地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[28501: 匿名さん]

アァッ！ハァッ！イキスギィ！イク！イクイクイクイク…アッ……ァ、ンアッー！

[28502: 匿名さん]

在来は御臨終はうす

[28503: 匿名さん]

ツーバイ業者ってキモイw

[28504: 名無しさん]

ツーバイフォーの場合は内壁も石膏ボードを直張りして仕上げにビニールクロスを貼ります。
構造用合板は通気性が低い素材で、室内側もビニールクロスでは湿気が壁の中に溜まってしまい腐ります。

[28506: 匿名さん]

ツーバイ工法がオワコンなんだろうに、哀れやね。
今や在来工法が主流。ツーバイは一向に普及しない。
ここ最近は減り続けている(笑)

[28507: 通りがかりさん]

型式認定の鉄骨が終わりなんだよ。
今後、新築住宅が減り中古市場がメインストリームになった時に型式認定じゃリフォームも満足にできず、中古市場から駆逐される。
オープン工法の在来工法やツーバイは生き残るけどな！

https://invest-online.jp/column/reason-for-the-violation-13886/

[28508: 匿名さん]

ちなみに、布基礎なんて今時の木造住宅じゃ採用されない。布基礎なんて鉄骨造ぐらいじゃない？
ジジイには丁度良い昭和工法w

[28509: 名無しさん]

RCだともっと突き詰めた独立基礎だったりするが…

[28510: 匿名さん]

屋根も基礎も外壁も全て木で作ってもらったけど、、、
燃えちゃった

[28511: 名無しさん]

国産の白蟻に強い木材でツーバイ建てたら最強じゃね？

[28512: 匿名さん]

鉄骨だから熱で溶けちゃった…
木造のが強いんだね♪

[28513: 匿名さん]

アァッ！ハァッ！ヤケスギィ！イク！イクイクイクイク…アッ……ァ、ンアッー！

[28514: 名無しさん]

八街の火事の写真なんかかだと木造が跡形もなくなって、ひん曲がった重鉄が辛うじて残ってるんだよなあ

[28515: 坪単価比較中さん]

>>28511 名無しさん
最近のツーバイの防蟻処理はちゃんとしてるよ。
無対策じゃ売れないからな。
三井ホームは全館空調と第一種換気で内側から乾燥させてるし、危ないのは在来。
昔と何ら変わることがない。
在来だからな。
苦し紛れに壁の一部に板を貼ってツーバイと同じですなんて失笑ものだよ。
ツーバイは六面全部耐震壁みたいなものだから
在来がちょっと真似たくらいじゃ追いつかない。
鉄骨は保温性の問題で行止ってるし未来が見えない。
普通に考えてツーバイしかない

[28516: 注文住宅検討中さん]

>>28514 名無しさん
そりゃあ一晩中燃えて全焼失してしまえば後は同じだよ。
問題は火災初期の人命救助と消火活動時に消火隊が家に入れるかどうかだよ。
鉄骨では実際に消防隊の死者が出ている。
消防関係者が怖がるのもわかる。
これは自分で調べてみればすぐにわかる。

[28517: 匿名さん]

>>28515
何故、ツーバイは使い捨ての賃貸しか売れないのですかねｗｗｗ
カビ易いからでしょうねｗｗｗ

[28518: 通りがかりさん]

ツーバイと鉄骨は在来工法に負けたんだね♪

[28519: 匿名さん]

在来工法が最弱ってのは決定事項

[28520: 匿名さん]

>>28519
何故、強いはずのツーバイは使い捨ての賃貸しか売れないのですかねｗｗｗ
カビ易いからでしょうねｗｗｗ

[28521: 匿名さん]

近所の木造軸組の家が大雨で流されました。

[28522: 匿名さん]

最近の家はホールダウン金物が有るから津波でも流されないよ。
しかしツーバイのカビ易いのは変わらないから使い捨ての賃貸しか売れないｗｗｗ

[28523: 通りがかりさん]

ツーバイより鉄骨が最弱w

[28524: ママさん]

在来を作り続けるのは罪。

[28525: 通りがかりさん]

鉄骨は昭和の遺物。日本も含め世界中に必要とされない老害住宅w

[28526: 匿名さん]

在来工法は罰ゲームみたいなもの。

[28527: 匿名さん]

地震で倒壊してるのはすべて在来。

[28528: 匿名さん]

在来工法以外は数が少なく比較するにはデータが足りない。
ツーバイや鉄骨が普及しないのは、在来工法に負けたから。耐震性、耐久性、断熱性、耐火性、SDGs…
全てにおいて負けたのだ。
負けた奴がいくら騒いでも負け 犬の遠吠えなんだよ！

[28529: 通りがかりさん]

大手の鉄骨住宅なんだけど錆が酷いんっす。
耐震性も不安で…
リフォームも出来ないんです。

[28531: 匿名さん]

残念ですね国土交通省の調査では白蟻の家はツーバイですね。
カビ易いツーバイですから当然ですｗｗｗ

[28532: 匿名さん]

ツーバイの足元にも及ばない在来てすね。

[28533: 匿名さん]

カビ易いツーバイには足元にも及ばないです。
ツーバイは賃貸しか売れませんｗｗｗ

[28534: 周辺住民さん]

地震が多い国なのに在来工法しか出来ない大工ばかりです。

[28535: 匿名さん]

在来工法は最弱

[28536: 匿名さん]

在来工法が最高らしいよ。
【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28537: 名無しさん]

>>28529 通りがかりさん
残念だね鉄骨…

[28538: 匿名さん]

鉄骨造なんて昭和の罰ゲームだもんな♪

[28539: 匿名さん]

在来工法は終わってる。

[28540: e戸建てファンさん]

アァッ！ハァッ！オワリスギィ！イク！イクイクイクイク…アッ……ァ、ンアッー！

[28541: 匿名さん]

>>28534
在来は素人では難しいがツーバイは素人でも簡単に建てられるｗ
ツーバイはカビ易いから賃貸しか需要が無いｗｗｗ

[28542: 匿名さん]

欧米などの先進国はツーバイ
北朝鮮や韓国などの後進国は在来工法

[28543: 匿名さん]

ツーバイは戦後に早くから米軍により採用されたが惨めに台風等により壊滅したｗｗｗ
沖縄には通用しなかった歴史が有るｗｗｗ

[28544: 匿名さん]

北朝鮮や韓国に失礼です！
在来工法は朝鮮人からも見下されています。

[28545: 匿名さん]

差別的で建築知識の欠片もない人間は在来工法が嫌いなんだね♪

[28546: 匿名さん]

在来工法はご愁傷様

[28547: 匿名さん]

在来工法の独り勝ち。
鉄骨造なんてみる影もないw

[28548: 匿名さん]

ツーバイに完敗して絶滅したのが在来工法です。

[28549: 匿名さん]

ツーバイに完敗して絶滅した？
在来工法は戸建てシェアNo.1
住宅のプロも認めるパフォーマンスの高い工法。
湿気に対応できないツーバイが駆逐されたのが悔しいのか(笑)

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28550: 通りがかりさん]

>>28549 匿名さん
どうやら、その通りみたいだね。
戸建てなら木造、木造なら在来工法一択。
有名な専門家は在来工法推し。
ゴミみたいな業者上がりはRCとかツーバイを庇うポジショントークしてるけどなw

https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[28551: 通りがかりさん]

中国や韓国はツーバイかRC。
在来工法はは日本だけみたいね♪

[28552: 通りがかりさん]

韓国には、朝鮮戦争前まで「韓屋」と呼ばれる伝統的な木造住宅があった。日本の在来軸組構法住宅と同じように、柱（Ｐｏｓｔ）と梁（Ｂｅａｍ）を組み合わせて建てるＰ＆Ｂ構法がそれだ。しかし、朝鮮戦争後の近代化政策で、住宅は高層アパート建築が主流になった。
また、戦災で丸裸になった山々から建築用の木材を出材するのは困難であった。
そのため、Ｐ＆Ｂ構法は住宅市場から退出を余儀なくされた。そんなわけで、朝鮮戦争後に韓国に入ってきたのは２×４住宅だった。注文に応じて北米から輸入される２×４住宅は、「さしあたりの木造住宅」としては韓国にうってつけだった。しかし、２×４住宅にしても、年間２０００棟程度の市場規模で推移してきたにすぎない。確かにあちらは２×４が主流かも知れないが、木造住宅自体少ないんだよ。

[28553: 匿名さん]

ツーバイに完敗して在来工法は悔しいね。

[28554: 匿名さん]

ツーバイはカビ易いから賃貸しか需要が無いｗｗｗ
使い捨てのツーバイ賃貸には完敗ですｗｗｗ

[28555: 匿名さん]

私も在来工法で大失敗しました。次はツーバイにします。

[28556: 匿名さん]

ツーバイなんてカビやクソだらけのクズ住宅やん。
耐久性や耐震性なんて全てウソだからな(笑)

[28557: 匿名さん]

いまどき在来工法やってるとこなんてないよ。　たしか昔はそんなものもあったよね。

[28558: 匿名さん]

いまどきツーバイ工法やってるとこなんてないよ。　たしか昔はそんなものもあったよね。

ただしツーバイはカビ易くて使い捨ての工法だから賃貸住宅には採用されています。

[28559: 匿名さん]

２年前に木軸で建てましたが、手抜き工事されてたみたいで欠陥住宅でした。木軸で建てて後悔しています。

[28560: 匿名さん]

ツーバイ工法は手抜きしないでもカビ易い欠陥工法です。
使い捨ての賃貸住宅にしか需要が有りません。

[28561: 匿名さん]

そもそも２×４はアメリカの偉い学者さんたちが知恵を出し合って 規格化された工法です。地震のときに現地に赴いて 住宅の倒壊状況を見たときはメーカーに関係なく２×４工法の家は 全般に強い家が多かったよん

[28562: 匿名さん]

