注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ?
 

広告を掲載

坪単価比較中さん [更新日時] 2024-04-15 02:02:40
 削除依頼 投稿する

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[スレ作成日時]2017-09-15 11:18:31

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ?

1559: OBです 
[2022-09-10 00:50:47]
大黒柱が飾り要素があるんじゃないか。ということはなかなか面と向かって追求できないものです。
私も構造設計士、建築家に大喜で契約するまでにたくさん話しを聞きました。その後、大喜で計算式を見せてはもらいましたが、やはり大黒柱単体での計算?と感じそれ以上聞きにくく聞けませんでした。また、大黒柱は梁を組み合わせる穴を空けるけど、大黒柱が太く穴も大きくできるので梁との接触面積がふやせて強くなるとの説明もありました。
ただ、話を聞いた構造設計士さんみなさん耐力壁のバランスで強い家になると言ってはいました。
批判的な質問をしにくいからここで聞いてる方もいると思います。本当に批判的な質問に対して、反論が100%できるなら大喜にもプラスになるでしょう。
批判的な質問者をする人に対して、人格が歪んでいる。人生やり直せる。等言い過ぎです。
ラーメンの例えもよく分かりません。ラーメンを自己評価で口コミ出来ないなんて、表現の自由を否定してませんか。例え事態がどの投稿のことを言ってるのかわかりませんが。

言いたいのは、悪い投稿だけ集まって叩きのめす。このサイトの雰囲気が良くないと思います。

話題の宗教から引き離す人を悪だと捉えてシャットアウトしようとする様な行為にしか見えません。
1560: 別のOBです 
[2022-09-10 01:35:41]
私もOBですが、もっと前の部分から読んでいけばわかると思います。
直近部分だけを見れば、そのように感じるのかも知れません。
ちなみに、私も大喜さんに同じ質問をしています。
大喜さんも、その構造設計者と同じ回答でした。
ただ、違いというのは、実際に凄くバランスが取れた耐力壁をしっかりと入れた上で、
最低でも大黒柱や通し柱、そしてしっかりした強度の梁を組み合わせていく、ということ。
なぜ、単体での数字を敢えて用意しているのかも、聞いています。
本来は、多少とも「ラーメン構造」的な考え方もあるのですが、
その数字は一切入れずに構造計算しているところがポイントです。
大袈裟と受け止められないよう、とても控えめに表示されています。
1561: 別のOBです 
[2022-09-10 02:07:07]
多くの方が反応するのには、過去の激しい言葉があります。
ずっと前の部分から読んでいけばわかります。
かなり執拗に同じことを繰り返し言っていることが分かります。
時には暴力的に、
解決していることを、何度も何度も・・
確かに、直近部分だけを読めば、「何ということだ、自由に意見が言えないのか」
となってしまいます。
ですから、そのようなご意見になったのだと思います。
1562: 匿名さん 
[2022-09-10 02:22:02]
1559 OBです、さん 
もしかして、まさか「検討者さん」と同一人物ではないですよね。
あの流れを知れば分かるはずですから。

1563: 戸建て検討中さん 
[2022-09-10 08:18:06]
たぶん、そうだと思います。
1564: 通りがかりさん 
[2022-09-10 09:10:45]
ちょうどラーメン発見伝を読んでる俺からするとラーメンの例えは草生えた
評論家ぶるラーメンヲタの回な
1565: 匿名さん 
[2022-09-10 10:15:31]
>>1559
匿名掲示板で100%の反論なんか得られるわけないやろ……
叩くな!って言うなら匿名掲示板向いてねーから卒業したほうがええで
匿名掲示板で言えばどこのコミュニティも似たようなもんやからな
1566: 匿名 
[2022-09-10 13:42:50]
宗教団体の集まりに行って、この宗教の違和感を言ってる様なものですね。
確かに向いてないかもしれません。
1567: 匿名さん 
[2022-09-10 14:49:24]
まぁ好き同士が集まっとるとこでそんな物の言い草やと普通はそうなるやろな
なんか生きづらそうやねアンタ…
人間同士のコミュニティの在り方とかを学ばないとリアルでもハブられるよ
質問するにしてもうまくやりとりしようね、頑張って
1568: 検討者さん 
[2022-09-11 01:47:39]
>>1556
面白い例えですね(笑)ありがとうございます。
残念ながら私の家づくりはなかなかお試しで食べられるような値段じゃないので、集められる情報をまとめて吟味しているんです。
一生に恐らく一杯しか食べられないラーメンなのでね。素材から作り方から何までこだわりたいものです。
まあ、みなさんは私がラーメン屋に入る感覚で深く考えずに家を建てられたのかもしれませんが…。そんなところまで例えてるとしたらなかなか秀逸ですね(笑)

