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匿名さん [更新日時] 2024-05-07 22:51:28
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

18651: 通りがかりさん 
[2020-10-22 12:28:22]
 外断熱になんてしたらどうやってクラック補修するの?
それにRCのクラック補修は大変な手間がかかるので
外壁塗装は請け負いたいがクラック補修は請け負いたくないのが
ビルダーの本音で結局RCの耐用年数は50年と少しになっている。
それじゃ、RC にする意味ないんじゃね?
18652: 匿名さん 
[2020-10-22 12:31:56]
>>18649
外断熱壁式RCは皆無に近いでしょ。
無いものを議論するのは無駄。
18653: 匿名さん 
[2020-10-22 12:38:15]
18654: 匿名さん 
[2020-10-22 13:04:26]
鉄骨やRCでも現実に耐震等級3の家があるから、そういう家を建てて提供するのが施工業者の仕事。
匿名掲示板でゴネテもはじまらない。
18655: 通りがかりさん 
[2020-10-22 13:24:38]
本当にあるの?
18656: 匿名さん 
[2020-10-22 15:47:49]
住宅性能評価書の新築データにある。
鉄骨やRCで耐震等級3がとれないというのは嘘。
18657: 匿名さん 
[2020-10-22 17:31:33]
今は鉄骨の耐震等級3は普通に有る。
 https://custom-home.xyz/earthquake-resistant/
18658: 匿名さん 
[2020-10-22 17:48:41]
耐震等級1しか取れないRCや鉄骨関係者が、等級3がとれない理由の屁理屈をこねてるだけ
18659: 匿名さん 
[2020-10-22 18:07:10]
>>18657 匿名さん
ホームインスペクター目線の5段階評価の記事の内容はとても信用できないが、
なるほど鉄骨でも耐震等級3が多いな
18660: 匿名さん 
[2020-10-22 18:12:07]
>外断熱になんてしたらどうやってクラック補修するの?

クラックの原因は、外気温の温度変化に起因するコンクリートの膨張と収縮なので、
コンクリートが外気温の影響を受けにくい外断熱は、クラックが発生しにくい。
18661: 匿名さん 
[2020-10-22 18:18:28]
軽量鉄骨は木造の筋交いに相当する部材を多く入れれば良いから簡単。
軽量鉄骨の構造は木造と大差ない。
面材を使えないから断熱性でますます問題。
18662: 匿名さん 
[2020-10-22 20:02:36]
RCや鉄骨でいまだに耐震等級1にしがみついて、印象操作で構造の優位性を誇るような業者は相手にされない。
18663: 匿名さん 
[2020-10-22 20:09:45]
>18622
おれ、業者じゃないし。
RCは、1級建築士に設計を頼んで、建てる。
木造しか設計できない2級建築士では、設計できない。
ハウジングセンターにあるようなハウスメーカーでは、建てられないね。
18664: 匿名さん 
[2020-10-22 20:16:19]
このスレには耐震等級3より等級1のほうが耐震性が高いと繰り返し主張してた関係者らしき人もいた。
18665: 匿名さん 
[2020-10-22 20:33:46]

>>18664 匿名さん
それは木造の耐震等級3と
RCや鉄骨の耐震等級1との話だろ

鉄骨の耐震等級3なら鉄骨の耐震等級1より強いだろな
18666: 匿名さん 
[2020-10-22 21:21:28]
基準法の耐震基準が構造別に定められてなければどんな構造でも耐震等級の基準も同じ。

18667: 匿名さん 
[2020-10-22 21:28:03]
>どんな構造でも耐震等級の基準も同じ。
実際、旧耐震(1級)の壁式RCが壊れたことは無く、
一方で、2級の木造が大破している、
ことが説明できない。

なぜ2級が壊れ、1級が壊れない。
理論的に説明してよ。

18668: 匿名さん 
[2020-10-22 21:30:41]
鉄骨の耐震等級1が木造の等級3以上の実力があるなら簡単に等級3をとれた筈。

等級1に固執する鉄骨の意図が不明。
18669: 匿名さん 
[2020-10-22 21:48:51]
>>18668 匿名さん
>鉄骨の耐震等級1が木造の等級3以上の実力があるなら

