいです。
1000: マンション検討中さん 
[2021-12-08 00:33:49]
まあ時折、不意に粗相をする時はあるかもだけどね。基本的には皆、ちゃんとペットの管理もしてる人達だと思いますよ。エイテスタウンの飼い主たちは。
1001: 匿名さん 
[2021-12-10 11:31:23]
住んでいる人です。騒音?気になる程度のはなくない。ポストになんか入れられたってすぐ分かるくらい静かなところだと思いますが。お散歩しているワンちゃんたちも普通に可愛く、吠えるなんか聞こえたことがないです。飼ってはいないが眺めるのが癒されます。わざわざ人の敷地に入らせて排泄させる人はいないでしょう。道路沿いの植物にかけるなんて犬はそんなもんだから流してもらえば私は気にしませんけど。
1002: マンション検討中さん 
[2021-12-10 14:16:28]
え、また私は気にする気にしないの始めちゃいます?
1003: 匿名さん 
[2021-12-10 20:41:11]
さすがにもう犬の話は引っ張らなくて良いかと
1004: 通りがかりさん 
[2021-12-11 08:08:32]
他の宅地と比べてもイルミネーションやオーナメント付けてる家が極端に多くないですか?
綺麗で雰囲気が良く凄く良い事だと思ってますが…
1005: 名無しさん 
[2021-12-15 00:48:58]
極端に多くはないです。いい街でしょアピールはこれでおしまいです。
1006: 匿名さん 
[2021-12-16 01:02:31]
周りがみんな飾ってるから、オーナメントぐらいは置かないといけない気になる、なんとなく。

逆に周りが全く飾ってない地域だと、自分だけ飾るのは小っ恥ずかしい気になる。

周りを気にしすぎる自分だけかもしれないけど。
1007: 匿名さん 
[2021-12-31 07:24:58]
路駐が増えてきてるのが気になります。
自分さえよければということではなく、お向かいの家も路駐したら道を完全に塞いでしまうことを認識してほしいです。
この街で事故やトラブルが起きないでほしいです。
1009: 匿名さん 
[2021-12-31 16:52:22]
向かいの家も路駐しない限り道は完全に塞がらないんだし、向かいの家と考えながらなら良いのでは?
1010: 評判気になるさん 
[2021-12-31 18:10:33]
たまに短時間停まるくらいならお互い様だと思うけど、定期的にそれなりの時間停められるのは迷惑だよね。
車庫入れしずらいし。
うちは近所に毎週末、親が訪ねてくるようで同じ車が半日以上停める家があって、やんわり注意してやめてもらった。
1011: 匿名さん 
[2022-01-04 17:19:47]
ゴミ置き場のダストボックスが、燃やすゴミでいっぱい。年始はプラゴミの収集からなのに、、
年末から、既に燃やすゴミが入れられているのを目撃してたけど、どんどん増えていってる。

以前、収集日まではゴミは自宅で保管という案内があった気がするけど。
場所によっては、1つもゴミが入ってないダストボックスもあるので、同じ住宅地の中でも住んでいる人のマナーが全然違いますね。
1013: 匿名さん 
[2022-01-06 16:11:50]
>>1009 匿名さん
そもそも公道ですから通行の妨げになってる時点でアウト
1014: 名無しさん 
[2022-01-07 01:10:20]
このくらいの雪でも雪掻きって必要菜乃だろうか自然に溶けるのを待っても良さそう
1015: 匿名さん 
[2022-01-07 11:44:34]
>>1014 名無しさん
そうですね、昨夜頑張って雪掻きしたところは今朝薄く凍ってしまってめっちゃ滑る。寒かったし後悔してる。
1016: 評判気になるさん 
[2022-01-08 20:47:47]
>>1014 名無しさん
日当たりによるって感じでしたね、次の日晴れなら。

