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匿名さん [更新日時] 2024-05-07 21:16:38
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

17725: 匿名さん 
[2020-09-13 16:26:19]
>>17722 匿名さん
耐震等級に等級4以上があるとは。。
きいたことない
17726: 匿名さん 
[2020-09-13 17:27:43]
耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じ
17727: 匿名さん 
[2020-09-13 17:44:10]
>>17724 匿名さん

まず、
鉄骨耐震等級1≫木造軸組耐震等級3
になる理由
『鉄骨は耐震等級1の状態で既に強い地震力で計算しなければならないと建築基準法で決まっているから』

よってそれ以上は決して簡単ではない。
それでも大手鉄骨ハウスメーカーにおいて
耐震等級3標準が多いのも事実。
しかし、例えば多雪地域はかなりの雪の重さがさらに計算に上乗せになるので
耐震等級3はとれないこともあるらしい

17728: 匿名さん 
[2020-09-13 17:53:20]
>>17726 匿名さん
まったく違う
RC耐震等級1≫木造軸組耐震等級3

まずは
構造塾の15を見て
そのあと構造塾の5を見ると
何故こうなるか理解できるでしょう
17729: 匿名さん 
[2020-09-13 18:52:51]
>耐震等級に等級4以上があるとは。。
耐震等級2は、耐震等級1の1.25倍
耐震等級3は、耐震等級1の1.5倍
なので、0.25倍増えると耐震等級が1増加するといえる。
これで換算した。
1.75尾なら耐震等級4
2倍なら耐震等級5としても差し支えない。

17730: 匿名さん 
[2020-09-13 19:01:00]
>耐震等級が同じであれば、構造が木造でもRCでも耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は同じ

違う。
耐震等級は、層間変形角が基準値(構造により異なる)以上になったら倒壊するとみなして決めている。
しかし、実際には、層間変形角が基準値以上に達すれば、倒壊するわけでもない。
耐震等級は、層間変形角が基準値に達する地震の強さで決めているだけで、
同じ等級でも、耐震性(構造躯体の倒壊崩壊のしにくさ)は、構造により異なる。
現実には、壁式RCが最も強い。



17731: 匿名さん 
[2020-09-13 19:39:00]
>>17729 匿名さん
何の意味もない。
耐震等級3がとれればいいんじゃないの。
RCでは等級3もとれないらしいけど。
17732: 匿名さん 
[2020-09-13 19:55:20]
耐震等級2が、耐震等級1の壁量を1.25倍
耐震等級3が、耐震等級1の壁量を1.5倍
にしたものだから、
耐震等級4以上は、壁量の規定を類推適用できる。
これくらい類推適用できる能力を持つべきだね。
17733: 匿名さん 
[2020-09-13 20:11:13]
まずは等級3をとれるようにすることが大切だね。

17734: 匿名さん 
[2020-09-13 20:11:46]
>>17732 匿名さん
違う
壁量ではなく
地震力の倍率
ちなみに壁量を1.5倍率しただけものを
耐震等級3相当
という
まぁ言わんとすることは分かる
17735: 匿名さん 
[2020-09-13 20:24:43]
>壁量を1.5倍率しただけものを
>耐震等級3相当

相当ではない、壁量計算でも、正式な耐震等級3とされている。
17736: 匿名さん 
[2020-09-13 20:51:11]
>>17735 匿名さん
違う
壁量計算では耐震等級はとれない

品確法の計算でとれる
そのときの目安が
耐震等級1の壁量2倍程度必要になるという話
繰り返しになるが壁量1.5倍は
いわゆる耐震等級3相当
勘違いしやすいので注意

動画構造塾#5で詳しく解説あり
※上記はあくまで木造の話

さらに構造種別の違い構造塾15を見ると
鉄骨と木造の強度の違いがわかる
17737: 匿名さん 
[2020-09-13 21:11:49]
木造がいつも倒壊するため、耐震等級というものができた。
耐震等級とは木造のためにある。正確には木造耐震等級と呼ばれている。
しかしながら木造で耐震等級3とっても性懲りもなく倒壊してるし、台風や火災や水害にも弱いし、どうしようもない。

鉄骨やコンクリートは倒壊しないし、地震以外の災害にも強いからさ。
17738: 匿名さん 
[2020-09-13 21:23:03]
確かに、、
これを見ると木造の弱さ、鉄骨プレハブの強さが良くわかる

https://www.tetras.uitec.jeed.or.jp/files/data/199505/19950507/1995050...
17739: 匿名さん 
[2020-09-13 21:42:26]
この方は著名な方だし最初はこの動画の内容を信じていた。
HPにも同じようなこと書いてるし!
でも結局、、
鉄骨の方がはるかに強かった!!
構造塾15を見て目が覚めた。
ありがとう構造塾!!!

https://www.youtube.com/watch?v=09bA_9-JEcQ
17740: 匿名さん 
[2020-09-13 22:01:32]
http://www.hascasa.com/topics.php?topics_id=206