それは確かにあるんだろうけど

等級1に固執はしてないだろ
耐震等級3もあるって言っているんだから
18670: 匿名さん 
[2020-10-22 21:53:37]
>>18669 匿名さん

ハウスメーカの鉄骨は耐震等級3が標準
18671: 匿名さん 
[2020-10-22 21:54:56]
>>18669 匿名さん
鉄骨でも多数の耐震等級3の家がある事が明らかになって宗旨替えしただけ
18672: 匿名さん 
[2020-10-22 22:03:06]
>>18671 匿名さん

そだよ
18673: 匿名さん 
[2020-10-22 22:06:12]
>>18671 匿名さん
少し調べれば誰でもわかること
18674: 匿名さん 
[2020-10-22 22:51:21]
>>18666 匿名さん

>>18666 匿名さん
>基準法の耐震基準が構造別に定められてなければどんな構造でも耐震等級の基準も同じ。


構造別に定められているんです


国土交通相の告示で各構造における計算方法等決まっているんです


①[国土交通相告示第1347号]


②[第2節 評価の方法の基準(性能表示事項別] - 国土交通省

18675: 匿名さん 
[2020-10-22 22:52:43]
構造別に定められているんです

だから耐震等級は構造を越えて比較出来ないんです
18676: 匿名さん 
[2020-10-22 22:55:35]
構造別に定められているんです

同じだなんて法律は言ってないんです
18677: 匿名さん 
[2020-10-22 22:59:22]
構造別に定められているんです

告示の中身を確認して下さい。
誰でも確認する権利があります。
18678: 匿名さん 
[2020-10-23 04:22:54]
評価の方法が違うだけ
18679: 匿名さん 
[2020-10-23 06:16:42]
>>18664 匿名さん
木造の耐震等級3が
RCや鉄骨の等級1と同等
この話は関係者と言うより
構造のプロの話


動画コメント
「木造住宅が大地震に耐え、住み続けることのできる性能として 耐震等級3があります 実はこの耐震性能は構造種別により基本の強さに違いがあるのです この分かりにくさを詳しく解説します」

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
18680: 匿名さん 
[2020-10-23 08:15:20]
講釈は無用。

熊本地震の益城では鉄骨の無被害は158棟(57.2%)、軽微、小破、中破は91棟(33%)、大破、倒壊、崩壊27棟(9.8%)
RCは倒壊、崩壊2棟(3.8%)
18681: OLさん 
[2020-10-23 08:19:38]
>>18680 匿名さん
木造と鉄骨の比較は?

18682: 匿名さん 
[2020-10-23 08:25:15]
>18681
RCといっても壊れて地震エネルギーを吸収するラーメン式だからなぁ
18683: 匿名さん 
[2020-10-23 09:06:15]
>>18676 匿名さん
耐震等級3の家同士を比較した場合、鉄骨と木造の耐震性能の違いはどれぐらい?
18684: 評判気になるさん 
[2020-10-23 09:08:42]
>>18683 匿名さん

耐震3なら耐震3です。
上も下もありません

耐震等級の世界では同じです
18685: 匿名さん 
[2020-10-23 09:33:59]
縦揺れ一撃
縦揺れ一撃
18686: 匿名さん 
[2020-10-23 09:35:35]
>>18680 匿名さん

276棟、大破、倒壊、崩壊 27棟 9.8%
建築学会の悉皆調査
大破については分析の掲載がないため分かりませんが、
倒壊の分析がありましたのでその調査結果を踏まえた内容です。
新耐震基準の倒壊は6棟と発表されています。
以下のような見解がなされています
3棟は隣地建築物や周囲擁壁の衝突や倒壊が原因
1棟は溶接施工不良、1997年に「建築物の構造規定」で適切な溶接方法が示されたが、それ以前の建物
1棟は 不適切な層崩壊が被害の要因とされ、1996年に設計施工マニュアルが出版されたが、それ以前の建物
1棟 現行基準 地盤の崩落によるもの
原因は隣地倒壊建物の衝突や地盤の崩落、当時の施工不良(現在は改善)に限られており
現行基準(耐震等級1相当)の耐震性の不足を示すような倒壊は1棟も見受けられない。
18687: 匿名さん 
[2020-10-23 09:54:31]
>>18684 評判気になるさん
・構造塾15概要