日が当たる道路は雪かきしないでも次の日の昼には溶ける。日当たり悪い道路は未だに雪が残ってて凍って大変な状態、雪かきしててくれればな、って道もありました。

みんな越してきて初めての雪だったので、次からは自分周囲の溶け具合を考慮して考えられるでしょう。
1017: 匿名さん 
[2022-01-13 21:09:42]
ミサワの建売まだ残ってるんですかね?
ミサワの成田の家の欠陥住宅動画を岩山氏がアップしたのでまだ売れてないのであれば厳しいかもね。
1018: 匿名さん 
[2022-01-13 22:20:33]
>>1017 匿名さん
岩山って?
1019: 匿名さん 
[2022-01-13 23:23:06]
>>1018 匿名さん

欠陥住宅検査のプロフェッショナル岩山健一。
住宅業界ではかなりの嫌われ者ですが弱者の施主にとっては心強い人だと思います。
今回はヘーベル、サティスホームに続くミサワホームですがエリアが千葉支社で現場が成田近郊というので他人事に思えなく。
1020: 匿名さん 
[2022-01-13 23:24:28]
ちなみにチャンネル名は欠陥住宅告発です。
1021: 匿名さん 
[2022-01-19 19:10:00]
そんな影響力あるとも思えない。大半の人知らないし。
単に宣伝したいだけかな。
1022: 匿名さん 
[2022-01-20 12:03:02]
1週間ちょっとで30万近く再生されてますよ。
今更、気にしてもしょうがないですが
1023: 匿名さん 
[2022-02-03 08:28:58]
牧の原小学校って今休校してるんですか?
1024: 名無しさん 
[2022-03-16 08:10:52]
一番西側のゴミ捨て場なのですが、いつも燃えるゴミの前日にゴミを捨てている人がいます。
先ほど散歩していたら前日の朝の時点で捨てるまでにひどくなっているのですが、モラルの問題なのでそのまま無視すべきなのかどうしたらいいのかモヤモヤしています。
これから暑くなりますし、虫も出てきますからこういう人が気づいてくれればいいのですが。。
1025: 匿名さん 
[2022-03-18 15:32:43]
>>1024 名無しさん
そこに限らず、ゴミ捨てのマナーが悪い人は一定数いるよね。
雨の日にダンボール捨てるのとかもやめてほしいんだけど。
1026: 匿名 
[2022-03-20 10:23:53]
>>1024 名無しさん

こういう人は気付かないので自治会に言ったほうがいいですよ。
去年も前日にゴミ出しする人がいたようで前日にゴミを出さないでくださいってチラシが各家庭に配られていましたよ。
1027: 通りがかりさん 
[2022-04-13 22:00:51]
固定資産税が来て13万超えていて意外と高くてびっくり。
こんなもんですか?
1028: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-13 22:50:05]
>>1027 通りがかりさん
そんなもんですよ。
それでも最初の10年間は減税で安くなってる。
1029: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-13 22:53:48]
>>1028 口コミ知りたいさん
誤記です。
現在は3年または5年。その後は家屋分が倍になるイメージ。
1030: 匿名さん 
[2022-04-13 23:00:27]
ここはほとんど長期優良だろうから、今13万だと6年目から17ー20万くらいかな?
1031: 通りがかりさん 
[2022-04-14 00:28:39]
>>1030 匿名さん

ガーン
頑張って労働しないとですね。
1032: 匿名さん 
[2022-04-14 12:41:08]
>>1031 通りがかりさん
とはいえ、家屋はだんだん下がっていくから、頑張りましょうって感じですね。
1033: 通りがかりさん 
[2022-05-09 23:17:44]
>>1027 通りがかりさん
固定資産税って土地と建物合わせて13万ですか。
ウチ合わせて24万くらい取られてるんですけど、これ何か間違いですかね…
そんなに2区画買って建ててるとかでは無いのです。
建蔽率、容積率考えると購入額の差なんて大したことないハズですが、固定資産税の価格の差が大きく感じます。何故でしょう。
1034: 名無しさん 
[2022-05-09 23:56:32]
>>1033 通りがかりさん
減税とかが効いてない可能性もあるし、評価上高額になるような家の仕様なのかもしれない(あくまで評価上なので実際に贅沢仕様かは関係ない)
一度役所に問い合わせてみるといいですよ。
1035: ご近所さん 
[2022-05-10 10:48:39]
土地が200平方米、家が120平方米以上になりますと、越えた分は減税適用されません。
1036: マンション検討中さん 
[2022-05-16 12:39:41]
1区画で200平米超えるようなとこあったっけ?

