年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[3804: 匿名さん]

年収300～400万代の人、勤続年数少ない人、3年未満の自営業、信用情報が汚れてる人、そんなイメージであってる？

[3805: マンション掲示板さん]

20代なら7倍とか8倍とかも全然アリだと思う。
てか、そのくらい出さないと東京だとまともな家買えないし。

[3806: 匿名さん]

若い人は東京の家を無理して買うことない。
フラットなんか使わないですむ年収になってから。

[3807: 匿名さん]

>3806
価値観の問題だね。
賃貸は嫌だ、東京以外になんか住みたくない、という人も多い。
特に東京で生まれ育った人間からすれば、東京以外は辺境の地でそこで自分が生活するとか想像できないという感じもあるでしょう。
東京育ちの会社の同期が千葉の市川にある独身寮に入れられて毎日ぼやいていた。

[3808: 通りがかりさん]

>>3802 匿名さん
（何言ってんだこいつ？）

[3809: マンション掲示板さん]

俺はフラットではなく、
赤のローンで8倍通ったけどね。
20代、上場企業勤務で。
8倍が一概にダメではないと思うけど。

[3810: 匿名さん]

>>3803 匿名さん
フラットは35は公的性格が強く、多くの人に利用できるように設計されてるんやで？だからその説明は間違い。
そして、この数年の長期金利下落時には多くの高属性サラリーマン公務員が利用。そこらのメガを使う位なら団信考慮してもフラットの固定は魅力的じゃないか。信託には負けると思うけど、フラットを利用することも十分合理的や。
マジレスごめんな。

[3811: 匿名さん]

>>3809 マンション掲示板さん
銀行ローン承認＝安心ではないとさんざん。。。

まぁ、でも20代大手企業・公務員で親もそこそこ大手企業勤務とかなら8倍でもいいと思う。

[3812: 匿名さん]

>>3806 匿名さん
日本の大手企業ってのは若いというだけでどんなに能力があっても年収は低いんだよね。
最低勤続3年あってこの会社で働き続けられると思えるなら今後の年収上昇曲線を見つつ20代で7倍8倍
借りたっていいでしょ。

若い人は東京に家買わなくいいというのは正に老害の言いそうなことだ。

[3813: マンション掲示板さん]

>>3811 匿名さん
降りた→借りた。

[3814: マンコミュファンさん]

>>3811 匿名さん

いまどき大手企業なら大丈夫って思考が昭和的で残念
公務員の20代なんて給料低いから一馬力で都内に買える家はほとんどないでしょ

[3815: 匿名さん]

>>3814 マンコミュファンさん
もっと具体的に考えてみるといいよ。
大手だから絶対安心とはいわないけど、100社の中小零細と100社の大手社員集めてどちらがより安定的に返済できるか？なんて考えれば誰でも分かること。
中小で5倍がいいなら大手なら7倍8倍借りてもいいんじゃない？

[3816: 匿名さん]

>>3807 匿名さん

そんな生っちょろい奴がよく採用されたよね。
大阪に飛ばして鍛え直してやらんとな。

[3817: 匿名さん]

施主だけど借りたもん勝ちだろ。可能額MAX借りて返済不可能なった場合はポックリ逝ってやれば残った家族には豪邸と保険金が下りて安泰みたいな考え方もなくはない。批判、異論は多々あるだろうがそういう奴がいるのも事実だからな！

[3818: 匿名さん]

>>3812 匿名さん

分かってて入ったなら文句言うのは筋違い。
能力が試される職場で働けば良いだけ。

[3819: 匿名さん]

>>3814 マンコミュファンさん
浅い思考が透けて見えるね。感情やイメージでなくてデータに基づいて話した方がええで。
例えば格付け別のデフォルト率とか見てみるといいよ。

AAAは10年累積デフォルト率0.00％に対してBBBは2.17％、BBは7.58％、Bは31.1％。

今までの日本の終身雇用、年功序列、大手企業安心神話が異常なだけであって、大手企業の優位性はまだまだ大きい。政治的にも優遇されやすいんやで。

[3820: 匿名さん]

