固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[9001: 匿名さん]

そもそも論だけど、歴史的にも経験的にも固定が変動より利払いで得した、なんてことが今まで1度もないでしょ。

[9002: 気になります]

えっそうなんですか？
それなのに、このスレ、最初から読んでたわけじゃないけど、part17に渡り続いてたんですか！？驚き?

[9003: 匿名さん]

>>9000

＞住宅ローンはだいたい１０から１５年で決着がつく。

その通りですね。まともな銀行プロパー住宅ローンで借りるときは
３０代で借りて４０代には借入残高と預貯金額が近くなり５０代で完済して
老後に備える部分もきちんとプラン計画した返済になるから。

[9004: 名無しさん]

>>8999 名無しさん

歴史に学んだら変動こそ賢者で、固定の安心という感情的な経験に従う固定が愚者になってしまうから、固定批判は辞めて差し上げろ

[9005: 通りがかりさん]

歴史に学ぶ言ってる人のロジックだと、ローンで高い買い物すること自体がNGでしょ。戦争とか地震とか、個人レベルでも職を失うなどで家に住めなくなる事例は歴史上たくさんある。

[9006: 匿名さん]

歴史云々とかは関係ありません。
変動か固定かの向き不向きは個々の貯蓄状況による。リスクに対応可能な人は変動、無理な人は固定がいい。ただそれだけ。

[9007: 匿名さん]

＞個々の貯蓄状況による。リスクに対応可能な人は変動、
＞無理な人は固定

その通り、
金融リテラシーがあり計画的に行動できる人は銀行の住宅ローン審査が通り、正しく変動金利を選べるが
無理な人というのは、そもそも銀行の住宅ローンは審査が通らず、フラットしか選択肢が無かったりする

属性の低い人が高利になるのは自然なこと

[9008: マンション検討中さん]

>>9005 通りがかりさん
そのあたりのリスクを背負ってることは完全に無視して、利率が数%上がるリスクは断固として許さないのが「リスク管理」らしいから。

[9009: 匿名さん]

最悪、家を売れば土地の値段でローンが完済できる額なら変動でもリスクは無に等しい。

ローン4500借りたけど、当時、資産は3500くらいあった。
ローン控除の活用もあったけど、10年間、3000万を運用すれば年利4%の現実的な数値で見ても+2000万増える。税金あるから元のと合わせて4600という皮算用で変動で借りた。

ただ去年から今年のボーナス期間で7000になってしまったので、結果だけ見たらもうちょい良い家にしとけばよかったという後悔もある。

[9010: 名無しさん]

キタアアアアアアアアアアアア

円「三度目の正直」で1ドル115円台に　パウエル氏再任で
2021年11月23日 13:12
23日の外国為替市場で円相場は2017年3月以来、4年8カ月ぶりに一時1ドル=115円台まで円安・ドル高が進んだ。
前日にバイデン米大統領が米連邦準備理事会（FRB）のパウエル議長を再任する方針を発表したことを受け、
金融緩和の縮小が進むとの見方からドル買いに弾みが付いている。
円の総合的な実力を示す実質実効為替レートは約50年ぶりの低水準に近づいている。

[9011: 匿名さん]

まーた投資が増益するなあ。
年末までに8000行くかもしれん

[9012: 匿名さん]

>>9008 マンション検討中さん

このスレのリスク管理って結局のところ、いかに借金(利払いの額)を減らせるか、だから
リスクを許容しているから数%上がっても固定より利払いが低いという想定でしょ。

[9013: マンション検討中さん]

>>9012 匿名さん
なんか、その辺りずれてるんよね。
変動で支払う額が固定を超える可能性（リスク）が少しでもあるなら固定一択ぐらいに考えてる人、数人だけだと思うけどいない？
変動以上に金利を払うケースは全くリスクとは考えない人。

投資は下落で大損するリスクしか見ないで、投資しないでインフレで資産価値が下がるリスクには気を配らない人。

[9014: 匿名さん]

インフレが起こるリスクと投資で損するリスクを、金額と時間軸で考えれば投資リスクのほうが大きい。
日本が本格的なインフレになるには、物価を構成する賃金も上がらないといけない。
いま可能性があるのはスタグフレーション。

[9015: 匿名さん]

このスレは固定が無駄か、変動が怖いかを論じているので
結局は利払いが多くなることがリスクなんだけどね。

[9016: 匿名さん]

スタグフレーションでもインフレでも、預金とかで動かない日本円の価値は下がり続けて、同じ金額で同じ物が買えなくなってるんだから、どちらにせよ価値は目減りしてくのよね
今は老後2000万て言われてるけど、20年後には4000万必要と言われるかもしれんよ

[9017: マンション検討中さん]

>>9014 匿名さん
それこそ歴史に学びなよ。
長期投資で損することがどれくらい難しいことか。

[9018: 匿名さん]

>>79016 匿名さん
>今は老後2000万て言われてるけど、20年後には4000万必要と言われるかもしれんよ

老後2000万は平均的な年金受給額の高齢者世帯が、老後の生活を維持するのに不足する最小限の金額。
以前は老後資金3000万といわれていたものを、政治的配慮で最小限の2000万に減らしたもの。
少しゆとりのある生活をしようと思ったら今でも3000万以上の老後資金が必要。

[9019: 匿名さん]

老後資金なんて今はどうでもいいのよ。
目下変動金利が2%超える状況にならない限り、固定金利の人が何を書いても、まったく説得力に欠ける。
利払いが逆転しないと固定金利が無駄としか言えない。

[9020: 匿名さん]

住宅ローンばかりに金を注ぎ込まないで老後資金の確保も考えないと、老後の生活が破綻。

[9021: 匿名さん]

ライフプランで考えるべき大きなお金は、住宅、教育、老後の３大支出。
それを無視してお金の計画建てても意味がない。
その住宅の費用を固定値にしたくて、例え高くても変化するリスク負いたくないから固定ってのは考え方としては分かるよ

そこは無駄とは得の考えは無くて、ライフプランどう組んだかでしかない

[9022: 匿名さん]

ライフプランは別の話だよ。
今の金利状況で、変動か固定かでライフプランが大きく変わるようでは、そもそも論外というかプラン立てが危険だよ。

[9023: 匿名さん]

>>9022 匿名さん

最近は住宅買うときにライフプラン組まない人いないかと
そこ組まないで幾らのローンを組むのか決めるなんて考え無しでしかない

不動産営業やってる友人いるけど９割変動で１割固定で組むのが最近の比率らしいよ。
とにかく変わるリスク負いたくない一定層が居る

[9024: 匿名さん]

現金というのは、リスク管理の目的でもあると同時に最大のリスク低減措置でもある。
リスクを避けるという名の下で資金を目減りさせることは、別のリスクを増大させてるだけ。

[9025: 匿名さん]

>>9023 匿名さん
だからライフプランなんて前提の話で、ここでいちいち出す話でもない。
変動と固定の金利でライフプランが変わるなら議論になるけど、今の金利差なんて変わりがないでしょ。
それを議論しようとしてること自体が、話を出している人のライフプランが危険だということ。

[9026: 匿名さん]

フラットを３５年もかけて返済したら８００万以上余分に金利を払うことになる
それは、老後資金が８００万少なくなるということ。

差額分、５０代のうちにインフレ耐性のある金融資産で備えておくほうが確実にリスク低減となる。

無駄に多く金利手数料を払えば払うほど、老後目減りしていくリスクが非常に高まる

[9027: 匿名さん]

>>9026 匿名さん

その800万の差額が、安心材料としてのリスク管理費だと言い張る固定派がいますが。

[9028: 匿名さん]

>>9026 匿名さん
4500万も借りるのか…
それなら年収800?1000万くらいはないと怖い気がする。
そしてそれくらい年収あれば変動で金利が多少上がっても乗り切れそうだね。

[9029: 匿名さん]

固定で借りるのは理屈でも損得でもなく、不安だからという感情だからな
資産が許すなら余計に払う費用が数百万だろうと数千万だろうと、本人が気持ちよく人生を生きられるならそれが正解

[9030: 評判気になるさん]

株はインフレ耐性があるぞ！

20年後、株価は1/10、無配状態・・・。

これが現実。

[9031: 匿名さん]

>>9030 評判気になるさん
インフレ対策の金融商品の話してるのに、個別株を想定するおバカさん

[9032: 匿名さん]

心理学的に、人間は得が減るのは許容できるけど、損が増えるのは許容できないという話がある。

一部の固定派の人は現在の固定金利が全てのベースで、変動金利なら得られる金利差を失うことは許容できても、変動金利で今の固定よりも損する未来だけは絶対に許容できない、避けるべき未来と考えてる。

実際には、固定を選ぶことにも変動を選ぶことにもリスクがあることを理解した方が良い。

[9033: 匿名さん]

>>9032 匿名さん

とても心理をついてると思うけど
固定でも５年ほど前の変動より低い金利であればお得だったので

高金利であればあるほど、老後資金が少なくなり
その結果、老後のインフレに備えられなくなると言うこと

[9034: 口コミ知りたいさん]

リスクのない金融商品があるなら教えて欲しいわ！

[9035: 匿名さん]

>>9034 口コミ知りたいさん

貯金ですら価値の目減りリスクあるのだから、世間にリスクゼロの資産も金融商品も無い

20年とかの期間で見れば、損をしてる人のいないローリスクなものならある

[9036: 匿名さん]

>>9034 口コミ知りたいさん
インデックス長期投資と現金保有を併用して資産を分散することは、少なくとも現金に全力賭けするよりはローリスクだよ

[9037: 匿名さん]

もっともリスクが高いのは、年金のみを当てにして備えを怠ること
金融リテラシーがなく無駄なコストを払い続けるのは愚かである。

[9038: 匿名さん]

>>9029 匿名さん
私は正にそのタイプです。固定にしてればあれこれ考えなくていいやって感じです。

[9039: 匿名さん]

>>9032 匿名さん
プロスペクト理論
期待値とか損得じゃないんだよね
不安とか不快とかの感情がまず前提にあって、理屈抜きに損失回避に走るのが人間の習性

[9040: 検討者さん]

日経平均39000円近くで買った人は、30年間含み損？
ただ配当を加味すると、どうなの？

[9041: 匿名さん]

>>9040 検討者さん
日経平均最高の一瞬でだけ買った人はそりゃ含み損でしょ。そんな人がいたら言ってあげなさい、「長期投資ならちゃんと時間分散しなさい」と。

[9042: 気になります]

どうですかね。。原油高は続くと思います。そうするとあらゆる物が値上がりしていくと思うんです。日本はいつまでも例外なんでしょうか。
値上げ出来るように給料上げるとか言っても、この議論にはサラリーマン以外の人は含まれてないわけですよね。そうするとやはり今まで通り賃金は上がらないということになり、そうすると株価下落？それは国内の株価下落？日本からの資産流出？
大量に放出する赤字国債の購入先はどこ？このまま円安政策でいいのか？円高に持っていくにはどうすればいいの？
と、、次はどういう状況が考えられますかね？
金利上昇するのであれば預金するがいいんでしょうか？

[9043: 気になります]

30年間含み損の人なんてそんな人いるんですかね？ある程度の所で損切りして乗り換えてると思いますが。そこで元取れればいいんですから。

[9044: 匿名さん]

>>9040 検討者さん

https://media.moneyforward.com/articles/5971?page=3
◆1990年から月1万円買っていると？

1980年代バブルの末期に投資を始めたケースで検証してみましょう。毎月月末に10,000円ずつ積み立てを行ったケースの期間である373か月分の373万円を

ドルコスト平均法で1990年の月末に毎月１万円ずつ日経平均を買い続け、最後に21年1月15日買ったとすると、投資総額373万円に対して現在は723万円あまりになります。なんと350万円もの利益となっているのです。

◆安値の時にたくさん買える

もちろん、3万7000円台で買い付けたものは損失となっていますが、安値の7000円台でも買い付けている期間もあります。さらに3万7000円台で買った株数は、7000円台で買い付けた株数の5分の1なので、大きく利益が出ているのです。

[9045: 口コミ知りたいさん]

なるほど。
インデックスをドル子で買えば儲かるのですね。
でもその利益が金利急騰でマイナスになると意味がないのでは？

[9046: 匿名さん]

債券安は株高要因

[9047: 匿名さん]

>>9043 気になりますさん
インデックスの積み立て投資というのは、損切りとか乗り換えとか、自分の判断を加えないことが重要ですね。株価が上がろうが下がろうが、淡々と買い続ける。
自分の判断を加えないことで初心者でもプロと同じように買うことができ、買うタイミングを年月かけて複数にすることで、「たまたま高い時に買っちゃった」と言う事故を無くすわけです。
日経平均39000の時に買っちゃった人、って想定がそもそもインデックス投資と合わない。

まあここは投資について語るトピでないので、これ以上は専門トピへ。

[9048: 匿名さん]

>>9045 口コミ知りたいさん

何言ってんだこいつ

[9049: 気になります]

9047さん。

日経平均39000円頃って、投資信託売っていたのでしょうか？私は日本株の想定で、損切りって言いましたが、紛らわしくて申し訳ないです。

[9050: 匿名さん]

アタマおかしい人？

[9051: 名無しさん]

もうここ投資トピでしょ笑

[9052: 戸建て検討中さん]

投資的考えなら変動一択だね

[9053: 匿名さん]

固定が良いか変動が良いかは、それだけでは決められないと言うことです。
手持ちの資金はいくらあるか、インフレの時にどちらに傾きやすい商品を持ってるか、スタグフレーションが起きたらどうか、
など自分の現況とライフプランを総合して選ぶもの。

[9054: 匿名さん]

今は減税でマイナス金利、リスクなんて全くないのだから
銀行で借りられない人が固定（フラット）を選んでるだけだよ

[9055: 匿名さん]

キタアアアアアアアアアアアア

住宅ローンの変動金利はついに0.2％台に突入！auじぶん銀行 VS りそな銀行の金利引下げ合戦の行方は？（ダイヤモンド不動産研究所）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9442aeb58a834e8da17f24a30fe933e4510f...

[9056: 匿名さん]

金利安いなぁ

[9057: 匿名さん]

さすがに金利1%以上の固定君達は、変動に借り換えした？

[9058: 匿名さん]

フラットとか団信込み1.5%相当以上で借りてる人いそう
金利が５倍以上違うから支払い額1000万差がでてくる人いるかもね

[9059: 匿名さん]

残債と期間によるけど、そこまでの高利で借りてるなら借換えの検討はすべきだよね。
ただ、自分の職場の人みたいに固定に価値を見出してる人もいるので一概ではないのかな。この辺は価値観の違いなんだろうね。
歯がゆいのは７，８年くらい前に0.8とか0.9％の変動を借りた人かも。
借り換え費用を考えるとトータルで得にならないと言っていた。

[9060: 匿名さん]

今借りれる属性の人は借り換えいいよね
変動0.3って衝撃だよ
元本減ってて借り換えても旨味ない人もいるけどね

[9061: マンコミュファンさん]

>>9059 匿名さん
物件価格が安いのでいいでしょう。

[9062: 匿名さん]

よく、金利が上がってきたら借り換えれば良いという意見があるけど
５年後に変動金利が１％になってたら、どこに乗り換えるの？
固定の３％に乗り換えるの？？

[9063: 匿名さん]

難しく考えず1番支払額が少なくなる住宅ローンを選ぶのが良いと思うよ。
借り換えの場合は借り換え諸費用を払ってもトータル支払額が減るのであれば検討すべき。
残債の多い初期程金利が影響するから、早ければ早い効果が大きい。
浮いたお金は、インデックス投資でもしといた方がインフレ対策にも老後対策にもなる。

[9064: マンコミュファンさん]

変動が不安で固定にしてしまいました。
皆さんの投稿を見て、変動でよかったんじゃないかと思ってきました。
全期間固定金利0.99のがん団信100%付きです。
借り換えした方がいいと思いますか？
よろしくお願いします。

[9065: 匿名さん]

ガン団信の金利が0.2%くらいと考えると全期間固定で0.79%。
残債にもよりますが、借り換えのメリットは薄そうですね。

[9066: 匿名さん]

>>9064 マンコミュファンさん

どこで借りましたか？
わたしはそのままでいいと思いますが。借りかえて今後あがれば・・・なんで

[9067: 匿名さん]

固定が悪い訳ではなく高い金利で固定してしまうことがローン選択としては悪手なんだよね。
変動が0.3%切ってる今だと1%以上は高い金利に該当するんじゃないかな。

[9068: 匿名さん]

今はガン団信だけじゃなくて全疾病対応で上乗せ無し
0.398%

ガン団信だけで差額0.6%は高過ぎる
普通に生命保険のガン保険払って別に終身つけたほうが良いと思うよ

[9069: 匿名さん]

返済5年目残債3000万で比べると金利220万違う
保証料返金があれば250万ぐらい差がある

[9070: マンコミュファンさん]

皆さんありがとうございます。
地方銀行で、ガン団信無料のキャンペーン中に契約しました。
保証料の返金はありません。
子供が小さいので、学費優先の為最低20年程は繰上げ返済出来ません。
そのままでいいという意見もあり、少し心が軽くなりました。
200万以上の差が出るのはとても大きいので、もう少し考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

[9071: 戸建て検討中さん]