流石に1区画で24万って取られすぎな感じもしますが
注文で120平米を意識しなかったり、ガレージ作ったりだとか、固定資産税に影響する部分に多く踏み込むとそうなるのかね
1037: 坪単価比較中さん 
[2022-05-16 13:23:19]
>>1036 マンション検討中さん
手元の資料で確認したら、数軒だけ200平米超えてました。
不特定多数の人が見る場なので、どこかがとは言いませんが。
1038: 評判気になるさん 
[2022-05-16 15:25:17]
>>1035 ご近所さん
土地が200平方米、家が120平方米以上
これはor条件?and条件でしょうか?
orなら結構ある気がする…
1039: 通りがかりさん 
[2022-05-16 18:37:03]
1027です。
うちは建物149㎡で13万ちょっとです。
太陽光と全館空調
1040: ご近所さん 
[2022-05-17 20:25:03]
OR条件です。
1041: 評判気になるさん 
[2022-05-17 21:47:01]
>>1040 ご近所さん

家が120㎡超えは結構ありそうですよね。
1042: 評判気になるさん 
[2022-05-17 21:48:15]
>>1039 通りがかりさん
なんでそんな安いんでしょうか…
1043: 匿名さん 
[2022-05-17 22:00:50]
あれ?うちも今回少し値上がりしていましたが13くらいでしたよ。さすがに24は計算ミスされているような気が…
1044: 通りがかりさん 
[2022-05-17 22:49:29]
13万で高いと思って世間知らずで恥ずかしいです。
20万超えは目まいしますね。
1045: ご近所さん 
[2022-05-17 22:56:50]
普通は13-14でしょう。24だと長期優良住宅に認定されていない?
1046: マンション検討中さん 
[2022-05-18 00:36:15]
うちも14万弱ですが。。。
土地部分の固定資産税なんて殆ど変わらないだろうから、1区画の家屋部分だけで6-7000万ぐらいするとか?
まあ固定資産税の通知書見ればどういう計算かわかるかと
1047: 評判気になるさん 
[2022-05-18 09:31:11]
>>1045 ご近所さん
長期優良住宅です。多分…
家屋部分も5700万位だったと思います…
1048: 名無しさん 
[2022-05-18 12:57:35]
>>1047 評判気になるさん
おそらく13-14万の人たちより、家屋部分が高めなので24万ありえますね。
1049: 通りがかりさん 
[2022-05-22 10:13:31]
>>1048 名無しさん
家屋部分の価値が下がってきたらその分固定資産税の額も安くなってくるとか無いんですかねぇ…

1050: 名無しさん 
[2022-05-23 09:27:16]
>>1049 通りがかりさん
家屋なら下がってくるので安くなりますよ!
3年に一回評価替えがあります。
なので、現在終わりの5年で一回上がって、そこから下がっていく感じですね。
1051: 名無しさん 
[2022-05-28 16:40:56]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
1052: 名無しさん 
[2022-05-28 17:23:04]
>>1051 名無しさん
道路族マップというのがあります。
こんなにたくさん公園があるんだから、公園に行ってほしいですよね。特に在宅で仕事をしていると気になることもあるかと思います。

1053: 名無しさん 
[2022-05-28 21:09:09]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1054: 通りがかりさん 
[2022-05-29 07:28:47]
道路族の定義も幅があり、なかなか難しいですね。
一日中遊んでいるのは完全アウトですが、先日小学生失踪事件(その後、無事に保護)もありましたし、暗くなる間に公園から帰ってきて少し話したりしている場合もあるかもしれません。
確かに、ご近所付き合いが苦手な方は新興住宅地は大変かもしれません。
1056: 匿名さん 
[2022-05-29 10:06:23]
自分は成り行きで少し遊んだり、立ち話をするくらいは許容しますが、用具を使った遊びだけは許せないです。
特にボール系、飛び道具?は。車等に当たって嫌な思いをするのはお互い様なので、やめてほしい物です。