まあ家づくりの掲示板なんで家についての疑問ですが、
構造計算をしてるのに敢えて計算から省いてる構造があるってなんなんでしょ?
耐震等級3を取るには「許容応力度計算」が必要になると思うんですが、この計算は柱や梁の一本一本を計算するようなものです。
つまり計算してる構造と実際の構造が違えば計算結果が別物になるので、一部の構造を省略してるからといってより安心できる結果になるとは限らないのかな?と。
例えば省略した構造の重みで実はこの梁にすごい負荷が掛かるとか。
耐震等級の1.7倍以上と記載があったので勝手に耐震等級3と思ってたんですが、許容応力度計算とは別の方法で計算してるからあえて1.7倍以上って書き方なんですか?みなさんの家は耐震等級3ですか?
1569: 匿名さん 
[2022-09-11 08:41:07]
確か。標準で耐震等級3を選ぶこともできると聞いています。許容応力度計算の問題点もあり、それ以上も選べます。詳しくは直接聞いて下さい。
1570: 匿名さん 
[2022-09-11 09:44:38]
>>1568
色々説明してもらったけど忘れたし書くのもめんどいから詳しくは大喜さんに直接ききなボウヤ
聞けない理由でもあるのかはしらんが…笑
1571: 検討者さん 
[2022-09-11 10:51:02]
>>1569
ありがとうございます!初めてスマートな返答貰えて感謝感激です。
1572: 匿名さん 
[2022-09-11 15:50:53]
あめあられ?
1573: 匿名さん 
[2022-09-12 22:13:40]
「大喜ファン」さんが投稿できなくされたようです。
自由な議論が出来て良かったのですが・・・
「検討者」さんが、とても上手にその依頼をした訳ではないでしょうが・・・
1574: 検討者さん 
[2022-09-12 23:29:01]
>>1573
利用規約に運営側の判断で削除や制限する旨が記載ありますよ。
名前をコロコロ変えてたみたいですし、自作自演されてたとか?ただの憶測ですが。
まあ何にせよ私は楽しませてもらってたので残念です。

ついでに質問ですが大喜工務店の基礎パッキンは全面通気と記載があるんですけど、お風呂周りはどうなってるかご存知の方いますか?
1575: 大喜ファン 
[2022-09-14 22:56:49]
名前をコロコロ変えてるとか、自作自演とか、ただの憶測で通報されたようですが、
冤罪であることが分かり、書き込みできなかった時間は、わずかでした。

ついでに言うと、玄関と風呂は当然、気密パッキンです。
1576: 検討者さん 
[2022-09-15 08:22:44]
>>1575
ご無事で何よりです。
気密パッキンなんですね。よかったです。
教えていただきありがとうございます!
1577: 匿名さん 
[2022-09-15 20:37:22]
久々に見に来たので、
100件表示で見てきたのですが、
最初の辺りからこのやり取りです。。。