鉄骨はスタート時点、
耐震等級1の時点で既に
在来木造の耐震等級3レベルの強さがあるって解説している

驚く方もいるかもしれないと言ってる

動画の質問コメントによると
許容応力度計算をした
在来木造耐震等級3と
鉄骨耐震等級1が同等の耐震性能と書いてある

他の質問コメントをでは
軽量鉄骨も同様、この話に当てはまる
さらに軽量鉄骨は
耐震等級3なども取りやすい

構造塾5では

在来木造の耐震等級3でも計算方法により強さに差が出ると解説している

許容応力度計算をした場合は
約2.7の強度の数値になるが、
許容応力度計算をしない場合は
約2.0の強度程度であることを解説している

以上
簡単にまとめただけなので、
気になる方は実際にYouTubeで見た方が良い
18688: 匿名さん 
[2020-10-23 11:53:45]
>>18687 匿名さん
軽量鉄骨は力学的には木軸在来と大差ない
木材が鉄パイプに代わっただけ
18689: 匿名さん 
[2020-10-23 12:04:28]
>>18687 匿名さん
>鉄骨はスタート時点、
>耐震等級1の時点で既に
>在来木造の耐震等級3レベルの強さがあるって解説している

じゃあ鉄骨の耐震等級1は耐震等級3と同じなんだ。
なぜ最初から耐震等級3をとらないのか、このスレの謎。
18690: 匿名さん 
[2020-10-23 12:19:03]
>>18686
大破、倒壊、崩壊 27棟 9.8%
当然建築基準法を基に建てられている。
鉄骨が強いは妄想。
18691: 匿名さん 
[2020-10-23 12:24:15]
>>18687 匿名さん
「耐震等級3レベルの強さ」って怪しげな工務店が使う「耐震等級3相当」と同じで第三者が強度を認めてないセールストーク。
そんなもの信じちゃいけない。
18692: 匿名さん 
[2020-10-23 12:26:06]
>>18690 匿名さん


車庫、倉庫、共同、旧耐震住宅も含む


18693: 匿名さん 
[2020-10-23 12:27:00]
>>18691 匿名さん

・木造は耐震等級3が必須の理由


この動画を見て
まとめるとこうなると思う

耐震性比較

鉄骨耐震等級1>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算してない)


鉄骨耐震等級1=
木造軸組耐震等級3(許容応力度計算した)

10分~
https://youtu.be/VXiURRwAxhA


https://youtu.be/aNhCEAPqt44
18694: 匿名さん 
[2020-10-23 12:33:54]
>>18691 匿名さん
>「耐震等級3レベルの強さ」って怪しげな工務店が使う「耐震等級3相当」と同じで第三者が強度を認めてないセールストーク。

それは
まったくの間違いよ
計算するとそうなるからね
18695: 匿名さん 
[2020-10-23 12:34:57]
>>18691 匿名さん

信じる信じないではなくて
計算するとそうなるんだよ
18696: 匿名さん 
[2020-10-23 12:36:47]
答え

国土交通相の告示の解説

①[国土交通相告示第1347号]


②[第2節 評価の方法の基準(性能表示事項別] - 国土交通省
18697: 匿名さん 
[2020-10-23 12:37:20]
屁理屈は無用。

熊本地震の益城では鉄骨の無被害は158棟(57.2%)、軽微、小破、中破は91棟(33%)、大破、倒壊、崩壊27棟(9.8%)
RCは倒壊、崩壊2棟(3.8%)

