ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[451: 名無しさん]

信者やばいな笑
価格が飛び抜けて高いのは事実でしょ。
スレの流れなんか気にして投稿するルールなんてないでしょ。

[452: 通りがかりさん]

>>451 名無しさん
やばいよ。
一応いっとくと俺はこのHMの教義は受け入れられんかった。

[453: 名無しさん]

途中謎の負圧論争があったが結論が出たようだな…w
金があって納得できるなら建てれば良い、以上！
元も子もないが笑

[454: 名無しさん]

おれはクオホームさんに一票！
近くにクオホームさんあったら是非頼みたかったなぁ?

[455: 匿名さん]

気密シートを施工してC値1.0になっても隙間は無くなってはいない。
給気口と同じ面積の隙間がまだ有る。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
簡単な理論をまだ理解出来ない奴がいるようだ
c値1.0で給気口から50％しか給気出来ない。

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん
そうですね。
ですがそれは断熱材のある壁まわりとは限りません。

[457: 匿名さん]

>>455 匿名さん
あなたは結論からものごとを図る癖があるような気がします。
物理的素養があってもとんちんかんなことを言って間違えるタイプですね。

[458: 匿名さん]

>>455 匿名さん

理論上、というなら壁床天井の

面状

に施工された気密シートは継ぎ目なく施工されていると解釈するしかないですよね？
それならば隙間は壁と床、壁と天井、この辺にしか生じないわけです。
コンセント周り等を想定するならそれはもう理論値ではなくなりますが？
物理的素養がない私の想定ですが、反論をどうぞ。
理論値にするために何個のコンセントをもうけるのですか？
差圧も気積もないグラフのどこに理論値があるのでしょう？

[459: 通りがかりさん]

>>454 名無しさん
動画見てるよ。
場合によっては吹き付けでも使いますよってとこは、清濁あわせ飲む感じで良いよね。
結局、何採用しても一長一短だからその地域の状況に対応できる地場の工務店がコスパは一番良いと思うよ。
ついでに言うと、責任とれる人が施工状況を監視できる程度の建築棟数のとこ、せいぜい年間20棟くらいの工務店か、設計事務所がほんとはベストなんだろうね。

[460: 通りがかりさん]

>>458 匿名さん

彼は人を見下して自身は物理の素養があるように振る舞っているけど、そもそも自然科学の素養がないから残念だよね。

[461: 匿名さん]

>>460 通りがかりさん

ですねえ。
もし建築に携わっているなら頼みたくないですね。

[462: 匿名さん]

理解力が極めて乏しい事が>>458の問題。
C値1.0は理屈でない、隙間が開いてる証拠。
C値は給気口を塞いで計測する。

[463: 名無しさん]

まだ続いてるー！！！爆笑

[464: 匿名さん]

>>462 匿名さん

あたりまえのこととわかって聞いているのですよ？
計測方法を知っていて立ち会った経験があればどこを潰せば隙間がなくなるかがわかるはずです。
少なくとも面状に連続して貼られるシートの部分ではないですよね？
そうすると壁の中の気流に影響するよりも土台周りからの吸い上げではないでしょうか？

[465: 匿名さん]

>>462 匿名さん
負圧にするだけで壁内結露が防げると一面でしか見ずに考えるのはとても危険ではないでしょうか？
あのグラフも隙間がどこにあるかは示していないわけです。
それに、あのグラフの元を出していただかないとソースとして不備としか言えません。

[466: 検討板ユーザーさん]

>>462 匿名さん
自分が立会いした時は換気扇は特に
目張りせず、生活してる状況で測定しました。

[467: 匿名さん]

しかもあのグラフのアドレスを辿ったら住宅CMサービスとかいう第三者の顔をした紹介サイトにつきました。
そんなサイトを見ている方とは議論できるわけないです。

[468: 匿名さん]

>>464
甘い考えシートの合わせ目のテープの接着がいい加減なら0.1ｍｍの隙間でも20ｍ長さで20ｃｍ2の面積、100ｍ2の家の20％になる。
下地材の無い場所ではしっかりテープを押せないから気密性が劣る例が有る。
地震等で気密性が劣化する事は知られている。

[469: 通りがかりさん]

>>468 匿名さん
どーやったら20%になるんだ？

[470: 匿名さん]

図に出典は明記されてる、貶したい一心で目に入らないのね。

[471: 匿名さん]

>>470 匿名さん
そこのホームページはないですよ？

[472: 匿名さん]

>>468 匿名さん
いい加減なら
例がある
理論値とは関係ないですね。

[473: 匿名さん]

>>472
図は計測した結果のC値と給気口面積の関係を示してる理論値。
計測値のC値の値は理論値ではない。
簡単な理屈も理解出来ないのですね。

[474: 匿名さん]

>>473 匿名さん

もうどうでもいいですよ。
負圧ばかりにこだわった挙句、壁内結露を生じさせても私に責任はないので。
謙虚さのない危ない家づくり続けてください。

[475: 匿名さん]

義務教育だけの知識で十分な議論に負け悪たれだけとは情けない。
早く消えた方が良いね。

[476: 匿名さん]

>>475 匿名さん
このような物理が苦手な私でも地震が来て気密性能が劣化したら隙間ができて負圧が保てなくなることを想定できます。
0.1ミリが0.2ミリの隙間になったら大変ですね。
理屈で定常的にしか考えられない家づくりは危険極まりないですよ？

[477: 匿名さん]

気密に執着してるのは>>476
気密性能が劣化しても壁内結露を防げるからウェルネストホームは付加断熱を採用してるのでは？

[478: 匿名さん]