はぁ~。

漆喰は珊瑚漆喰にしました。
この選択多かったんですね。
選んだ理由は忘れましたが、
珊瑚と言う言葉には惹かれてます。
比較してないのでどちらがいいとは言えないのですが、気に入ってます。
もしかしたら、場所によって変えられるかもしれませんね。
聞いてみればよかった。
1578: e戸建てファンさん 
[2022-09-22 00:05:02]
大喜工務店が建てている現場を見つけました。
うーん!確かに全然違いました。
「どんなにすごい骨組みでも、そんなの関係無い」
と言われても、「そんなはずは無い」ことは、すぐにわかります。
自分の頭で考える事の大切さを痛感しました。
1579: e戸建てファンさん 
[2022-09-22 00:20:12]
使っている木々たちの、どれもが美しかった。
強く、美しく
いいね
1580: 名無しさん 
[2022-09-24 17:54:33]
先輩方にお聞きしたいです。
大喜の家に住んで数年経ちます。不満点は何一つありません。
が、ポーチ柱やベランダ裏の木の色が霞んできたのだけが気になります。もちろん仕様に問題ないことは分かってます。見た目の問題ですが、やはりこだわり抜いて作った家ですので、気にならないといえば嘘になります…

先輩方はどのように対処なされてるでしょうか?
1581: 名無しさん 
[2022-09-25 09:01:24]
OBの皆さんにご質問させてください。
テレビアンテナや光回線はどうされていますか?
現在棟上げから3ヶ月ほど経っている状況ですが、大喜工務店さんからeo光にされる方が多いとお聞きしました。
実際皆さんはいかがでしょうか?
1582: 匿名さん 
[2022-09-25 13:58:32]
塗り直しはどうなんでしょうか。
過去にウッドデッキとウッドデッキの手すりを
上から塗り直した経験はありますが
あまり上手くは塗れませんでした。
塗料は工務店に言えば貸してもらえます。
過去に洗濯用の粉洗剤を大量にこぼした際は
こぼした部分だけ綺麗に塗料(染み込まないタイプ)が
取れた事があります。
因みに近所の
染み込むタイプの塗料の方は
自分で
5回塗ったおかげで
自分より先に建ててますが
かなり綺麗です。
工務店に聞いても良いかも。
1583: 匿名さん 
[2022-09-26 20:05:12]
うちでは
光回線はeo光
テレビアンテナは
昔からある屋根に取り付ける
八木アンテナではなく
マスプロの壁(側面)に取り付けられる
アンテナにしました。
メリットは
受信料は無料(地デジ)
家の雰囲気も邪魔しませんし
台風の影響も(八木アンテナと比べ)受けにくいです。
ただ
周辺の住宅事情や
近くに電柱のトランス(変圧器)などで
電波が微弱に可能性もありますので
受信するか事前に確かめる必要があります。
うちでは
担当の電気屋さんに
事前に受信出来るか確かめてもらいました。
他にも
デメリットがありますが
気になるようであれば
調べて下さい。
1584: 大津市のSです。 
[2022-09-27 08:26:17]
テレビのアンテナについてですが、
1.昔ながらの八木アンテナ
2.フラットな地デジアンテナ
3.光回線やケーブルテレビ があると思います。

我が家は、県内に何か所かある電波の送信所のハザマなため、映りの悪いチャンネルがあったため、ドコモ光にしました。
テレビの視聴契約及び工事費の関係でスカパーまで契約しましたがあまり見ておりません。

■基本的なテレビ配線工事等について
①浴室の天井裏に分配器を設置
②各テレビの設置場所までは配線済
③屋外設置のアンテナ設置場所までは配線済
④分配器から光回線終端装置は空配管


◆八木アンテナや地デジアンテナの場合
屋外にアンテナ本体を設置すれば、各テレビで視聴可能
但し、八木アンテナにするか、地デジアンテナにするかで、分配器から屋外への配線場所が変わってきます。
地デジアンテナは、恐らく近くの送信所側壁面設置かと思います。
一方、八木アンテナは、設置場所があまり限定されないです。

電気屋さんに相談すれば対応いただけると思います。


◆工事費やランニング費用について
光回線やケーブルテレビは、
工事費無料とかうたっていますが、解約できない縛り期間があるキャリアもあります。
当然のこと、毎月視聴料金がかかります。