欠陥住宅は全て在来工法。
在来工法は手抜き欠陥工法。

[28563: 匿名さん]

予算がなく木造で建ててしまって、鉄骨やRCで建てている世帯主が羨ましくて仕方ありません。 日々この恨みを掲示板にぶつけています。

[28564: 匿名さん]

昨年軸組で建てました。
半年後には野良猫とネズミとコウモリとゴキとシロアリが住みつきました。やはり木造は駄目ですね。

[28565: 匿名さん]

雨漏りもするし軸組は弱すぎて論外。木造ならツーバイ。

[28566: 匿名さん]

ツーバイは雨漏りもしてないのにカビ易い。
使い捨ての賃貸住宅しか売れないｗｗｗ

[28567: 匿名さん]

レオ○レスや大○建託とかサブリース詐欺まがいの住宅はツーバイだよね♪
ジイさんが騙される工法w

[28568: 匿名さん]

私は在来工法を扱うメーカーの元社員です。在来工法を扱うメーカーは全てがビッグモータ商法と同じなので騙されないよう気をつけてください。くれぐれも在来工法だけは選ばないようにしてくたさい。元社員からの忠告です。

[28569: ルイジアナパパ]

参考図書；

『　関東大震災　その１００年の呪縛　』
　畑中章宏　著、
　2023年　７月、　幻冬舎（新書版）

[28570: 匿名さん]

花火してたら火事になった。

[28572: 匿名さん]

戸建て住宅だと在来工法の天下。
絶滅寸前のツーバイや鉄骨造が悔しくて、頭のおかしなレスしてるw

[28573: 匿名さん]

↑
木造オジサンの書き込みがまた削除されてる。
在来はツーバイを目標にしてるみたいやけど勝ち目なし。

[28574: 匿名さん]

地震大国の日本において、木造住宅の施工不良が大きな問題となりつつあります。
例えば、国土交通省が発表した、2016年4月に起きた熊本地震の被害データを見てみると、新耐震基準導入以降に建てられた木造建築物で地震により倒壊したものについて、状況が把握できた77棟のうち、73棟が「現行規定の仕様となっていない接合部による影響」が倒壊の原因だと判断されています。

[28575: 匿名さん]

RCや鉄骨は在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1、つまりスタート地点ですでにあるとのこと。

[28576: 戸建て検討中さん]

>>28575 匿名さん
前も聞いたんだけど、1.5倍されるのは鉄骨造だけじゃない？
C0が0.3になるの鉄骨造だけで、RCは0.2だよね？

[28577: 通りがかりさん]

木造嫌いのくるった奴のレスは削除されたね♪

[28578: 通りがかりさん]

今どきカビ臭い家なんてないだろ
早く古くてカビ臭い在来工法の家から出れるといいな

[28579: 匿名さん]

在来工法は最低最弱な工法です。
これは確定しています。

[28580: 匿名さん]

在来工法が頂点だから悔しいのね♪
くるった様なレスはやめたの？
異常だもんなオマエw

[28581: 通りがかりさん]

今どき鉄骨造や在来工法で家を建てるヤツいるのかよ。
情弱にもほどがある。

[28582: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完敗。

[28583: 評判気になるさん]

ツーバイの普及率は在来工法の一割にも満たないよw

[28584: 通りがかりさん]

頭のおかしな奴はツーバイや鉄骨って事かw

[28585: 通りがかりさん]

当たり前のことだけど
耐震力は建物の重さに反比例する。
つまり重ければ重いほど耐震力は悪くなる。
何が言いたいかというと　鉄は重いんだよってこと。

あと耐震力を上げるのはどれだけモノコック構造に近づけるかにかかっている
つまりツーバイフォーが最良の選択なんだよ。
この辺りが分かってないから在来工法や鉄骨造を選択してしまう。

[28586: 匿名さん]

ツーバイなんて湿気で合板がグニャグニャ。
耐震性なんて幻～(笑)

[28587: 評判気になるさん]

ツーバイ貶したところで

在来が最弱なんですけど。

[28588: 匿名さん]

在来工法でもツーバイでも鉄骨でも耐震性は上げられる。
湿気でグニャリ、火災でグニャリはイヤだけど♪
要はダメな構造なら売れないし普及しない。
日本の環境に合わないツーバイは一生天下取れないよw
カビだらけ、合板がグニャグニャじゃ耐久性ゼロの欠陥工法なんてイタいだけ、存在価値すら無い！

[28589: 匿名さん]

最弱なのは鉄骨

[28590: 通りがかりさん]

在来工法でツーバイを真似して壁の一部に板を貼ってるけど
あんなの誤魔化しだからな。
耐震等級なんて在来に都合のよい基準を作ってご満悦だけど
ツーバイは一部の壁だけでなく全ての壁、天井、床に至るまで六面全部が耐震壁みたいなもんだからな。
壁の一部に板を貼ってツーバイと同じ耐震力になりました。ツーバイと在来は耐震力では同じなんですよ!耐震等級みてください！同じなんですよ！
なんて言ってるけど
それってほぼ詐欺だからやめたほうがいいよ

[28591: 主婦さん]

>>28588 匿名さん
合板がグニャグニャとか言ってるけど
なら在来もツーバイ真似して合板貼るなよな
筋交とかいろいろとあるんだろ？
あまり効果あるようにみえないけどな。
どうでもいいけど
こっち見んなよ

[28592: 匿名さん]

在来工法に負けてるクセにイキるなよクズw

[28593: 評判気になるさん]

在来で耐震性上げるのは無理。
在来だとすぐに全壊。

[28594: 匿名さん]

軟弱地盤や川沿い、埋立地や元田んぼみたいな最悪な立地に高性能な家と固い地盤でハザード真っ白な立地に立つ普通の家なら、後者のが正解だよな？

[28595: 名無しさん]

↑そらそうよ

[28596: 匿名さん]

軟弱地盤や河沿いの安い土地には安い木造しか建ってない。

[28597: 通りがかりさん]

軟弱地盤の惨めな奴ほど、ツーバイとかRCとかに拘るもんだ。
引っ越しした方が耐震性は上がるだろ(笑)

[28598: 匿名さん]

木造の営業は客を騙してボッたくることしか考えていない。

[28599: 通りがかりさん]

鉄骨だろ弱くて住みにくいくせに騙してるの(笑)

[28600: 匿名さん]

在来工法は営業の質も大工の質も悪い。だから施工不良ばかり。

[28601: 通りがかりさん]

在来工法は数が桁違いだからね。
在来以外は営業の質やレベルが低いから売れないんだよ。
施行する機会も少ない工法は、大工の技術も上がらないから施工不良が標準。ホントにゴミだな(笑)

[28602: 主婦さん]

ツーバイは組立方が合理的でわかり易いから普通にやれば勝手に高品質住宅が出来上がる。
在来は梁の太さや耐震壁の位置など難しい計算をしなくてはいけないし、組立に技術がいるから大工のウデも必要となる。
難しい強度計算も出来て腕もいい大工なんて居やしないからほとんどの在来は何かしらの問題がある。
営業マンは技術的なものは技術者が（設計者）が補うとか言ってるけど
在来の設計基準なんて無いに等しいからやりたい放題が当たり前。
しかも在来の場合、耐震で重要な部位は隠せてしまうから何をやったのか客側は検証出来ない。
こん状況で在来工法を選ぶ客の気持ちがわからない。
どういう神経してんだろと疑ってしまう。

[28603: 匿名さん]

>>こん状況で在来工法を選ぶ客の気持ちがわからない

売れなくて悔しいんだ(笑)
日本の住宅に合わないんでしょ？ カビや湿気に弱くてSPF材なんか使う住宅なんて日本じゃ普及しない…

[28604: 検討者さん]

わからんけど嘘ついてまで売りたいのかな。
それって詐欺なんじゃないの？

[28605: 匿名さん]

在来だけはしょぼすぎて終わってるから。
在来は論外。弱すぎてはなしにならん

[28606: 匿名さん]

今の家は昔と違って第一種換気や全館空調が選べるから室内湿度の条件が違ってくる。 特に全館空調は24時間365日ずっと運転してるから室内の湿度状況に与える影響は大きい。 むしろ乾燥が気になるほど ベタ基礎にして地面からのみ湿気上昇を遮断して 外壁に通気層を設け 内から全館空調でガンガン乾燥させれば 内断熱がカビる可能性も減ると思う 気密性の高いツーバイシックスの厚い壁に吹付断熱をたっぷり吹き込んでもらえば光熱費も抑制できる。

[28607: 匿名さん]

木造３階建ては、確か構造計算が必要とされている。
以前、木造３階建ては御法度であった。
それを合法化する際に付加されたのがこの構造計算だ。
木造３階建ては、業界の圧力から、施工可能となったわけだ。 構造計算の基準値に誤りがあった場合には、誰が責任をとるのだろうか。
当時は、想定されていなかったの一言で片が付くのだ。 業界の仕事がしやすい基準と考える。
大地震・強風が吹いて、初めてその証明が行われることになる。

[28608: 匿名さん]

自身に強くしたいのならＲＣだの木造だのではなく
基礎と建屋の間に可動域を作る以外に方法ないでしょ？

[28609: 通りがかりさん]

>>28608 基礎の下に発泡スチロール入れるのも
なかなか良いみたいだけど

[28610: 匿名さん]

たしかに

[28611: 匿名さん]

虫が好む場所には暗い場所、湿気の多い場所、食べ物やゴミの周囲、水溜りや湿った場所、雑草や落ち葉があります。これらの特徴を把握し、適切な予防策を取ることで、虫の発生を防ぐことができます。

[28612: 匿名さん]

ツーバイは構造的にカビやすく、合板グニャグニャな事例が多すぎてリフォーム業者はウハウハw
だから一生日本で在来工法に追いつけない…
耐震性では在来工法に追いつかれ、メリットもゼロに成り下がった。

[28613: 通りがかりさん]