>>477 匿名さん
いきなりの論点ずらしはずるいですよ。

[479: 匿名さん]

いきなりではない、壁内結露させないのは室内負圧だけではない。
>>415参照。
>>417が室内負圧に戻してる。

[480: 匿名さん]

>>479 匿名さん

そもそもは>>375あたりですよ？
論点ずらしというかご都合主義なんですね。

[481: 匿名さん]

>>375は他人。
>>369で壁内結露の理論を簡単に説明してる。
基礎知識が乏しくて理解出来ない奴は相手に出来ない。

[482: 匿名さん]

>>481 匿名さん

こちらも読解力のない人の相手は大変です。
>>387からがわたしですが、ごじしんでも気密シートで空気が流れないようにするとか言ってるじゃないですか。
しかも柱と断熱材の隙間とかとんちんかんなこと例に出してますが、あれは、なんですか？

[483: 匿名さん]

>>481 匿名さん
本当に建築知識がある人はいろいろな可能性を想定するのではないですか？
それとあなたまだ負圧にすると壁内から空気を吸い込むというソース出してないですよ？
知識豊富なところ見せてくださいよ。
あと、地震が来て劣化しても負圧が保てるから大丈夫なソースも見てみたいです。
好奇心強すぎますか？建築知識ほしいんです！

[484: 匿名さん]

>>483
風（空気、流体）は圧力の高い方から低い方に流れる。
義務教育を受けていれば分かる常識。

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん
>>436
気密性が落ちると漏れるのですよね？
それとも地震後は換気扇を強力にして負圧をつくりますか？
そうしないと壁内結露しますからね。
ウェルネストさんの一種換気付加断熱に話もってかないでくださいね。
都合が悪い時はすぐ論点ずらすからくわばらくわばら。

[486: 匿名さん]

>>481参照、疲れるだけ、以後相手にしない、あしからず。

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん
はーい。
もう来ないでくださいね！

[488: 名無しさん]

>>487 匿名さん
次はどのスレ荒らしに行くの？常習犯だよね笑

[489: 匿名さん]

>>488 名無しさん

危ない家づくりする人が出るとこかな。

[490: 名無しさん]

まーた坪35万か
一条スレで訴訟チラつかされて、ここに逃げてきてるんかw だせーw

[491: 通りがかりさん]

しかしアホな奴やったな。
468
で
>甘い考えシートの合わせ目のテープの接着がいい加減なら0.1ｍｍの隙間でも20ｍ長さで20ｃｍ2の面積、100ｍ2の家の20％になる。

って、C値って%で表記するもんなのか？というか単位の考え方すらわかってへんし…
0.2相当ならわかるんやけど…
そのくせやれ物理の素養がとか、義務教育レベルのとか…

[492: 匿名さん]

>>490 名無しさん

坪35万が負圧の人とは思えないですよ？

[493: 匿名さん]

議論した上で肩は持ちませんが、おそらく100平米の家でC値1.0の場合の20%という意味かと思います。
想定壁面積は知りませんが。
負圧の人は途中を省いて話すのがわかりました。
頭はいいのかもしれませんが、伝える力がないんですよ。
そしてその手の頭がいいと思い込んでる層によく見られる、策に溺れる、をやらかしてますね。

[494: 通りがかりさん]

>>493 匿名さん

そういうことか、理解しました。
最初は、平方センチと平方メーターで何の割合か？
と非常に理解に苦しみ、ようやくC値とわかってそれで%？って感じでした。
でも、壁内結露を完全に冬のことと考えている点と、断熱材の内から外への温度分布が直線的に変わっていると(実際にはシグモイドカーブが近い)考えている点は結構いたいなぁと…

[495: 匿名さん]

>>494 通りがかりさん
ですね。

[496: 匿名さん]

>>494
断熱材の中は熱伝導と同じで直線です。
断熱材等と外気や室内とは対流伝熱です。
全体としてはシグモイドカーブに近い。

[497: 匿名さん]

なんでもいいわけしてれば自分は常に正しいことになりますね。
誰のこととは言いませんが。

[498: 通りがかりさん]

>>496 匿名さん
ごめんなさい、すぐに引用が出てこないんですが、何かの論文で、断熱材の温度変化を見ることを目的としたやつで、壁中の温度の実測値のグラフが、経時的に示されているのがあってそれの話です。
それでは、内外が同じ温度から、片側に温度変化させた条件で、シグモイドカーブの傾きの部分の、傾きが徐々に大きくなりながら、温度条件が変わっていない方の平衡部分が小さくなっていくって感じで、温度条件を変えた方の平衡部分の厚さが少しずつ広がって、結局、表面からある程度の厚さでは外側の温度とほとんど変わらない結果だったと記憶しているんです。
おそらく実測値なので、理論値(均等分散モデルなので、直線的だと思います。)とのずれもあるでしょうし、断熱材の種類(断熱材内の空気の移動がない発砲ビーズ系の方が理論値に近いと思います。)はことなっているようにも感じますし、実験条件によるところもあると思いますが(接触体の有無でも変わるような気がします)、断熱材の最も大きな能力が熱伝導の遅延なので、そんな感じかなと特に疑問は持ちませんでした。

[499: 匿名さん]

いい訳？　無知を晒して逆切れ？
正しいよ物理だからね。

[500: 匿名さん]

壁内温度分布参考
https://sites.google.com/a/yakugaku-tik.com/billkanri/home/guo-qu-wenn...