コンセント数やテレビ視聴方法等は、
電気屋さんとの打ち合わせで問題なく対処できると思います。


日々の進捗が楽しみですね。
いっぱい考えて、何度も何度も相談して、納得したおうちにしてください。


1585: 名無しさん 
[2022-09-29 18:34:15]
アンテナについて質問させていただいた者です。
非常に細かくご教授いただきありがとうございます。
電気屋さんに相談してみます。

ほぼ毎回見学会に訪れていますが
夫婦ともに人見知りでなかなかOBの方にご質問できず
悩んでおりました。

誠にありがとうございます。
1586: OBです 
[2022-10-02 08:23:55]
住んで二年未満のOBです。
ウチは毎月の経費削減の為と電波強度も問題ないエリアだとの理由で、普通の八木アンテナにしました。

方向的に破風板に取付でした。
取付自体には全く問題ないのですが、
ちょうど掃き出し窓の上に取付られており、
引き渡し後に自分でウッドデッキを造ったのですが、八木アンテナに止まる鳥のフンに悩まされています。

そこまで頭回らんかったです。

参考になるかどうかわかりませんが、報告です。
住んで二年未満のOBです。ウチは毎月の経...
1587: 通りがかりさん 
[2022-10-13 00:04:27]
>1586
見学会ではアンテナまで工事が終わっているお宅が少ないので
皆さんどうされているのかと思っていました。
私も余計なコストを掛けたくないので八木式のアンテナを上げようと考えています。
1つ気になるのが鳥害です。フンは大丈夫ですか?
何か対策とかはされていますか?
うちはちょうど真下がベランダになります。
1588: OBです 
[2022-10-14 00:29:36]
>>1587 通りがかりさん
鳥には格好の場所のようで、ほぼ毎日フンが落ちてきています。
対策は何も出来ていません。
その内ウッドデッキに屋根をつけようと思いますがいつになることやら。

取付前にアンテナ位置の確認をしっかりと行い、フンの影響がない場所を探すべきかと。
1589: 1587 
[2022-10-16 00:17:43]
>1588
ありがとうございます。
やはり鳥害は避けられないですね。
電気屋さんと相談してデザインアンテナも候補に入れて検討してみます。
1590: 通りがかりさん 
[2022-10-16 10:01:46]
私も建築中でラーニングコストを考えてアンテナでやっていただこうと思ったのですが、半導体不足で故障した際はなかなか手に入らないみたいです。

結果、光回線にすることにしました。
1591: 戸建て検討中さん 
[2022-10-16 13:34:09]
大喜工務店で検索したら、上に出てくる大康工務店というところがよく似ているのですが、何か関連があるんでしょうか?
1592: 通りがかりさん 
[2022-10-16 18:45:54]
>1590
>>半導体不足で故障した際はなかなか手に入らないみたいです
なにが手に入らないんでしょうか?
うちも八木アンテナにしましたが、地デジ用のアンテナとブースターなら普通に買えましたよ?
工務店にアンテナの工事を依頼される場合は足場があるうちに依頼して下さい。
足場が外れてからだと追加で費用が掛かるようです。
1593: 匿名さん 
[2022-10-16 19:49:04]
大康工務店

大喜さんで働いてた大工さんがやってます。
ホームページをみるかぎり
大喜さんと大康工務店で働いてる方もいますね!
先日YouTubeの広告に
大康工務店が出てました。
1594: 匿名さん 
[2022-10-16 20:36:35]
大屋根に馬(土台)の上に
八木アンテナを建てたら
直接は落ちて来ないと思います。
とにかく大喜さんのお家は
鳥がとまる場所が沢山あります。
うちは沢山対策はしました。



大屋根に馬(土台)の上に八木アンテナを建...
1595: 戸建て検討中さん 
[2022-10-17 21:11:53]
大工さんが関連の方なのですね、ありがとうございます。
1596: 匿名さん 
[2022-10-18 07:59:42]
数年以上前に、少し大喜工務店の現場に入ったことがあるみたい。それ以降は関係無さそうなので、要は大喜工務店のノウハウが欲しかったのでは?
ただ、大工さんの視点だけのノウハウなので、肝心なポイントまでは、どうやら伝わって無さそう。というか、伝えてもわからなさそう。
1597: 通りがかりさん 
[2022-10-26 01:05:38]
大喜工務店の中古住宅が某不動産サイトに掲載されていました。
ウッドショック等の値上げもあり、新築での購入が難しい方はチャンスかもしれませんよ!
1598: 匿名さん 
[2022-10-27 14:52:50]
通りがかりさん