鉄骨が強いは妄想。
18698: 匿名さん 
[2020-10-23 12:38:17]
>>18697 匿名さん

屁理屈ではなく事実
18699: 匿名さん 
[2020-10-23 12:40:42]
276棟、大破、倒壊、崩壊 27棟 9.8%
建築学会の悉皆調査

車庫、倉庫、共同、旧耐震住宅も含む


大破については分析の掲載がないため分かりませんが、
倒壊の分析がありましたのでその調査結果を踏まえた内容です。


新耐震基準の倒壊は6棟と発表されています。
以下のような見解がなされています

3棟は隣地建築物や周囲擁壁の衝突や倒壊が原因
1棟は溶接施工不良、1997年に「建築物の構造規定」で適切な溶接方法が示されたが、それ以前の建物
1棟は 不適切な層崩壊が被害の要因とされ、1996年に設計施工マニュアルが出版されたが、それ以前の建物
1棟 現行基準 地盤の崩落によるもの
国総研・建研の調査のように店舗用途か共同住宅用とか住宅用とか規模や階数のデータはないですが、
原因は隣地倒壊建物の衝突や地盤の崩落、当時の施工不良(現在は改善)に限られており
現行基準(耐震等級1相当)の耐震性の不足を示すような倒壊は1棟も見受けられない。
18700: 匿名さん 
[2020-10-23 12:43:29]
許容応力度計算を行った
使った耐震等級の計算について

・標準層せん断力係数「Co」
が重要なポイントになります

許容応力度計算の場合
在来木造の
耐震等級1では
Coの値は0.2です
耐震等級2の場合
Coの値を0.25とします
耐震等級3とする場合
Coの値を0.3とします

つまり耐震等級3ではこの「Co」の値が1.5倍になっている訳です

次にCoを使いどのように建物の耐震性能を設計するか。

「Coを使った計算式で算出した値」

「建物重量」
をかけると
その建物に加える
『地震力』が算出できます。
そしてその
『地震力』に耐えられるように建物を設計するのです。

この計算式には重量を含むので、
Coの値や他の係数を同じにすれば、建物の重量が重くても軽くても同等の耐震性能をもった建物が設計できることを意味します。
では例えば建物が重ければどうなるか?その分、『地震力』は大きくなるので耐力壁をたくさん配置して耐えなければなりません。
反対に建物が軽ければ、『地震力』が小さくなるので耐力壁を少なくすることが出来きます。
つまり重い建物でも軽い建物でも
どちらも「Co」の値を同じにして計算すれば、同等の耐震性能の建物を設計することが出来るのです。

在来木造では耐震等級3の設計時に
Coの値を0.3にしますが
鉄骨では耐震等級1で既に
Coの値が0.3です。
つまりどちらも同じ『地震力』に耐えられる設計になります。
なぜ鉄骨は0.3なのか?
建築基準法で決まっているからです。なお、耐震等級1とはその構法の建築基準法の耐震性能と同等です。
また、始めに書いた通り在来木造の場合は耐震等級1ではCoの値は0.2です。

構造塾で解説されている
ー 鉄骨はスタートラインの耐震等級1で在来木造の耐震等級3の耐震性能を持っている ー
このことは
このようなことを分かりやすく解説しているのだと考えられます。

次に
鉄骨の耐震等級2及び3の計算について
鉄骨にも大きく2種類あります
ラーメン構造とブレース構造(筋交いで地震に耐える構造)
Coの値がラーメン構造かブレース構造かで変化します
ハウスメーカー各社は軽量鉄骨が多いと思われます。
軽量鉄骨の場合はだいたいがブレース構造に該当しますのでそれについて。

ブレース構造で耐震等級2以上にする場合にはさらなる筋交いの割り増しを求められます。
耐震等級2の場合Coは0.5×1.25
耐震等級3の場合Coは0.5×1.5
になります。
Coを0.3から0.5に上げてさらに等級に応じた倍率をかけているわけです。
計算の結果
の結果耐震等級2の場合はCoの値は0.62になり、
耐震等級3の場合はCoの値は0.75になります。

以上、詳しくは
実際に品確法の告示を確認してください。

ちにみに
ハウスメーカーの鉄骨ではより
上位の計算方法であるルート3を使用した設計チェックシステムを使用するのでしょうか?
そこはなんとも言えませんが、
この計算ルート3場合、Coの値は最終的に0.3~0.5(使用する鉄骨の材質等で変わる)の間のいずれかになります。
それに耐震等級の倍率(耐震等級2なら×1.25 耐震等級3では×1.5)をかけることになります。
計算の結果Coの値は耐震等級3で0.45~0.75の間になります。
ただ、層間変形角は軽減なしの
1/200になるのではないでしょうか?と思うので
その場合より高強度になるとは思います。
実際ハウスメーカーがどの計算ルートを採用しているかは各社違いがあるのでしょうけど。

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