道路遊びを見かけた際は、車が通って危ないから公園で遊んでおいで。と、声かけしてます。
1057: 名無しさん 
[2022-05-29 11:44:41]
[NO.1055と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1058: 通りがかりさん 
[2022-05-30 15:11:09]
ほとんど窓開けないので家の前で子供達あそんでますが全く気になりませんが警察、自治会までクレーム言うほど何が嫌なんですかね。
ボール遊びはさすがにNGですがよくわかりません。

いろんな人がいるので許容範囲が狭い人はこういう場所に向いてないの1言ですね。
1059: 名無し 
[2022-05-30 15:26:09]
追伸
うちに子供がいれば広い公園に遊びに行けといいますよ。
ただ子供たちの流れでうちの前で1時間、2時間いても窓を閉めていたら全く気になりません。
子供あっての老後ですから(笑)
1060: eマンションさん 
[2022-05-30 22:08:01]
>>1051 さん

>>1051 名無しさん
コメント内容や道路族マップの位置から個人が特定できてしまうと思われます。ネットで晒そうとしているコメ主さんの常識をわたしは疑ってしまいます。
1061: 評判気になるさん 
[2022-05-31 07:28:28]
>>1060 eマンションさん
道路族どころか、投稿主のご自宅も特定できますよね。
投稿の際には気をつけないと。
1062: 名無しさん 
[2022-05-31 11:15:40]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
1063: 通りがかりさん 
[2022-05-31 11:51:41]
>>1062 名無しさん
でもこんなところに書き込みしないほうが。
ある程度特定されますから。
自分の書き込みに参考になるが多くついてるので少し安心しました。
この辺りじゃそこそこする高額な家を買って近所がいがみ合ってる人ばかりじゃかなり後悔ですから。
でもあなたのイライラあるのは間違いないでしょうから。
どうしたものですかね

1064: 匿名さん 
[2022-05-31 13:36:57]
道路族よりも未来永劫残る情報を書き込んだり自分の住んでる地域の評価を下げているということを思慮できない人がいるって嫌ですね。
子供は数年したら遊ばなくなるけどネットの情報は残るので…分譲地向いてないと思います。
1065: 匿名さん 
[2022-05-31 15:21:02]
たまに子供の声でゴミ回収しますみたいな音流しながら走ってるトラックあるのですがあれって誰でも回収してくれるんですか?
1066: 匿名さん 
[2022-05-31 16:09:39]
・道路で遊ばれるのは嫌
・気にならない
・遊んでも良い

いろいろいると思いますが、ボール等で人のものに損害を与えなければ、車に轢かれるのは周りが気を配っていても最後は自己責任なので、お好きにどうぞとは思いますね。
あとは、声などの音の問題ですけど、ここは道路遊びに限らないので難しいところ。BBQの匂いと同じ。
基本的には静かにしなければならない事情の人がいるならば合わせるのが基本かな?なんて思う。住宅街は騒ぐ場所ではないから。