うちの近所の大○建託のサブリースアパートはツーバイしかないな。
みんな爺さん所有で騙されてる。コスパが良いんだね、適当に安く建つから。

[28614: 匿名さん]

在来工法は法律で禁止。

[28615: 匿名さん]

さらっと法律詐称するスタイルで草
息を吐くように嘘を言うんだねww

[28616: 匿名さん]

ローコストは全て在来。

[28617: 名無しさん]

ローコスト以下のサブリース住宅がツーバイなんだよ♪
ホントにゴミ。在来工法に完敗。
勝てる要素ゼ～ロ～w

[28618: 匿名さん]

いまだに在来工法をやってる工務店をさらしあげてやりましょう。

[28619: 匿名さん]

木造で
２階にトイレと風呂を設置したら１階に水漏れした。

[28620: 匿名さん]

そんなわけない。

[28621: 匿名さん]

それ木造だの工法だの関係なく施工業者の問題だろ？ww
予算無理して新築するから手抜きされるのよ。
ちゃんと事あるごとにチップは払ったの？

[28622: 匿名さん]

お金ないのに新築は無謀やで・・・

[28623: 通りがかりさん]

ツーバイだと水漏れした時点で、合板がグニャグニャシロ蟻にやられて耐震性が低くなる。
一度湿気ると乾燥しにくいのが特徴。

[28624: 買い替え検討中さん]

今どき湿気で腐って問題になっている家は、布基礎、グラスウール断熱材、通気層無しの古い在来工法の家だろ。
入った瞬間にカビ臭いからすぐにわかる。
‥‥
在来工法の家はコストがかからないという理由でいまだにグラスウールを使っている家が多いけど大丈夫なのかよ。

[28625: 買い替え検討中さん]

地震が頻発する日本列島にはびこる在来工法は日本の恥。
いつかバレた時に恥ずかしいからやめてくれ。
合理的で耐震性能もあるモノコック構造のツーバイがアメリカ発祥と聞いてやはり日本人は戦争に勝てなかったんだと思ったよ。
つまらない意地を張って妄想を語るのは日本人の姿じゃない。
ここは気持ちを切替えて負けを認めて前に進もうや。
まずは勉強だな。

[28626: 名無しさん]

在来工法は日本独自の工法で最も普及している最高の工法。
それに比べ、全く普及しないゴミ工法は嫉妬で嘘ばかりつくから分かりやすいw

[28627: 通りがかりさん]

湿気で腐りやすく、日本の気候に合わないツーバイって日本じゃ普及してないよな？
今じゃ、耐震性も在来工法と肩を並べられてメリットが無いんだよ。
敗けを認めたくないの？ 笑

[28628: 匿名さん]

在来ごときがツーバイ系に勝てるはずありません。

[28629: 通りがかりさん]

ツーバイに勝てる要素なんか無いよ。
何年経っても逆転出来ないのは何故か理解できなの？笑

[28630: 匿名さん]

ツーバイフォーのHMでホワイトウッド（スプルース材）を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

[28631: 匿名さん]

ツーバイのシェア、ここ10年以上も右肩下がりだ…
何でかね。

https://www.2x4assoc.or.jp/build/transition/

[28632: 匿名さん]

大○建託やレオ○レスでの採用は増えているけど、個人宅でのシェアが減り続けているんだから仕方ない。

[28633: 匿名さん]

ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
何年経っても逆転出来ないのは何故か理解できなの？笑　が真実な。基本ツーバイはアパート用途。

[28634: 通りがかりさん]

築10年超えたツーバイはカビ臭いんだよ

[28635: 匿名さん]

カビが生える前に倒壊する在来工法。終わってるね。

[28636: 検討者さん]

まかろにおのYouTube新作でツーバイフルボッコだから見てみて

[28637: 匿名さん]

フルボッコはいつも在来工法。

[28638: 名無しさん]

ツーバイは根絶やしにするべき
住宅関係者は全員そう言ってます
もしかするとツーバイは建てても住んでも犯罪者になる日がくるかも

[28639: 名無しさん]

踏みツーバイ材で悪き者を炙り出しツーバイ材に縛り付け
ツーバイ材が白蟻で朽ちるまで磔の刑
だがしかし秒で朽ちて極刑とはならないみたいな

[28640: 通りがかりさん]

まかろにおがそんな事言ってたのか？

[28641: 匿名さん]

木造オジサンは完全にあっちの人です。
在来がツーバイに駆逐されて悔しくてたまらないのです。

[28642: 物件比較中さん]

これはそろそろ木違いの領域に入ってきたような気がする。

[28643: 通りがかりさん]

木だと勘違いしてる人もいるだろうが、あれ白蟻の餌だから
今後は木造改め白蟻の餌造とします

[28644: 匿名さん]

木造おじさんの書き込みはスルーしてください。
在来工法は最弱で絶滅しました、

[28645: 匿名さん]

はいはい、鉄骨は弱いから悔しいんだね。
消防庁からも完全に否定されてますからw

[28646: 通りがかりさん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28647: 匿名さん]

消防士さん曰く
「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」
「炎にさらされたら、すぐ曲がっちゃうよ」
「一見つよそうだけどな」
「消防士さん選びます、鉄骨造？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ曲がっちゃう」「すぐ曲がっちゃう」
「使いたくないもんね～」

[28648: 匿名さん]

鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

[28649: 通りがかりさん]

鉄骨造より木造が普及している理由


【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[28650: 匿名さん]

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[28651: 匿名さん]

今は軽量鉄骨だけはやめとけって事か…

https://youtu.be/c6c6o_7UoVI

https://youtu.be/sUgn2DrTrBM

[28652: 匿名さん]

木造おじさんのものすごい連投
虫虫
在来工法はツーバイに完全敗北

[28653: 匿名さん]

ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
どんどんシェアも減っている…
負け 組は黙って下向いてろw

[28654: 匿名さん]

世界に誇る最弱の在来工法。
まさに日本の恥。
ツーバイは世界中に普及。
在来はあっちの人だけ。

[28655: 通りがかりさん]

　在来工法とはまさに在来で特に決まった方があるわけではない。
ニーズが変われば変化する。
　

[28656: 匿名さん]

地震や台風、湿気の多い日本で普及し続ける在来工法。
かたや、日本で普及率が下がり続ける負け.組工法。
どちらが嫉妬しているのかは一目瞭然。
負けてるクセにイキるなよゴミ！

[28657: 匿名さん]

韓国や中国だとツーバイらしいね♪
あっちの人ね～(笑)

[28658: 戸建て検討中さん]

鉄骨造より2×4の方が優れてるよね？
鉄骨造なんて中古でも人気ないし…

[28659: 匿名さん]

在来工法は絶滅してるから今更建てる人はいません。

[28660: 匿名さん]

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28661: 住宅検討中さん]

>>28660 匿名さん
木像の耐震等級は震災で信用を失った在来工法を延命させるための緊急処置。
じきに嘘がバレる。

[28662: 住まいに詳しい人]

在来工法は第2のビッグモーター。
売上自慢してるのも今のうち。

[28663: 住まいに詳しい人]

鉄骨は耐震計算で致命傷となる鉄骨自体の重さがネック。
あと鉄は熱伝導率が高いから夏は暑いし冬は冷える。当然結露もおきる。

[28664: 通りがかりさん]

ビッグモーター好きの鉄骨ジイさんは、昭和脳だから仕方ない。
いまどき、軽量鉄骨の家なをんか誰が買うんだ？
鉄骨系ハウスメーカーすら、木造にシフトしているんだよバ～カw

[28665: 通りがかりさん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28666: 匿名さん]

在来はツーバイに完全敗北。

[28667: 住まいに詳しい人]

情弱は在来工法や鉄骨計住宅メーカー営業マンのポジショントークに引っかかって高値でとんでもないものを掴まされる。
ただそれだけのこと。

[28668: 住まいに詳しい人]

在来工法は壁の一部に板を張ってツーバイと同じですと言ってるけど
段ボール箱を見て欲しい
段ボール箱は６面全部がモノコック構造になってるから壊れにくいんだよ。
家もこれと同じ。
段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか？
小学生でもわかる話。

[28669: 匿名さん]

>段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか？

そこに柱が入るとどちらが強くなるか
小学生でもわかる話

[28670: 匿名さん]

ツーバイも切り刻んだものをはってるやん

[28671: 名無しさん]

ツーバイが一体化してると思ってる馬鹿がいるんだな
板と板の接合は細いビスのみだぞ
何度か解体に立ち会ったが職人のキック一発で板が外れる
それくらいの強度だ

[28672: 名無しさん]

モノコックの説明で飛行機をだされるが飛行機は精密な溶接で一体化
ツーバイはプラモデルの凹凸接合の一体化
全く違います

[28673: 匿名さん]

釘なんて地震や経年でゆるむって聞いたし
とんだモノコックやわー笑

[28674: 匿名さん]

最初はグイグイ締まるがいずれガバガバ
人間と一緒

[28675: 匿名さん]

＞28671　名無しさん
もろいのー

[28676: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは決定事項。

[28677: ビギナーさん]

>>28669 匿名さん
柱は垂直荷重に強くなるだけだよ。
耐震強度とは横揺れに対する強度のことだ。
在来工法の柱は釘を使わないとか貧乏臭いこと言って繋ぎ部に穴を空けまくるだろ？
あんな穴空けまくりホゾ空けまくりの欠損だらけの柱じゃ垂直荷重も怪しいんだよ。
欠損加工の無いツーバイの方が垂直荷重に強くなると思えるくらい。
加工方法一つとっても終わってるるんだよ在来工法はさ。

[28678: ビギナーさん]

在来は釘をバカにしてるけど
震災で耐震を疑われた時に在来が苦し紛れに打ち出した工法が
柱と柱や梁との繋に鉄板をつけて補強することだったことを忘れるなよ。
大きな家の一部に小さな鉄板をつけたって大したことないだろ
何やってるんだか‥‥
やるならちゃんと家全体にやれよ。
家全体で支えなければ駄目だろ
この辺りが猿の思考回路なんだろうな。
ちゃんとやれ。

