地震に強い家
16429:
戸建て検討中さん
[2020-06-10 19:25:50]
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16430:
匿名さん
[2020-06-10 19:30:21]
RCは全体の1%しか存在しないから実績にもならんな
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16431:
匿名さん
[2020-06-10 19:52:37]
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16432:
戸建て検討中さん
[2020-06-10 19:52:37]
木造の実績とやらを見てみたいな
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16433:
匿名さん
[2020-06-10 19:55:20]
耐震性能は工法より耐震等級
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16434:
通りがかりさん
[2020-06-10 19:58:52]
木造がパルコンより強いと信じてるその自信は何処から来ているのか興味あるな
木造が勝つとかありえねぇから |
16435:
匿名さん
[2020-06-10 20:23:35]
ツーバイより弱い軸組が何をいってんだか。バイト先をリストラでもされて暇なんだろう。
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16436:
検討者さん
[2020-06-10 20:23:59]
売り言葉に買い言葉でスレが機能してないように見受けられます。
地震に強い家の交換スレかと思っていましたがそうではないですか? RC筆頭でパルコンの様なPC式が紹介されたのですから、木造の方も何処の家が良いのかブランド名を出してみてはどうでしょうか? 木造だと何処のブランドが強いのでしょうか? |
16437:
匿名さん
[2020-06-10 20:30:35]
パルコンのような、じゃなくてパルコンしかないんだろ
その時点でRCの優位性はない。 世間一般の目に触れないてもいないからRCは一向に売れる気配がない。 耐震で頑丈で最強なら、RCで建ててしかるべきだけど、ぶっちゃけ耐震以外のデメリット多いから |
16438:
匿名さん
[2020-06-10 20:31:23]
ていうかそのパルコンすらまともに知られてないけどなw
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16439:
匿名さん
[2020-06-10 20:35:42]
ブロックスタイルのPCが代表だろ(笑)
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16440:
匿名さん
[2020-06-10 20:38:10]
耐久性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 |
16441:
匿名さん
[2020-06-10 20:42:48]
軸組オジサンへ
最弱軸組がツーバイより優れているところをはやく答えなさい。 その他のみなさんへ 軸組オジサンの自作自演の書き込みは、まともに相手にするだけ時間の無駄。 |
16442:
検討者さん
[2020-06-10 20:54:02]
WPC工法はパルコン、百年住宅、レスコハウス、トヨタT&S建設 辺りかな
木造はどのメーカーが耐震性に優れるのでしょうか? |
16443:
通りがかりさん
[2020-06-10 20:58:27]
パルコン坪単価60万を切るのならいいですね。
地盤改良が重量ある分高めで更にマージンもしっかり取ってるようなので(解体費用も)織り込まないといけませんね。 パルコンスレを覗いてきたけど下請けに丸投げだそうでクレームでは済まないレベルがちらほらあるのだそうで第三者管理を強く勧めてました。 なので通常の諸費用と付帯工事に+200万位は考えておいた方がよさそうです。 あとは断熱材と結露も気になります。高額な空調換気システムが必要なら更に2,300万必要でしょうか?? |
16444:
匿名さん
[2020-06-10 21:15:28]
そこまで金かけるくらいなら、震度7相当でも耐えるというシャーウッドでいいんじゃないですかね
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16445:
匿名さん
[2020-06-10 21:19:16]
断層の上とか地盤沈下とかよほどのことが無ければ倒壊しないから神経質に耐震性求めなくても大丈夫だよ
熊本地震なんて例外的なものに過ぎないわけだし |
16446:
匿名さん
[2020-06-10 21:23:13]
要するに
軸組以外ならなんでもOK。 軸組だけはやめときましょう。 |
16447:
通りがかりさん
[2020-06-10 21:24:29]
●防災住宅研究所
・WPC工法の住宅なら「もう逃げなくていい」! より抜粋 「誰もが新築できるわけがない」という声もあるでしょう。 その通りです。誰もが2千~3千万円するWPC工法の「防災住宅」を建てられるわけではありません。 であるならば、せめて避難所となる集会所等は木造や軽量鉄骨で建てることはやめ、WPC工法の集会所としませんか。 また、WPC工法の「防災住宅」がその地域にあれば、危険を察知したときにはせめてご近所の方には避難場所としていつでも逃げ込めるようにしてあげてはいかがでしょうか。 WPC工法の「防災住宅」を選ばれる方は間違いなく「防災意識」の高い方ですので、地域社会の「安全」を考え、「防災住宅」への避難を自ら呼びかけられる可能性が強いのではと思います。 |
16448:
通りがかりさん
[2020-06-10 21:38:17]
パルコンというか、WPC工法のメリットはコンクリという材質の特性で防音に非常に優れる事もメリットの一つですね
防音性も気にするならWPCは非常に魅力的です |
16449:
匿名さん
[2020-06-10 22:15:09]
コンクリートが最強で、次に強いのは鉄骨、木造は底辺ってのは誰でもわかる。
コンクリートと鉄骨の書き込みは、木造に対して弱いものいじめになるのでやめましょう。 最底辺の軸組が、どのようにしたらツーバイと張り合えるレベルになるかをかきこむましょう。 |
16450:
通りがかりさん
[2020-06-10 22:35:43]
ツーバイって結露や湿気はどうなの?腐りやすくならない?