住宅ローン控除0.7%、上限3000万円になりましたね…。今後期間がどうなるかはまだ未定だそうぇすが、金利は上がるんでしょうか？
現在変動金利0.2%で底値、住宅価格も今が最高に高い時期なんでしょうね…。

[9072: 匿名さん]

>>9062 匿名さん
その時の情勢次第でしょ。
そこから5年以内に更に5%ぐらいまで上がるような訳の分からない情勢なら固定の3%にのりかえるんじゃない？
普通の上がり方なら乗り換えなんかせずに繰上げ返済してけば変動の方が得になりますよ。

[9073: 匿名さん]

今なら全期間固定の金利も安いから全期間固定がいいと思っています。生活防衛資金以外の貯蓄はインデックス投資で毎月コツコツ愚直にドルコスト平均法で買い増しすれば長期的には間違いないかと考えています。これなら金利変動や株価変動など何も考えず無駄な時間も使わずに楽チンですし。余った時間を有効活用して本業、副業を含めた収入アップの為に費せますので。

[9074: 戸建て検討中さん]

それが正解。
変動だと資金が必要になったときにインデックスのドル子が含み損の可能性があるからね。
売るに売れない。
そして金利は更に上がっていき・・・。
変動君はいつも都合のいい想定ばかり。

[9075: 匿名さん]

固定くんは相変わらず自分の都合の良い想定ばかりだなー。
金利がこのままだと固定だと何百万も損するのには目をつぶって、金利が上がることしか想定しない。
普通は金利が上がることも上がらないことも想定して備えて、その上で確率が高いと思われる方を選択するんですよ。
どちらのタイプを選んだとしてもある種の賭けをしてるのには違いない、まずはそこを認識するところからだね。

[9076: 匿名さん]

>>9073 匿名さん

その通りと思います
今は変動でも固定でも金利が低ければどちらでも良いですよね
うちは固定金利が低くなった0.33%のときに借換えました
今の変動0.2%台よりは高いですが借換えて正解でした
ダメなのは変動固定関係なく0.5%以上の高金利で借りてる人達でしょうね
1%以上とか暴利で返済し続けてるのは無駄を通り越して頭おかしい

[9077: 名無しさん]

変動は今後金利が上昇しない事に賭けるギャンブル。
固定は今後金利が上昇する事に賭けるギャンブル。

変動はある程度繰り上げ出来る資金があれば金利が上がっても対策する事は可能、けど繰り上げの資金がなければ破綻する可能性あり。
固定は金利が上がらなかったら変動の方が数百万も安かったと指をくわえて後悔するしかない、けどずっと払ってきた訳だから破綻はしない。

結論
いざという時に繰り上げ資金が準備出来る＝変動
いざという時に繰り上げ資金が準備出来ない＝固定

[9078: 匿名さん]

>>9071 戸建て検討中さん
0.7%の13年間で、大きく減税額変わらないってどういう説明なんでしょうね。
総額だけみても13年間で9.1%で、現在の10%プラス消費税分より大幅に減ってるし、
13年目なんてローン残高が大きく減ってるから尚更なはずだけど。

[9079: 匿名さん]

金利選択にも様々な考えがあるものですね。

私はやはり余剰資金をインデックス投資するなら全期間固定が間違いないと思いますね。私の場合、数百万を損するという考え方ではなく、金利や株価変動を気にせず計画的に定額投資を行え、余った時間を収入アップの為に有効活用できます。そんな貴重な数十年の時間をたった数百万で買えると考えますね。インデックス投資は長期、超長期を前提として福利効果を最大限生かす事が真髄です。投資の神様バフェットもそう言っています。

まとめると潤沢な貯蓄のある方はお好きな方法でどうぞ。確実に住宅ローンを返済しながら資産も増やしたいなら可能な限り不測の事態を排除し長期、超長期で優良インデックスに愚直に投資を続ける事だと私は信じてます。これが素人の私に出来る最善策です。

[9080: 匿名さん]

インデックス投資で数百万の差額を埋めるには相当な資金が必要よ。
金利差額分を貯蓄した方が早いぐらい。もちろんその金額を含めて運用すればより効率的。いざと言う時の評価損なんて、金利差額分に比べたら屁みたいなもんですよ。

[9081: 匿名さん]

>>9079 匿名さん
金利の半分は最初の10年に乗っかってきます。
その後繰上げ返済して放置。
最初の10年だけ気にしておけばいいんですよ。
まあインデックス投資でも金利、株価気にしますけどね。

[9082: 匿名さん]

その数百万も、長期的に見ると複利効果で更に大きな差になって表れるのに

[9083: 匿名さん]

>>9079

借入期間は何年で、何歳まで返済する計画で借りましたか？

[9084: マンション検討中さん]

固定派の人って、投資はリスクがあるからやりませんキリッ）みたいな人ばかりだと思ってた。ってか最近騒いでた固定派の人はそんなんばっかだった。

金融リテラシーがあって、リスクの配分、置き所を考えての固定選択なら、選択肢として全然アリだと思う。

[9085: 名無しさん]

固定は無しですね

[9086: 匿名さん]

もう率が低いから金利額で比べたほうがわかりやすい

頭金分含め４０００万借りた場合、
今の変動0.285%で支払う金利１３６万
今の固定0.475%で支払う金利２２７万

減税で４２０万還付されるからマイナス金利、現金一括払いより
変動が２８４万多くもらえる
固定が１９３万多くもらえる

比べたら９０万お得になるのが変動

[9087: マンション検討中さん]

>>9086 匿名さん

固定で0.475ってどこ？

[9088: 匿名さん]

金利0.775%が高金利と言われてしまう時代がくるとは10年前は思わなかった。
一応10年間住宅ローン減税を含めると金利払いはギリギリで住宅ローン減税以下だったけど、2017年のまだ残債多い時期にさらに安い変動に借り換えしてたらもっと得できてたのかもな。
今年ローン減税が終わり多めに繰り上げしてもう残債800万で残り返済期間8年。月の利払いも5000円程。これから余裕資金が減らない程度に繰り上げして、少しでも金利払いを減らしたい。
しかしアベノミクスの時に金利上がる上がる詐欺に騙されて固定に借り換えしなくて本当に良かった。

[9089: 匿名さん]

固定派が比較に出してくるのは
ネットで確認が出来ない地方の信用金庫の固定
なぜか都市銀より超低金利

地方の戸建なんて資産価値ないから低金利で貸すわけないと思うが、、、

[9090: マンション検討中さん]

さすがに固定0.475だったら固定選ぶな。変動でも0.4以上で借りてる人が大半でしょ。
1.0までいったら固定選ぶ気でないが。

[9091: 匿名さん]

バナー広告のこれじゃない？
0.475
↓

[9092: 名無しさん]

信金あたりは実店舗に行かないと分からない金利も多い。ネット頼みでは見落とすよ。

[9093: マンション検討中さん]

>>9091 匿名さん
当初期間引き下げを固定として出すのは無理があるし、出してきた金利額は変動も固定も23年ぐらいのローンにおける値だし、4000マン借りても10年後には残高が減ってるから420万も戻ってくるわけないし、

もしかして釣られただけか？

[9094: 匿名さん]

>>9079 匿名さん
返事が無いですが
無計画でしかたなくフラットなんですね
老後破綻しますよ

[9095: 匿名さん]

流石に全期間固定で0.5％切るのがあったら固定にするわ
どれもこれも1%を余裕で超えるのしかないから変動にしてるだけなんだから

[9096: 匿名さん]

当初固定と全期固定の区別がつかない人はフラットがいい

[9097: 匿名さん]

>>9092 名無しさん
非公開物件あります、みたいな胡散臭い誘い文句だな

[9098: 匿名さん]

固定、0.7%ぐらいから考慮の余地ありかな。
ローン減税いっぱいの5000万（プラスα）借りるとすると、変動0.4%と比べて300万ぐらい差がつくけど、変動金利が上がった際に流動資産を繰上げに使わなくて良くなるメリットがある。
1%までいくと、600万円差がつくから流石に無いわ。

[9099: 匿名さん]

じぶん銀行の0.2%代は衝撃的だけど、何十年もau経済圏にいるのが条件とかならパスだな。

[9100: 匿名さん]

いい加減当初固定の金利だして「私は固定で?%です」みたいなコメするの辞めて欲しいね。
そんな変動並みの金利で固定なんて上手い話があるわけがない。どっかにメリットデメリットがあるんだよ。

じゃなかったら皆んなそのプラン選んで、このスレの結論は「変動金利は怖いだけでメリットなし、固定金利に無駄な点はない」になるわ。

[9101: 匿名さん]

当初固定の変動なんて、全期間変動より最終的な利率メッチャ高くて、固定並みになるプランやん
当初期間で繰り上げて返してしまうなら良いけど、普通の35年で返すような人には最悪のプランやぞ
結局当初期間以上の期間を固定並みの利率で変動リスク抱えて返さないといけない

[9102: 匿名さん]

そう書くと5年で返済予定なんで、、、
そんなコメントが、、、

[9103: 匿名さん]

>>9101 匿名さん
あなたは何歳で借入て何歳まで返済するつもりですか？

[9104: マンション検討中さん]

変動＝金利の状態によっては長く借りたり繰上げしたり、お金があれば自分で作戦を決められる。上手くいけば一番安い。

当初固定＝固定期間が終わったら一番損なのである程度繰上げ前提。ご利用は計画的に、が実行できる人向け。

固定＝借り続けるのも繰上げも一番自由に作戦が決められる。ただし当初の金利が一番高いので月額が高く元金の減りが一番遅いと言う弱点がある。

[9105: マンション検討中さん]

>>9102 匿名さん
それができるなら変動でもリスクないですね、って返してあげなさい

だいたい、0.4%で借りられる商品なんて他にないんだから、団信も踏まえて、一括返済できるとしても流動資金として手元に置いておいて良いぐらい。
金利は生命保険料として収めて、可能であれば年利2%程度を目標にした攻めすぎない投資をすれば良い。

[9106: 口コミ知りたいさん]

>>9076 匿名さん

うち0.55です
ダメなの？

[9107: マンション検討中さん]

>>9106 口コミ知りたいさん
固定0.33とか言ってる奴は放っておけ

[9108: 匿名さん]

平均15.7年で完済
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110481

[9109: 匿名さん]

10年固定とかって結局は変動金利ですよね？(･･;)
35年とかずっと期間変わらないものを固定金利だと思ってたんですが…。

[9110: 匿名さん]

>>9106 口コミ知りたいさん

放っておきなされ
当初3年の金利とかならありえるけど、全期間固定で0.3なんて普通の人が借りれる金融機関に存在してない。

0.55も団信ついてるなら丁度良い利率ですよ。
変動ですよね？

[9111: 匿名さん]

>>9103 匿名さん

それ聞いて何か影響あります？

[9112: 匿名さん]

>>9108 匿名さん
私は残債がたっぷり残っているが売却するので、完済期間は10年以下になります。
短期間で完済している人が払ってるわけでは無い
借り換えも途中で完済よ

[9113: 匿名さん]

会社で年寄と話すと、とにかく繰り上げ返済が正義って返ってくるので面白いぞ。
ほぼ全員固定で借りてて、金利が3%で安い、少し前は6%となってた時代だってんだから、そりゃ繰り上げが正義だわ。

[9114: 匿名さん]

>>9109
あなたは何歳まで返済し続ける予定ですか？

[9115: 匿名さん]

短い期間借りるなら変動でいいよ。

[9116: 匿名さん]

>>9111
５０代は老後に向けた資金を貯める必要があります。
まともな金融機関であれば、きちんとライフプランを考慮した返済計画となります。
どちらの金融機関で借り入れてますか？

[9117: 匿名さん]

現状、地銀など含めた住宅ローン金利が
全期間固定…0.95%?、変動…0.3%?ですね。短期の借入れなら短期一択で良いと思いますが、長期なら全期間固定ですね。長期の全期間で余裕ある返済額にして余剰資金は投資に回せば安定して資産を増やせます。

[9118: 匿名さん]

>>9117です。
一部、文字化けしてました。
全期間固定が0.95%から
変動が0.3%からです。

[9119: 匿名さん]

安定的に資産増やすなら
固定と変動の差額を毎月積立
余剰資金があったら積立
後は毎月返済しながら減る元本と増える積立残高を見ながら、月日が経つのを待つ

[9120: 匿名さん]

>>9116 匿名さん

いや、だからそれが最初のコメントになんの影響がありますか？
そもそも50代で35年ローン通す金融なんてほぼ無いか、無茶な金利にでしか借りれないでしょ
固定や変動議論以前に、その年齢で住宅購入なんて老後資金を除いて余裕資産なきゃ到底無理な話でしょ

[9121: 匿名さん]

都市銀行系で変動と固定の金利差額を毎月積み立てればそれだけで年間20万くらいは積み立てる事になる。
35年間積立てて運用したら年利5%で2000万近くになるわ。

これだけで老後資金解決するわ

[9122: マンション検討中さん]

年利5%の実現可否はさておき、固定にして投資で頑張るぐらいなら、変動で金利差額を積み立てた方が良いのは同意。
投資に複利が働くように、ローン残高にも複利が働いてる。長期になるほど固定と変動の金利差が形になって現れる。

[9123: 匿名さん]

43歳で35年ローン
SBI変動
自営
通ってるよ

[9124: 匿名さん]

>>9120 匿名さん

あなたはどのようなスケジュールのライフプランですか？

＞固定や変動議論以前に、その年齢で住宅購入なんて老後資金を除いて余裕資産なきゃ到底無理な話でしょ

その通りです。皆がそのように認識しているので
老後資金の準備期間を考えて５０歳には完済する計画で返済しています。
３５年もかけて無計画に老後も考えずに返済するようなプランでの貸出は、まともな銀行ではしない。

>>9108では1.2%ほどという事実を認識すべきです

[9125: 匿名さん]

>>9124 匿名さん
正直、何歳に借りて云々とか聞いてる人、みんなうざったいだけだから無視してるだけだと思いますよ。

35年前に借りた人なんて金利4%とかの時代だからそりゃ誰しも繰上げ返済に必死だし、頃合いを見て借り換えもしてるよ。
今は金利0.4%の時代だから、繰上げ返済できてもしない人も沢山いるけどね。

[9126: 匿名さん]

>>9108 匿名さん
普通のローンで、20年以下で借りたり10年以下で返済する人がこんなに多いわけないじゃん。今ならローン控除期間すら下回ってる。

金利高い時代に借りた人が残15年ぐらいで借り換えたり、マイホーム買い替えしたりしてるせいでしょ。それだけで20年で完済と15年で完済の二件出来上がりよ。

[9127: 匿名さん]

>>9114 匿名さん
質問に質問しないでくれませんか？
それを聞いて何を答えたいか教えてくだされば答えるかどうか考えます。

[9128: 匿名さん]

変動金利が35年ずっと0.3%から0.4%を推移するのが分かっているなら誰も苦労せず変動一択で余剰資金を資産運用でどんどん資産は増やせます。

[9129: 匿名さん]

>>9128 匿名さん

まあ短期プライムレートが25年間変わってないからねえ
インフレ率上がって景気も上がればアメリカのように金利上げもやるだろうけど、日本でそうなるのはいつの話かというね。
その時には給料も上がるから、家計への負担割合は変わらないと見てますよ

[9130: 名無しさん]

だから、当初固定、途中から変動で借りるのが勝ち組と何度言ったらわかるんですか。不毛な議論で争うのはやめましょう。

[9131: 匿名さん]

>>9130 名無しさん

借り換え前提は＊＊＊だよ
当初固定も利率は変動に負けてるし、
結局、固定期間完了後に変動借り直したら余計な保証金など手数料が発生するし、世界的には金利引き上げの流れなのに、その時の変動が今より下がる保証もない

[9132: 戸建て検討中さん]

>>当初固定、途中から変動

一番むだでしょ。残債が大きい時期に金利高い固定にして、その後変動でさらに金利上昇リスクを請け負う・・

[9133: 匿名さん]

30年前とかみたいに金利が下がってく流れだった頃なら
当初固定で、全期間固定より低い金利で借りて、下がった変動で借り換えるってのもお得だったろうけど
利率が下がりきった現代じゃ、借り換えにかかる費用の重さが大きすぎるから一番駄目な借り方だよ

[9134: 匿名さん]

ここの35年かけて返済する計画の人は老後破綻してるのでは？

借入残高－金融資産の差分のみ気にすれば良いのだから
金融資産が多くなれば金利は低ければ低いほどお得になるだけ
手数料考慮してお得になれば借換えるに限る

[9135: 匿名さん]

ほんの一時だけでしたね
固定のほうが変動より金利低くなってお得になったのは

[9136: 匿名さん]

>>9134 匿名さん

35年かけて返すのと並行して老後資産形成するのが当たり前でしょ
完済後にしか老後資産貯められないっていう前提がそもそもおかしい

[9137: 口コミ知りたいさん]

>>9110 匿名さん
団信、保証料金利上乗せで変動0.55です
年間金利<ローン控除の間はこのままでいこうと思います

[9138: 匿名さん]

35年かけて返済するにしても、定年後はローン返済できるだけの収入がない。
年金収入は平均でも年に200万以下だから日々の生活費にも足りない。
退職金は老後の生活費の補填だけで20年しないうちになくなるから、ローンの返済にはまわせない。
手元資金が潤沢にある人を除いて、定年前のローン完済と退職金+αの老後資金の確保が必須。