音の問題と遊具で損害を与えることを一緒にして議論するとなかなか揉めますね。
1067: 匿名さん 
[2022-05-31 16:11:46]
子供は騒ぐもの、元気に遊んでほしいっていうのは皆が思っていることだけど、それぞれの家にそれぞれの時間帯の事情があることも事実。
1068: 匿名さん 
[2022-05-31 18:19:42]
道路族擁護コメントはいりませんと書いてあるのにそういう書き込みしてる方々もどうなのかなと思いました。誹謗中傷で自殺する人もいる世の中なのであまり責め立てるのはよくないと思います。投稿主さんも悩んでいるんだと思いますよ。
1069: 評判気になるさん 
[2022-05-31 19:46:03]
>>1068 匿名さん
だからといって、個人が特定できる情報をネットに書き込むべきではないと思います。情報を晒される側の配慮も必要では?いるのかわからない道路族よりも、夜中の暴走族の方が私は迷惑です。
1070: 名無しさん 
[2022-05-31 21:41:43]
特定できるようなことを書くのはあまりよろしくないかもしれませんが道路族の方は人に迷惑かけてるのでお互い様というか自業自得なのではないでしょうか。自分は運転してるときにいきなり飛び出してきて危ない目にあうところでした。通行の妨げになってますし車が避けてくれるだろうという考えは捨てた方がいいです。実際死亡事故も起きてますし。怪我しようが勝手ですが悪者になるのは車なので道路で遊ぶのはやめてほしいですね。
1071: 通りがかりさん 
[2022-05-31 21:56:08]
>>1070 名無しさん
迷惑をかけてるので個人情報を晒されても自業自得、子どもが怪我をしようが勝手というのは乱暴では?
道路で遊ぶのはやめてほしいというのは同感。
1072: 匿名さん 
[2022-05-31 21:58:02]
あまり良くないではなく悪いことなのでインターネットリテラシーが欠けています。
第三者みたらあなたも道路族も同レベルどころか、悪意を持って行ってる時点であなたのほうが悪者に見えてしまう。

折り合いをつける気がないのであれば自分が引っ越すか、ずっと訴え続けて周りから白い目で見られるかの2択です。
1073: 名無しさん 
[2022-05-31 22:09:42]
>>1072 匿名さん
>>1070 名無しですが自分は投稿主さんではありませんよ。投稿主さんはたしかに引っ越すのも手ですが自分と同じように道路遊びに否定的な意見の方もいらっしゃるので難しいですね。

1074: 名無しさん 
[2022-05-31 22:18:21]
>>1071 通りがかりさん

確かに少し乱暴でしたね。怪我をしても自業自得ってコメント以前も他の方がおっしゃってたので同感だなと思って言ってしまいました。子供を守るのも親の役目だと思いますよ。こちらがどんなに気をつけていてもいきなり飛び出してこられたら止まりきれない、避けきれないこともあるので公園で遊ぶことを望みます。
1075: 通りがかりさん 
[2022-05-31 22:47:01]
もうこの話題終わりにしませんか?
このまま話してても埒があかないので皆さんの意見を取り入れて個人情報も道路遊びもダメ、公園で遊びましょう!
1076: 匿名さん 
[2022-06-01 16:15:43]
それでは自治会の総会でルール化しましょう!
みなさん賛成宜しくです。
1077: 名無し 
[2022-06-02 02:17:39]
>>1076 匿名さん
なんでもルール化する事がいいわけではありません。
もっと地域で子どもを見守るような優しい気持ちになれないのでしょうか?路上で遊んでいる子もいない、立ち話している人もいないシーンとした住宅街なんてぞーっとします。
1078: 通りがかりさん 
[2022-06-02 05:45:29]
>>1077 名無しさん
私も全く同感ですね。そもそも何をルール化したいのかよくわかりませんが。
1079: 通りがかりさん 
[2022-06-02 06:02:38]
>>1078 さん
ただ、事故が起こってしまっては不味いので、道路遊びに気がついた周りの大人が注意を促してあげる(ネットに書き込むのではなくて)、あとは定期的に回覧板等で注意換気をする程度で良いかと。困っていらっしゃる方もいるようなので。
ここで議論しても仕方がないので、ドロンします。
1080: 口コミ知りたいさん 
[2022-06-02 15:01:37]
道路族本人の擁護コメントすごいなー。
印西ってどこもこうなのか?道路族って子供の成長を盾に自身を正当化する典型的なパターン。
1081: 名無し 
[2022-06-02 19:35:07]
>>1080 口コミ知りたいさん
ご本人が投稿されていない可能性も考えてコメントした方がいいと思いますよ。
1082: 口コミ知りたいさん 
[2022-06-02 21:43:20]
>>1068 匿名さん
道路族反対のスレッドを作ってその趣旨で語り合うならともかくですけどね。
住民全体のスレッドで「道路族擁護コメントはいりません」と言って一方側のコメントのみに制限する方がどうなのかと思いました。
1083: 名無しさん 
[2022-06-02 22:19:08]
特定できそうな情報はよくないってあるけど結局道路族を街で見かけたら誰が遊んでるかわかっちゃうよね。
不倫してるとか逮捕歴があるとか誰も知らないような情報を言ってるなら別だけど。
1084: 名無しさん 
[2022-06-02 22:26:09]
迷惑をかけてる人は個人情報を晒されても自業自得
子どもが怪我をしようが勝手
自分と合わない意見は本人の擁護コメント