壁量計算も許容応力計算もどちらも構造計算である。
17741: 匿名さん 
[2020-09-13 22:55:32]
>>17740 匿名さん
なるほど確かにそう書いてありますね、
しかし壁量1.5倍は耐震等級3相当
耐震等級3には壁量は約2倍必要
と考えるのがよろしいかと
17742: 匿名さん 
[2020-09-14 04:36:45]
RCも早く耐震等級3がとれるようになるといい。
今のままではますますシェア低下。
17743: 匿名さん 
[2020-09-14 07:01:53]
予算がない人→ 木造
富裕層 → RC
17744: 匿名さん 
[2020-09-14 11:03:40]
耐震等級と予算の有無は関係ない。
RCが意図的に耐震等級3を避けてることがわかる。
17745: 匿名さん 
[2020-09-14 12:26:07]
予算が関係ないならRCで耐震等級3を取ればいいだけ
避けるとか意味不明です
17746: 匿名さん 
[2020-09-14 12:30:28]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
17747: 匿名さん 
[2020-09-14 12:35:56]
木造は安いんだから倒壊するのは当然。
木造で耐震等級3をとってもすぐ倒壊するんだから無駄。
17748: 匿名さん 
[2020-09-14 12:49:43]
>>17747 匿名さん

木造だって容応力度計算をして
耐震等級3をとれば
鉄骨の耐震等級1と同じレベル
になれるって解説しているぞ
構造塾15と構造塾5を見てみな

ただ許容応力度計算ってのは
約200ページに及ぶ膨大なものだってことは要注意な!!
壁量計算と混同しないように!
17749: 匿名さん 
[2020-09-14 15:43:57]
>予算が関係ないならRCで耐震等級3を取ればいいだけ

予算以外にもRCが耐震等級3をとれない理由があるでしょ。
設計の自由度と快適性を追求する個人住宅のハードルは高いよ。
17750: 匿名さん 
[2020-09-14 18:16:04]
耐震等級を計算したからって、耐震性は強くなるわけではない。

壁式RCは、建築基準法を満たせば、倒壊しないし、住み続けられる。
過去の地震の結果を見れば明らか。
17751: 匿名さん 
[2020-09-15 05:24:27]
>耐震等級を計算したからって、耐震性は強くなるわけではない。

耐震強度が強いなら等級3をとるのは簡単なはず。
曖昧な理由で耐震等級を避けていると不信感を生む。
施主を安心させるのも施行者の仕事。
17752: 匿名さん 
[2020-09-15 08:23:11]
>耐震強度が強いなら等級3をとるのは簡単なはず。

計算してもらうのにも金が掛かる。
認定するところは、天下り法人。
そんなところに金を払う必要はない。
壁式RCは、最低限の義務(建築基準法)を満たせば、
木造耐震等級3よりも強いんだから、安心できる。
無駄な金をかける必要はない。


17753: 匿名さん 
[2020-09-15 14:22:45]
業者の理屈はお客さんには通用しない
申請費用なんて安いから坪単価が高いRCなら建築費のなかで吸収できるでしょ

17754: 匿名さん 
[2020-09-15 17:41:37]
壁式RCは、建築基準法を満たせば、倒壊しないし、住み続けられる。
壊れないんだから、天下り法人に金を払ってまで、
耐震等級3を取る必要がない。
ハウスメーカーみたいに、耐震等級3の家を買う、
という発想じゃない。
1から設計し、必ず許容応力計算をする。
17755: 匿名さん 
[2020-09-15 19:56:06]
つまり耐震等級3をとれないんだね。
17756: 匿名さん 
[2020-09-15 20:33:59]
もちろん取れる
取れないと思う理由が分からない
取れるが戸建てで取る意味が無い
17757: 匿名さん 
[2020-09-15 20:40:21]
メーカーが等級3に固執して宣伝してるのは、木造は等級3じゃないと危ないから
ただそれだけ。宣伝文句に使えて一石二鳥だからね

RCとはスタート地点が違うんだから比べても仕方ない
17758: 匿名さん 
[2020-09-15 21:03:54]
>>17752 匿名さん
耐震性が高いRCで等級3をとるのは簡単なはずなのになんで嫌がるのだろう。
金の問題だけではなさそう。
17759: 匿名さん 
[2020-09-15 21:26:45]
地震で壊れなければいいだけで、
等級3に意味がない。
はっきり言って、無駄。

http://www.avantnethome.com/topics/%E2%98%86%E8%A8%AD%E8%A8%88%E4%BA%8...