軸組なら良い意味でもスカスカだけど |
16451:
匿名さん
[2020-06-10 23:32:19]
庶民は軸組しか買えないからね。背伸びしてツーバイ
金持ちが道楽でRCを買うとしても、まあいいんじゃない |
16452:
匿名さん
[2020-06-10 23:34:14]
避難所は体育館にせよ、集会所にせよプレハブばっかりだからな
最近はそれを木造で造ろうという動きの方が主流でWPC工法なんてどこの自治体でやってんだレベル |
16453:
匿名さん
[2020-06-10 23:36:36]
国有林利用の観点から家が軸組で建てられ続けることは待ったなし
ビルですら木を使って建てようとする。鉄骨やらは兎も角として少なくともRCの時代は来ないね |
16454:
匿名さん
[2020-06-10 23:39:52]
此処から言えるのは心理的に木材で建てたいという考えが遺伝子レベルで根付いてるということか
あと正直ツーバイですら高いのよね。ホントの大手メーカーって感じ。地場工務店はだいたい軸組を手掛けるから家と言えば軸組みたいな印象が庶民にある。 RCがいつまでたっても普及しないのは地場工務店が建てられんところにあるんだと思う。需要に対して供給できない |
16455:
匿名さん
[2020-06-10 23:43:26]
まあそもそも欧米もそうだが、RCを建売でやろうというとこなんてないので、住宅供給政策上、RCは鉄骨系とともに最も不利なわけだけど
そして低コスト簡易化できるはずのツーバイが未だに軸組と並んでいる時点で、軸組がいかに造りやすいかってことだろう。 防災性より供給性ってことだな。てか建築基準法も軸組を重視してるっぽいところはある |
16456:
通りがかりさん
[2020-06-11 01:51:33]
WPCは確かに高い
パルコンユアスタイルでも坪単価60万↑と聞くし 百年住宅の静岡・愛知・宮城限定?でネットde百年住宅ってのあるけど、地域が違うと駄目らしい(1400万~)と低価格 2300万くらいで40坪の5LDKだったかな? 地域内の人はお得だから検討してみる価値はあるね http://netde100.jp/west/ |
16457:
匿名さん
[2020-06-11 05:14:52]
RCなんてマンションだけだよ。誰も見向きもしないぞ(笑)
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16458:
匿名さん
[2020-06-11 06:31:00]
注文住宅なら木造でも坪単価は最低70~80万です
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16459:
匿名さん
[2020-06-11 07:08:02]
日本の低所得者層以外は全く普及しない軸組。世界中に普及してるツーバイ。軸組は恥ずかしい。
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16460:
検討板ユーザーさん
[2020-06-11 09:58:14]
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16461:
匿名さん
[2020-06-11 11:05:10]
建売りの請負相場は坪20~30万
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16462:
通りがかりさん
[2020-06-11 11:20:46]
でもさ、便利な地域って地盤悪いところが多くない?