道路族の是非以前の、近隣住人にいて欲しくない人いるな。。。
1085: 通りがかりさん 
[2022-06-02 22:48:12]
警察と学校に注意されてもやめないってやばいですね!普通ならやめますよね。。そっちの方が白い目で見られてしまいそうな気が。
1086: 周辺住民さん 
[2022-06-02 23:01:24]
>>1085 通りがかりさん
実際どの程度の注意かにもよるのでは?

警察や学校にも世間一般的にあり得ない行為だと判断されてきつく注意されるのと、
周りに文句言う人いたから気をつけてね、と声かけられるぐらいでは
受け止め方も違うと思いますよ
1087: 名無し 
[2022-06-02 23:38:28]
>>1083 名無しさん
道路で見かけたことがない人からすれば、知らない情報ですよね?
現在は管理人によって削除されていますが、投稿主は、個人を特定できる固有名詞(グループ名)を使ってネットに道路族であると公開していました。この投稿により、道路族とは関係ない方に対しても、道路族だと誤解を生じさせる危険があったので、投稿に気をつけた方がよいのではと指摘があったのだと思います。
1088: 通りがかりさん 
[2022-06-03 13:15:11]
ネットで言われてる道路族って結構酷いですよね。
鬼ごっこして人の敷地に平気で入る。
且つ花壇もズカズカ。道路の真ん中でバドミントン。
軟球ボールでキャッチボール(笑)
そんな親子を見かけたら自分は凄い剣幕で怒ります。
でも自分は実際見かけた事ないですがせいぜい、おしゃべりしてる、自宅の前の道路の端をストライダーで行ったり来たりじゃないんですか?
そんな光景、日本の同じような分譲地にほとんどある光景だと思いますが。

それさえ見たことないので想像ですが。
誰が登録したかわかりませんが道路族マップにまでのせちゃって。
エイテスタウン住民の恥ですね。
1089: eマンションさん 
[2022-06-03 19:19:04]
>>1080 口コミ知りたいさん
>道路族って子供の成長を盾に自身を正当化する典型的なパターン。
↑↑↑
何処にそんなコメントあった?しかも道路族本人がそれを投稿しているって証拠は?説得力ないし、ただの妄想じゃないの?違う街のスレでは??
1090: 匿名さん 
[2022-06-04 01:27:52]
道路族と言っても程度によると思いますね。
個人的にはですけど、危険なのはアウト、騒がしいのはある程度許容。
>>1088さんの言うように、ボール遊びとかは注意案件だけど、子供同士でストライダーで自転車の練習なんかは普通の光景だと思います。
極端な例の道路族を引き合いに出して、だから道路で何かするの全面禁止、なんてのはちょっとね。
道交法云々の主張はわかるけど、現実的な範囲でやってけないもんですかね。

あと、「夜なのにうるさくて迷惑」はわかりますが、昼間だけど「在宅勤務なのにうるさくて迷惑」と言うのも何だかなと思います。
昼は昼、夜は夜なりの許容される音量があると思うので、昼でも極端に騒がしいからと怒るのは良いと思いますが、「在宅勤務だから」を理由にされても、という感じです。
1091: 通りがかりさん 
[2022-06-08 20:04:12]
未入居物件を見ていて、広々としてよい分譲地だと思いましたが、道路族の問題があるんですね。
分譲地が広く、区画によっては公園までたどり着くのが大変そうで、分譲地内にオープンスペースでもあれば、道路族が発生しづらかったのかもしれないですね。
いずれにしても、今後こうした観点も持って家を選ばないといけないなと分かりました。
1092: 評判気になるさん 
[2022-06-08 21:17:53]
>>1091 通りがかりさん