[28679: 名無しさん]

ツーバイの合板なんて湿気で釘が緩んでグニャグニャ。
耐震性なんてまぼろし～(笑)

[28680: 注文住宅検討中さん]

湿気湿気と五月蝿いけど
湿気でカビ臭いのは古い在来の家だろ
責任転嫁とかどうでもいいけど
ちゃんと直せよ

[28681: 注文住宅検討中さん]

在来は地震時に揺れて地震の力を吸収するとかうそぶいているけど
支える金物のビスが数本しかないだろ
揺れる建物を角につき数本のビスで止めてるとすぐにゆるゆるになることは想像に難くない。
本当に危ないよな
ツーバイは全体的に釘で固定している
釘の長さもピッチも考えられている
家全体で耐震力を出しているんだよ
ちゃんと考えている
在来もさ‥ちゃんと言ってることが矛盾しない様に合理的に考えないと駄目だろ。
猿じゃないんだからさ

[28682: 匿名さん]

釘じゃ固定できないんだよ合板は。
日本じゃ湿気でグニャグニャ、ボロボロよ。
リフォーム業者は皆さんツーバイで儲けさせて貰ってますから(笑)

[28683: 通りがかりさん]

シェアが落ち続けているツーバイ。
軸組に負けたんだよな。

[28684: 匿名さん]

クギ打ちとビス留め、どちらがゆるゆるになるか想像しましょう。板まで貼る在来は両方使ってますね。

[28685: 匿名さん]

木造全体のシェアは高くなってるんだよ。
SDGsでコンクリートや鉄骨から木造にシフトしていく流れは止められない

[28686: 匿名さん]

確かに、ビス止めのが圧倒的に強いよね♪
釘じゃ木材の伸縮に耐えられないし…

[28687: 通りがかりさん]

材そのものも日本に合わないしな～ツーバイw
ツーバイフォーのHMでホワイトウッド（スプルース材）を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

[28688: 注文住宅検討中さん]

在来も頼みの耐震壁（ツーバイモドキ）に釘を打ってるだろ。
それってブーメランじゃないの？
哀れ過ぎる。
ツーバイは止める箇所が半端なく多いんだよ。
だから地震の時はほとんど揺れない。
地震で倒壊するのは揺れて斜めったところに上からの荷重がかかって潰れるという過程がある。
揺れちゃ駄目なんだよ。
間に合せで耐震壁？を数か所つけたって根本的に構造自体か終わってるんだよ。

[28689: 匿名さん]

止める箇所が多くても釘じゃね…
耐震性のキモである耐震金物はビスうちです。
パネルなんて釘がゆるむ事が前提なをんだから(笑)

[28690: 注文住宅検討中さん]

今の家は第一種換気で全館空調がデフォ
これはツーバイのパイオニア三井ホームでは当たり前の仕様なんだよ。
湿気というか乾燥が気になるくらい。

湿気でグラスウールが重く垂れ下がり真っ黒にカビてるのは古い在来工法の家だよ。
みんなも経験があるだろ？
玄関入って花瓶臭くてドンヨリとした空気が漂う古い在来の家にあがったこと
あれだよ。
本当に在来は罪深い

[28691: 注文住宅検討中さん]

古臭い技術かデフォの在来の大工がビスなんか使わないだろうに
ひたすら金槌とカンナで仕事する。
それが在来。
だから在来。

[28692: 通りがかりさん]

ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
耐震性なんて在来工法以下だよな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

[28693: 注文住宅検討中さん]

そりゃ探せばあるよ
在来必死だな
涙拭けよ

[28694: 匿名さん]

どちらにせよ、これ以上普及の見込みがないツーバイより在来工法に力を入れているのが日本の現状なんだよ。
在来工法は、ここ何十年かで大きく進化したけどツーバイはしなかった。
それが勝敗を分けたってこと。
まずは、シェアで逆転してからもの言えよなw

[28695: OLさん]

>>28691 注文住宅検討中さん
在来は釘のすら使わない
柱に欠損穴を空けまくって繋ぐだけ
ちゃんとやれよ

[28696: OLさん]

震災で耐震力か無いことがバレて慌てて見せかけの計算式作って真似して壁の一部にツーバイみたいな壁をつけて耐震壁と言ってツーバイに追いつきましたとか嘘ついてまでして売ってるんだろ
そろそろバレるよ。

[28697: 通りがかりさん]

ツーバイなんて追い抜いてるからね♪
ツーバイごときが日本の住宅として普及する要素無いんだよ。
湿気に弱く、シロアリにも負けて、乾燥もしにくいクソ工法。終わってんな、一生在来工法に追い付けないw

[28698: 匿名さん]

ツーバイで使われているSPF材ってのも問題だよな。
ホワイトウッドなんか腐りやすいし、アスベストみたいに問題になるだろ？

[28699: OLさん]

シロアリ被害が怖いのは在来工法の風呂場だよ。
設計基準が無く何もかも目茶苦茶な在来は規格品のユニットバスを入れないで適当な防水でタイルの風呂なんかをつけちゃってるけど
あれが危ない
厳格な基準を下に施工するツーバイはそんなミスはしない。
今は薬剤を圧入したりといろんな技術があるからそんなに怖いものじゃない
問題はやはりカビ臭い古い在来工法の家だよ
本当に在来は罪深い

[28700: 匿名さん]

在来工法は法律で禁止にします。
もしもいまだに在来工法やってるとこあったら、晒し上げましょう。在来工法はビックモーターと同じ。

[28701: 買い替え検討中さん]

ここでも在来工法推しは出禁にします。
嘘ばかりついて話しになりません。

[28702: 名無しさん]

ツーバイ系は社員でも建てないらしい
それが答えなのだろう
鉄骨系も社員でも建てないらしい
それが答えなのだろう
在来は社員もその他も建てるらしい
それが答えなのだろう

もう答えは出ました

[28703: 名無しさん]

フォーバイツーで検討してます

[28704: 匿名さん]

在来工法オシってのは、木造おじさん1人だけです。
木造おじさんは完全な嵐で何度もスレ削除されたりアク禁になってます。
木造おじさんは出禁にされたのに、ストーカーみたいにいつまでもこのスレに粘着しています。

地震で倒壊するだけでなく、強風でも在来工法が吹き飛ばされるぞ。

[28705: 名無しさん]

在来を100万住宅パワーとしたとき
鉄骨とツーバイの住宅パワーを答えなさい
1住宅パワーを1億仮設住宅パワーとします

アンサー　鉄骨10万住宅パワー　ツーバイ1仮設住宅パワー

なるほど先生がたありがとうございます

[28706: 口コミ知りたいさん]

おっ、そうだな

[28707: 匿名さん]

在来工法の方が強度も上げやすく湿気にも強いから、日本でツーバイは普及しない。
もう追い付けないんだよな。

[28708: 匿名さん]

ベニヤ板と釘でカビやすいツーバイなんて、日本じゃ禁止ても問題無いよな？

[28709: 名無しさん]

ニュース見てみて
台風でツーバイ全滅やって
朝起きて笑た

[28710: 買い替え検討中さん]

なら在来は耐震壁と称して板を釘で打ち付けるのやめろよな。
ツーバイの真似すんの止めろ
カビるんだろ？
止めればいい
柱を欠損させて繋ぐやり方に戻ればいい。
自分で言い始めたならそうすればいいだけのこと
どうでもいいけど
売れるのか？そんな欠陥住宅がさ。

[28711: 買い替え検討中さん]

また嘘ついて騙して売るんだろ？
嘘がバレたらどうするん？ビッグモーターの比じゃないぞ

[28712: 匿名さん]

僕は在来を愛しています
日本に来たのは在来に憧れたから

[28713: 買い替え検討中さん]

在来を辞めるということは私にシネということと同じです。
これしか知らないんですから
怖いんです。
別の世界に飛び込むのが怖いんです。
だから在来工法を守ります。
そのためには嘘をついても何しても構いません　
シヌは嫌だから

‥‥何もしぬことはない。少しだけ勉強してやってみれはいいんじゃねーの？
怖がらなくていい。
待ってるよ

[28714: 買い替え検討中さん]

鉄骨系の大工「私もやっていいですか？」
「‥‥やっていいけど　何ができるん？」
鉄骨系の大工「‥‥」

[28715: 匿名さん]

在来工法のパネルはツーバイの合板と違い、ダイライトやタイガーEXボードなど選べるからね。
釘でなくビスもあるし、ツーバイの技術をイイとこ取りされて悔しいのかな？
だからツーバイって普及しないんだよね♪笑

[28716: 匿名さん]

ツーバイの家が弱いのはSPF材が問題だからだよ。
あと、ベニヤ板の釘うちな。
何年かは耐震をゴマかせるけど、建て替えないとグニャグニャだよ。だから在来工法より建て替えまでの年数が短い。

https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/

[28717: 匿名さん]

在来はツーバイに完全敗北。

[28718: 匿名さん]

木造おじさんは出禁やって言ってるのに、毎日ここにフルボッコされるために来てるのぉ。

[28719: 匿名さん]

ツーバイ系は社員も建てます
それが答えなのだろう

鉄骨系は社員も建てます
それが答えなのだろう

在来は社員もその他も建てません
それが答えなのだろう

一条のツーバイが一人勝ちをしてるのをみればわかる。

[28720: 検討者さん]

一条のはツーバイではない

[28721: 匿名さん]

2?6代表の一条は売上増
木軸代表のタマホームは売上減

[28722: 匿名さん]

木造なら普通はツーバイの一条アイスマを選ぶ。

[28723: 匿名さん]

在来工法の御三家
タマホーム、アイダ、飯田

[28724: 匿名さん]