情報ありがとうございます! 
圧倒的で良い家やけど不動産会社には安く買われてるんでしょうね。
ここ最近の値上がりで正直、予算が厳しすぎます。
それでも自然素材の家に住みたくて今住んでる既存住宅を壊して新たに建てたいんですけど周りには数千万の借金してまで建てる意味が分からないと言われます。まぁそらそうでしょうね(^◇^;)
自分と同じように既存住居取り壊して建てようと計画してる方いますか? 大喜さんと打合せもしてるけど給料は上がらないのに値上がりの上げ幅についていけずちょっと諦めようか迷ってます。 
1599: 匿名さん 
[2022-10-28 13:40:04]
詳しい状況がわからないので
なんとも言え無い部分がありますが
リフォームは
検討されてないんでしょうか?
大喜さん売りは無添加骨太住宅
無添加と骨太を望むなら
間違いなく大喜さん一択で間違いないですが
無添加だけなら
ある程度既存の住宅をリフォームすれば
似たようには出来るはずです。

一番無添加を味わいたいなら
床材を無垢に変更する事です。
マンションで無添加に近ずけたい方は
床材を無垢の木にします。
費用はかかりますが
費用対効果は高いと思います。

壁材も自然素材などにするとなると
費用の問題が出て来ると思います。

リフォームも含め
大喜さんと良く話す事が良いですね。
1600: 匿名さん 
[2022-10-29 12:10:03]
1599 匿名さん

コメントありがとうございます。今現在は鉄骨造に住んでるのですが間取りが良くないのと2階玄関で高齢時には厳しい、断熱材がほぼないので夏暑くて冬寒い、壁と屋根の塗替えにも相当なお金がかかる等を総合的に判断してリフォームは考えてなく、リフォームでそこそこのお金をかけるなら解体してあの良い自然素材の骨太住宅に住みたい憧れがあります。 
色々な方の意見もお聞きしたいのですが今後、ウッドショック等の影響が落ち着いても住宅業界の価格が下がる事はなく大喜さんの値上がりされた価格も数年待っても同じ事、今よりもさらに上がる事も予想されるでしょうか?たとえ落ち着いたとこで一度上げた価格をわざわざ下げる事なんてしないですよね。
新築を決断するならもちろん大喜さん一択なのですが年齢も40代なので今の予算だとかなり厳しいです。1年前ぐらいの値上がり価格ならいけると考えてたんですがつい最近の値上がりでかなりの予算オーバーしてしまいテンションがダダ下がりしてしまいました。
1601: 匿名さん 
[2022-10-30 13:27:24]
1600
匿名さん

プライベートな部分の事情を話して
もらいありがとうございます。

住宅の寿命平均約30年という話しは聞いた事はあるでしょうか?
寿命=住めなくなるではなく
生活の変化や
住宅の老朽化で建て替えたくなる時期が近い事なんです。

ただ寿命が来てたとしても
お金が捻出出来なければどうする事は
出来ません。
昔のように住宅価格の下落を待っていても
いつになるのか
二度来ないのかは
正直誰にもわかりません。

家族が賛成するまで
待った方が良いと個人的には
思います。
時期が来るまで我慢し
収入と支出を見直し
少しでも資金を貯める。

因みに私は40代で初めて大喜さんで建てましたが
ローンが75歳まで続きます。
サラリーマンなんで
定年があるので
その年まで払えるのかというと
厳しいです。
少しでも繰り越し返済出来るよう
色々方法を考えてます。

物価はこれからも上がるでしょうし
給料はほとんどは上がらない
厳しい現実ですが
身の丈を越えてしまうと
せっかくの住宅を手放すはめにも
繋がります。
住宅を買わなくても
大喜さんにたまには行き
住宅の話しをするのも
良いかもしれません。
まだ40代です。
そのうちチャンスは来ますよ。
チャンスを逃がさないよう
家族で何が出来るか話し合って下さい。