未入居物件ってまだあるんだ?
1093: 周辺住民さん 
[2022-06-08 21:35:25]
>>1091 通りがかりさん
トラブルの元なので、子供の多い新興住宅地はやめておいた方が良いと思いますよ
貴方にとっても周辺住人にとっても良い結果にはならないと思います
1094: 通りがかりさん 
[2022-06-09 12:52:37]
>>1092 評判気になるさん

ありますよ。値下げもされないので、ずっと売れていないみたいです。
1095: 名無しさん 
[2022-06-09 17:12:41]
単に第三者の意見装ってる人でしょ
完全な静けさを求める人があの未入居物件の立地を検討してるなら、そもそもやめた方が良いよ
1096: 通りがかりさん 
[2022-06-10 03:49:18]
>>1095 名無しさん
私も思いました。明らかになりすまし投稿ですよね。
あの物件を検討するなら、まずは横の道路を走る車の音を気にしなさいよ(笑)
1097: 匿名さん 
[2022-06-10 13:02:39]
あの中古で売りに出ている物件ですよね?
一度買われているものの入居せずそのまま売却しようとしているようですね
1098: 名無しさん 
[2022-06-24 07:30:48]
エイテスの道路は公道なんだから市に相談したらいいんじゃないの?
自治会の私道じゃなけりゃルール作ったところでマナーの話でしかないし住民以外の一般人には知ったことではないってなるんじゃ
1099: 検討板ユーザーさん 
[2022-06-24 08:07:25]
中古で売りに出してる所ってどこ?
(売りに出してるならオープンにしてる事なので聞いても良いんだよね?)
1100: 通りがかりさん 
[2022-06-24 22:29:48]
>>1099 検討板ユーザーさん
もう売れた
1101: 口コミ知りたいさん 
[2022-06-26 08:00:46]
>>1099 検討板ユーザーさん
ここで具体的に言うと、売れて販売ページがなくなった後も「売りに出された家」って情報が残りそうだから
みんな直接的には言わなかったのかと。
1102: 周辺住民さん 
[2022-10-26 12:41:40]
未入居の物件も完全に無くなり
もうこのスレもお役御免、って感じですね
1103: 購入経験者さん 
[2022-10-26 17:35:08]
最初の頃の投稿を振り返ると感慨深い気持ちになる
ヒルズザヒルズがダサいというコメントが出てくるのはやはり早かった
1104: 匿名さん 
[2024-02-29 16:21:39]
ここに住んで数年経ちますが、ここの何が良いのか未だに分かりません。買って後悔してます。
1105: 名無しさん 
[2024-03-01 17:19:08]
>>1104 匿名さん
具体的に何が不満なんでしょうか?
1106: 通りがかりさん 
[2024-03-01 21:39:58]
>>1104 匿名さん

そもそも良いとか悪いとかは特にないのでは無いでしょうか?
1107: 評判気になるさん 
[2024-03-04 08:29:13]
>>1104 匿名さん

普通の分譲地に何を期待してたの?
ウケるんだけど。
1108: 評判気になるさん 
[2024-03-05 15:45:21]
>>1104 匿名さん

後悔ポイントはどこでしょうか?
閑静で駅にも近くて良いと思いますけど。
1109: 匿名さん 
[2024-03-06 20:08:26]
そこの方に住んでます、後悔ってほどのもんはないけどやっぱ北総線の料金の高さとアクセス特急が止まらない所は不満かな。周辺に私立学校がないところもね。普通に生活する分には便利だし困らないけど。ここらへん建ち始めた頃は犬を外で放し飼いにする信じられないほど常識の欠如した人が何人かいて保健所に通報したり自治体に問題提起したりでその当時の方が大変だった。
1110: 通りがかりさん 
[2024-03-19 21:06:19]
外で放し飼いって庭に放して飼ってるってこと?まさか道路までウロウロしてるわけじゃないよね?

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