[9139: 匿名さん]

>>9134 匿名さん
思うに、貴方は金利とローンの感覚が20年前からアップデートされてないのでは？

手数料考慮してお得になるなら借換えるに限るけど、手数料考慮してお得にはならないから借り換えない人が殆ど。

一括で返済できるぐらい資金が貯まっても、金利が安いため投資資金、流動資金として保持する&団信を保険代わりにするため、35年かけて返すことも検討。

それが今のローン状況ですよ？

[9140: 匿名さん]

>>9135 匿名さん
これをみて、固定0.35で借りてますって言う人がいるのがこのスレの現状。残り期間についてだけ適用金利
すら書かない、悪質な表ですよ。

[9141: 匿名さん]

頭金をなるべく多く貯めてからローンを組み、余剰資金が少しでもできたら繰上げ返済に回すことで、少しでも返済期間を短くする。
マイホームのローンがなくなって、子供が独り立ちしてから、老後の資金を貯めていく。

一昔前のおじさんのスタイル。

[9142: 匿名さん]

5000万円を変動で借りたアラサーだけど返済完了は35年かけたら60後半。ただ面倒なので退職金の大半を使って完済してしまうつもり。

老後資金は、既に金融資産3500万を運用してるから別に不足する気もしてないわ。
嫁は貯金派で、別途自分の老後資金は自分で積み立てるって言ってるし。

[9143: 匿名さん]

何故35年かけて返済するのが老後破綻に繋がるのか謎ですね。35年返済で老後破綻の確率が高いのは高齢で貯蓄も少ない方が無理ある自己返済比率でローンを組んだ場合くらいでしょう。こういう方はさすがに要注意ですね。

自分の家の固定費を見直し無駄を排除して真面目に優良インデックスで積立NISAやiDeCoなど活用して余力があれば別途同様に積立て資産運用すれば年3%から年5%くらいで運用できれば積立NISAとiDeCoだけで30年後には3000から4000万の資産になります。更に配偶者と2馬力で頑張れれば相応の資産を作れます。

計画的にこれら運用する為に全期間固定で1%前後なら悪くはないと思っています。全期間固定で1%前後は本来であれば異常な安さですから。私は基本的に誰でも簡単に高い確率で住宅ローン完済しながら老後資産も作れる方法が最適解かなと思っています。私は全期間固定で満足。変動リスク無視して収入アップと家族団欒に時間を費やせますので。優良インデックス＋全期間固定いいですよ。

[9144: 匿名さん]

不動産屋が言うには、最近は固定でローン組む人は50組に1組だってさ
3年間担当したお客さんで一組だけと言われたよ
収入条件から銀行だと厳しくてフラット35で借りたからだってさ

[9145: 匿名さん]

固定にしたら収入アップして彼女もできました！

[9146: 匿名さん]

>>9144 匿名さん
その通りですね
金利の低い変動で借りられない人がしかたなく借りるのがフラット

当然そのような属性だから５０歳までに完済なんて不可能なのを承知で借りてるのが現実

[9147: 匿名さん]

変動でリスク負って利益を得るか
固定で安心を買うかってだけなので

変動で投資をって言う人は、そもそもリスク背負える人なので、どれだけ語っても固定派になることは無いし

リスク背負うのが嫌な人は固定で、どれだけお得かを語られても変動派になることはない

[9148: 匿名さん]

固定で600万ぐらい失うというのは他の部分でリスクを背負ってると言う話ですよ。
資産こそが最強のリスク低減。

[9149: マンション検討中さん]

固定って、いわば銀行が35年間金利を変えらないで貸し付けるっていうリスクを飲み込んでる状態だからね。銀行側には繰上げ返済や借換えみたいな自由もないし。

そりゃ期待値より高めに金利設定されるのが当然よ。

[9150: 匿名さん]

>35年返済で老後破綻の確率が高いのは高齢で貯蓄も少ない方が無理ある自己返済比率でローンを組んだ場合くらいでしょう。

ローンカテには40歳前後で35年ローンを組むような相談者が結構いる。
単に目先の返済額を少なくするために、完済年齢を考えず長期ローンを組むような無計画な人は要注意。

[9151: 匿名さん]

頭金２割８００万用意してから４０００万前後の建築費で建てて
金利が高い大昔は頭金を入れて３２００万借入だったのかもしれないが、
今は頭金を定期預金にしたまま４０００万借入
減税分と低利で毎月余剰する分がたまっていき１０年もすれば
金融資産と借入残高が同じくらいになり４０代後半には完済できる水準。
ただし、高利回りの運用ができている部分は繰り上げずにそのままはあり
いずれにせよ、金利は低ければ低いほどお得、借換て０．３％程度にするのが良い
それ以上は無駄でしかない

[9152: 匿名さん]

>>9147
>>9148

＞変動でリスク負って利益を得るか
＞固定で安心を買うかってだけなので

返済開始当初は住宅ローン減税があるのでマイナス金利、
全くリスクは無い

手元に多く返済資金が残り安心安全なのが金利が低い方
金利が高い方は、その分毎月多く捨てているので手元に残らない

住宅ローン減税が終わるころには数百万の差になっている
数年分の返済額

手元に多く残っているほうが遥かに安全安心であるのは言うまでもない
高金利での返済はリスクでしかない。

[9153: 匿名さん]

このスレの変動推しの方は金利上昇を視野に入れてないのに驚きますね。数十年って長いので不測の事態って多々あると思うんですけどね。石橋を叩いて渡って老後に問題ない資産が出来れば上出来だと思うのですが…。

[9154: 匿名さん]

支払金利を率だけで考えるからダメなんですよ
残高が減る毎にどんどん低減していくんですよ、そこを正しく理解しないと

気にすれば良いのは返済当初の↓黄色部分ぐらいなのだが
今は減税額のほうが多く低利で借りれば金利負担は全くなく、逆に還付額がどんどん貯まる情勢

[9155: 匿名さん]

>>9154 匿名さん
なるほど。変動の方々は金利上昇した場合、具体的にどのようなリスクヘッジを取るのか教えて頂けますか？私は性格的に石橋を叩いて渡るタイプなので。そのリスクヘッジが理に適うものであれば是非、参考にしたいので
宜しくお願いします。

[9156: 匿名さん]

上記画像がリスクヘッジじゃないの？
それが許容できない人はギリローンの借り過ぎなんだから固定にしておけば？ってことかと。

[9157: 匿名さん]

>>9155 匿名さん

ローンの金利が上がるには日銀の政策金利が強く影響するけど、インフレになったら抑制するために上げるものなので、その時には給料も本来なら上がる
そうしたら利率は上がっても給与に対する負担比率は変わらんよ

それでも給料上がらないかも、政策金利だけ上がって苦しくなるかもと不安が消えないなら大人しく固定にしといたらいい

なのでそもそも返済できなくなるようなリスクとは考えてないし、返済期間の大半が過ぎた頃に今の固定を超えるくらいの利率になっても残債は減ってるから別に影響は少ない

[9158: マンション検討中さん]

リスクヘッジというのはライフプラン全体でやるもの。突き詰めれば現金です。
実際に払わずとも頭金に相当するものは備えておく、毎月の支払いは十分に余裕のある額にする。即ち、10年のうちに金利が上昇したとしても、頭金相当と毎月の積み立て額で十分に繰上げ返済が可能にしておく。
インフレに対応できる商品はもちろん投資が筆頭。これは金利上昇のリスクと相関するから、リスク低減効果がある。

常に石橋を叩くというのは良いことだと思ってるんだろうけど、全部に過剰に対応して現金を減らすのは、結局リスクの増大につながる。

例えば、保険なんかは、金融資産が多い人ほど加入は最小限で良いと言われる。
金融資産が少ない人は、何かあった時破綻しないように保険を手厚くしないといけなく、その結果さらに金融資産を減らすと言う悪循環。

固定で安心を買う、っていうのも似たようなもんだね。

[9159: 匿名さん]

>>9155

>>9154を見て、変動って言ってしまうのは
既に、あなたの返済計画は破綻してるから、そう見えるのでは？

変動固定関係なく極普通に皆、余裕をもった返済で３５年間無駄に金利を払ったりしていない。
現実を見よう

[9160: 匿名さん]

まず最初の10年間は単純に残高が多いから金利の影響が大きい。一方で、逆ざやのローン控除が10年間あるから、ローン借入額は多くしておきたい。繰上げ返済も10年はしたくない。なので初期の金利が低いことは極めて重要。

変動金利は日銀の政策金利に影響されるが、現在はマイナス金利の状態だけど0金利として計算している。まずマイナス金利を辞めてゼロ金利に上げたとしても変動金利は上がらない。そこからさらに固定金利に追いつき追い抜いて、初期の金利差額分か帳消しになるほど固定より変動金利が高くなる、これが10年以内に起きる可能性は極めて少ない。

10年以降は繰上げ返済も可能になるから、リスクは最小限にできる。特に20年以降の残高で15年以下程度の期間なら、仮に高金利時代に戻ったとしても破綻するほどの請求はないので、35年間ずっと金利上昇に怯えるわけではない。

よって、金利上昇のケースでもリスクは許容できると考えるので、それであれば確率論で期待値が高い変動を選ぶ。
ギリギリでローンを組んでいて不安で仕方ないならどうぞ固定にしてください。

[9161: 匿名さん]

>>9155
仮に5000万の35年ローンだと、0.4%の変動金利では総額5350万ほど。1%固定金利だと5930万ほどの支払いになります。

では変動で借りたところ10年目に4%に上がったとします。
当初月127595円で返していたのが月192243円に上がります。逆に言えば月20万ローンに払えるなら、4%に上がってもとりあえず破綻はしません。

じゃあ総額はどうか、もちろん大きく増えるので繰上げ返済を検討します。
ローン控除が10年で、適当ですが430万ぐらいもらえるでしょう。それに頭金相当を加えて最低1000万円は10年目に入れられそうです。

残り返済期間は15年5ヶ月に短縮、1220万ほど利息支払いが減りますね。総額支払いは6100万ほどになり、固定との差は200万ほどになります。

上記は雑に計算したシミュですが、月20万支払い可能で500万程度繰上げに当てられる資産を保有してるなら、5000万のローンで途中4%に金利が上昇しても、固定金利を払い続けるのと大きく変わらない老後資産が残せることになります。
もちろん固定で繰上げ返済した方が総額は減りますが、要は「リスクは許容可能だ」ということです。

もちろん、収入や所有資産、金利上昇のケース、他に入り用な費用など、もっと様々なパターンを検討して、いくらまでのローンなら変動で組んでも問題ないか、自分自身がとれるリスクを検討するのが必要でしょう。

[9162: 戸建て検討中さん]

逆ザヤ逆ザヤって皆さん言ってますがもう0.7%に下げられるじゃないですか…それでもまだ金利が低くて逆ザヤになるから大丈夫ってことですか？

[9163: 匿名さん]

>>9162 戸建て検討中さん
そもそももう借りてる人ばっかりだし、多くの人が選ぶ変動では依然として逆ざやじゃん。固定は逆ざやじゃないけど。

[9164: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[9165: 匿名さん]

フラットしか借りられない属性の人だから仕方なく固定で繰上なんて余裕もなく不可能、
減税も僅かで３５年間返済し続けるしかないのだろう

[9166: マンション検討中さん]

リスクを恐れるのは悪いことではないですよ。
正しく恐れる必要があるとは思うけど。

[9167: 匿名さん]

>>9155です。
色々な方からの意見を頂けて参考になりました。ありがとうございます。どのような方法で今後の返済をしながら資産形成するか熟慮してみます。残念な事に一部フラット属性の方を貶す方が散見されますがフラットを選んだ人には相応の事情があるんだと思います。心の中で思っているとしても誰もが閲覧できるスレッドでそのような書き込みは控えた方がいいと思います。

[9168: e戸建てファンさん]

逆ザヤ逆ザヤと言っても、日本の平均年収は400万。
ほとんどの人は利子より多くを受け取ることはできない。
だから期間が延びる方がうれしい。

[9169: 匿名さん]

税金の支払い額が少ない人はローン減税の恩恵もわずか。
0.7%になったところで大した影響はない。

[9170: マンション検討中さん]

>>9168 e戸建てファンさん

という名目で%を下げる言い訳しときながら、住民税から控除できる金額をまた97500円を限度とするのが国のやり口。

[9171: e戸建てファンさん]

ついに日本はスタグフレーションか。

企業物価41年ぶり伸び率　11月9.0%上昇、資源高で
2021年12月10日 8:52　日経新聞
日銀が10日発表した11月の企業物価指数は前年同月比9.0%上昇した。
伸び率はオイルショックが影響していた1980年12月以来およそ41年ぶりの大きさ。

[9172: 匿名さん]

日本に関しては法規制で給料上げさせないとインフレなんて無理
中国みたいに毎年の給与上昇幅を強制させなきゃ上がらんわ

[9173: 通りがかりさん]

夫婦でペアローンや連帯債務で借りる場合は今のままが良かったと思いますよ。夫で引ききれない分を妻から引けたので。期間も13年は中途半端で伸ばしたところで今と同じ額にはならない。結局は貰える額が減っただけ。

[9174: 匿名さん]

>>9171 e戸建てファンさん
長い間賃金の低迷が続いた一方、住宅価格や教育費、老後資金必要額は上昇してきたからすでにスタグフレーションの状態だったのでは？
住宅市場は異常な低金利と定年を無視した長期ローンで何とかなっていたが、新型コロナによる雇用不安と建築資材の値上がりで厳しくなりそう。

[9175: 匿名さん]

>>9167 匿名さん
あなたもフラット属性を下に見ている同類だな

[9176: 匿名さん]

老後の備えを怠り３５年間高利な固定金利で返済しつづけるのは論外、破綻しているというのを正しく認識すべき
ましてやそのような借入を安心安全だと嘯いて投稿する輩は悪質極まりない

[9177: 匿名さん]

>>9175 匿名さん
私もそう思いました笑

[9178: 名無しさん]

若くて年収めっちゃ低かったら一般的に属性が強いと言われる公務員でも収入少なければここでいうフラット属性ですよね

[9179: 匿名さん]

ローンなどの金利が現在のように異常に低い状態が続く限り、賃上げも難しいだろうね。

[9180: 匿名さん]

経済の流れとしては
物価上昇→給与上昇→物価上昇を繰り返す中で
過度の物価上昇を抑制するために政策金利を上げる→それに伴い住宅ローン金利も上がる

という流れが本来正しいので、金利が上がるのは賃上げ後が普通。

ただし日本の財務官僚は、税収の事しか考えないクズなので、スタグフレーションの中で政策金利上げる愚行をする可能性は普通にあるというか、アメリカが利上げしたからと言い訳にもならない事を理由に利上げしそう

[9181: 匿名さん]

旧来の経済体制なら各国独自の金利政策も可能かもしれない
いまの日本経済の実力では、もはや他国と異なる独自の金利政策が打てる状況ではない
でしょう

[9182: 匿名さん]

このスレでもスタグフレーションなんてならないと何度も聞いたので安心していたのですが今の状況って明らかに賃金上がらないのに物価上がってますよね…なんで賃金上がらないんですか…灯油代、ガソリン代がきついです。

[9183: 匿名さん]

スタグフレーションの話題は何回もでたね。
物価が上がり給料は下がり金利が急上昇する。だから変動金利は危険。固定にすべきという主張。
それに対して変動金利は相場で決まるものではないので、景気が良くならいなら変動金利は急上昇しない。それより収入減リスクの方が高いという主張の反論。
物価が上がっても変動金利は0.3%を切ったのは、金利が高いと借りる人がいないから。
後者の方が正しいよね？

[9184: 戸建て検討中さん]

日本でも10%の物価上昇。
完全にスタグフレーション。
タイタニックの愚民は足元に水が来るまで沈没を信じなかったという・・・。

[9185: 匿名さん]

いくら金利が低くても、終身雇用制の終焉による雇用不安や賃金の頭打ちで借りる人は減る

[9186: 匿名さん]

本格的な投資はしてなくてもNISAやiDeCoや確定拠出年金で株高の恩恵。低金利の住宅ローンでマンションを購入し、物件価格上昇。給料増えなくても資産は増えている人も多数いる訳で。
賃貸暮らしで投資もせず、資産は現金のみ。給料も増えず、減税や給付対象外だと辛いだろうね。

[9187: 匿名さん]

>>9183 匿名さん
どちらが正しいとかじゃなくてスタグフレーションは起きないって話されてましたよ

[9188: 匿名さん]

金利スレだから金利にどう影響があるかが話題の中心の訳で。

[9189: 匿名さん]

>>9188 匿名さん
起きないから変動でも大丈夫って話だったので

[9190: 匿名さん]

給料が下がろうが物価が上がろうが、そんなの住宅ローンとは関係無く借りたものは返さないとダメ

勘違いしてはならないのが、返さなきゃならないのは元本
高金利で借りてる人は、金利ばかり払ってて元本減ってないから注意

[9191: 匿名さん]

>>9189 匿名さん
起きたら変動も固定も関係ないって話じゃなかった？
実際金利上がるどころか下がっているんだから関係ないよね？

[9192: 匿名さん]