>>3817 匿名さん
分かったから早く逝けよw

[3821: 匿名さん]

>>3820 匿名さん
分かってないなぁ。

これから働いて稼ぐ純利益＞ローン残債（団信保険金）

なんだからまだ生きて稼いだ方が合理的なんだよ。

[3822: マンコミュファンさん]

>>3819 匿名さん

なんでデフォルト率が出てくるの？w
投資家と社員は必ずしも利害一致しない
例えに年収右肩上がり保証されてて、転勤もない安泰な企業挙げてみてくださいよ

[3823: 匿名さん]

>>3822 マンコミュファンさん
・企業の安定性を論じる上でデフォルト率は避けて通れないぞ？なんで関係ないと思ってるの？？
・右肩上がりが100％保証されている企業も、今の年収が100％保証されている企業はないってこと位誰でも分かることをなんで聞いてるの？確率統計の問題。保証なんて単語がでてくること自体が的外れ。
・転勤の有無は本件と何ら関係なし。

もっとまともな指摘してくれよ。

[3824: 匿名さん]

>>3821 匿名さん

返せなくなったらぽっくり逝けばいいって腹でしょ？だから早く逝けよと言ってるだけ。

[3825: マンコミュファンさん]

>>3823 匿名さん

早く安泰な大企業挙げてくれよ
転勤は重要な要素だろ、大企業ほど転勤多く家買わない人多いんだからな
100%保証出来る会社はないと言いながら一方で年収の7倍8倍組んでいいとは随分無責任な言葉だこと
確率で住宅ローン組むのかよw

[3826: 匿名さん]

>>3825 マンコミュファンさん

大体子供のために家を買って、２年とか単身で赴任するケースが多いね。

[3827: 匿名さん]

>>3825 マンコミュファンさん

素材産業は結構安泰じゃないですか？

[3828: マンション掲示板さん]

なんかキャッシュで買えないならやめておきなさい、というアドバイスを子供にしそうな老害系がいるなー。

[3829: 匿名さん]

>>3825 マンコミュファンさん
・SPのAAA企業
・いや、そうなんだよ。確率で住宅ローン組むってのはその通り。金を借りるってのは必ず不確実性が伴うんだから、そのリスクとリターンをどう管理していくかってこと。
・100％保証なんてあるわけないだろ。それを求めるならそもそも年収倍率云々以前に、ローンなんて絶対に借りてはダメって主張にならないとおかしいぞ？
・早く質問にこたえてくれよ。

[3830: 匿名さん]

>>3828 マンション掲示板さん

どこに居ました？

[3831: マンコミュファンさん]

>>3829 匿名さん

貴方、大企業なら中小企業より安泰な確率高いから年収の7倍、8倍組んで大丈夫と20分の大企業の人に言える？移り変わりの大きい時代に自分はそんな無責任なこと言えないな

[3832: 匿名さん]

>3831
自分で気に入った家を持つことは多くに人にとって嬉しい事。
それを個別の事情も分からず年収の7倍で無謀なローンだから止めろってのも同じように無責任だと思うけどね。

[3833: マンコミュファンさん]

>>3832 匿名さん

無謀なローンを勧める不動産屋や既に無謀ローン組んでしまったダサい見栄っ張りの身の程知らずな人の事情なんてこれから組む人に関係ありません

[3834: 匿名さん]

買う前は希望の家だったのが、買った後に忌々しい家になりかねないのが無謀ローン。

[3835: 匿名さん]

忌々しくなるなら、手に入れた家ではなく過去の己にでしょ。

[3836: 匿名さん]

ですね。
50過ぎてしまうと、過去の己を忌々しくなっちゃうでしょうね。

とはいえ。
ここに粘着している方のようになる方は稀かもしれませんが

[3837: 匿名さん]

>>3831 マンコミュファンさん
・20分の大企業の人？？
・20代か30前半で相応の企業又は公務員で本人にやる気があれば十分いいと言えるよ？
・じゃあ貴方ならどういう借入なら「大丈夫」と「責任もって」言えるの？？
・そろそろ、人に応えを求めるのではなく人の質問にも応えような。無視して持論を展開しすぎやで。

[3838: 匿名さん]

こんなスレで情報不十分なまま良いも悪いも言えないよね。
自分が7〜8倍のローン借りても大丈夫だったかどうかがその人のスタンスになってるんじゃないかな。逆に体験もなく騙っているならそれは無責任なはなし。

[3839: 匿名さん]

体験なんて健康食品のCMと同じで全く役に立たない。
7,8倍も借りるのはただの馬鹿。

[3840: 匿名さん]

ですね。
年収が500万なのに、10万の家賃の家に住むのは、7、8倍借りるよりもアホですよね。

[3841: 匿名さん]

年収500万で3500万借りて、35年ローンだと金利1%で月に9.88万円。
さらに固定資産税に家の維持費がかかる。
一度ローンを組んでしまえば後戻りできない。
たとえ売っても数百万以上の損切り。

賃貸なら固定資産税も維持費も必要ないし安い物件に引っ越すことも可能。

家賃と同じローンで家がもてるというのは業者の謳い文句。
どちらがアホかは自明。

DINKSならまぁそれも良いだろうが、子供ありの一般的な家庭で7,8倍
という額自体がアホだからね。

[3842: 通りがかりさん]

>>3841 匿名さん
子供ありなら何倍までですか？
やっぱり５倍？

[3843: 匿名さん]

子供一人1300万程度＋老後の資金を用意できる額までだね。

[3844: 匿名さん]

返済が遅延すると契約上優遇金利を外されるので金利タイプと共に理解しておくのが肝要。

[3845: 匿名さん]

>>3841
先生！

老後の賃料は？

[3846: 匿名さん]

>>3841 匿名さん

共働き子なしなら行けるかもね。

[3847: 匿名さん]

>>3841 匿名さん
管理費等＋固都税＋返済額＞家賃

であったとしてもずっと家賃を払い続けるよりも断然安上がりじゃん。上記式が成り立つから賃貸がいいとはならないな。
最後は価値観だけど、気に入った物件に巡り会えて手に入れることができたらそれでいいじゃない。

[3848: 購入経験者さん]

＞＞３８４７

８年間　新築で高層階のタワーマンション購入して売却しましたが　どうなのでしょうね？

損得でいうと損はしなかったのか？

賃貸で換算すると出費分

家賃2１万円✖️１２ケ月✖️８年＝2016万円

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分譲で換算すると出費分

管理費　２．５万円✖️１２ケ月✖️８年＝２４０万円
固定資産税　１８万円✖️８年＝１４４万円

[3849: 匿名さん]

ここの無謀連呼君って賃貸組から先に足抜けされるのが悔しいとか僻地激安住宅仲間を増やそうとかしているのかな？

[3850: マンコミュファンさん]

>>3847 匿名さん

言っとくけど今月10万の賃貸物件に住み続けたとして、35年後の賃料は月10万ではない
一方で購入した場合はボロくなっても35年間は月10万で、かつ、初期費用が物件価格の数%かかるし、物件の時価自体も年2%程度下落するとみるのが普通
賃貸の方が有利と言いたいわけではないが、不動産屋が言うほどお得ではないのは明らか

[3851: 匿名さん]

>>3850 マンコミュファンさん
で、主張は「不動産屋が言うほどお得ではない」ってことなのね。。。

[3852: 匿名さん]

ローンの月返済は10万位が多いとは思うが、10万位の賃貸って満足感ある？東京で家族は無理だな。

[3853: 匿名さん]

＞ローンの月返済は10万位が多いとは思うが、10万位の賃貸って満足感ある？東京で家族は無理だな。

東京で家を買うと毎月のローン返済は10万じゃすまない。
ランニングコストの無い賃貸なら月20万近い物件でもバランスする。