日経アーキテクチュアが様々な建設会社が施工した耐震等級3の震度6強の
実物大実験を過去4年間追いかけたところ、一回目の震度6強で最大115mmの変形が
発生した等級3もあり、平均68mm耐震等級3の変形が確認されました。

2回目の震度6強ではその変形の1.5倍~2倍の変形が発生し、それを大地震後の余震と
考えると、余震後もその建物で生活することは困難といえます。

階高を2.5mとすると、
層間変形角は、4.6%で9.2/200。つまり、基準の1/200を満たしていない。
計算上は、耐震等級3を満たしていても、実際の建物で揺らすと、耐震等級3を満たしていない。
壁式RCは、層間変形角の基準は、1/2000であるが、全体が1つの箱として揺れるので、
層間変形角が1/2000になることは無い。
17760: 匿名さん 
[2020-09-15 22:11:28]
「耐震等級3」はハウスメーカーにとって都合の良い売り文句です
取ったからと言って地震に耐えられる保証はありません

大事なのは基本から頑丈な家です
17761: 匿名さん 
[2020-09-16 00:14:04]
>>17759 匿名さん

うーん、だいぶダメージを受けてる、、

しかし平均68mmこの変形量はどこの場所を計った数字なのでしょうか?
2階の床部分の変位?
17762: 通りがかりさん 
[2020-09-19 02:17:13]
通りすがりですが、
耐震等級は本来、柱構造の建築物での等級だから それ以外の構造だとあまり意味が無いし、お金掛けて級を取得する必要もあまり無いですよね!
例えば、結果的に柱構造以外のRC構造で2級だったとしても、柱構造の3級以上の耐震強度があったりするし、あくまで目安的な感じですね!
17763: 匿名さん 
[2020-09-19 05:12:44]
いまや耐震等級3は最低限の耐震性能。
新築なら取得するのが当たり前。
17764: 匿名さん 
[2020-09-19 09:22:51]
耐震等級は、あくまで、設計時の計算によるもの。

木造だと、材料のばらつき、現場作業のばらつき、施工管理により設計通りの耐震性が得られない。
ほぞをうまく作れなかったとか、釘の打ち方がよくないとか、現場で釘を短くしていたとか、
現場のミス、手抜き、ごまかしにより、設計通りの耐震性が得られない場合がある。
設計は、大手HMがやっても、作るのは下請け、孫請けだからね。
鉄骨や、RCは、材料のばらつきは無く、現場作業のミスやばらつきも少なく、施工管理もよい。
なので、ほぼ計通りの耐震性が得られる。
まあ、RCでは、過去、鉄筋を抜く、シャブコンなんてあったけど、
A事件以降、コンクリを打つ前に検査があるから、今は、ごまかせなくなっている。
17765: 匿名さん 
[2020-09-19 10:38:36]
>>17764 匿名さん

まさにそうだと思う
木造の耐震等級3など、
単なる設計の話
工務店によって施工は相当なバラツキがあるので実際は強度不足で机上の空論になるリスクが高い
実際過去の地震でどれだけ施工不良で被害が出たことか、、

結局、鉄骨系ハウスメーカーが選ばれるのは、それが工業化住宅で木造よりはるかに施工精度が出しやすいから
17766: 匿名さん 
[2020-09-19 11:25:48]
どんな工法でも重箱の隅はほじくれる。
先ずは公的に耐震等級3がとれる設計をしたらよい。
17767: 匿名さん 
[2020-09-19 11:52:59]
木造は施工にバラツキがでやすく、
いくら公的に耐震等級3をとれる設計をしても、施工により強度が出ないことがあるので、そこはリスクだよってこと!
重箱の隅どころじゃなく、
重箱にたくさんだって話
17768: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-19 12:21:43]
まぁまぁみんなおちついて

いつかはみんな平等に逝くんだから

17769: 匿名さん 
[2020-09-19 12:39:59]
RCは、A設計士のRC物件もあるが、
A設計士のRC物件は、東日本大震災でも、無事であったようだ。
17770: 匿名さん 
[2020-09-19 13:06:53]
鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし)
鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり)

・木造限定スレで決定事項

構造塾15及び構造塾5の内容要約より
興味がある方はユーチューブでどうぞ!!

その上、木造は施工段階で
耐震等級3の強度が出ないリスクが高いと言うこと。
17771: 名無しさん 
[2020-09-19 13:39:57]
ここはRCとか鉄骨じゃなきゃたたかれるスレ
17772: 匿名さん 
[2020-09-19 14:15:39]
木造に手抜き施工があって、RCにはないと言うおめでたい発想が不思議。
鉄筋工クリートが丈夫なのは確かだが、支える重量が木造とは桁違いなのは言っちゃ
いけない事かな?…耐震が取れない要因はココだから勘違いしちゃダメだよw

湿気が抜けず、夏暑く冬寒い家を自慢されてもねぇ。
え?! ひょっとして高級住宅と思ってるの?
RC戸建て手掛ける住宅メーカーは何処も零細か聞いたこともない様な会社
ばっかりだけどね。早く国内でもRC普及すると良いですね。


17773: 匿名さん 
[2020-09-19 18:17:52]
>零細か聞いたこともない様な会社

だからこそ、コストに宣伝費が掛からず、コストパフォーマンスがよい。
ただ、中には、K建設などのスーパーゼネコンもあるね。

17774: 匿名さん 
[2020-09-19 18:20:36]
>湿気が抜けず、夏暑く冬寒い家を自慢されてもねぇ。

むしろ、乾燥気味だよ。
冬に室内干ししても、翌日には、乾いている。

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