枠組みツーバイ系の御三家
一条、ミサワ、ハイム

[28725: mur]

あっそっかぁ
生きてえなあ

[28726: 匿名さん]

このサイトで一条はツーバイもどきって言われてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてけど本当なの？
詳しい人教えて下さい

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[28727: 匿名さん]

一条信者が粘着してるの？
ホント性格悪いよなw

[28728: 匿名さん]

ツーバイなら快適だし、そこそこ耐震性もある。
在来だと隙間風ふくし、地震ですぐに倒壊。

[28729: 匿名さん]

ツーバイが支持されてるなら、なんで普及しないんだろうね？
まぁ、在来工法に負けて悔しいんだろうけど。
滅びゆく工法なんかスルー、スルー。
ツーバイなんかより3Dプリンター住宅のが普及するんじゃない？笑

[28730: 匿名さん]

嘘しかつかない木造おじさんより
正しい事実を述べてる一条信者のほうがはるかに上。

[28731: 通りがかりさん]

ツーバイだと通気性が悪いから湿気でカビだらけ。
頼みの綱である合板ベニヤ板はグニャグニャで、釘も緩んで耐震性も下がりまくり。
だから日本じゃ普及しないんじゃない？

[28732: 匿名さん]

ツーバイ一条の一人勝ち。
在来は一条に完敗。

[28733: 匿名さん]

嘘をついてるのはツーバイ糞野郎だろ(笑)
データもなく揶揄しかできないクズじゃない？

[28734: 匿名さん]

一条信者キモいよ。
お前が荒らしの正体か！

[28735: 匿名さん]

いや、鉄骨ジイさんがツーバイを隠れ蓑に木造をディすってるだけ。
コイツは人間のクズ。昭和の知識しかないシジイだから何を言っても無駄。
火災に弱い最低最悪の軽量鉄骨なんて、ハウスメーカーすら避けて通るよ！
消防庁のお墨付きw

[28736: 通りがかりさん]

鉄骨信者かよ…

[28737: 匿名さん]

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[28738: 匿名さん]

鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[28739: 匿名さん]

戸建て住宅の軽量鉄骨じゃね…
最悪だろ型式認定のニセ耐震性w

[28740: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは決定事項

[28741: 匿名さん]

鉄骨造は最低最悪だからね。木造憎しが売れない証拠(笑)

[28742: 買い替え検討中さん]

日本のツーバイを引っ張ってきたのは一条じゃなくて三井ホームだろ
別に三井ホーム推しでも何でもないが客観的に見てそう言わざるを得ない。
個人的には一条は邪道だと思っている。
施工方法もそうだし、一条が力を入れている床下暖房もそう。
普通に考えて暖房冷房は空調だと思うのだが、一条は床下温水にこだわっている。何で素直に空調システム入れないのかが不思議でしょうがない。
変わってるよあの会社。

[28743: 匿名さん]

静岡での竜巻や京都での台風によって、
また在来工法っぽい木造家屋が吹き飛ばされてるよ。
ホンマに在来工法は危険きわまりない。

[28744: 匿名さん]

在来工法っぽいって何だよw
鉄骨やツーバイかも知れないだろ？
ホント、クズだなコイツ！

[28745: 通りがかりさん]

ホント、一生うだつの上がらない負組工法は黙ってろよって事だわな♪

[28746: 匿名さん]

木軸組工法は負組工法と名称変更しました。
ナイスピッチング

[28747: 匿名さん]

壁式負組工法＝ツーバイの間違いだろ？
見ろよ、シェアを毎年減らしてるんだぜ(笑)

[28748: 匿名さん]

このまま行けば、消えるのはどの工法かな？

[28749: 検討者さん]

お待たせ！ツーバイしかなかったけどいいかな？

[28750: 名無しさん]

ツーバイは時代遅れ
時代は在来だぁよ

[28751: 買い替え検討中さん]

在来ってメンタルだけは強いな。

[28752: 匿名さん]

在来工法は近所からの嫌われ者であり笑いもの。

[28753: 匿名さん]

近所からの嫌われものは、ツーバイですよ♪
なんたって、大○建託やレ○パレスみたいなサブリース住宅ばかりで住人もアレな人ばかりなんだから(笑)

[28754: hide]

あれ～？おかしいね、誰もいないね

[28755: 匿名さん]

木造おじさんの書き込みは虫しましょう。

[28756: リフォーム業者さん]

静かになったな
自分が負け工法だと悟ったか‥‥
下を向いて落ち込むのはまだ早い。
後始末が残っているぞ
派手にやっちまったもんな。
簡単にはいかないけどやるしかないだろ

[28757: 匿名さん]

ツーバイ一条の一人勝ち

[28758: 匿名さん]

ツーバイは負け工法
荒らしの一条信者は評判を下げるだけ(笑)

[28759: 注文住宅検討中さん]

ツーバイフォー業界では一条は邪道だよ
ツーバイフォー推しは普通に考えて一条じゃなくて三井ホームだろ
お前らそんなこともわからないでここにいるのか？
猿かよ

[28760: 通りがかりさん]

三井はツーバイ切り捨ててるよ
低所得者モデルだけがツーバイで他はRC

[28761: 通りがかりさん]

一条もツーバイではなくてツインモノコック

[28762: 匿名さん]

一番売れてるのは一条アイスマツーバイシックス

[28763: 通りがかりさん]

売れているものが性能良いとはかぎらない
どちらかといえばミドルスペックが売れ筋

[28764: 匿名さん]

売れない工法は必要とされていない。
今時、あえて軽量鉄骨なんて選ばないだろ？

[28765: 匿名さん]

ここは在来工法をＢＡＫＡにするとこだぞ。軽鉄やツーバイはおよびではない。

[28766: 匿名さん]

在来工法に負けた鉄骨やツーバイが愚痴るとこなの？笑

[28767: ご近所さん]

哀愁漂う在来工法

[28768: ご近所さん]

飛んで火に入る夏の在来

[28769: 匿名さん]

在来に負けて悔しいゴミ工法w

[28770: 匿名さん]

在来工法御臨終

[28771: 匿名さん]

ハイハイ、負けた負けたw

[28772: 匿名さん]

やはり在来工法はダメですか

[28773: ご近所さん]

恥ずかしい

[28774: 匿名さん]

木造ならツーバイ。軸組は論外。

[28775: 匿名さん]

ツーバイが良いなら在宅より売れてる

[28776: リフォーム業者さん]

ツーバイ＞在来＞高床式住居＞竪穴式住居＞洞穴

[28777: 匿名さん]

異議なし

[28779: 周辺住民さん]

>>28776 リフォーム業者さん
間違えた
ツーバイ＞高床式住居＝在来＞竪穴式住居＞洞穴

[28780: 匿名さん]

予算が少ないならコスパの良いツーバイやな。

[28781: 注文住宅検討中さん]

>>28780 匿名さん
在来のポジショントークは超一流。
大工だけでなく優秀な営業マンが揃ってる。
素人では見抜けないハイレベルな言い回しに感心するばかり。

[28782: 匿名さん]

在来工法の営業トークほど当てにならないものはない。
災害でやられるのはいつも在来工法。

[28783: 匿名さん]

その通り

[28784: 名無しさん]

ツーバイフォーや鉄骨が普及しないのは、在来工法に負けたから。
残念ながら、耐震性や耐震性、耐火性など全てにおいて完全に劣っている証拠ですね♪

[28785: 通りがかりさん]

軽量鉄骨なんて、かなり火災に弱い

[28786: MUR]

おっ、そうだな

[28787: 匿名さん]

いわゆるコラージュ画像
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
極めて悪質なコラージュ画像

元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[28788: 匿名さん]

では火災時に溶け落ちる鉄骨は木造より安全なのかい?

[28789: 通りがかりさん]

鉄骨は錆や熱に弱いからね～
日本だけだよ、戸建て住宅で鉄骨。
911で倒壊したのも鉄骨。

[28790: 匿名さん]

ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
耐震性なんて在来工法以下だよな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

[28791: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完全敗北。

[28792: 匿名さん]

ハイハイ負けた負けた♪
でもツーバイって減り続けてるねw
ハハハハハハハハ

[28793: 匿名さん]

私も在来工法で大失敗しました。

[28794: 匿名さん]

二階のトイレから水漏れしました。

[28795: 匿名さん]

＞28758

木造でも、８寸くらいあればともかく、
木が細ければ、同じだよ。

[28796: 匿名さん]

軽量鉄骨も薄く柱と柱のスパンが長いから木造と変わらないよ。
むしろ、断熱は悪いし火災に弱くなる。ツーバイフォーのが良い。

[28797: 匿名さん]

鉄骨の耐震性はいくらスパンが長くても木造と同じにはならんな。
なぜなら基準を守らないと建てられんから。

YouTube動画構造塾15でも
木造軸組の耐震等級3の耐震基準が鉄骨の耐震等級1と同じ耐震基準であると解説されている。

また、火災の被害が大きくなるのは延焼面積が大きい木造の方だし、
さらに隣家の延焼被害率が高いのも木造。

[28798: 匿名さん]

ほんとコレ…
「地理を学んだからには災害に強い家を選びなさい。浸水しやすい地域や土砂災害のリスクがある山間部、埋立地のタワマンなんかには絶対住んではいけません」の教え。

http://blog.esuteru.com/archives/10100081.html

[28799: 匿名さん]

軟弱地盤に在来工法とか自殺行為。

[28800: 匿名さん]

木造は松尾も動画で説明してる通り、 シロアリや腐朽菌といった決定的なデメリットもある。
どちらかの被害が出れば終わり、しかも住んでいても被害には気付けない。知らない間に終わってる、それが嫌だから木造を避ける人は多いよ。
そう言う人にとっては家はコスパじゃないんだよ。

[28801: 通りがかりさん]

速報
速報です
木造が禁止されます
理由は秒で崩壊するから
あかちゃんのくしゃみで崩壊の恐れあり

[28802: 通りがかりさん]