>>9187 匿名さん
現在の状況はスタフレじゃないですか。
金利の下方硬直化がすすむだろうね。

[9193: 匿名さん]

もう教科書通りのインフレとかスタフレでは無い世の中になってるんでしょうね。
インフレ、スタフレであれば金利を上げなきゃならんけど、今の政府は上げないでしょう。
当然円安になり国内販売価格は上昇。物価↑、給料↓、金利→（または微増）、って感じかな。

[9194: 匿名さん]

政策金利と長期債の価格変動はプロセスがまったく異なる
金融政策決定会合で日銀が意思をもってコントロールし安定化しているのと
市場の思惑で取引されていて不安定で乱高下する長期債

なので、長期間の固定ローンは名ばかり、金消から約定まで市場の思惑が影響し毎月変動していて高値掴みするリスクがとても高いハイリスクな金融商品

対して変動金利は商品の性格ががらっと変わり、金融機関の競争とコスト低減により実態は
全期間固定の優遇幅で金利が決まる全期間優遇幅固定金利
とても安定していてリスクの低い金融商品となっているのが現実

まったく異なる商品である

[9195: 匿名さん]

預金金利の100倍前後の貸出し金利が続いて、銀行は過去最高益をあげている。

[9196: 匿名さん]

>>9193 匿名さん
金利（政策金利）を上げるのは政府でなく日銀じゃない？
まあ今の日銀は政府の操り機関みたいになっちゃったから同じ様なもんだけど。

>物価↑、給料↓、金利→
は、同感。
円と国力が低下して低金利のままだと、外国に買いたたかれるね。
既に中国に買いたたかれるけど。

[9197: 匿名さん]

物価の上昇というけど
住宅取得費に関しては、住宅ローン金利低下により支払い額は少ない
生活必需品に関しては、電子マネーのポイント、安いネット店舗により吸収
ガソリン価格に関しては、低燃費車や電気自動車により影響少ない

長期でローン組んでいくのに気にしなくてはならないのは、ネット店舗がさらに利用で物販店舗がなくなっていくとか、AI普及による事務職が減って行くとか、単純労働は外国人にとか仕事が減っていくことなんじゃないかね。

[9198: 匿名さん]

>>9197 匿名さん
さすがに意味がわからないです…。

土地価格は昨年と比べてかなり上がっているし、ハウスメーカーもウッドショックなどで坪単価も上がっているので金利の低さを考えても去年買った方がよかった。
生活必需品は、ネットの店舗も1月からこの商品は値上げしますとか言ってるし（家具、食器、文房具、日用品まで…）食料品は量が少なくなって価格が同じで実質値上げとか。
家族の趣味でガソリン車（しかもハイオク）しか乗らず、燃費も悪い。雪国なので灯油やガス代の単価が上がるとバカにならない。去年1万円だった暖房代が同じ使用量なのに2万円になってます。

これで影響がないと言われても…。

[9199: 匿名さん]

単純に時代に乗遅れてるだけでは
脱炭素社会とこれだけ言われてるのに趣味でガソリン車に乗る？
雪国の土地が本当に上がってるかは知らないけど、インデックス投資でもしてれば吸収できる程度では？資金ないなら物件見送る選択だってある訳で。
暖房費用がかかるのはわかるけど、電力自由化なんだからちゃんと比較検討してる？節電は？
生活必需品の値上げなんて、ポイ活で吸収できる程度じゃない？
ふるさと納税は満額した？まだ間に合うよ。

自分の金をどう使おうが自由だけど、辛いのであれば、時代の変化に合わせて生活スタイルは変えていかないと。

[9200: 通りがかりさん]

>>9199 匿名さん

無理無理
東京の市部で去年は駅5分35坪で4200万だったのが、今年春で駅5分35坪で4500万、最近は駅9分34坪で4980万とガンガン上がってきてる。
投資でどうこうなるレベルの上がり方じゃ無いよ。

それに既に持ってる家や車とか、それなりに大きな買い物を変えろってのは、資産ある人間の上から目線の説教でしかない。

[9201: 匿名さん]

東京の市部は雪国でないからまず参考にならないよね。
それとそれなりに大きな買い物する場合には支出の見直しした方が良いと言うのは上から目線ではなく、当たり前の話のような。

[9202: 検討者さん]

少し昔は、変動金利も８％９％あったんだよね。

[9203: 戸建て検討中さん]

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

[9204: 匿名さん]

>>9202 検討者さん
バブル期の利上げの時期であって、景気も土地価格もわけわからないことになって、定期預金金利も6%とかの時期の話を切り取ってもな。

[9205: 匿名さん]

公示地下って2021年は下降傾向だったはずだけど。>>9198で特に気になったのが、灯油やガス代が単価倍になったってこと？同じ日本に住んでるとは思えないんだけど、去年と今年の価格、どんなんだったわけ？

[9206: 戸建て検討中さん]

＞９２０４

言いたいのは、特殊要因によって金利が10％になることはあるということ。
平時には無いことが異常時には起こります。
異次元緩和が限界を迎えて、世界経済が大混乱になれば・・・。
最近のインフレ率を見ると序章は終わりつつあり、本編の１章に入る時期かと。

[9207: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[9208: 匿名さん]

>>9206 戸建て検討中さん
特殊要因全部懸念して異常時に備えるなら、大不況で仕事を失う心配や震災で建物が倒壊するリスクに備えて賃貸でいる方がいいよ。

バブル期に金利が上がっていたのは、給与が上がってアホみたいに上がって、地価も上昇して金利も上がるという、ある意味ローン返済としては問題がない状態。返済における問題は、むしろその後のバブル崩壊からの大不況。変動とか固定とかそういう話じゃない。

[9209: 匿名さん]

ローン債務者は低い利子の動向なんかを気にするより、雇用環境が悪くなってるから将来の元本の返済可否のほうを気にしたほうがいい。

[9210: 名無しさん]

>>9209 匿名さん

経済大混乱の可能性の話をするなら金利よりも気にする事が山ほどあるだろう。
適当な計算だけど、5,000万かりて金利が1％から8％になっても年間＋250万くらい。でかい金額だけど、職を失えばこの数倍の影響が出る。

[9211: マンション検討中さん]

異常事態に備えるなら、大不景気で金利は上がらずデフレで給与が下がる、という事態を想定しないのはなぜ？
むしろ日本にとってはこちらの方が実現性高いんだけど。

固定にしておけば老後資金は安泰って人たまにいるけど、金利の心配はするくせに給与については今の給与が定年まで確保されるというそれこそ都合の良い想定しかしないんだよね。デフレ下において、数百万の総額の違いは大きく響くよ。

金利上昇にもデフレにも対応できるリスク低減措置は現金の確保。ローン残高が多いうちの金利がポイント。

[9212: 匿名さん]

千日、キタアアアアアアアアアアアアア。
変動金利が上がるらしい。
簡単に言うと控除の旨みが減って、高収入の顧客をゲットできない＝高年収のお客にローン以外の高い商品を売れなくなる。
よって、低金利ローンを餌に集客するメリットがなくなる。
ビジネスモデルは、低金利部分では利益が０だが、他の高額商品を売って利益を得る。
このビジネスモデルが終焉になるから、低金利を続けられないという流れ。
スーパーの商売と同じで、チラシで一部の商品を格安にして、それで集客して、高めに設定した他の商品も一緒に買ってもらって利益を確保すると言うやり方。

【金利予想】住宅ローン控除の改正が2022年1月の住宅ローン金利に与える影響とは？
2021/12/13
千日太郎

[9213: 匿名さん]

>>9211 マンション検討中さん
まったくもってその通りだね
借入当初の残高が多いうちに低い金利で差額を貯めれば
手元に返済数年分がすぐに貯まるから
万が一の備えになりますね

[9214: 匿名さん]

>>9212 匿名さん
ヤバいじゃん。なるべく変動で契約して、今の優遇金利を適用しないと勿体ないですね。集客用の儲け度外視商品なんだから。

[9215: 匿名さん]

いくら船賃が激安だからと言って、もうすぐ沈没するかもしれない船に乗船するの？
勇気あるね。

[9216: 匿名さん]

>>9212 匿名さん
いや富裕層が100万ごときの控除気にするわけない。
千日は元々固定派。
auは明らかに携帯を囲ってる。

[9217: 匿名さん]

経済の先が見えない時期、低利を餌に高額な借金を煽る風潮には注意しないと。。

[9218: 匿名さん]

>>9215 匿名さん
金利上がったら沈没しまうようなギリギリローンの人が固定にするのは、それもまたライフプランだと思います。私がその状態なら借入額自体を見直しますが。
勇気が無くても変動選べるように資産管理するのもまた、ライフプランであり、リスク管理です。

[9219: 通りがかりさん]

>>9212 匿名さん
固定派の大勝利ですね、リスクを見て見ぬふりしていた変動派はどうするのか

[9220: マンション検討中さん]

千日とかいう人、これまで何か予想がビシバシ当たってたりするからわざわざ紹介してんの？

>>9212の書いてあることとかアホ丸出しだし、2、3年前の記事見てみても何か先を見通してる識者とは思えないし、「変動は繰上げ返済はしません、固定は頭金800万と13年目の繰上げ返済1800万すれば変動と同じ支払額にできます」とかアホなこと言ってるんだけど。

ただの視聴数稼ぎならうざったいから辞めてほしいが。

[9221: 匿名さん]

属性故か妬みなのか低利で借りられないギリギリフラットさんが
ジタバタしてるだけに見受けられる

今は実質マイナス金利、現金一括払いより借りたほうが多く還付ある
普段お店で現金払いするよりクレカやスマホ決済で後から振替たほうがポイント付いてお得とまったく同じ構図

皆さん頭金しっかり定期預金したまま減税お得だから残高維持のため定期預金崩さず３５年ローンにしてるだけなの
だから１５年程度５０代に完済できてるのが事実

余裕のある返済だからまったく不安がないのですよ
そこを勘違いしてはいけない

自分がギリギリフラットだからと言って他人も同じと思っているのなら勘違いを改めたほうが良い

[9222: マンション検討中さん]

>>9219 通りがかりさん

>>9219 通りがかりさん
どうするも何も、銀行が優遇金利を変えようが既に借りてる人には関係ないし、、、好きにしてくれとしか。

固定派をアホに見せるための変動派の自演かな

[9223: 名無しさん]

スーパーと同じだよ。
チラシで利益０でも目玉商品を売るのも、目玉商品をエサにして集客して他の商品を売って利益を出せるから。
もし多くの客が目玉商品しか買わないようになったら、利益が出ないから、
そのような商売は当然やめるよ。
同じこと。

[9224: マンション検討中さん]

>>9223 名無しさん
いやだから、銀行がどんな目玉商品出しても辞めても良いけど。
既に優遇幅を契約済みの人には関係ないし。。。
むしろこれまでに契約した人はお得商品でした、って言ってるだけじゃん。

[9225: 口コミ知りたいさん]

固定はバカ

変動一択だよ。
この状況でどうやって金利あげるの？

経済にとって冷水あびせてどうする？

[9226: 匿名さん]

銀行がこれから優遇幅削減しようが、今変動借りてる人は全期間マイナス2%など、全期間マイナス幅は固定で借りてるんだから関係ない

国の政策金利が上がらない限りは変わらないし、インフレになる前に政策金利上げたら更に不景気になる

それに固定は繰り上げたら変動と同じ額になるとか、変動が繰り上げないとでも思ってるのか？

支払額が変動する不安が嫌なので、その安心のために数百万円多く固定はお金を払います！って正しく開き直れよ

どっちがお得かは、変動には勝てないんだから、その視点で勝負すんな

[9227: 匿名さん]

4000万円35年変動金利で借りるとして、もしものときってどのくらい余剰資金があれば安心ですか？変動派の方教えてください…。

[9228: 匿名さん]

>変動派の方教えてください…。
もしもの時の必要な金額
家計が苦しくなる時はなんと固定と同じ

[9229: 戸建て検討中さん]

>>9227
変動で金利が上がっても、返済額が変わるのは5年後だし、25%増までしか行かない。元金は減らないかもしれないが、のらりくらり返済していれば、寿命でチャラだから大丈夫。

[9230: マンション検討中さん]

>>9227 匿名さん
年齢、収入の額や仕事の安定さや退職金、生活費や他に必要な費用、いざとなったら削れるコストの量とか、個人の状況によって全然違う。
年収1億円なら余剰資金0でも大丈夫。

[9231: 匿名さん]

>>9227
（4000万－頭金）／（５０歳－年齢）×１２か月－１０万
※教育費の備えや住宅修繕費用等除く、いわゆる繰上用資金として使える額

３５歳なら頭金600万～800万、月平均８～９万ぐらい毎月余剰を貯める感じで
計画するのが普通
ボーナスは計画に含めない、嫁さんのパートを全額貯金で手を付けないぐらいな感じが
簡単で良い

[9232: 匿名さん]

米国が利上げと量的緩和策の縮小ペースを加速してインフレ抑制を優先。
日本市場の資金がさらに国外に移転しそう。
日本の金利政策がどうなるか見もの。

[9233: 匿名さん]

>>9232 匿名さん
安倍元首相は日本は依然としてデフレと理解して、金融緩和の継続を主張してるね。
個人の影響力や派閥の勢力的に無視はできないでしょう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15DP10V11C21A2000000/

[9234: 通りがかりさん]

キタアアアアアアアアアアアアアアア
震えて眠れ。

米22年に3回利上げへ　FRB、緩和縮小終了の前倒し決定
2021年12月16日 4:04 (日経新聞)
【ワシントン=大越匡洋】米連邦準備理事会（FRB）は15日の米連邦公開市場委員会（FOMC）で、米国債などの資産を購入する量的緩和縮小（テーパリング）の加速を決めた。

[9235: マンション検討中さん]

ちなみに黒田さんの会見。
今の金融緩和状態で、ようやく「2%に近づいていく可能性がある」程度。
賃金上昇を伴った上で、金融緩和へ着手するので今は行う状態でないと明言。

https://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPKBN2IU03C
このところ大幅上昇している企業物価指数が直ちに消費者物価指数（ＣＰＩ）に反映されていくとは思わない

「様々な経路を経てＣＰＩが２％に近づいていく可能性はある」

黒田総裁は「スタグフレーション的な状況にいまなっているとは思っていない」と述べた。あくまでも経済が成長して企業収益が増え、賃金上昇を伴う形での物価上昇が望ましいとの見解も示し、「金融緩和を粘り強く続けていきたい」と語った。

[9236: 通りがかりさん]

政治家、官僚は最後の最後まで事実を認めないからね。
国民に多数の犠牲者が出てからようやく事実を認める。
太鼓の昔から同じこと。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

[9237: 名無しさん]

変動金利でだめなのは、低金利で返済額が下がっている分、分相応に高い物件に手を出した阿呆くらいでしょ。

[9238: 匿名さん]

>>9234 通りがかりさん

馬鹿だろ。アメリカの金利と日本の政策金利は連動しないよ
海外の金利を言い出したら韓国の住宅ローン金利なんて上昇しまくって4%超えたニュースを今年やってたろ

[9239: マンション検討中さん]

アメリカの金利が0近くだった頃、トルコリラの金利は20近くだった。
アメリカがようやく金利を上げ始めた今、トルコは先月金利引き下げを発表したばかり。

経済政策は各国の経済状況に応じて行うもの。
アメリカの金利にすぐに影響されるのは長期金利であって政策金利ではない。

どんなに不安を煽ろうとも、日本は目標としていたCPI2%を依然達成できておらず、数値的には0.1%というのが客観的な事実。給与もさらに下がったというニュースが発表されたばかり。雇用統計が良好なアメリカとは状況が違う。

賢者は歴史に学ぶというが、給与が伴わず金利だけ上昇した歴史なんぞ日本史上でない。経験でも歴史でもなく、願望で語ってるだけでしょ。

[9240: 匿名さん]

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学び、固定派は願望で語る

[9241: 名無しさん]

戦中戦後の日本は完全なスタグフレーション。
願望は変動だよ。
金利が上がっても少しずつゆっくりととか。
全て都合のいい想定ばかり。

テーパリングの加速を決めた
テーパリングの加速を決めた
テーパリングの加速を決めた

[9242: 匿名さん]

>>9241 名無しさん

お前さん、テーパリングの意味すら誤解してるやろ。
変動は苦しめってのがお前さんの願望や。

[9243: 匿名さん]

>>9241 名無しさん
で、戦後のスタグフレーションとやら時期の経済成長率はどうだった？給与の状況は？
歴史に学んだんだから、事実を元に語ってね。

[9244: マンション検討中さん]

ローン返済のリスクは、金利上昇と景気後退（給与減少）の面がある。

金利上昇は人が経済を見て判断するから、ある程度は合理的に行われる。例えばバブル期の金利上昇は、過剰な給与上昇や物価、地価上昇に伴うもの。黒田総裁の言うとおり、企業収益増加に伴う金利上昇が、歴史的に行われてきた経済政策の手法だろう。今回のアメリカ利上げもこれに該当する。