盆地だったり港町として発展してきた背景なんだろうがとにかく液状化地盤が多い。 パルコンがお値打ちなのはわかったけど一体地盤改良にいくらかかるのだろうか… 不便な資産性の低い土地を選んで高い建造物にするより、便利で将来的にも売れやすい駅周辺の方が圧倒的に需要が高い |
16463:
匿名さん
[2020-06-11 11:50:21]
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16464:
匿名さん
[2020-06-11 11:57:19]
ローコスト地場工務店と言えば軸組、タマホームと言えば軸組。
40坪900万の軸組もあるくらいだし。 900万の軸組っていったい原価いくらなんだよ。 |
16465:
匿名さん
[2020-06-11 11:57:31]
>>16462 通りがかりさん
東京なら区部の西側や市部の川沿いや水辺をのぞけば地盤は悪くない。 |
16466:
匿名さん
[2020-06-11 12:00:31]
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16467:
匿名さん
[2020-06-11 12:08:15]
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16468:
匿名さん
[2020-06-11 12:09:47]
構造計算で耐震等級3をとればどのHMでもいい。
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16469:
匿名さん
[2020-06-11 12:30:02]
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16470:
匿名さん
[2020-06-11 12:38:47]
軸組おじさん
自作自演の連投は見苦しいからやめなさい。 で、軸組がツーバイに優ってるとこってどこだよ? |
16471:
通りがかりさん
[2020-06-11 13:10:01]
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16472:
匿名さん
[2020-06-11 13:14:55]
結論
お金がないなら軸組しか選べない。そのかわり災害時に家族は亡くなる可能性は高い。あとすきま風がスースーするからカビる心配はないかも。 ソコソコ予算があるならツーバイにしとけば軸組よりはリスクは少ない。 富裕層は重量鉄骨かRCでシェールター並みに作っとけば災害から命は守れる。 |
16473:
通りがかりさん
[2020-06-11 13:23:29]
そんな当たり前の結論w
もっと細かい議論しろよ |
16474:
匿名さん
[2020-06-11 13:23:37]
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16475:
匿名さん
[2020-06-11 14:12:25]
おいおい、ツーバイは在来より劣ってるから普及しないんだろ(笑)
①構造材に使われるホワイトウッドやスプルースが腐りやすい。 日本人は檜の良さを知っていますからアメリカでもレッドシーダーの家を好む傾向もあるが、これも檜科の建材。 このあたりは日本に普及してもと思うのですが最初に入ってきたスプルースのイメージが悪かった。 ②構造用材としての「規格木材」が、国産材で作られる事が今までは無かった事。 ③どちらかと言うと「必要」だから導入したと言うよりも、外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある事。 アメリカから「貿易摩擦解消」の手段としての、アメリカ産材の輸入促進の観点からデメンションランバーの規格そのものが持ち込まれた。 そのせいで導入の当初は、ツーバイフォーに有利な「建築基準法」に改正されてた。 ④慣れていない事。 在来工法に慣れていますので、あえてツーバイフォーを導入する意味が理解されなかった事もあるのでしょうね。 ⑤必要性を感じなかった事。 「在来工法」に特段の欠点が無かったので、あえて導入するメリットが見えなかったので、普及しなかった。 これ以外にも普及しなかった理由はツーバイ材が「カビや湿気に弱い」とか「合板に釘うちは耐久性が低い」とか山ほどあるが、在来工法に対する「メリット」と「デメリット」を考え合わせてツーバイフォーの優位性は無いに等しいから普及しないんだよ! |
16476:
戸建て検討中さん
[2020-06-11 17:37:58]
まぁ地震に強い家のスレだから普及率とかスレ違いなんだけどね
値段も買えない奴の事まで考慮する必要ないし 一位、WPC 二位、RC 三位、重鉄骨 四位、軽鉄骨 五位、木造 これが結論だから、自分の買える範囲の家を選べば解決 もうこれ以上は話す事も無いよね |
16477:
匿名さん
[2020-06-11 17:50:32]
地震に強い家は、地盤や立地が全て。
工法より耐震等級だよな。 ちなみに軽量鉄骨は弱いぞ。 軽量鉄骨とは、厚さ4mm以下の鋼材でつくられた鉄骨のこと。(厚さ4mm以上になると重量鉄骨)。 それぞれの構造の耐用年数は国税庁によって決められています。軽量鉄骨の耐用年数は、他の構造と比べるとやや短めに設定されていることが気になりますね。 軽量鉄骨 (鉄骨の厚さ3mm以下)19年/(厚さ3~4mm以下)27年 重量鉄骨 34年 木造 22年 RC(鉄筋コンクリート造)47年 (主な減価償却資産の耐用年数より/国税庁) ちなみにダイワハウス、セキスイハイム、パナホーム、ミサワホーム、積水ハイムといった大手ハウスメーカーの軽量鉄骨なら大丈夫…というわけではありません。例外なく19年とされています。 |
16478:
匿名さん
[2020-06-11 17:56:06]
税金のためのざっくりした耐用年数なのに社会を知らなさ過ぎではないかな
役人が決めたら実現するようなら魔法使いか何かだろうに |
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そもそもPC造のパルコンがアホほど強いのは周知の事実だし
木造にあんな真似出来るか?
パルコンとタメ張れる実績を出してから語って貰おうか