在来やらツーバイやら言ってるけど、最近の在来も断熱等級を上げるために周りを壁で覆ってるから工法的にツーバイと大差ないよ
在来は断熱等級ガン無視の数十年前までの工法だね

[28803: 匿名さん]

性能を上げやすいのは軽量鉄骨の方。
ツーバイは基本性能を高くしてある分、基準が厳しいので、ユニークな方法で 性能を無理やりあげようとするとツーバイとしての認定がおりないので難しい。
簡単な例で言うと、軽量鉄骨で５階建ては問題ないがツーバイだと物理的に可能でも許可が下りない。
在来工法は弱すぎて論外。

[28804: MUR]

おっ、そうだな

[28805: 通りがかりさん]

　鉄骨もよく撓むんだけど？

[28806: 匿名さん]

木造だと雨漏りするんだよな。

[28807: 匿名さん]

私もそう思います。

[28808: 匿名さん]

嘘つくよね木造アンチってw
なんだろ鉄骨とかだと木造に叶わなくなったからかね。

[28809: 匿名さん]

雨漏りしてる箇所が屋根ならプロの屋根屋に頼まない限り問題は解決しないと思います。
建築業界では、ハウスメーカーに入っている屋根屋さんはあまり上手ではないというのは有名です。

[28810: 匿名さん]

>>28801
木造２階建ては法律で禁止。

[28811: MUR]

おっ、そうだな

[28812: 匿名さん]

私もそう思います。

[28813: 匿名さん]

鉄骨は売れなくなって自然消滅w
残念ながら木造が一番売れていて性能も高くなっていく。

[28814: 匿名さん]

鉄骨のが火災には弱いよ。
建築に携わる人間なら誰でも知っている事。
消防庁のお墨付き。

[28815: 匿名さん]

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話


何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。

元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[28816: MUR]

おっ、そうだな

[28817: 通りがかりさん]

　建築なんて木で作ろうがなんで作ろうが、設計次第だよ

[28818: 匿名さん]

地盤が最重要では？

[28819: 匿名さん]

川沿い、海沿い、埋立地なんかの軟弱地盤や崖や谷などのリスキーな立地を避けるのは絶対条件。
擁壁なんかある様な場所はNGでしょ。

[28820: 通りがかりさん]

　どっちが重要かではなく、どちらも重要
自分の意見と違うことを言われたら、さも自分の人間性を
否定されたように感じるのは、軽度な障害の可能性があるので
注意が必要だな。
　人間が水場の近くに住み着くのは経済的理由で安全を考えてのことではない。

[28821: 通りがかりさん]

　まあ実際、人間がどこに住むかは安全よりも経済性だからな。
今の技術なら山手の方に道路を作って水道電気引いて
山を削って住宅作った方が安全だし、都心なんて全部畑や田んぼにして
大規模農地にした方が百年後にはいい国になってると思うよ。

[28822: 匿名さん]

経済性なんて考えたら地震に強い家なんて無理。
安心な地盤、安全な立地。その上で建物。
危険な場所に丈夫な家を建てたところで安心できない。

[28823: 匿名さん]

安い土地(軟弱地盤)には安い家(木造)しか建っていない。

[28824: 匿名さん]

軟弱地盤に重たいRCや鉄骨なんて最悪の組み合わせだからね♪
そもそも、軟弱地盤に家なんか建てたら建物の耐震性なんか無駄になるぐらい弱くなってしまう。

[28825: 匿名さん]

やはり木造は建てたら駄目なんですね。

[28826: 匿名さん]

はい、木造以外で建てたらアウト。
重いと液状化で沈みますね。鉄骨は火災に弱いからすぐにグニャリw

[28827: 匿名さん]

そうですね。
災害時には木造に近づかないよう気をつけます。

[28828: 匿名さん]

日本は雨が多く湿度が高く施工時期、さらには大工さんによる施工技術による影響が大きいため、当たりハズレがハッキリしている。

[28829: 匿名さん]

住宅平均寿命は30年

[28830: 匿名さん]

大工さんの数も左官さんの数も減ってるし、
職人さんに全てを押し付けるのは酷です。

[28831: MUR]

そうだよ（便乗）

[28832: 匿名さん]

地震に強い土地が一番重要で、建物は何でも可。

[28833: 匿名さん]

と木造派が申しております

[28834: 匿名さん]

予算が少ないと木造しか選択肢がないから辛いです。

[28835: 通りがかりさん]

構造体で1番は壁式RC

木造れんほー「２番じゃダメなんですか？」
鉄骨「おめー最下位じゃん」

[28836: KBTIT]

何ぃ！？なんつった今、もう一回言ってみろえぇ？

[28837: 匿名さん]

解決方法ご存知ですか？

[28838: 通りがかりさん]

　WPCの修繕はとにかく高くつく、クラック補修、コーキングの打ち直し、塗料代
その割に耐用年数が短いから十三年に一度くらい必要でランニングコストがバカ高
その癖に住み心地がイマイチなのが不人気な理由だろな。
　丈夫なだけじゃ満足できない人が多いんだよ。

[28839: 通りがかりさん]

　そのうちヘンプが出てきたら今ある工法は全て陳腐化するよ
今は１トン当たり８０万もするけど、言って仕舞えば草だし
生産が間に合ってくれば価格は下がるだろ

[28840: 通りがかりさん]

如何にもRCに住んだことがない回答で草ｗ

[28841: 通りがかりさん]

　三十五年くらいでサッシュ交換が必要になるが
RC用のサッシュがこれまた高額になる。

[28842: 通りがかりさん]

木造は15年で建て替えになるが
これまた高額になる

[28843: 匿名さん]

鉄骨なら三年で建替え。
そう言ってる様なもんだ。
バカなんだよ木造アンチは。

[28844: 匿名さん]

在来の耐性年数15年
ツーバイの耐性年数20年
鉄骨の耐性年数30年
RC造の耐性年数50年

[28845: 通りがかりさん]

木造住宅の耐用年数は22年ですが、これは減価償却の計算に使われるもので、建物の寿命とは関係はありません

[28846: 通りがかりさん]

　どうせ将来的には、住宅はヘンプに代わるのは既定路線だよ。
在来工法でもツーバイフォーでも木材の供給が足りなくなる。
木骨ヘンプは耐用年数が三百年とかだから、どおしても
将来的にはヘンプに移行していくよ。

[28847: 通りがかりさん]

20年持てばじゅうぶんだろ
リフォームしてまで住もうとは思わん

[28848: 通りがかりさん]

　アメリカの森林利用率は７％でこんな率では十四年で全部切ってしまう
樹齢14年では建材にならない。
　日本の杉を輸入する引き合いはかなり多いみたいだが、今のところ
防疫関係の法律によってかなり制限されてるが、いよいよ困れば
法律を変えるだろうし、日本には木材を消費させたくないと考えるだろ。
ヘンプも農業メジャーが投資を増やしてすごい勢いで増産しているし
そのうち作りすぎて日本に買わせるように外圧をかけてくるのは
容易に想像できる。

[28849: 通りがかりさん]

　木材が高騰してヘンプの価格が下がれば嫌でもそうするしかなくなる。
木骨ヘンプは耐久性強靭性断熱性遮音性蟻を含む昆虫を近づけない作用まであるので
将来的には取って代わるよ。

[28850: 通りがかりさん]

お前んちヘンプじゃねえの？
そう言われる日が近づいてきています
もしかすると明日かもしれない

[28851: 通りがかりさん]

　因みに中国がヘンプ栽培に乗り出さないのが笑える
あそこまでモラルのない国民性だと絶対に麻薬栽培に
なってしまうので諦めてるんだろうな。

[28852: 通りがかりさん]

>>28850 いま輸入牧草はトン当たり５万円程度だが
ヘンプは８０万円する世界ではどれだけ需要が大きいか
アホでもわかるだろ。

[28853: 通りがかりさん]

　日本にもヘンプハウスはもともとあったみたいだな
探せば築300年以上の古民家がありそうだよ
https://www.youtube.com/watch?v=fK75Ev807oc

[28854: 匿名さん]

ヘンプって何？

[28855: 通りがかりさん]

　ヘンプとは麻のことだけど建築の場合はヘンプクリートのことだね

[28856: 匿名さん]

わけわからんヘンプなら鉄骨のほうがいいんじゃね？

[28857: 通りがかりさん]

　木骨ヘンプの方が重量耐力比で鉄骨やRCより丈夫なんだよ
特に特別なことをしなくても耐震等級５や６に相当する強さが得られるんだよ。
日本で一番古い古民家で築700年のものがあるけど、それもヘンプハウスの
可能性があるな。

[28858: 通りがかりさん]

　ヘンプハウスはカナダ当たりの高気密高断熱の家と比べて
暖房費が半分になる。
　冷房費は7分の1だってさ。

[28859: 匿名さん]

床暖房が必要な寒さになってきた。

[28860: 匿名さん]

全館空調にしたら、風呂などにカビの欠片もない。
住宅の性能は耐久性が伸びそうな気がする。
ただ、耐久性向上には、外壁や屋根の内側部の通気層も大事です。

[28861: 匿名さん]

在来工法の弱さは折り紙つき。
今や木造メーカーすらツーバイ工法しか採用していない。

[28862: 匿名さん]

軸組みも強度と気密の補強でパネル工法とか流行ってますが、それはツーバイ並の耐震強度にって意味です。
あくまでツーバイ並です。

[28863: 通りがかりさん]

　そもそも軸組は柔構造で剛構造見たく堅さを高めて
強靭性を高める今の考え方がおかしいんだよ

[28864: 匿名さん]

ツーバイみたいな湿気に弱くシロアリさんいらっしゃ～いな住宅は日本で普及しないよ。
腐りまくりやん♪

[28865: 匿名さん]

50年くらい前までは木造軸組って工法もあったらしいですよ。

[28866: 匿名さん]

