その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/
その６ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/593869/
その７です。
今までの議論をまとめるとハウスメーカーは
・人によって割引額がまったく違うぼったくり価格 http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い
・正常な換気に必要な気密が取れない
・低いQ値でZEHを浪費している
・請負契約前に見積もりの詳細がでてこず、どんぶり一式で出てくる
といったかんじです。
[スレ作成日時]2016-02-28 17:25:58
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part7
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101:
匿名さん
[2016-03-01 00:27:07]
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102:
匿名さん
[2016-03-01 00:45:40]
>>99
大手モデルハウスの縮小版が、坪80万と思っている妄想。そして現実にがっかり。 |
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103:
匿名さん
[2016-03-01 00:53:06]
坪単価の違いと具体的仕様グレードを並べて比較されると
苦しい資材高騰説でしか応戦できず 作られた家の価値として公的に査定される、固定資産税評価額を出されると これには手も足も出ず 思い付いたのは、一部熱橋的？な人も居るものの、大手ＨＭ～零細工務店まで 大半の業者がやってない高気密の話題へ 想定通りか否か、話は海外事情も巻き込み壮大に・・・ ↑いまはココ |
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104:
匿名さん
[2016-03-01 07:49:44]
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105:
匿名さん
[2016-03-01 07:50:48]
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106:
匿名さん
[2016-03-01 09:45:34]
同じやつばっかり、載せてるだけだし飽きたよ。
工務店も結露するだろうに。 他を貶すのもいいが、工務店の良さをアピールして欲しい。 でないと工務店なんて選択しないよ。 |
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107:
匿名さん
[2016-03-01 10:01:04]
＞106
別スレに行った方が良いです。 此処は大手ハウスメーカーの弱点を些細に洗い出し、クソミソに罵倒しつくすスレです。 良く言うと欠点を明らかにして批判し、大手ハウスメーカーに猛省して頂き、より良い安価な住宅の供給を求めています。 上記理由ですから割高な大手ハウスメーカーには厳しいですが一条、タマ等は批判しません。 |
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108:
匿名さん
[2016-03-01 10:18:59]
>>104
それってアパート？ |
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109:
匿名さん
[2016-03-01 10:39:34]
＞108
3年前の新築一戸建て。 |
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110:
匿名さん
[2016-03-01 10:41:24]
>>109
3年前は樹脂だからもっと前 |
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111:
匿名さん
[2016-03-01 10:54:48]
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112:
匿名さん
[2016-03-01 11:02:17]
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113:
匿名さん
[2016-03-01 11:09:23]
寒いＳハウスの怖い写真ものせるね。
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225... 室内が凍ってる、びっくりぽん。 |
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114:
匿名さん
[2016-03-01 11:22:23]
最大手ＨＭだからとつつき回しては可哀想だよ、値段の割にはそんなものなのは
ＨＭ各社横並びで大差ないのだから。 それと擁護するみたいだけど、その会社は住宅が本業だけあって販売店形式を取らずに ＨＭの中では割と真摯な姿勢を見せている。ただ割高感もトップクラスだけどね。 住宅が副業部門で参入しているところは、販社と代理店販売で末端販売サイドは 多かれ少なかれ、本体企業により多く上納する為の働き蟻システムになっている。 本当に酷い会社は、後々の有償無償メンテナンスを更に別会社に移譲させた 放任システムを採用している。 売る会社と直す会社が異なって別窓口とか、これはもう悪意まで感じる業態ですよ 人も会社も別＝話も意思も繋がっていない別モノが相手という事。 端的に言えば「当社は売るだけで修理や相談窓口は、あちらの会社で」というやり方。 日本の商習慣として、私は疑念を感じます。皆様は如何でしょうか。 |
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115:
匿名さん
[2016-03-01 11:25:28]
>>111
>>112 東北か北海道だと思いますけど、あまりにも酷いですね 気密がそこそこ良くて、窓が低断熱だとやっぱりそうなりますよ。 あと、「寝室が狭い」「汗をかく体質」「加湿器使用」「ファンヒーター使用」「水槽がある」などの条件が重なると結露は手に負えなくなります。 うちも築25年の建売住宅のときにアルミサッシだったんだけど、写真と同じような状況でしたよ。対策として窓を開けて寝てました。 （寒いので防寒具を着て寝てました。） きっとあと数年でそのうちカビが窓枠の中や壁の中で猛烈に増えて、カビ臭が出てきたりクロスがはがれたりしてきますよ。 うちはコミコミ坪40万のローコスト工務店で同じ土地に建て直したけど、半樹脂サッシなので、多少は結露しますけど、その写真みたいな悪夢的な状況にはなっていません。（笑） 多分、高断熱低気密だから結露が抑えられてるのかも。 あと、深夜も1Fのエアコン点けっぱなしだから、暖気がじんわり2Fまでつたわってきてるから良いのかな？ |
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116:
匿名さん
[2016-03-01 12:15:05]
＞114
大手では「まし」なのは知ってます。 ＞欠点を明らかにして批判し、大手ハウスメーカーに猛省して頂き、より良い安価な住宅の供給を求めています。 ヒートショックで毎年1万7千人も亡くなってます。 トップメーカーとして一条より優れた住宅を開発販売して亡くなる人を減らして頂きたいです。 |
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117:
匿名さん
[2016-03-01 12:33:23]
>>116
カビの生えた食べ物の黒くなってないところてきな。 本質的にはゴミ。 ハウスメーカーがまともな神経してたら20年前からオール樹脂サッシに移行してる。 ましてやトリプルサッシがヨーロッパに遅れて20年とかアホなことにはならなかった。 |
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118:
匿名さん
[2016-03-01 12:45:18]
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119:
匿名さん
[2016-03-01 12:46:23]
確か、ｓハウスってサッシも自社開発（OEM製造）のサッシでしたよね。
枠が大きくて、ガラスが小さいタイプ。 自社製品だからずっと樹脂サッシとか新しいの開発したくなかったんじゃないかな？製造メーカーから値上げされるから。 だって建具も天井までのドアに変更すると１枚+30万円なんでしょ？ １０枚で300万。 こういう商売してるんだもん。そりゃ利益率いいですよ。給料も高いし、株主に配当金も出してるし。 |
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120:
匿名さん
[2016-03-01 14:39:32]
>>119
嘘ばっかだな、あんたすげーよ（笑） |
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気密は換気計画に影響するだけのことだから重要ではない。