景気後退は人が完全に管理するには限界がある。ゼロ金利にしても期待する経済成長が起きずに苦労してるのが現状。

したがって、基本的に恐れるべきは管理が困難な景気後退。これに対応できるのは現金です。

好景気の時に支払いが多くなるのは受け入れる。もちろん繰上げ返済等は行うが。
むしろ好景気になってくれるなら、数百万払ってでもそうなってほしい。

不景気なのに高い金利を払うリスクより、よっぽど筋が通っています。

[9245: 匿名さん]

>>9239 マンション検討中さん

まったくもってその通り
普通に常識のある人の投稿ですな。

１人？ギリギリフラットさんの願望らしき投稿が見受けられるが

ここは日本で円建てでの融資です。
日銀が金融政策を決めていて量的緩和を継続しています。
量的緩和施策を終わらせてからとなります。
そして今は各金融機関が審査の自動化やネット申し込みでコストを低減させた分を
全期間固定優遇幅拡大としてマイナス幅を固定化した融資を行っています。
最優遇幅を得られるのは属性に見合った余裕のある返済だからです。
属性に見合わない借入だと銀行から否決されてしまいます。

そういった人が頼るのがフラット
数倍の高金利で手元預貯金も無くギリギリ返済ほど
危険な返済で老後破綻、ダメな借入と思いますね。

[9246: 匿名さん]

>>9231 匿名さん

ギリギリフラットさん
この式に当てはめるとどうなりますか？

老後余裕できそうですか？

[9247: 戸建て検討中さん]

経験でもなければ歴史でもなく、検証可能な学問で展望は語るべし。

[9248: 通りがかりさん]

米緩和縮小、異例の加速
2021年12月16日 10:45 日経新聞

異例の加速
異例の加速
異例の加速

[9249: 匿名さん]

>>9241 名無しさん
>戦中戦後の日本は完全なスタグフレーション。
そのような事実はない。

[9250: 匿名さん]

>>9248 通りがかりさん

バカなりに煽りたいんだろうけど
それで煽られる金融リテラシーゼロの人は、変動派にはそうそう居らんぞ

[9251: 匿名さん]

来年もアメリカの株に金が集まるって話だね

[9252: 匿名さん]

>>9251 匿名さん

米株高債券安
円建で借りてドル建てで保有するのが安全かもね

[9253: 通りがかりさん]

>>9247 戸建て検討中さん
でも経済学なんて、基本的には歴史的事実の後付け解釈だし。

[9254: 通りがかりさん]

政策金利、キタアアアアアアアアアアアアアア
もうどうにも止まらない！

英が利上げ0.25%に　主要中銀でコロナ後初
2021年12月16日 21:04 日経新聞
【ロンドン=篠崎健太】英イングランド銀行（中央銀行）は16日、政策金利を0.15%引き上げて年0.25%にすると発表した。
利上げは2018年8月以来3年4カ月ぶり。
価格の高騰で物価上昇率が急拡大するなか、金融緩和からの脱却を決めた。
新型コロナウイルスの感染拡大後、利上げしたのは日米欧の主要4中銀で初めて。
インフレ抑制へ明確な引き締めにかじを切った。

明確な引き締めにかじを切った
明確な引き締めにかじを切った
明確な引き締めにかじを切った

[9255: 匿名さん]

>>9254 通りがかりさん

はいはい。
イギリスで上がって良かったでちゅねー

イギリスのインフレ率は2018年に2.48%で、それ以降は2%切ってて、2021年の10月にとうとう4%超え
そらインフレ抑制のために利上げもするわ
アメリカと同じ状況や

[9256: 匿名さん]

日本も年間のインフレ率が4%行くようなことがあれば政策金利上げるやろな

[9257: 匿名さん]

インフレ→賃金上昇→利上げ

賃金上昇が入ったセットなら問題無いよ
賃金上昇して欲しいな。

[9258: 匿名さん]

固定で無駄な金利を払い続けていれば他国の利上げにもすがりくなるよ。

[9259: 通りがかりさん]

なんか見てて悲しくなってくる奴が居るな

固定で金利1.5%
固定で金利1.5%
固定で金利1.5%

[9260: 評判気になるさん]

報道各社

・テーパリングの加速を決めた
・異例の加速
・明確な引き締めにかじを切った

[9261: 匿名さん]

来年の変動金利は今年以下なのは決まり
固定は今年同様上昇かな？

[9262: 通りがかりさん]

どんなに無理やり振り絞っても、日本以外の話と個人ブログの一意見ぐらいしか、変動の不安を煽るすべがないということ。
不安材料が少ないことを示してるだけですね。

[9263: 通りがかりさん]

>>9260 評判気になるさん

で？

[9264: 匿名さん]

安倍さんの分かりやすい業績がアベノミクスだからな。それが無かったことにできない。円高に進む方向の施策は慎重にやらざるを得ない。

岸田さんが安倍派を無下にできたり、日銀が政府なんのそのという態度を取れるならまた話は違ってくるが。

[9265: 匿名さん]

世界が利上げに動いたって事で、日本もリスクあるかもと来年の固定の利率は更に上昇する可能性出てきたね

変動は政策金利や短期プライムレートの実数値で動くけど
固定は未来のリスク踏まえての数値になるから上がってしまう

[9266: 匿名さん]

日本のインフレ率も体感的には10%くらいだよ。
資源エネルギーの高騰がすごい。
公共料金もガンガン上がってる。
日用品はステルス値上げで誤魔化しているだけ。

[9267: 匿名さん]

原油価格高だけを理由にした過激な利上げは難しい。利上げってのはお金の回し方を調節する経済政策であって、インフレ率を調節するもの。
原油価格だからと利上げとすると、企業活動や雇用状況が悪いままさらに経済活動を足踏みさせることになり、資源高なのに不景気という最悪の状況が続くだけ。

例えばアメリカはリーマン直前、原油高に加えて地価高騰、景気加熱としてるため利上げを行った。しかし、リーマンで不景気になると、原油価格は高値を維持してるにも関わらず、ゼロ金利政策に舵を切った。

黒田総裁が企業活動の改善伴った上での利上げが重要と認識してるのも、基本的な経済政策のスタンスと一致すると思うが。

歴史から学ぶというのは、要は過去の同様の事例でどんなケースがあり、どんな結果になっているか考えようという話かと思うけど違うのかな？

ちなみにステルス値上げで誤魔化されてると考えてるなら、消費者物価指数を舐めてる。

[9268: 匿名さん]

感覚でしか物事を判断出来ない人は、投資は絶対に失敗するから手を出したら駄目だよ

[9269: 口コミ知りたいさん]

日本も、キタアアアアアアアアア。
ほれみー、日本は別だとか言ってた人がいたが。

日銀、コロナ対応の縮小決定
金融政策
2021年12月17日 11:59 日経新聞
日銀は17日の金融政策決定会合で、新型コロナウイルス禍に対応した資金繰り支援策の縮小を決めた。
コマーシャルペーパー（CP）・社債を計20兆円を上限に買い入れる措置を2022年3月末の期限通りに終える。

[9270: 匿名さん]

>>9269 口コミ知りたいさん
この人、固定派をアホに見せるための変動派の工作でしょ

[9271: 匿名さん]

記事もまともに読めないのか、そんなだからフラットなんだよ
続きに書いてある。
内部留保の多い大企業が予定通り終了したまで
大規模な金融緩和（量的緩和）は継続（当たり前だが）中小無利子・無担保融資も支援継続
量的緩和が完全に終わらない限り政策金利はまったく上げられない

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021121700132
大規模な金融緩和は維持
　日銀のコロナ対応策は、中小企業に無利子・無担保融資を実施した金融機関への優遇措置と、大企業の資金調達を下支えする社債・ＣＰの買い入れ拡大が柱。このうち大企業向けは、良好な資金調達環境を踏まえ、緊急対応で導入していた買い入れの増額措置を打ち切り、４月以降はコロナ前程度の買い入れペースに戻す。

[9272: 匿名さん]

バカだから記事も読めないし、低収入なのでフラットしか選べないんだね。わかるよ。

[9273: 気になります]

黒田さんも、何にそこまで拘ってるのか？
何かあるのかな？
貿易赤字続いてるし。
それで、輸出企業には円安が効いてるようなこと言われても。
MMT理論だっけ？日本にそんな余裕無いと思うんだけど。
余裕は関係ないか？
今後高齢者が亡くなってくれば、そこで国は溢れたマネーを回収するのか？これは日銀とは違うけど。

[9274: e戸建てファンさん]

2023年に高金利で住宅ローンを貸し出していた人たちの返済が終わるそうですが、何か影響ってあるんでしょうか？

[9275: 匿名さん]

銀行が金稼ぐ手段見つけないといけないから
情報弱者を騙して売りつける手数料バカ高い投資信託銘柄を売りつけたりとか、資産運用の利益の8割を銀行が持ってくようなウィンウィン商売を更に推し進めるかもね

[9276: 匿名さん]

今月ローン借りるなら変動だね
この優遇幅をゲットしたい

[9277: e戸建てファンさん]

今後は世界的に金利が上がっていく流れが確定した。
これからはローンを組むなら何がいいのか？
分かるね？

しかもインフレが加速するから現金でもっているより頭金を増やして長期間にわたる金利を下げるのがベター。

[9278: 匿名さん]

>>9277 e戸建てファンさん

変動一択やね
世界のインフレ率に対して日本は遅れてるから
頭金無くして所持金は投資で増やすのが唯一解

リスク負えない、挑戦できないで貧乏やってる人は固定で無駄金払っていこう

[9279: 匿名さん]

頭金10%投入手元貯金ゼロで返済のギリギリフラットは老後破綻が確定的
対して
頭金相当を定期預金にしたまま余裕がある返済で差額を計画的に繰上

どちらが安全か明白

[9280: 名無しさん]

【債券週間展望】長期金利に低下圧力、中銀会合終え米債高や好需給で
Bloomberg
2021年12月17日 13:42 JST
12月第４週（20日－24日）の債券市場では長期金利に低下圧力がかかると予想されている。
主要国の中央銀行の金融政策決定会合を終えて米欧の債券相場が落ち着いていることや、債券需給の改善が続くとの見通しが背景にある。

[9281: 匿名さん]

>>9277 e戸建てファンさん
インフレが加速するなら頭金として払うより低金利で借り続けてローンにする方が良いですよ。

[9282: 匿名さん]

変動は1度上がりだしたら加速しそう

[9283: 検討板ユーザーさん]

日本も政策金利の上昇が加速化するような時勢になるなら嬉しいんだけどね。

[9284: 匿名さん]

支払金利変動が200万に対してフラットが1000万以上
今の変動金利が5倍とかありえない暴騰しても
返済中のフラット金利より低いからなぁ

[9285: 通りがかりさん]

変動金利が上がろうが下がろうが固定金利で借りてる人には何の影響も無い
何故ぎゃあぎゃあ言ってるのだろう
謎過ぎる(笑)

[9286: 匿名さん]

「キタアアアアアアアアア。」さんって固定だよ

[9287: 匿名さん]

クソ高いときに固定で借りてしまって、悔しくて書き込んでるんやろな

[9288: 匿名さん]

>>9285 通りがかりさん
>>9286 匿名さん

確かに謎だね
固定で変わらないのにちょくちょく叫んでるね

[9289: 匿名さん]

今のローン金利が異常に低いという認識で先を見ないといけない。

[9290: 匿名さん]

それって結局高い固定にしたからでしょ。
金利が上がってから叫ぶならまだしも、固定さんの願望の方が強いから。

[9291: 匿名さん]

店頭金利は2.475％でまったく変わってなくて
金融機関の競争やコスト削減により
全期間固定の優遇幅が拡大しているだけ
一度獲得した優遇幅は返済中に変わることがない

[9292: 匿名さん]

家計の金融資産、過去最高1999兆8千億円　コロナ給付金など影響
https://news.yahoo.co.jp/articles/122457a34b93bec5f479d91d42a67c098ffb...

[9293: 検討者さん]

キタアアアアアアアアアアアアア
あら？　中国は景気悪いの？

中国が0.05%利下げ　1年8カ月ぶり、景気停滞に対応
2021年12月20日 10:34
【北京=川手伊織】中国人民銀行（中央銀行）が20日発表した。
2021年12月の最優遇貸出金利（LPR、ローンプライムレート）は1年物が3.80%だった。
11月までの3.85%から0.05%引き下げた。
利下げは20年4月以来、1年8カ月ぶりだ。
消費の伸び悩みや不動産開発の停滞で景気の停滞感が強まっており、金融緩和を強化する。

[9294: 匿名さん]

中国の景気が悪化すると世界の株価は低迷
より日本人は金を使わなくなる、つまり銀行の金が増える

結果金利を下げるしかない

また不動産が上がる

上がり過ぎたら金利が上昇するかもね

引用
今年9月末時点の家計の金融資産が前年同期比5・7%増の1999兆8千億円で過去最高となり、2千兆円に迫った。

[9295: 匿名さん]

変動なのに借りた時の金利で35年間を考えるのがそもそもおかしいんだよ。
ここに気付けるかが詐欺師に騙され易いかの分岐点。
借りた時の金利で35年間を考えられるのは固定だけ。

[9296: 匿名さん]

>>9295 匿名さん
そう考えてるのが固定のあなただけだから滑稽なんですよ。

[9297: 匿名さん]

>>9295 匿名さん

10年後に繰り上げ返済と1.0%まで金利上がることをシュミレーションも見ても変動の方が200万以上安いので、変動で借りようと思ってます。
銀行も固定で赤字なならないように、だいぶ余裕を見て金利を設定してるでしょうから。だいぶ割高なんだと思いますよ。

[9298: 匿名さん]

>>9295 匿名さん

何歳までかけて返済しますか？

[9299: 戸建て検討中さん]

10年後に１％までしか上がらないと思うところが滑稽だと何故気付かないのか・・・。

[9300: 匿名さん]

>>9295 匿名さん
35年間絶対返し続けないといけなくて、金利のかかり方が一定ならそうだけど
金利の影響が特に大きいのは最初の10年間で、繰り上がり返済で期間も調整できる以上、1%の金利とかアホのやること。

返済を自分で考えて調整できる余裕と思考がある人なら変動が最適解。
その辺りに気づけない人は、「安心」という建前に騙されて高い金を払えばよろし。

[9301: 匿名さん]

>>9299 戸建て検討中さん

歴史に学んでるから
そうならない可能性が高いと過去二十年以上の歴史から判断できるためだよ。

[9302: 匿名さん]

それこそバブルなみに給料伸びるなら、バブル並の金利でも構わないけどねえ

[9303: 匿名さん]

景気が改善して金利が上がるリスクよりも、金利がそのままで景気だけ悪くなるリスクの方が破綻に近い。
景気良って、少なくとも今の収入を維持できるならローン返済は可能。

[9304: 匿名さん]

後期高齢者になるまで貯金ゼロで返済するような
ギリギリ返済に安全安心なんてものは無いとこに
気がついて無いのが痛すぎる
ましてや人に進めるなんて愚の骨頂

世間一般の普通な住宅ローンは５０代には
金融資産＞借入残高でいつでも完済できるように
借入るのにね

[9305: 通りがかりさん]

>>9299 戸建て検討中さん
10年後も1.0％以下だろ(笑)

[9306: 戸建て検討中さん]

・経験に学ぶ＝過去数十年に学ぶ。
・歴史に学ぶ＝過去数百年に学ぶ。

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」

[9307: 戸建て検討中さん]

数100年も歴史ねーよ。

[9308: 匿名さん]

>>9306 戸建て検討中さん

住宅ローンの制度始まってから数百年も経ってないから
固定も全員経験に学んでる愚者やな

[9309: 匿名さん]

とりあえず主要国で「景気が悪いのに政策金利が急上昇した」という「歴史」的事例を出してみてくれ

[9310: 名無しさん]

>>9306
一般常識を学ぶことをお勧めします

[9311: 匿名さん]

一般常識が無いから３５年もかけて
老後も定年も何も考えずに借りちゃうのでしょうな

[9312: 匿名さん]

素直に、金融とか良くわからないので不安なので、何となく安心そうな固定にします、って言えばいいのよ。
何の裏付けもなく賢者は歴史に学ぶだのリスク管理だの、背伸びしたこと言うから恥を晒す。

[9313: 匿名さん]

いずれにしても異次元緩和を永久に続けることは不可能なので
５年以内に大変なことになる。
金利が急騰すると言ってるのではなく、金利が急騰しても大丈夫なように備えようという話。

[9314: 匿名さん]

>>9313 匿名さん

大変なことになる（願望）
異次元緩和する前と後でも変動は殆ど動いてないよ

[9315: 匿名さん]

>>9313 匿名さん
5年以内かどうか先の事は誰にも分からない事ですが概ね同意します。現状、30年固定等なら0.95%と1%を切るなど長期固定では破格の金利もあります。生活防衛資金を十分に確保して余剰資金を投資運用すれば金利変動無視して気楽です。

以前にも申し上げましたが何故このスレの変動派の一部の方はフラット35の方を貶すのか…変動であろうがフラットであろうが貯蓄ギリギリで多額の住宅ローンを組めば老後に厳しい現実があるのは同じです。皆、様々な事情があって住宅ローンを組んでるのだと思います。それを誰もが閲覧できる掲示板で貶すような方こそ一般常識を学ばれた方が良いと思います。

[9316: 戸建て検討中さん]

自分は変動で借りるけど、なぜここの変動の人は固定の人を見下して攻撃ばかりするのかわからない。冷静に変動のいい点を勧めればいい話では？固定の悪い点を言うのはいいけど、固定を借りる人までバカとか貧乏人とか言うのは中傷ではないですか？家族や会社でも自分と考えが違うだけで同じような態度をとるのでしょうか？

[9317: 匿名さん]

どっちもどっちじゃない？
変動は高金利の固定をバカにすれば、固定は悔しさから金利上昇の願望を煽りに使ってるんだから。

[9318: 匿名さん]

>>9317 匿名さん
固定金利が上がる時はインフレが進む時だから、固定金利払いつつ、資産運用していればいいけど、
してないと給料上がらず、物価のみ上がることになる。
もちろん家の価格も上がるので、家売ればいいけど、
次住むところも値上がりしてる。

[9319: 匿名さん]

固定派は確証もないのに変動は大きく上がって固定を超える。
変動を借りる奴は目先の利益に飛びついた考えなしの愚か者と煽り。

変動派は、過去の歴史から有り得ないし、願望じゃなくて実績とデータで語れ、そんなんだから低所得者向けの固定を借りる年収なんだろと煽り返す。

ただの売り言葉に買い言葉やろ

[9320: 匿名さん]

一般常識ある人間だったらこんな所に常駐しないで、個人でやってるFPに固定と変動のどちらがいいか相談するわ

それこそ営業活動の意味も含めてYou TubeやってるFP多いから動画見たら良い。
複数人見て、それでもプロの言ってることが信じられないで素人の自分の考えが正しいと考えるならそれでいいんじゃないの

[9321: 通りすがりさん]

>>9320 匿名さん
FPは経済の専門家ではないと思うけど。
金利が上がるか予想できるの？

[9322: 匿名さん]

>>9321 通りすがりさん

金利の上下を話してるのではなくて、固定か変動のどちらがベターかの話をしとるんやで

[9323: 匿名さん]

>>9322 匿名さん
それ変だよー

[9324: 匿名さん]

住宅ローン=借金だから、減税や金利負担などでどれだけ借金を減らすかってのを議論するのは楽しいけどね。

[9325: 匿名さん]

政策を決める自民党最大派閥の安倍さんの見解、日銀総裁の黒田さんの方針、そして歴史的な金融政策の歴史

これらを無視して、営業活動で責任も取らず発言してるyoutubeのFPを信じろと言われるようになるとは、時代は変わったものだね。

[9326: マンション検討中さん]

ローン組む時にはFPには相談してるよ。
その上で、金利が上昇したケースでも給料が多少減少したケースでもライフプランに問題がないことを確認してローンを組んでる。

FPの専門って色んな要素を把握して様々なパターンに備えてプランを組むところであって、実際に政策金利がどうなるとか予想するのは専門外でしょ。

[9327: 戸建て検討中さん]

今後の金利の動向を推測して変動が固定を選ぶのはちょっと違うかなと思う。株式や投資信託するんじゃないんだから、もう少し違う視点で考えた方が良い。

[9328: 匿名さん]

>>9327 戸建て検討中さん
いやいや一銭でも支払いを減らしたいのだから、一般的な経済概念は考慮した方が良い。
＋500万払って不要な保険に入りますか？ってことだと思います。繰上げ返済する余裕があれば、変動一択。

[9329: 匿名さん]

>>9328 匿名さん
いやこうゆう固定金利の方々のおかげで変動の低金利が維持される気がしてきた。
ありがたやー。

[9330: 匿名さん]

>>9327 戸建て検討中さん
ライフプラン的にどちらでも問題ないことを確認するのは当然すぎる前提でしょ。
その上で、どちらが得になる可能性が高いか検討するのはそんなに違うだろうか。

私は最初の10年が重要だと考えるから、日本の景気が好調で数年以内に金利が上昇するのが見込まれていたなら固定を選んだと思うけど。

[9331: e戸建てファンさん]

ゼロ金利政策って結局景気が回復するまで続けざるを得ないでしょ？
景気が良くなれば給料も増えてるだろうし、金利が上がっても問題ないんじゃないの？

不景気のまんま金利だけ上げたら企業が破綻しまくって失業者で溢れかえって固定も変動もクソも無いよ。

[9332: 匿名さん]

>>9315 匿名さん

具体的に何番の投稿のことですか？
フラット35に言及した投稿は見受けられないが
あなたが見下してそう思ってるだけなのでは？

[9333: 匿名さん]

検索結果
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/593878/?q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83...

[9334: 匿名さん]

日本は社会主義の失敗を遅ればせながら体現しているんだよね。
何故遅れたかと言うと、完全な社会主義じゃなくて、半社会主義だからゆっくり進行している。
一口にガンと言っても進行が早いのと遅いのがあるのと同じ。
日本は官僚システムと雇用システムが社会主義的だからね。
景気が良くなっても賃金が上がらない。
今は、ニューヨークの皿洗いの時給が2000円だからね。

[9335: 匿名さん]

最低時給は年々上がっているよ。
それに対して売上が伸びずに人件費が重しになり、正社員の給料を抑える。人数を減らすなどの企業が増えている。
理由はネットによりサービスや商品の価格の比較が容易であるため、価格に転嫁しずらいというのもあるね。

[9336: 匿名さん]

>>9335 匿名さん
レジとかマックとかこの20年で1.5倍くらいになってますよね
正社員はどうかな？

[9337: 戸建て検討中さん]

バイトは最低時給上がったけど、新卒の給料22万って2000年以降全然変わらんよな。

[9338: 名無しさん]

キタアアアアアアアアアアアア。
終わりは近い。
備よ！

赤字国債2年連続30兆円超　22年度予算案総額107.6兆円
2021年12月22日 15:10 [日経新聞]
政府は2022年度予算案の一般会計総額を107.6兆円程度とする方向で最終調整に入った。
21年度の当初予算より1兆円程度増え、10年連続で過去最大を更新する。

10年連続で過去最大を更新する
10年連続で過去最大を更新する
10年連続で過去最大を更新する

[9339: 匿名さん]

>>9338 名無しさん

あと100年くらい続くんじゃないですか。
あと理屈的には
赤字増えたら金利上げられないんですけどね。
利払いが増えるから、

[9340: 気になります]

変動金利が現行の金利のまま支払い終えるとして、固定との差額がいくらになるのか、200万位？
だとしたら、一年の年収の半分以下なんですよね。

[9341: マンション比較中さん]

>>9340 気になりますさん
500万は下らないです。

[9342: e戸建てファンさん]

「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
財務省の発表した公式見解ですからよく覚えておくと良いですよ。

[9343: 気になります]

公式見解のページアップ出来ます？

[9344: 匿名さん]

>>9316 戸建て検討中さん
固定選ぶ人がバカというより、ここにいる固定派の人がバカなんだと思います。そこら辺は確かに区別して考えないとダメですよね。

[9345: ご近所さん]

少子高齢化だから政策金利は上がらないよ。
簡単過ぎ。

[9346: 通りがかりさん]

＞９３４４
それ逆。
動画やウェブで変動を進める人たちも、長期的に低金利が続くと言ってる人はいないよ。
言い方としては、将来の金利は誰にも分からないから、上がってもいいように備えましょうというものが大半。
ここの変動君のように将来も絶対に上がらないとか、上がっても時間をかけてゆっくりとなって言ってる人はいない。

[9347: 気になります]

財務省の公式見解は、ホームページにありますか？

[9348: マンコミュファンさん]

もうね、歴史に学んだのでもyoutuber が言ってただの何でも良いから、主張するなら、結局どういう歴史やどう言う主張を見てどう解釈して判断したのかを書いてくれ。

[9349: 通りがかりさん]

>>9346 通りがかりさん

それでもなお変動借りることをオススメするって人が殆どだね

[9350: 匿名さん]

>>9346 通りがかりさん

金利が上がる、下がる、変化なしの3択で上がったら変動はダメって思ってるでしょ
でもいつ上がるか、どれだけ上がるかが重要
それと新規が上がるのと既存が上がるのも仕組みが全然違う

変動の新規が3倍以上の金利になっても今の固定と変わらんよ

[9351: 通りがかりさん]

今、各国政府が迫られている判断がある。
それは、インフレを容認するか？　利上げを容認するか？
この２択。
今の世界は格差が広がって賃金が上がらない。
この状態で、インフレを容認すると多数の庶民の生活が成り立たなくなり選挙で負ける。
インフレ防止のために利上げすると、借金が多い人が怒ることになる。
さて、政府はどちらを選ぶでしょうか？
もう分かるね？

[9352: 匿名さん]

>>9351 通りがかりさん
日本は2%に到達してない。が正解

[9353: 匿名さん]

>>9351 通りがかりさん

あと日本以外は賃金が上がってる。だからインフレが進むが正解。
日本はコストプッシュインフレは起こるだろうが、継続的な2%の物価上昇は起こりづらいが正解。高齢化による需給ギャップのため。

[9354: 匿名さん]

>>9351 通りがかりさん
マイナス金利でもインフレ率2%が困難な国が身近にあるらしいっすよ

[9355: 匿名さん]

まずは金利云々の前に量的緩和施策が先に終わらせない限り
まったく変動しないのだが、その点を一切無視していては意味がない

[9356: 通りがかりさん]

日本のインフレも既に体感的には10%くらいにはなっている。

[9357: 匿名さん]

街なかでの普段の消費はデフレ感ある
特にポイント還元で実質値引きが多い
２０％～３０％はポイント還元されてて割安に感じる

[9358: 匿名さん]

長期固定金利1%未満なら固定一択。

[9359: 匿名さん]

0.5%以上は割高すぎる倍以上も余計に金利を払うことになる
0.5%未満でないと損だと思うよ

[9360: 匿名さん]

>>9359 匿名さん

この金利ならau使ってもいい
これから借りる人はこの優遇幅をゲットできるんだね！

[9361: 通りがかりさん]

日本のインフレがどれだけすごいか。
銀座の成城石井で食品を買ってみれば分かる。
あと銀座のデパ地下とか。

[9362: 匿名さん]

景気低迷下の物価上昇はインフレというよりスタフレじゃないの？
日本は何年も前からその兆候があるんだけど。。

[9363: 匿名さん]

インフレとスタフレの区別くらいつけような

[9364: 匿名さん]

>>9359 匿名さん

これ使ってお得な人、建売かマンション買う人だぞ
注文だと土地と建物は別になって、つなぎ融資を別の所で借りないといけない
んで、そのつなぎの手数料やらなんやらで結局、0.5%オーバーの利率の人と余り変わらなくなる

[9365: 匿名さん]

>>9364 匿名さん

いずれにせよ住宅ローンは引渡し日に借入だから
それまでの資金繰りはどこで借りようが必用な経費
もちろんつなぎ融資込みで優遇金利とかあると思う
0.3%～0.4%程度が相場な感じ

その倍以上とかぼったくり金利でしかない
借換え検討すべきだろうね

[9366: 戸建て検討中さん]

じぶん銀行の変動金利で30年前後で返済するのは危険ですか？

[9367: 匿名さん]

>>9366 戸建て検討中さん

PayPay銀行の方が0.09%安いぞ。これは3000万円で70万弱の差
まあ地銀でもっといいとこあったりするけど

[9368: 匿名さん]

>>9365

実は変動より固定金利のほうが過去最低金利だから
変動金利として最低金利！って但し書きなのよね

固定金利のほうが市場の影響を受けやすくてボラ大きい

[9369: 戸建て検討中さん]

>>9367 匿名さん
PayPayよりじぶん銀行の方が安くないですか？

[9370: 匿名さん]

>>9368 匿名さん

だから、当初固定という数年で全部返せる資産家か、アホを釣るための情弱プランを固定と言い張るのやめてくれ
ここで言ってる固定は、全期間固定のことだよ

[9371: 匿名さん]

>>9370 匿名さん
情弱はお前だ、全額５年にする必用はまったくないし、借換えは残りの期間内でしか借りられないから35年固定は選べない
そんなだからプロパーローンの審査通らずフラットしか選べなくなる

借入残高が多い初期に金利が多い、また、減税があるから意図的に頭金を入れず定期預金にして後で返済に使う
減税終了を見越して計画的に減税分の400万程度と頭金相当の定期預金と低金利の差額分を合わせた1500万程度の額だけ
全額５年間で返済する必用はまったくない

そうすることで残債は少額になり金利が僅かになるから
残りの額は変動でミックスローンにすれば問題無い

[9372: 評判気になるさん]

住宅ローン解説で一番だめなのが借入時の変動金利で35年間を計算しているやつ。
借りた時の金利で35年間を計算できるのは固定のみ。
変動なんだから借入時の金利で35年間を計算するのは無意味ということは普通の知能があれば分かる。
これが分からない人が変動で組むと悲惨なことになる。

[9373: 匿名さん]

>>9372 評判気になるさん

お宅は何歳まで返済するつもり？

[9374: 匿名さん]

＞これが分からない人が変動で組むと悲惨なことになる。
困ったことにならないんだよね。

[9375: 匿名さん]

>>9371 匿名さん

そんなクソめんどくさいことしても変動と数十万しか変わらないなら変動のみでいいや

[9376: 匿名さん]

確かに、０．２７％の固定と０．２８９％の変動だったら変動でいいよね。
ただ、０．５％以上の高い頃に借りてて借り換えないと損な時なら
ミックスローン検討の余地はあるかも

[9377: 匿名さん]

普通、返済する期間は１５年程度、減税期間が終わった頃には
あらかた片付いているから、それまでで十分

[9378: 検討者さん]

詳しい人いたら教えて欲しいです。
不覚にも親の勧めるまま35年固定でメガバンクで借入れしました。まだ借入れてから年月も浅くあまりにもバ力バ力しいので変動金利に変更たいと思ってます。詳細情報は以下に記載します。

・年収…約700万
・来年から副業をして別途収入予定(収入額は未定)
・借入れから3年程経過…残債3800万
・残返済期間…32年
・貯蓄…約1300万
・貯蓄は生活防衛資金3?6ヶ月以外をインデックス投資する予定

この状況で変動金利にした場合、どんな事に気を付けて立ち回ればいいですか？
また今の借入れ先の変動金利が0.375%?なのでここで変動金利に変更した方がいいですか？
それとも変動でお勧め銀行ありますか？
返済期間を30年くらいにしようと考えてます。
宜しくお願いします！！

[9379: 戸建て検討中さん]

>>9378 検討者さん
そのメガバンクで借りている固定金利は何%ですか？それも書いて欲しいです。

[9380: 匿名さん]

>>9378 検討者さん

多分変動の方が安くなるとは思いますが、保証料とか手数料とか諸経費も含めて考えたほうが良いですよ。
大差なくなるなら固定の方が金利上昇リスクも無いので良いです

これから借りる人には変動勧めますけど、もう借りてる人で近年に借りた人なら固定でも昔より低金利なのでそのままでも良いケースもあります

[9381: 検討者さん]

>>9379 戸建て検討中さん
1.3%です。高いですよね…。

[9382: 検討者さん]

>>9380 匿名さん
今が1.3%で残債3800あるので例えば他行の場合だと楽天銀行は0.527%と高いですが一律手数料33万なので借換え候補かなと思ってますがどうですか？

[9383: 匿名さん]

1.3か、、、ここにいる固定さん達だと地方の地銀なら0.2％台の全期固定で借りてるらしいのでずいぶん差がありますねwww

私ならネット系の変動で借りて、差額をイデコで積立

[9384: 検討者さん]

そして後からご両親の教えが正しかったことが分かるのです。
親の言うことを聞かず、若さゆえの過ち。
大昔から変わらず、よくあるパターンですね。

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」

[9385: 匿名さん]

>>9384 検討者さん
10年後新規の変動が今の倍になってるかもしれないね

[9386: 匿名さん]

>>9382 検討者さん

手数料含めても、単純計算で550万くらいは変動の方が支払う利息は減りますね。

残債が多い今のうちなら借り換えも手かもしれませんね。
あとは８大疾病保障とかの金利にプラスして受けるいざという時の備えをどうするかってあたりでしょうか。

[9387: 検討者さん]

>>9383 匿名さん
積立NISAとiDeCoは年間積立て限度額は入れるつもりです。その他で余剰資金が出来れば特定口座にインデックス投資予定です。資産運用は急がば回れで確実に長期運用して複利の力に任せます。本当に1.3%は泣けます…

[9388: 検討者さん]

>>9384 検討者さん
言ってる事は分かるんですが何せ1.3%はキツイ。せめて0.8から0.9%くらいなら30年固定でもと思うんですが確率的に日本の変動金利が急に上がる気配はなさそうだし上がってくる頃には今より金融資産も増えて対応も可能だと思うんですよ。

[9389: 検討者さん]

>>9386 匿名さん
はい。シュミレーションすると凄い金額差なんです。事務手数料が一律33万の0.527%の楽天か、あとは金利が更に安くお得に手厚い保証ある銀行か、今の借入れ銀行が変動0.375%なんで無駄な費用がかからないようなら相談してお願いするか、凄く悩んでます。

[9390: 匿名さん]