1602: 匿名さん 
[2022-10-31 11:55:47]
1601 匿名さん

ご丁寧にすいません! 実体験に基づいたお話しで説得力があり、何か1人で焦ってたのを落ち着かせて頂いた気がします。本当にありがとうございます。

そうですよね、時期が来るまで我慢し収入と支出を見直し、少しでも資金を貯めるようにします。
身の丈って大事ですね。自分も同じくローンを組んだ場合、支払いは70代までになります。

大喜さんに相談はしつつ、焦らず長い期間をかけて家造りをやって行こうと思います。 
それにしても大喜さんの施主さん達は良い方が多いですよね。この掲示板には建設的な意見交換、的確なアドバイスをくれる先輩方がおられるし、有難いです。
他社の掲示板では施工会社の文句や不満が多いのに(^◇^;)

同じようにどうしようか迷ってる方、現在進行形の施主の皆さん、焦らず頑張りましょうね。 
1603: 匿名さん 
[2022-11-15 09:19:05]
先日、オンラインで事前説明を受けた上で、
見学会に参加させて頂きました。
やはり何と言っても安心感を感じました。
あらゆる意味で。
頑丈さはもちろん、健康面やお金の面でも。
OBさんも遊びに来られるんですね。
とても楽しかったです。
1604: 匿名さん 
[2022-11-15 20:01:38]
OBが来るのは
単にお客と建築会社だけの関係ではなく
もっと深い関係があるからです。
家は建てたら終わりではなく
何十年と住むので
住んでからも建築会社には色々と
お世話りなると思います。
他社のような
担当が変われば対応が変わり
初めから人間関係を
構築する必要が少ないです。
転勤などもありません。
良い関係が長く続き
良い
アフターフォローも担保されたような物です。
決して他社では味わえない
特徴の建築会社だと思います。

他社で担当がかわり冷たい対応だった
という話しは良く聞きます。

個人的には
大喜さんの建築エリア内で
住んでてラッキーだったと
今でも思ってます。


1605: 戸建て検討中さん 
[2022-11-29 11:26:30]
検討中の土地の資料を見てもらいましたら、しばらく目を通して、ここはやめたほうがいい、と忠告してくれました。なるほど、まわりが建ったあとの状況はいまいちリアルにはイメージしきれてなかったように思います。それ以外にも多くの、気を付けなければいけないことをていねいに教えてくれました。
建築会社で、こんなふうに教えてくれるところは、あまりないでしょうね。安心感がハンパないとは聞いていましたが、そういったこともあるからだと思います。
1606: 匿名さん 
[2022-11-30 12:44:56]
聞いたことをまとめると、
安心感の根拠として、
①PC杭の打ち方のルールの違い。硬い地層まで確実に到達している事を確認出来ること。
②基礎工事の鉄筋の密度そして基礎の立ち上がりの密度の違い
③構造そのものの素材と太さとやっぱり密度の違い
④断熱性能はきょうびどこも競争ですから、当然の事
⑤自然素材のみで内装を仕上げていること。
⑥そしてなんと言っても、契約金もいらないし、着手金もいらないし、常に後払いで良いこと。
これは、聞いたことがない。
やっぱり安心感が凄すぎる。
1607: 匿名さん 
[2022-11-30 13:50:41]
いい物はいい、悪い物は悪いとお客さん目線で話してくれるので、
こちらと希望が違ったことを言われても
信頼できます。
ああ言っていたし気をつけようと心にはいつもとめていますよ。
1608: 名無しさん 
[2022-12-13 10:09:16]
みなさん、白のサンゴ漆喰で汚れた所などどのように消してますか?
大喜さんに貰いに行けばいいんですが、距離的にも行きにくくて。。。
ネットに売ってるよ。とかこれで薄くなった。とかあれば教えて欲しいです

あと、無垢フローリングの手入れはみなさんどうされてますか??

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる