ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[10401: 匿名さん]

＞10399
こっちのグラフの方がいいかな。

[10402: 通りがかりさん]

>>10401
　こんな百葉箱の中の様なデータが全てに当てはまるんなら
　世界中にカビはばくなってしまうよ
　実際に夏場の小屋浦でカビが生えたりするんだから現実見なさいよ。

[10403: 匿名さん]

＞10402
＞実際に夏場の小屋浦でカビが生えたりするんだから現実見なさいよ。

カビハウスと同様に設計ミスかな、お気の毒です。

[10404: 匿名さん]

＞10402

もうひとつ、
誤字多過ぎですよ。

[10405: 匿名さん]

＞10399
充填断熱の防湿シート構造材の内側に有る。
充填断熱の構造材は室内より外気の影響を受け易い。

[10406: 匿名さん]

＞10402
＞世界中にカビはばくなってしまうよ

誤字はともかく、世の中のカビは木材なんかよりクロス・石膏ボード・合板フローリング・CF・UB・キッチン等の水回りに多いのではないかい？

無垢の木材はカビ難いはずだが、それをカビさせてしまうのは設計ミスと言って過言ではない。

[10407: 匿名さん]

クロス、石膏ボード、パテ、塗料等建材のほとんどは防カビ剤入り。

[10408: 匿名さん]

＞10407

その防カビ剤とやらの効果は永久なのかい？

[10409: 通りがかりさん]

＞＞１０４０６

　概ね賛成できる。
　人間にとっても木にとっても気密性は不要な要素だよ、気密性といえば聞こえはいいが、
それって空気が淀んでる事でもあるし、手放しで価値ある物と考えるのは間違えの元だね、
要は保温性が重要なので気密性を高めるのもそのためだと考えたほうがいいと思う。
　無垢の木材でもWWと杉の白太は青カビが生えやすいよ。
糖分を餌に繁殖するんだけど、ハイターなどで落としてしまえばあとはそんなに生えないはず。
不朽菌方は設計ミスと言えるかな。

[10410: 匿名さん]

＞10408
畳表等は湿度が高いと直ぐに青カビが発生するのが知られている、最近は発生しないから防カビ材が効いている？
効力の持続性については知らない。

[10411: 匿名さん]

＞ハイターなどで落としてしまえばあとはそんなに生えないはず。
板木っ端の間はそれができない。
人間の手が届かない分、カビ菌にとっては天国のような場所です、
適度な温度と適度な湿度と適度な栄養と、滞った空間。
まさにパラダイス。

[10412: 通りがかりさん]

＞＞１０４１１
　板木っ端の失敗例なんてどうでもいいでしょ。
どんなサイズのものを使ったのかもわからないし、どんな貼り方しののかもわからないし、
４枚重ねも意味不明だし、普通そんなことする人いないでしょ。
　スタイロエースだって薄いもの使ったんだろ、当然といえば当然の結果じゃないの。
杉板なんて安いんだから、さっさと外して普通の鎧張りにでもすればいいだろ。

[10413: 匿名さん]

15mm板木っ端を基本に、壁は室内側から
＞板木っ端×4枚 + タイベック + スタイロエース + 通気層 + 板木っ端外壁
＞そのほか床に60mm,天井に30mm

さっさと外す？
全壊同然になるね。

[10414: 通りがかりさん]

＞＞！０４１３

　軸組構造じゃないんだ？

[10415: 通りがかりさん]

＞＞１０４１３
　何か手積み工法みたいな工法なの？

[10416: 匿名さん]

軸だよ。

[10417: 通りがかりさん]

　それじゃ諦めるしかないのでは？

[10418: 匿名さん]

つまり、板木っ端カビハウス住人が大騒ぎするほど木材はカビ易かったり腐り易くはない。
その名の通りカビハウスがカビ易い設計なだけ。
平衡含水率の件でも解るが、にわか知識が間違いの元。
そして、さらに悪いのは露出癖があるね。
WWだって特性を理解し適材適所で使えば良い。
どんな良材も使い方悪ければ板木っ端だ。

[10419: 通りがかりさん]

＞＞１０４１８

　１５ミリ杉板５枚プラス軸組だったら８０トンぐらいになるから基礎が持つのかも疑問だな
　命が惜しかったら立て替えたほうがいいよ。

[10420: 匿名さん]

命が惜しかったら軸組はやめるべきだ。

[10421: 匿名さん]

＞10373

木材の含水率について理解できましたか？

[10422: 匿名さん]

平衡含水率を理解出来ない人に言われても困ります。
＞平衡
＞つりあい（のとれていること）
手品では有りませんから一瞬で平衡にはなりません。

[10423: 通りがかりさん]

　カビハウスはほらでしょ？

　これじゃ建築確認降りないんじゃないかな？

[10424: 匿名さん]

ホント理解力のない木っ端技術屋は困ったものだ。
お宅の板木っ端が今現在持ってる含水率こそ平衡含水率そのものだよ。
平衡含水率になるまでの期間ってどういうことだよ。

[10425: 匿名さん]

＞10423
＞カビハウスはほらでしょ？
木っ端を連呼してる輩の妄想です。

[10426: 匿名さん]

木材は調湿性が有るが平衡含水率ではつりあいがとれてるから調湿出来ない。
平衡含水率に達していない場合は木材は吸湿または放室で調湿出来る。

[10427: 匿名さん]

＞木っ端を連呼してる輩の妄想です。

実在する板木っ端小屋住人の悲痛なレスの一部なのか、
それとも露出癖か・・・

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/407/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/415/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/

[10428: 通りがかりさん]

＞＞１０４２７
　
　スタイロエースで外断熱にして、壁内の空気層はガランドウなのかな？
　それじゃ結露するよな。
　

[10429: 匿名さん]