４０００万借りて返済はごくごく平均的なところ
借換は借換費用込みで借り換えできるから
費用含めたうえでの差額メリットを試算してくれる

０．３％台に借り換えれば月１２万の返済が１０万ぐらいになって
減税期間残り７年間、今との差額含め
年収の３割入金しておけば貯金２３００万ぐらいになる
そうすると差引残債が７３０万と車1台分ぐらい

どうにでもなる額になってるから気にしなくてよい
ただ、教育資金と老後を考えたら嫁さんに稼ぎ頑張ってもらわないと厳しい気がする

[9391: 匿名さん]

きっと固定派の人から今からここの地銀で固定で借りれば0.2%台ですよって
アドバイスが来るから地銀の35年固定で決まり。

私はSBIの変動で借りてますが、、、

[9392: マンコミュファンさん]

2013年ぐらいの昔のこのトピ見ても、同じ会話が繰り広げられてて笑える

ギリギリローンで固定のギリ固くん、
金利はそろそろ上昇の見込み
等々

[9393: 検討者さん]

>>9390 匿名さん
ありがとうございます。
変動金利で手数料込みで実質金利が安く条件良さげな銀行をリサーチして相談してみます。

[9394: マンション掲示板さん]

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89997?page=1&imp=0

やはり変動金利は危ないと思いましたし、都心を買えば大丈夫という考え方も、もうこれからは通用しない時代になってくるそうです。うちは千葉の郊外の駅から遠いマンションで固定で買う決心がつきました。
リモートワークでほとんど在宅なので、通勤もあまり問題ありませんし、これからの時代は駅からの距離はあまり重要視されて来なくなると思います。

[9395: 匿名さん]

>>9394 マンション掲示板さん

好きにしたらいいんじゃないかな
それが自分の人生だもの

[9396: 通りがかりさん]

ひえええええええ。
↓
巨大な借金の重みを知れ
インフレというのは、「お金の価値が減少」することだ。
ローンの「実質返済額」は、インフレによって減少していくのだ。
ただし、それはフラット35などの長期固定金利ローン借り入れの場合に限る。
インフレになれば、金利も上昇するから変動金利で借り入れて不動産を購入している場合、地獄を見る。

変動金利で借り入れて不動産を購入している場合、地獄を見る。
変動金利で借り入れて不動産を購入している場合、地獄を見る。
変動金利で借り入れて不動産を購入している場合、地獄を見る。

[9397: マンション検討中さん]

>>9394 マンション掲示板さん

いや高齢化が進む中、駅遠買うのはドブに金捨てるのと同じですよ

[9398: 匿名さん]

わざわざ千葉で駅から遠い場所に買うなら普通に戸建て買うけどね

[9399: 匿名さん]

>>9396 通りがかりさん

今の返済計画では
老後破綻していて地獄を見ますよ
インフレにもっとも弱いのが年金受給者

年金でローン返済は無理筋

[9400: 匿名さん]

老後破たんは、金融やの煽りでしょ？
老後2000万とかの内容見ると、
海外旅行だ、新車の購入だ、大規模リフォームだとか。
贅沢三昧の設定。

[9401: 匿名さん]

>>9400 匿名さん

物価が上がらずデフレが続く想定なら
変動金利はますます下がるということだね

[9402: マンション掲示板さん]

9394です。
変動金利に対する危うさをみなさんにも共有したつもりでしたが、正しく伝わってない事が多いと思いました。
老後の資金もですが、金利が上がってマンションを手放すことになるかもしれないことを肝に銘じたほうが良いですよ。
固定なら、その分のリスクがありません、堅実な将来設計を考えるならどちらがよいか、明白ですよね。

[9403: 匿名さん]

>>9402 マンション掲示板さん

そうだね。変動がベターな事が明白だね。
駅遠い場所のマンション選ぶセンスだから固定選ぶんだろうけど

[9404: 匿名さん]

>>9400 匿名さん
25万円/月の生活だから贅沢三昧じゃないでしょ。
年金が約20万円、足りない部分が約5万円って設定だけど、年金が手取りで20万も貰えるって内容が甘すぎると思われる。
今後の物価上昇、増税、年金削減を考慮すれば老後は2000万じゃ足りないのでは？
勿論、細々とした最低限の暮らしをすれば2000万も要らないですが。

[9405: マンション掲示板さん]

>>9403 匿名さん
この記事を読んで、どう理解したら変動有利になるんですか、説明してください。
駅遠だから、資産価値がないというのはこれまでの常識かもしれませんが、アフターコロナで働き方が変わった今も通用するのか今一度自分自身に問いかけしてみたほうがよいですよ。
私は無理ない範囲で、ローンを最小限にする事でリスクを抑えます。またバブルのようなインフレが起こったら、どうするのですか。
起きないというのは簡単です。でも、地震と同じく、経済だって水物です、コントロールできると考えるのは危ないのではないのでしょうか。リーマンショックの時、株価は下がりましたが、予見できた人はいましたか？

[9406: 匿名さん]

>>9402
土地の持ち分が少なく消耗品である建物の割合が多いローンを３５年間も抱えていては破綻するというのがわかってないね
無駄に金利を払って返済を先延ばしは老後破綻まっしぐら

金利が上がるということは、修繕費用が暴騰しているということ積立金が今の１０倍に膨れ上がり年金だけでは払えなくなるということ
賃貸家賃も高騰、軽自動車700万、牛丼1杯2千円、日経平均10万といった経済情勢になっていたら

低い金利のときに素早く完済し老後資金を貯めて、インフレ耐性のある資産構成に備えておけばよかったと後悔することになる。

高金利で無駄に長期間固定で払い続けることこそ危険である。

[9407: 匿名さん]

>>9405
＞無理ない範囲で、ローンを最小限にする事でリスクを抑える

皆さんそうしています。
その結果、減税期間終了、１３年間もすれば、預貯金より借入残高が少なくなり
金利リスクなんてものは完全になくなるような借入にして、
老後に備える期間をとっている

３５年もかけて完済する人はいないのです。
現実から目をそらせずに直視しましょう。

[9408: マンション掲示板さん]

>>9406 匿名さん
同意します、インフレになったら修繕費が払えなくなるリスクがありますよね。そのため、ローンを最小限にするつもりです。
固定は変動よりも高金利ですが、変動がバブル期の9%まで上がるとすると、固定の1-2%は安いものですね。

[9409: 匿名さん]

>>9369 戸建て検討中さん

auで何から何まで契約したらそりゃどこよりも安かなるけど総支出が高くなるよ。
電気代も携帯代も金利0.07と0.03以上にお得になる可能性がある。まあ1億とか借りたらまた別だろうけど
エクセルで票計算したよ

[9410: 通りがかりさん]

逆なんだよね。
インフレになろうとしている今こそ、固定で住宅を購入すべき。
インフレになると家賃もガンガン上がってくる。
固定で住宅を買うと言うことは、インフレでも家賃が絶対に上がらない家に住んでいるのと同じだから安心。
変動で家を買った場合は、金利が上がっていくから家賃と同じ。

[9411: 匿名さん]

そう思って固定にした人が、スレの始まりから延々と高い金利を払い続けている事実は皮肉でもありますね。

もちろん金利上昇に対して資産耐性のない人が固定を選択するのは合理的だとは思います。

[9412: 匿名さん]

バブル期みたいに給与が年間10%以上伸びるなら金利上がっても構わんけどね。

変動での金利が今の4倍となると物価もそれくらい上がってると見るべきか。
共益費や修繕積立金も今の4倍とか取られる前提になるのに、それでもマンション選ぶってのが理由が分からないし、現実的な話だと思ってんのかな？

[9413: 匿名さん]

>>9408 マンション掲示板さん
インフレになったら自分の稼ぎもその分増えてるといいなって思わない？

[9414: 匿名さん]

うちも借入残高の内、減税終了までの分を
金利が低いうちに固定に借換えました
0.33%なら今の変動と大差ないかなと思いますね

[9415: 匿名さん]

>>9408 マンション掲示板さん

今の0.3%→9.0%と30倍になるのなら
平均株価も30倍の90万円ぐらいになってそう
変動金利とフラットとの金利差額を225ETFにするだけで
１億５千万円ぐらいに、高配当銘柄なら毎年数百万の配当が簡単に得られる計算

[9416: マンション掲示板さん]

>>9414 匿名さん
これは固定でリスクヘッジした完璧な例ですね

[9417: マンション掲示板さん]

>>9413 匿名さん
それは願望ですよね、アベノミクスで株価は上がったけど、給与は増えるどころか下がっている。経済は好調になって、金利が上がっても、所得は上がらない可能性をどう説明しますか。

[9418: 匿名さん]

>>9417 マンション掲示板さん

それはインフレではなくスタグフレーションで、その時には政策金利は上がらねえ。
その区別もつかないのに語ってたのかい？

[9419: マンコミュファンさん]

別に金利が上がっても景気が良いなら問題ない。
今の給与で金利が上がっても問題ないぐらいの余裕はあるから、好景気なら現状維持ぐらいは難しくない。

不景気で雇用環境という外部環境で収入源となる方が、リスクが高い。
歴史的に言えば、ローン破綻の原因は基本的に個人の収入が失われること。なので、重要なのは不景気に備えること。不景気の際には政策金利は低くなる。つまり変動で支払い総額を減らすことの方が安心です。

金利上昇で何百万か支払いが増えることなんて、仕事が確保されてるならリスクにもならない。

[9420: 匿名さん]

変動か固定かはさほど問題ではない
今の倍以上の高金利で返済し続けるのがリスク

低利なら固定でも変動でもどちらも大差ない

[9421: 匿名さん]

もう答えは出てる話で
金利上昇に耐えられないと思うなら固定。
支払いが余裕なら変動。
未来のことはわからないが、ここ１５年は変動にした人が圧倒的に利払いは少ない。

不景気による所得減少は、固定も変動もどのみち破綻リスク大。

[9422: 匿名さん]

バブルで金利が跳ね上がった時にしたって、そのままの高金利が続いた訳じゃない

むしろあの時は、これ以上上がるのは耐えられないと固定で借りてしまった人ほど、その後のバブル弾けた跡の金利減少で損したよ。
借り換えた人はまだマシだけど、結局クソ高い固定の金利のまま繰り上げて返しきった人の方が、会社で話を聞くと多い。

[9423: 匿名さん]

そもそも変動の金利が少しでも上がったらローン返せなくなるような返済計画は、分不相応な金額だから組むべきじゃない。
最低限、固定くらいまで上がっても耐えられる計画で組むべき。

[9424: マンコミュファンさん]

>>9421 匿名さん
不景気でデフレになると現金の価値が高まるから、金利差の数百万がより大きな意味を持つ。
どっちもリスクが大きいのは確かだけど、どのみちリスク大と同一視できるものではない。

[9425: マンション掲示板さん]

上記の流れを要約すると、固定でも変動でも大差ない、あとは個人の考え方次第という形でまとめられますね。
これが、数十年後吉と出るか凶とでるかは、運次第という事です、誰も将来は予見できないですから。

[9426: マンコミュファンさん]

繰上げ返済ができる、返済計画に余裕がある人は変動が良い。
繰上げ返済ができない、返済計画に余裕がない人はローンを借りるのはやめた方が良い。

つまり固定は用無し

[9427: 匿名さん]

>繰上げ返済ができない、返済計画に余裕がない人はローンを借りるのはやめた方が良い。
この板で35年の長期ローンを組もうとする人の多くは、繰上げ返済する余裕なんかないでしょ。
目先の返済額が少なければ変動の長期ローンでもかまわない。
遠い先の事など考えるゆとりもない。

[9428: 匿名さん]

＞数十年後吉と出るか凶とでるかは
数十年後はなんと元本が減ってるので金利でびっくりしないんだよ

＞運次第という事です
運なんて関係ないのよ

＞誰も将来は予見できないですから
仕組みを理解すれば答えは『最大の優遇幅をゲット』これだけ

多分この人当初固定っぽい

[9429: 戸建て検討中さん]

>>9427
そうですかね？500?1000万頭金入れたり、繰上げて100?200万の金利を節約するよりは、金利が安いうちは最大限変動で35年借りた方がお得と考えて35年フルローンにして、有事に備えている人多いと思いますが。

[9430: マンション掲示板さん]

>>9428 匿名さん
もともと当初固定のつもりでしたが、みなさんに共有した記事をみて慌てて固定にしようと考え直した次第です。
自分でも、当初固定のメリットがよく理解しきれておりませんでした、誰か詳しい方に解説頂きたいです。

[9431: マンコミュファンさん]

>>9427 匿名さん
そりゃアホな人だね。

返済にゆとりなある普通の変動の人
返済にゆとりがないアホな変動の人
アホな固定の人

が混在してるわけね。

[9432: 匿名さん]

>>9430 マンション掲示板さん
当初固定のメリットは変動と違い銀行が儲かる

[9433: 匿名さん]

>>9429 戸建て検討中さん
>金利が安いうちは最大限変動で35年借りた方がお得と考えて35年フルローンにして

現実には低金利に対する関心より毎月の返済額を気にする人のほうが多い。
長期ローンのほうがお得？いくら低金利でも有利子負債はローン減税期間が終わったら完済するほうがお得。

[9434: 匿名さん]

>>9433 匿名さん
＞現実には低金利に対する関心より毎月の返済額を気にする人のほうが多い
元本が同じなら金利が安いほうが毎月の支払額が低くなるよ

[9435: 匿名さん]

有利子負債はローン減税がなくなった時に早期完済すればいちばん支払額が少なくなる

[9436: 匿名さん]

支払金利は属性に比例するから、属性が良い人ほど、低い金利でリスクなく返済
属性が悪いと１％を超える金利でしか借りられず、リスクが高くなる

そういった属性の低い人が無意味で荒唐無稽な数字を持ち出して投稿している
経済ニュースのひとつも理解できないところからも属性の悪さが透けて見える

老後の備えに準備できる返済計画なのか問うても返事がないところからも
無計画で破綻するのがわかってるから、目を背けているのがわかる

[9437: 気になります]

持病持ちで、あと5年程で定年、退職金で完済出来るよって場合は、どうするのがオススメですか？

[9438: 通りがかりさん]

>>9437 気になりますさん

団信通りそうにないし、固定も変動もなく低金利のローンは多分無理そうですねえ。

事由持ちでも借りやすいフラット35で借りるくらいが選択肢でしょうか……

[9439: 通りがかりさん]

先月、マンション買うのに1.3億を変動0.475、元金固定で借り、給与から年間1000万↑を資産運用に回して繰上げなどするつもりがない人がここにいますよー。
そういえば、銀行で元金固定で借りる人は1割もいないと聞いて驚きました。余裕があるなら絶対に元金固定の方が有利なのに。
ちなみに、今年は住宅ローン控除の対象になれましたが、来年は微妙になりそうで凹んでます。頑張って働いて税金いっぱい払ってるのに、不公平ですよねー。

[9440: 気になります]

なるほど。
では、団信通ればラッキー位なもんですね。

[9441: 匿名さん]

団信通らないような人はお金を借りてはいけません
知りつつ虚偽の申告して借りても支払われず
遺された遺族に一括返済が請求され不幸になるだけ

[9442: 匿名さん]

大前提として住宅ローンの支払い＋生活費で一杯一杯の人は住宅ローンは組まない事。支払いしながら貯蓄出来ない人は高確率で老後破綻します。まずは固定費削減やスキルアップ、副業などで貯蓄できるようにする。

変動金利を唯一選択して良い人は金利が上昇した場合、住宅ローン減税期間フルに恩恵を受けた後、一括返済可能な人だけ。それ以外の人は30年または35年の全期間固定で借りるのが良い。今、金利上昇リスクを気にしない長期の全期間固定は1%弱からと超低金利。長期で借りて月々の支払い額を減らし住宅ローン減税の恩恵もフルに受ける。

そして米国の優良インデックスに愚直にドルコスト法で毎月積立投資をする。非課税枠のiDeCoや積立NISAも有効活用する。スキルアップして収入アップすれば余剰資金を特定口座に更に積立投資をする。勿論、生活防衛資金は最低3ヶ月分、個人的には半年から1年分は現金保有する。米国の優良インデックスなら住宅ローン期間の30年から35年の長期スパンならば年3%から6%で運用できるので1%前後の全期間固定で金利上昇を気にせずに資産を増やせるのが強み。

毎月5万、積立投資を30年続けた場合(元本1800万)
利回り年3%運用で2913万
利回り年4%運用で3470万
利回り年5%運用で4161万
利回り年6%運用で5022万
福利の効果は偉大なり。
これが住宅ローンにおける最適解。一括返済能力がない限り目先の変動金利に惑わされない事が肝要。金利選択も積立投資も可能な限りリスク回避して着実に堅実に進む事が幸せの近道です。

[9443: 匿名さん]

>>9437 気になりますさん
手元にじゅうぶんな老後資金があれば退職金を返済にまわすことができる。
老後資金が不十分なら借金しない事。
老後破綻が目に見えてる。

[9444: 匿名さん]

>>9442 匿名さん

変動なら月々7万積立でき、年利回りがさらに＋0.7%良くなる
1%なんていう暴利を払うのは無駄以外の何者でもない

借入残高－金融資産の分だけ借入金利気にすれば良い

[9445: 匿名さん]

>>9442 匿名さん
シミュレーションが雑すぎる。
一括返済可能な人だけ変動？極端な話、繰上げ返済で残金100万まで減らせればどんな金利でも破綻を恐れることはないでしょ。じゃあ残金300万なら破綻しない？1000万なら金利がどの程度だったら大丈夫？
それは個人の収入や支出に応じても異なる。

で、破綻しないだけの収入と資産を備えてるなら、じゃあ期待値は変動と固定でどっちが良い？って話。

いくら繰上げできなければ危ないか、シミュレーションもせずに「一括返済できないなら危ない」なんて表面上の不安だけで判断してるんだね、固定くんは。

[9446: 匿名さん]

>>9445 匿名さん

＞収入と資産を備えてるなら、じゃあ期待値は変動と固定でどっちが良い？

減税期間に金利が低いほうがお得

[9447: 匿名さん]

>>9444 匿名さん
利回り＋0.7%の為に金利上昇という大きなリスクを背負う事こそ無駄以外の何者でもない。月2万投資額を増やすなら固定費を見直せば可能なレベル。そして長期の全期間固定が1%弱からという超低金利を暴利と言ってる時点で感覚がおかしい事に気付くべき。

[9448: 通りがかりさん]

全期間金利が固定で、1%切ってる金融機関、どっかにあんの？

[9449: 匿名さん]

>>9447 匿名さん
9442と同じ人だとして、

長々とローンと関係ないこと書いてくれてるけど、投資を行うことも、固定費を見直すことも、スキルアップをすることも、変動固定関係なくできること。
固定費を見直した上で変動にすれば、より投資金額が増えますよ？
特に最初の10年間で投資に回したお金は、複利効果も最大になる。
複利の効果は偉大なのでは？

[9450: 匿名さん]

>>9447 匿名さん

＞金利上昇という大きなリスクを
積立投資で得られたはずの差分0.7%を大きく超える利益を失うリスクのほうがはるかに甚大
DCF的な感覚が欠落している、お前のほうが、完全に感覚がおかしい

まずもって何歳で債務超過が解消し
何歳で完済するつもりなのか、それすら答えられない
デュレーションの感覚が欠落しているからだ




＞月2万投資額を増やすなら固定費を見直せば可能なレベル。

固定費見直しと変動セットなら月々4万積立られて
ますます繰上返済資金が早く貯まり
結果、完済までの期間が短くなり35年→15年以下になる
＋0.7%は無駄を通り越して損失が確定する

[9451: 匿名さん]

変動さん達は変動金利の意味を分かっていないようだ。金利がずっと0.3%で推移するとでも？そういうのを無責任と言う。誰もがシンプルな方法で資産を構築できるのが最適解。

[9452: 匿名さん]

>>9451 匿名さん
あなたのイメージの変動はソニーね

[9453: 通りがかりさん]

>>9451 匿名さん

ずっと同じ利率はありえないけど、安心のために無駄に500万以上多く支払うより、リスク取って最初の支払いを低く抑えてるだけだよ
ローン控除の終わる13年後には一括繰り上げ可能な資産も構築できてる予定だし

変動がリスクゼロと考えてるアホは居らんやろ。

[9454: 匿名さん]

>>9451 匿名さん

実情を理解していない
今は全期間優遇幅固定金利
返済途中に変わらない優遇幅をいかに多く獲得するか
実質マイナス金利なのである。

なぜそのような金融商品に変貌したのか
それは日銀の金融政策をもとにしたもの

量的緩和を続けている限り政策金利は動かない
その点を見逃している

[9455: 通りがかりさん]

浪費癖があり手元にあるだけお金を使ってしまう方
資産運用する為に必要な原資が確保できない、またはそのための知識を習得できない方
ここで繰り返されている結論の出ない議論の意味がわからない方
将来のリスクがどうしても不安で安心したい方

そんな方には固定をオススメします笑

[9456: 匿名さん]

>>9453 通りがかりさん

手元に多く現金を残しておくほうが
無駄に多く払うよりも安全安心になる
500万多くあれば数年分の返済額になる
それがなく無一文のほうがリスク高いのは言うまでもない

[9457: 匿名さん]

自分の事例です。契約済みで、３月に融資を受けます。
団信に入れないと、利息が安い銀行系からは借りれません。
提携ローンで、審査は通りましたが、持病があり団信審査がNGで借りられませんでした。
FLAT35は、団信なしでもOKでその場合金利が安くなります。
また、頭金を増やすと金利が安くなり、
加えて物件の提携ローンで手数料が１％を大きく下回りました。
金利が上がる６年目以降も１％を下回ります。融資開始は３月なので予定ですが。
ローン減税1%なので2年目で手数料回収できて、後は逆ザヤとなります。

[9458: 匿名さん]

>>9451 匿名さん

金利がずっと0.3で推移しないケースにも備えた上で、期待値が高い方を選択するのが最適解だよ。
これはローンに限ったことではない。人生の色んな面で、現実的なリスクに備えつつ期待値が高い道を選ぶことは、資産を増やすことで結局はリスクに備える道につながる。
医療保険に無駄な特約も全てつけて保険金をジャブジャブ払って資産を減らすのはアホのやること。

インデックス投資だって同じなんだけどな。最大のリスクを考えれば世界大恐慌になって、自分が生きてる間に株価が戻らない可能性だってある。でも「余剰資金でやる」というリスク低減措置を取った上で、「基本的には経済は成長するはず、ドルコストで買えばいずれ元本を上回るはず」という実現可能性が高い、期待値が高いほうに賭けるのが長期投資。

[9459: 戸建て検討中さん]

団信は入れない人は生命保険に入ればいいだけでは？？ローン借りちゃダメは無いと思うけどな。

[9460: 匿名さん]

>>9459 戸建て検討中さん

それはコストとリスクが高いって事なんですよ

[9461: 匿名さん]

そうゆう問題じゃないだろ
万が一のときに遺された家族が一括返済することになるが
当然払えず売却して残債がのこればその分も返済
賃貸のほうが安全

[9462: 通りがかりさん]

>>9459 戸建て検討中さん

生命保険でローン金額分、万が一の時に支給されるような金額のに入ったら、固定だの変動だの言ってるのがアホらしくなるくらいの保険料かかりますよ？

[9463: 匿名さん]

>>9458 匿名さん
インデックス投資の考え方は確かに正しい。しかし過去数百年の米国株の歴史から優良インデックスは超高確率で資産を構築できる。医療保険はゴミ商品が多すぎ、掛け捨てのシンプルな死亡保険だけで問題ない。

しかし住宅ローン選択において一部の特定の人以外は長期の全期間固定が最適解。今、考えられる中で誰もが計画的に高確率で返済しながら資産構築できるから。今の破格の超低金利の長期の全期間固定を選ばない手はない。

[9464: 匿名さん]

>>9463 匿名さん
それで500万もの利息を余計に払うくらいであれば変動でよくない？
もちろんギリの人以外で、って話。

[9465: 匿名さん]

>>9463 匿名さん

割高な全期間固定ほど無駄なものはないだろ
減税メリットのために35年にしているが
実際はその半分で完済するわけだから、それを越えた分が完全に無駄

さらに金利を率でなく額で考えると借入残高が多い当初がほとんど
残債が減って金融資産と同額になればまったくリスクは無くなる
その点を無視してはいけない

[9466: 通りがかりさん]

そもそも固定自体が、銀行側が３０年後くらいまでを見込んで、これくらい金利に余裕持って設定しておけば銀行も損しないやろ。って数値を設定してるもんだぞ。

高度成長期みたいな経済的な躍進か、インフレによる円の価値暴落でもなきゃ固定の方がお得になる事は先ず無い。

個人が固定を選ぶのは好きにすればいいが、それこそが唯一解のように吹聴するなら反論するわ

ある程度リスク取って支払いを減らす可能性高い方が良いなら変動すすめるし
リスク取りたくない、金払っても安心がほしいという人には固定を勧めるよ

[9467: 匿名さん]

>>9464 匿名さん
お勧めはしないけど自己責任でなら。

>>9465 匿名さん
今の全期間固定は割安ですけど。比較対象が先の読めない銀行の儲けすら殆ど出ないような変動金利と比較しても意味がない。そして全期間固定ならば完済を半分にする必要ない。借入れ期間中ずっとインデックス投資して資産構築可能。シンプルで簡単。

>>9466 通りがかりさん
変動金利を選ぶ事はある程度のリスクではなく大きなリスクだと私は思う。

[9468: 匿名さん]

>>9467 匿名さん
全ては自己責任の上に成り立っている話ですよ。
全期間固定を推奨する意見は、基本的に返済にゆとりのない人に該当する話です。

[9469: 匿名さん]

今は金利が安いので固定でも数100万しか損をしないが
団信をつけられない人は賃貸や実家がおすすめ

[9470: 名無しさん]

金利上昇のリスクを先に受け入れるか
その時に受け入れるかだけ

もちろんリスクは発生しないこともあるので、その場合は先にリスクを受け入れたほうの人が損するだけ

[9471: マンション検討中さん]

>>9467 匿名さん

あなたの言うシンプルは、考えることをやめるにしか思えません…。
私もインデックス投資してますが、金融緩和やイベントに合わせて額を増やしたり減らしたりします。
固定金利35年繰り上げせずで毎年のご家族分のnisa枠使い切ってますか？

[9472: 匿名さん]

高い金利で固定する意見に共感できるのはギリの人だけ。

[9473: 名無しさん]

発生するかどうかわからないリスクを先に受け入れるのは無駄だと考えます
リスクに備えておくだけで十分だと思います

[9474: 匿名さん]

>>9471 マンション検討中さん
考える事をやめるのではなく金融リテラシーない人も含め誰でも高確率で支払いもして資産も構築するというのがポイントです。その為のドルコスト平均法です。iDeCoやNISAはフル活用。

[9475: 匿名さん]

>>9472 匿名さん
そうであればいいのですが意外に危うい状況なのに変動金利で全然大丈夫という人が結構います。
そういう人にはシェイクスピアの
『慢心は人間の最大の敵だ。』という言葉を送りたい。

[9476: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
自己責任だから問題ないのでは？
自己責任であえて借金を増やすことも自己責任ですもの。

[9477: 匿名さん]

４５００万全額借り入れ
差額を繰上返済しない固定支払35年と
月々差額2.7万円と減税分を繰上した場合を比較

フラット３５の９割超年1.590％
　⇒月々14万円返済（金利1371万円）

じぶん銀行キャンペーン0.289％
　⇒月々11万円返済（金利232万円⇒繰上177万円）
　　２５年で完済

完済までの１０年間短縮分
１１９３万円が差額となります

※運用収益は含まない試算です。
毎月2.7万積立1％半年複利で13年間で30万の収益になります。
仮に運用利回りが１０倍になった場合、450万の収益になります。

[9478: 匿名さん]

>>9463 匿名さん
医療保険はゴミ商品で、固定が最適解の根拠が皆無。
言ってしまえば、600万の保険金を払って金利の上昇に備えるのが固定。それを大半の人は「ゴミ商品」と捉えてる。

固定の人が言ってるのは、「医療保険に入ってないで、数年後に癌になって入院して働けなくなって収入減少したら大変だから医療保険は特約全部つけるべき、つけてない人はリスク管理できてない」って言うのと同じ。

[9479: 匿名さん]

>>9474 匿名さん
誰でもなところが思考停止ですね。
繰り上げできる余力がある人が固定を選ぶメリットが一つもありません。
考えることをやめる以外。

[9480: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
人間は考える葦ですよ

[9481: 匿名さん]

素直にごめんなさい。間違って固定にしました。って言えばいいのに。
子供にそう教えてるでしよ。

[9482: 匿名さん]

×間違えて固定
○フラットしか借りられなかった

[9483: 匿名さん]

>>9477 匿名さん
あの…比較対象に無理ありすぎですが。差額を強調したいのは分かりますが変動金利だけ好条件にしすぎ。

>>9478 匿名さん
変動金利が金利上昇しない前提の計算しても意味がありません。全期間固定をゴミ商品と捉えていいのは住宅ローン控除の恩恵をフルに受けた後に一括返済出来る人だけ。あと医療保険を住宅ローンに例えるのはナンセンスです。日本は公的保険が世界的に見ても非常に優れている国で公的保険だけで大部分カバー出来ます。

[9484: 匿名さん]

それでも人に固定はお勧めできない。

[9485: 匿名さん]

>>9483 匿名さん
医療費は保険でカバーできるけど、病気で同じように働けなくなって減少した収入は公的保険でカバーできないよ。
ワーストケースの条件さえ揃えば、あなたの言うゴミ商品でも入ってた方が得になるケースはあります。ただ、実現可能性が低いからゴミ商品なんです。

固定と一緒ですね。

[9486: 匿名さん]

そもそも利上げ表明してる高成長のアメリカの長期金利が1.5%なのに
低成長の日本の短期プライムレートが今後どれだけあがると思ってるんかな。
日本の10年債利回り5%とかバブル時代並み？
長短金利差つけるならそれくらい必要では？　
すぐ不景気なってまた金融緩和しそうだけど。

[9487: 匿名さん]

>>9483 匿名さん

好条件もなにも、ネット銀行で全国津々浦々
誰でもスマホひとつで申し込みできて
コロナ禍郵送で高コストな対面営業もなく借りられる

情弱さん世の中の現実を直視しましょう
現実逃避してては老後破綻から逃れられない

[9488: 匿名さん]

>>9486 匿名さん

常識をわきまえた投稿ですな
日本の場合、少子化で内需低減が確定しているから
政策金利を上げられない
縮小する市場に対して海外からの投資はもちろん無い

短プラが上がることは絶対に無いこと保証しますよ

[9489: 匿名さん]

>>9483

＞住宅ローン控除の恩恵をフルに受けた後に一括返済出来る人だけ。

１３年後に全額完済する必要は無い
貯めておいた減税分と頭金相当の金融資産を差し引いて
１千万切っていれば十分、預貯金との差額は誰でも難なく返せる額
金利なんて無いに等しい額しかならない

世の中ほとんどが将来見据えて計画的な返済している

[9490: 通りがかりさん]

自分が借りてから13年間は金利は上がらないというお花畑脳
なんというご都合主義
自分の都合に合わせて世界が動くとでも？

[9491: 匿名さん]

1.59%っていくら固定派の人でもそんな高い金利で借りる人いなくないですか？今時。
別のSNSで住宅ローンについて見てますが9割以下になるように頭金入れて金利1%くらいか1%以下で借りるか、フラット35Sでさらに金利下げて、っていうのしか見たことないです。

[9492: 匿名さん]

>>9490 通りがかりさん

政策金利は市場の思惑などで勝手に変わらない
少子化で需要減る中、上げる理由もないし上げられない
固定との差額を貯めて手元資金を増やし備えるほうが遥かに安全というのが理解できていない

ギリギリ固定返済は老後が行き詰まっていることを理解しよう

[9493: 匿名さん]

>>9490 通りがかりさん

上がらないとは思ってません。上がっても一時的に0.8%程度だと思ってます。2008年あたりの短プラより。
固定でガン団信つけて35年1%超える金利を払う選択肢はないと思ってます。

[9494: 匿名さん]

>>9491 匿名さん

4500万　頭金１割450万

フラット頭金差引4050万預貯金０から返済開始
月々12.0万返済、減税432万

変動金利
月々11.2万返済、減税454万
預貯金450万から月々８千円積立、減税幅も22万多い
返済プランに余裕があり安全性が高い

積立はインフレ耐性のある安全性の高い運用を行うことで備えられる
DCF的な発想を取り入れることでより安全になる

[9495: 匿名さん]

10年間で変動金利が固定金利を超えるぐらい景気が回復するならそれはそれで良い。

残念ながら今の日本は燃料高による物価上昇しかできてない。景気が悪いまま物価だけが上がると言う良くないパターン。
景気回復無しに政策金利は上げられない、これは日銀の総裁が明言しています。

給与が上がらず物価だけ上がる、つまり重要になるのは現金資産の確保と、月額固定費（ローン返済含む）の削減です。

基本的に、政策金利との兼ね合いで、不景気だと有利なのが変動、好景気だと有利なのが固定（不景気時契約）です。
今後の日本は不景気好景気どちらか、また、給与とのバランスでリスク因子相殺に働いているのはどちらか。
ちゃんと考えれば変動はリスク、固定は安心というのは、単なる幻想に過ぎないことが良くわかるでしょう。

[9496: 名無しさん]

>>9490 通りがかりさん
自分が借りてから13年後までに金利が上がると確信して固定にするお花畑脳なんですよね

[9497: 評判気になるさん]

いよいよ始まるね。
↓
国内景気「拡大」7割に急増　消費回復
2021年12月30日 2:00 [日経新聞]
企業経営者の景況感が大幅に改善している。
国内景気の現状について7割強が「拡大」と答え、3割だった9月調査から急増した。

[9498: 匿名さん]

自分が借りてから13年後までは金利が上がらないと確信して変動にするのもお花畑脳ですよね

[9499: 評判気になるさん]

いよいよか。
↓
NYダウ90ドル高、11月以来の最高値　消費関連に買い
2021年12月30日 6:05 (日経新聞)
【ニューヨーク】米株式市場で29日、ダウ工業株30種平均が過去最高値を更新した。

[9500: 匿名さん]

>>9499 評判気になるさん

変動でうかしたお金を株に投じてるのでウハウハです。