ツーバイや鉄骨は消え去る運命。
毎年、普及率が下がってるからね。
木造軸組しか勝たんよ♪

[28867: 匿名さん]

軸組はツーバイに完敗して消えました。

[28868: 匿名さん]

悪口はやめてよ。

[28869: 通りがかりさん]

耐震等級では建物の強さはわからない、RCなら震度４くらいでも
加速度が大きいと壊れることがあるし、震度四で想定できる最大加速度でも
大丈夫に作れば、そこから震度が上がっても加速度は小さくなっていくので
大丈夫と言うこともある。
　木造の場合だと震度５くらいでも、建物の降伏点は超えてしまうので
潰れないけどどこかしら壊れてしまうと考えた方が良い

[28870: 通りがかりさん]

耐震等級３なら壊れないとか耐震等級３じゃないと家じゃないとか言ってる奴が一番ヤバイ。
そう言っておきながらリノベもやりますとか言ってたら最悪。
ダブスタ二枚舌のク〇野郎。

[28871: 匿名さん]

在来工法は欠陥住宅だからさ。手抜き工事のオンパレード。

[28872: 匿名さん]

ツーバイ＞＞木軸
木軸はいいとこなし。

[28873: 通りがかりさん]

　軸組は１/３０歪むと重さを支えられなくて潰れてしまう
しかし、柱を１０５角から１５０角にサイズアップすれば
重さを支えられて潰れない。
　これって耐震等級とは全く関係がないよね。

[28874: 匿名さん]

耐震等級3の軸組でもすぐペッちゃんこになる。

[28875: 通りがかりさん]

　ツーバイの方が重さを支えると言う面では弱いけどね。

[28876: 匿名さん]

ツーバイはカビ易く湿気やシロアリにも弱い。
だから日本じゃ普及しなかった。
最近だと軸組にやられてる。だから軸組ディすりバカが沸くんだよ(笑)

[28877: MUR]

そうだよ（便乗）

[28878: 匿名さん]

＞加速度が大きいと壊れることがあるし、

物が壊れる場合、加速度よりもジャーク（加加速度＝加速度の変化量）だよ。

[28879: MUR]

そうだよ（便乗）

[28880: 匿名さん]

私も軸組で大失敗しました。

[28881: 匿名さん]

と軸組に負けた敗北者(笑)

[28882: 匿名さん]

軸組で建てて後悔しています。
次はツーバイにします。

[28883: MUR]

おっ、そうだな

[28884: 匿名さん]

我が家は震度4の地震で外壁と内壁にヒビが入りました。
ちなみに築2年の在来です。

[28885: 通りがかりさん]

我が家は震度3の地震で外壁と内壁のヒビが入りました。柱が曲がっているそうです。
ちなみに築2年の鉄骨です。

[28886: 匿名さん]

鉄骨は曲がり易いから仕方ない。
今年は暑い日が多かったからね～。
熱で柔らかくなったところに地震が重なったら、すぐにグニャリだよ 笑

[28887: MUR]

おっ、そうだな

[28888: 匿名さん]

木造は火災にも弱いし、地震にも弱い
犬小屋レベルですね。

[28889: 匿名さん]

おっ
水害にも弱いぜよ。

[28890: 匿名さん]

鉄骨は塩害で錆びるし沈むからね。水害に弱いな

[28891: 匿名さん]

津波で流されるのはいつも木造

[28892: 匿名さん]

津波どこれか潮風でサビちゃうね鉄骨w

[28893: 匿名さん]

近所の木造家屋が大雨の中なのに大火災で全焼したよ。こわー

[28894: 匿名さん]

野良猫が住み着くのも木造。

[28895: 匿名さん]

鉄骨は寒くて住めないからね。
人間も同じだ。潮風でサビるわ寒さで凍えるわ。
鉄骨ヤベ～

[28896: 匿名さん]

在来とツーバイの両方やっている工務店に聞いてみれば分かると思われる。在来はゴミ工法らしい。

[28897: 匿名さん]

しゃーないね。

[28898: 匿名さん]

今は鉄骨でも十分断熱性能高められるから、
わざわざ木造にして地震とシロアリのリスクを負いたくないわ

[28899: 匿名さん]

今の鉄骨は断熱気密、耐震性で木造に敵わないから無理ですよ。
だから売れてないし、中古なら避けられるぐらいいい加減で怪しい工法。

[28900: 匿名さん]

在来工法は最低最弱。

[28901: 匿名さん]

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言って
るわ


https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28902: 匿名さん]

木造は劣化も早い。

[28903: 通りがかりさん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28904: 匿名さん]

木造は腐れも怖いけどシロアリにやられたら耐震性能が著しく低下するみたいよ

この記事を読むとシロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・
だってさ


https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/

[28905: 口コミ知りたいさん]

国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の

表5-1よりB区分「保証期間内」

在来工法の「保証期間内」の被害
①0年から4年1.0%　
②5年から9年0.8%　
③10年から14年3.3％　
④15年から19年2.3％　
⑤20年から24年6.6％
⑥25年から29年0.9%　
⑦30年から34年5.4%　
⑧35年から39年7.1％

ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％　
⑤20年から24年0％
⑥25年から29年0%　
⑦30年から34年サンプル無　
⑧35年から39年0％

[28906: 匿名さん]

在来とツーバイならツーバイの圧勝。

[28907: 通りがかりさん]

　　B区分「保証期間内」

つまりメンテナンスして防蟻処理が効いてる期間内。。
、、見たくない数字だな

[28908: 田所]

大丈夫でしょ。ま、多少はね？

[28909: 匿名さん]

ツーバイのがシロアリ被害が増えてるw

[28910: 匿名さん]

木造おじさんがまたでた

[28911: 匿名さん]

鉄骨ジイさんのオマエが言うなよw

[28912: 匿名さん]

鉄骨信仰なんて昭和のジイさんぐらい。
今は木造のツーバイが断熱性、耐震性も高くて人気。
鉄骨なんて中古市場じゃリフォームもしづらくて誰も買いたがらないのを知らない？

[28913: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完敗。

[28914: 名無しさん]

そうだね、鉄骨は在来工法にも完敗か～
全く普及しないし絶滅危惧種だよな鉄骨(笑)

[28915: 匿名さん]

そういや最近見ないね。
海外には鉄骨造の戸建住宅なんて無いらしいし、絶滅したんじゃない？笑

[28916: 名無しさん]

＞28905　口コミ知りたいさん

保証なんて延長しないやつも多いんだから「全体」で見ないと駄目　

国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の

表5-1より
築年数別シロアリ被害

在来工法の「全体」のシロアリ被害
①0年から4年1.9%　
②5年から9年4.0%　
③10年から14年11.1％　
④15年から19年29.3％　
⑤20年から24年38.4％
⑥25年から29年37.4%　
⑦30年から34年35.5%　
⑧35年から39年46.7％
⑨40年から44年50.2％


ツーバイの「全体」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年5.0%　
③10年から14年6.1％　
④15年から19年14.9％　
⑤20年から24年19.2％
⑥25年から29年18.2%　
⑦30年から34年50.0％
⑧35年から39年50.0％
⑨40年から44年50.0％

[28917: 匿名さん]

木造と言えばツーバイ。
在来は犬小屋。

[28918: 匿名さん]

耐震性、断熱性、快適性、施工安定性、
在来とツーバイを比べたら全てにおいてツーバイの圧勝。
昔は在来しかなかったから仕方ないけど、今どき在来で建てるメリットは皆無。

[28919: 匿名さん]

>>28917 匿名さん
犬小屋ってツーバイかイナバ物置みたいなプレハブだよね(笑)(笑)(笑)
在来工法の犬小屋なんてコストが高くつくから別注だよ。バカでしょキミ。

[28920: 匿名さん]

鉄骨は物置きか…
鉄骨なんてクソみたいな欠陥工法は廃れた。
ツーバイに負けて悔しいね～w

[28921: 通りがかりさん]

そそ、木造が最強って事です。
鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28922: 匿名さん]

稲葉物置 ＞＞ ツーバイ ＞＞ 在来工法

[28923: 匿名さん]

脱炭素のグローバルな観点からも木造がベストのようですな！
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bf896b1e70971444e9c38e68aa1a8aebfc4...

[28924: 匿名さん]

木造住宅＞＞＞＞稲葉物置＝犬小屋＝鉄骨
ダサッ！鉄骨(笑)

[28925: 匿名さん]

アポヤナ

[28926: 匿名さん]

鉄筋コンクリートでええがな

[28927: 匿名さん]

鉄筋は錆びるし、コンクリートは蓄熱するから住宅には向いてない

[28928: 匿名さん]

木軸で建ててしまったというレッテルを貼られてしまう。

[28929: 匿名さん]

鉄骨よりマシでしょうね♪
一戸建て住宅の９割は在来工法。
残り一割を食いあってるだけだし(笑)
鉄骨なんか昭和のジジイだけ。

[28930: 匿名さん]

ツーバイは在来工法を見て高笑い。
ツーバイは在来工法をみくだしてます。
ツーバイが優越感に浸るために在来工法が存在してます。

[28931: 匿名さん]

在来工法の坪単価20万
ツーバイの坪単価60万　　　

在来工法はまさにハリボテ住宅
イナバ物置より安いからリーズナブルやし羨ましいのぉ。。

[28932: 通りがかりさん]

ツーバイは坪単価30万
軸組は坪単価40万
ですよー
営業マンに聞きました

[28933: 匿名さん]

鉄骨は坪単価100万
だけどゴミだから売れない(笑)

[28934: 匿名さん]

鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

[28935: 匿名さん]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[28936: 匿名さん]

木造フライパン

木造ストーブ

木造エンジン

木造飛行機

お前作れよ、。

木は丈夫で火に強いんだろw w w

[28937: 匿名さん]

人が住むのかフライパンやエンジンに…
飛行機は木造もあるの知らない？
頭が悪いし建築のなんたるかも知らない人間だなコイツ

[28938: 匿名さん]