そんなに昔から、カビの自慢と中傷繰り返してたのか。
暇なんだろうな。

[10430: 匿名さん]

＞10428
板材を梯子（大工さんの通称）に設置して真壁構造にしてる、隙間は有る。
＞10413
＞全壊同然になるね。
板木っ端連呼の妄想とは違う、板材は構造材とは関係無いからその気になれば除ける。
＞それじゃ結露するよな。
外張り断熱を理解出来ていない。
外張り断熱の内側は温度が高く維持されている、結露は冷やされ湿度が100％を超えると現れる。

[10431: 通りがかりさん]

＞＞１０４３０
　
　熱密度と熱交換というものがあってだな
　スタイロエースの厚みにもよるけど３０ミリくらいのものなら間違いなく結露するけど。
　実際カビが生えてるんだから、結露してると考えるのが妥当だろ。

[10432: 匿名さん]

＞結露は冷やされ湿度が100％を超えると現れる。

そうそう、
スタイロ挟んであった2重サッシのガラスがびしょびしょだったもんね。

[10433: 匿名さん]

＞10431
＞熱密度と熱交換というものがあってだな
理解しないで知ってる言葉だけ並べてると恥を掻きますよ。
もう一度言います結露は冷やされ湿度が100％を超えると現れる。
断熱材が薄いと冷やされやすいですが結露するとは限りません。
カビが生えてるとは言っていないし、カビは生えてない。
カビ小屋は板木っ端連呼の妄想。
スタイロエースは約10年前の最大厚みで壁65ｍｍ、天井130ｍｍ。

[10434: 匿名さん]

＞10426
＞木材は調湿性が有るが平衡含水率ではつりあいがとれてるから調湿出来ない。
＞平衡含水率に達していない場合は木材は吸湿または放室で調湿出来る。

平衡含水率という状態のためには、一定の温度と一定の湿度を維持しなければならない。
春夏秋冬・朝昼夜と常に温度湿度は変化する。
つまり、小刻みな吸放湿を繰り返し大きくは年間サイクルの含水率Max・Minを繰り返してる。
木っ端技術屋には理解できないようだが・・・

[10435: 通りがかりさん]

外断熱で６５ミリ？
地震が来たら壁落ちるよな、余裕でしょ。

[10437: 匿名さん]

＞10435
震度6の地震は既に体験してる、設計が優れてるから何の問題も無い。
https://ashino.bz/wpcms/wp-content/uploads/2012/11/rep047-300x225.jpg
上の参考写真は更に断熱材と外側柱との間に断熱材が入る。
断熱材の種類と工法は微妙に違うが同じような工法で外壁を支えてるから耐震性が有る。
釘は熱橋になるから断熱材には仮止めの数本/枚しか打ってない。

[10438: 匿名さん]

＞10437

外断熱ですよね、断熱材下部のむこう側に土台があるのですよね。

[10439: 匿名さん]

＞10438
そうです、そこを工夫するのがポイント。
強度を維持するために若干の木の熱橋は有ります。
上の写真の例ですと薄い合板で柱を支えてますね、合板は断熱材を貫通してますから熱橋になります。

[10440: 通りがかりさん]

>>10437

　ほらもいい加減にしなさいよ。
　
　スタイロエースじゃない
　外断熱じゃない
　軸組じゃない
https://www.youtube.com/watch?v=O9myAxg3LuM
　ヨーロッパの工法に似ている。

[10441: 匿名さん]

＞10439の補足
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすいです。
φ3の釘よりφ60の木の方が熱が逃げるのは少ないです。
たくさんの釘（ビス）を使用するより木の熱橋にした方が断然熱損失は少なくて済みます。

[10442: 匿名さん]

＞10439
＞そうです、そこを工夫するのがポイント。

土台とスタイロエースでタイベックを挟み込んでるのですね。

[10443: 匿名さん]

＞10440
あくまでも参考写真。
スタイロエースでなくて繊維系断熱材でも外断熱。
参考写真は充填断熱も有るから付加断熱、耐震性の話ですから参考になります。
参考写真の家は軸組です。

[10444: 匿名さん]

＞10443

参考写真のではなく小屋の場合ですよ。
ドレインラップを言い訳にするならドレインラップからの排水構造が必要だよね。

[10445: 通りがかりさん]

＞＞１０４４３

　嘘こくでねーだ！　軸組で外側の間柱のつなぎの合板はると
　間柱の間隔がバラバラになって断熱材が寸法不足になるよ
　嘘つきは、退場願います。

[10446: 匿名さん]

＞10455
嘘も糞もないだろ、施工してる写真が有るだろ。
薄い合板の厚み分（6ｍｍ位か？）は断熱材が潰れている。
https://ashino.bz/report/%E8%A5%BF%E5%BE%A1%E6%96%99m%E6%A7%98%E9%82%B...
最後の方に軸組と分かる写真が有る。
＞10455が今迄の発言に責任を取って退場した方が良い、見っともないよ。

[10447: 匿名さん]

で、
タイベックからの排水は？

[10448: 匿名さん]

＞10426

＞10434のレスで平衡含水率は理解できましたか？

[10450: 匿名さん]

＞嘘こくでねーだ！

そうですね、昨日から今日の進展の中で木っ端技術屋の嘘が結構出ましたね。

① 厚い板材は乾き難いから腐り易い。
国内各地の平衡含水率範囲の中で腐るような含水率にならないことで嘘がバレました。

② 平衡含水率では吸放湿できないと、あたかも平衡含水率が一定で継続するかのような嘘。
(しかも「放湿」を「放室」と書くお◯カも披露)

③ ただのタイベックハウスラップをドレインラップの機能があるかのような嘘。


ではでは木っ端技術屋さん、また明日！