＞人が住むのかフライパンやエンジンに…

意味がわからん

いいからお前作れよ、木造フライパン

木は丈夫で火に強いんだろw w w

[28939: 匿名さん]

木は鉄より強いんだろ？
はやく木製の車をみせてみろよ

相変わらず木造おじさんは頭が、、、、。

[28940: 匿名さん]

木造おじさんは木が鉄やコンクリートよりも強いって言っております。
そのため木造おじさんが住んでる賃貸アパートは基礎も外壁も屋根も全て木で出来ております。
素晴らしいね。うらやましい。

[28941: 匿名さん]

いくら屁理屈頑張っても木は燃料だから
今日も薪ストーブの中で燃えとる

[28942: 匿名さん]

木が鉄より強いって言ってるのは木造おじさんただ1人。

[28943: 匿名さん]

RCが最強なのは猿でもわかるな。

[28944: 通りがかりさん]

　丈夫さ以外何の取り柄もありません。

[28945: 匿名さん]

＞28935　匿名さん
＞軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。


構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてますよ。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28946: 匿名さん]

頑丈なのが一番。

[28948: 検討者さん]

木が火に強いって言ってるのは表面が焼けて炭化するから
炭化する為には表面が数センチ燃えてから
今の木材は初めから数センチしかないので炭化する前に崩れ落ちるよ
ツーバイ材なんて数分で燃えるんだから

[28949: SNJ]

なにやってんだお前ら……俺も仲間に入れてくれよ～

[28950: 戸建て検討中さん]

木材燃焼実験って数十センチの角材使ってるよな
そして鉄骨はペラいの
あんなの躯体に使ってないじゃんね

[28951: 匿名さん]

木は燃料。燃えることしか取り柄がない。

[28952: 匿名さん]

安いから木造にしましたって人はごまんといるが、丈夫だから木造にしたって人はいません。

[28953: 通りがかりさん]

僕達
私達
は
お金が有れば
軽量鉄骨で
建ててました

[28954: e戸建てファンさん]

恥ずかしがる事ではありません
木造の民よ
懺悔なさい

[28955: 匿名さん]

木造の民も彼等なりに一生懸命頑張っているんです。
ラリホー

[28956: 名無しさん]

仮性包茎と同じくらい木造は恥ずべき事

[28957: 名無しさん]

木の家って狼にぶっ壊されたやつじゃん
絵本で読んだ事ねぇの？

[28958: 通りがかりさん]

藁の家はツーバイ
木の家は在来
レンガの家は鉄骨
ということですにゃ

[28959: 匿名さん]

いやいや

ワラの家が在来で、
木の家がツーバイで、
レンガの家が軽量鉄骨

[28960: 匿名さん]

バカなのか？
藁の家？
レンガ造りの家なんか耐震性ゼロだよ。
軽量鉄骨？ 木造より火災に弱く耐震性も変わらない欠陥工法だろw

[28961: 匿名さん]

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[28962: 通りがかりさん]

鉄骨は中途半端(笑)
木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

https://gentosha-go.com/articles/-/30124

[28963: 匿名さん]

構造のプロは木造を推奨してますな～♪
昭和の知識しかない鉄骨ジジイが暴れてるけど、木造がダメなんて建築業界で言ったら恥かくだけだから(笑)

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28964: 匿名さん]

営業マンはこう言っていました
半世紀変わらず軽量鉄骨が全てを凌駕すると
軽量鉄骨は相手に合わせてパワーを高める種族
弱い相手には弱く
強い相手には強く
木造には限界があります
しかし鉄骨は無限

[28965: 匿名さん]

「営業マンはこう言っていました」
バカだコイツ(笑)(笑)(笑)

営業のポジショントークをまともに信じてやがるよ！
あっ、コイツが営業そのもか(笑)

[28966: 匿名さん]

やっぱり鉄骨推しって建築の知識もない営業なんだな。
木造コンプを拗らせて気がふてれるw
そもそも鉄骨の一戸建てなんて日本にしか無い。
なぜ生まれたか、戦後の誤魔化し工法だって知らない？
ツーバイフォーは海外の主力だぞ！

[28967: 匿名さん]

針金の家なんて犬小屋にもならない(笑)

[28968: 匿名さん]

鉄骨でだけは家を建てるなって動画も増えてるよな。
中古で鉄骨住宅を買ったら終わりだって。
型式認定だからリフォームもできず、耐震性も上げづらい。解体しか手がない。

[28969: 通りがかりさん]

>>28966 シャラっと嘘ついてるんじゃないよ、世界で見ると
そもそも木造で家が建てられるほど針葉樹が生えてる国はほんの一部だよ
煉瓦やコンクリートブロック造が圧倒的に多いだろ。

[28970: 匿名さん]

煉瓦やコンクリートブロック造の家が最適だとでも？
地震で崩れまくりじゃないか。
鉄骨の話は？ 鉄骨なんか無いじゃね～か(笑)
逃げんなよクズ！

[28971: 通りがかりさん]

　まず、己の嘘を認めて謝罪してから反論だろ普通

[28972: 匿名さん]

先ずは、己が木造に対する嘘八百に謝罪するところからだな。
嘘つきは鉄骨の始まり(笑)

[28973: 匿名さん]

木造おじさんは嵐なので、

スルーしましょう。

在来工法は藁の家。

[28974: 匿名さん]

>>28973 匿名さん
荒らしは鉄骨ジジイのオマエだろ？
他のスレまで荒らして、木造に負けて悔しいの～(笑)
鉄骨は生き残りをかけて荒らし行為でステマまですれのか？

[28975: 匿名さん]

在来工法はツーバイに駆逐されました。

[28976: 匿名さん]

>>28974 匿名さん
在来工法とツーバイの争いを演出しているのが、鉄骨業者という真実…
他のスレまで荒らして。
よほど木造に恨みがあるらしいな。
SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ(笑)

[28977: 匿名さん]

ハイハイ、鉄骨工法は木造に駆逐されました。
シェアを見ても明らかですね。
戸建て住宅の９割は木造。残り1割の醜い争いを鉄骨は生き残れるの？

[28978: 匿名さん]

ツーバイの足元にも及ばない在来工法。
在来工法は絶滅しました。
もしも在来工法をみつけたら投石しましょう。

[28979: 匿名さん]

いくら在来工法とツーバイの争いを演出しても騙されないんだよ。鉄骨さん♪
鉄屑住宅だと己の工法では、技術的に木造に対抗できないから鉄骨だと知られたくないのなw

[28980: 匿名さん]

在来工法は犬小屋レベル
ツーバイは在来工法をみて優越感。

[28981: 匿名さん]

いくら在来工法とツーバイの争いを演出してもムダですよ♪
針金みたいな軽量鉄骨じゃ犬小屋にも使われない。
断熱性、気密性も低いから犬も寒くてかわいそう。

[28982: 匿名さん]

鉄骨住宅だとアスベストが使われてたらしいよ♪
こんなヤバい工法で良いのか？

[28983: 匿名さん]

たしかに在来工法は終わってるね。

[28984: 通りがかりさん]

アスベストって、今は使われて無いみたいだけど昔の
鉄骨造や鉄筋コンクリート造の戸建て住宅のほとんどに使われてたんだってね。

[28985: 匿名さん]

もう揶揄する事しかできない鉄骨ジジイw
よほど木造にやられて悔しいらしいな♪

[28986: 名無しさん]

＞28961

構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで



「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」


と解説している。



https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28987: 通りがかりさん]

戸建て住宅においては、構造のプロである佐藤さんは木造推しみたいですよ。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28988: 匿名さん]

少なくとも鉄骨ジジイは嘘言ってるのは分かるな～
コイツは間違いなく荒らしだよね？

[28989: 匿名さん]

ツーバイと在来ならツーバイの圧勝

[28990: 匿名さん]

木のフライパン
木のストーブ
木の飛行機
木造オジサンはやくみせてみろよ、
木は丈夫で火に強いんだろ

[28991: 匿名さん]

木造オジサンが木が鉄より強いっていうから、木のフライパン作って料理してたんだけど、火事になっちゃったよ。

築3年の自慢の在来工法の我が家が一瞬で燃えちゃった。

シロアリ100匹、ゴキブリ50匹の被害が出てしまった。

[28992: 検討者さん]

政府が推しているのは鉄骨だろ
それが答え
空白の100年間とかどうでもええ
政府が推しているのは鉄骨
鉄骨以外は貧しい人
それが政府の出したアンサー
人生100年時代
木に託せるのか？
無理だろ
アンサーは鉄骨
いいね？
アンサーは鉄骨

[28993: 匿名さん]

ツーバイはそこそこ高いが、在来はローコストの象徴。
900万の在来工務店がゴロゴロあるしな。
木造オジサンはどこに行ってもいつもフルボッコにされとるな。

[28994: 匿名さん]

鉄骨なんか推してね～よ詐欺師が(笑)
SDGsも知らねえのかじいさん？

[28995: 匿名さん]

また出た
はやく木のフライパンもってこいよ

[28996: 匿名さん]

SDGsで推奨してるのは、建築物の木造化だよ。
鉄骨はオワコン(笑)

https://www.mitsubishi-home.com/column/6368/

[28997: 匿名さん]

ツーバイに駆逐されて在来は悔しいね。

[28998: 匿名さん]

早くフライパンに住んでみろよ♪
住宅の話とフライパン、無理やりこじつける鉄骨じいさんは頭がイカれてるだろ(笑)
コイツはスレ荒らしの常習犯。木造に負けて悔しいからって荒らすなバカ！

[28999: 匿名さん]

クソ鉄骨野郎、在来工法とツーバイの争いを演出してもムダだよ(笑)
他のスレまで荒らして。
よほど木造に恨みがあるらしいな。
SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ☆

[29000: 匿名さん]

鉄骨は断熱性も低く火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI