固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[22815: マンション検討中さん]

マイナス金利でもCPI前年比2%以下なら利上げは無理だべ

[22816: 検討板ユーザーさん]

>>22814 匿名さん
固定の金利が変動の金利を下回ることは考えにくいが。

[22817: マンション掲示板さん]

>>22805 匿名さん
マイナス金利解除は中小企業の賃金上げ状況次第。
それが確認できるのは6月。
なので、マイナス金利解除があるとしても早くて7月かと。

[22818: 匿名さん]

いや、中小零細の賃上げは無理なのは分かっているから、
春にやってしまうと思よ。
そこで打ち止めになるという可能性が高い。
中小零細の賃上げを待っていたら永久にゼロ金利解除はできないからね。

[22819: 匿名さん]

>>22816 検討板ユーザーさん
？
逆イールドのことなら景気後退時に現れることのある現象なので
今後景気後退局面にはいるなら考えにくいことはないかと思うけど、
どういう流れでそんな話になったの？

[22820: 評判気になるさん]

>>22818 匿名さん
なんかもうマイナス金利解除が目的になってるよね
そもそも景気の改善目的でマイナス金利を導入してるのに、効果が出る前に出たことにして何とか解除しようとする微妙な状態

[22821: 匿名さん]

>>22820 評判気になるさん
マイナス金利により円安を誘導することで景気回復を測ろうとしたアベノミクスが
そもそもの間違いだったって言う話は聞いたことないかな？
アベノミクスの効果は円安誘導とそれによる物価の上昇
でもこれで景気が改善されることはないので、このまま継続しても効果が出ることはないんだよ

[22822: 匿名さん]

>>22821 匿名さん
かといって金利を上げると景気に冷や水を浴びせることになるのでそれもできない。

[22823: 通りがかりさん]

>>22821 匿名さん
アベノミクス中に次の産業を育てたかったんだろうね。

[22824: 匿名さん]

結局、現状だとどうにもならないということで、
やっぱり欧米型雇用にするしかないという結論に・・・。

[22825: マンコミュファンさん]

結局うんこのミクスは
円の価値を下げ資本家が儲かっただけだったな
終わってみれば
先進国で唯一GDPや所得が上がらなかった
凄惨たる結果に終わったら

[22826: 検討板ユーザーさん]

>>22824 匿名さん
ここのスレは変動か固定についての議論なんで。
結論は変動が正解って結論かと。

[22827: 評判気になるさん]

>>22825 マンコミュファンさん
円安で輸出企業は儲かり、税収入も上がったので、そこは成果だと思いますけどね。その収入が次につながってないことが問題でしたね。

[22828: マンション検討中さん]

>>22818 匿名さん
この前の植田総裁の会見を聞く限りでは春にはやらないだろ
マーケットが勝手に先走ってるだけだ

[22829: マンション検討中さん]

>>22820 評判気になるさん
マーケットが勝手に先走ってだけだろ
そして、また日銀に騙されたと騒ぐいつもの展開だ

[22830: マンション検討中さん]

>>22821 匿名さん
ノーベル経済学賞の著書読んでこい

[22831: マンション検討中さん]

>>22825 マンコミュファンさん
賃金は上がってるだろ

[22832: マンション検討中さん]

>>22819 匿名さん
アメリカがデフォルトするくらいの話にならない限り固定が変動を下回ることはありえん

[22833: 匿名さん]

結局、今の日本は社会主義の失敗（半社会主義だからゆっくりペースで）に向かっているということで、
行き詰まりつつある。
欧米のように普通に解雇されるけど転職もやりやすい社会の方が
新陳代謝が起き経済は活性化する。
ゾンビ企業は消えるけど、普通に起業できる社会。
競争はあるけど、敗者復活もやりやすい社会。
新陳代謝がないということは生物でいえば老化そのものだからね。
社会主義を選ぶか、市場経済を選ぶか、国民が選んだ政治家が決める。

[22834: マンション掲示板さん]

>>22821 匿名さん
効果がまるでないなら今すぐ解除しても影響ないんだからさっさとやれば良いわけだし
賃金上昇など確認しないと解除しないなら、効果や影響が一定程度あるということでは？

[22835: 名無しさん]

>>22834 マンション掲示板さん
解除したら悪影響の方が強くなるから解除できない。

[22836: 匿名さん]

>>22827 評判気になるさん
税収上がったのは成果とみていいと思うんだけど、
円安で企業が儲かったということは
その企業が製品の価値を高めたことによる収益の増加ではないわけで
より価値の高い製品を作り収益を上げられるようになることが正常な経済発展であることを考えると
成果でもなんでもないってこと

次につながらないっていうのはそういうことなんだと思いますよ

[22837: 匿名さん]

解除したら良い影響がなくなって困ると言うのと
解除したら悪影響が出ると言うの

大抵の場合では、どう受け取りたいかどう表現したいかの差にすぎない

[22838: 検討板ユーザーさん]

>>22836 匿名さん
じゃあさっさと解除すれば良いのでは？

[22839: 匿名さん]

>>22834 マンション掲示板さん
効果がまるでないわけじゃないんですよ
中身は伴わないとはいえ、物が高く売れるようになりそれに伴って「そこそこ」賃金は上がってるんだからね

一時的にゼロ金利やマイナス金利などの金融緩和政策をするのはいいんだよ
でもそれを延々と続けるのが問題で
どこかで止めないと国内経済は衰退するだけなんだよ

今すぐ解除すれば～っていうけど、何年も続けてきた金融緩和を
何も考えずに辞めれば低金利に慣れた人達が破綻してしまうので
辞めるタイミングを見極めようとしてるのが今の政府日銀だよ

[22840: 匿名さん]

>>22838 検討板ユーザーさん
経済はあなたが考えるほど単純ではないのですよ

[22841: 匿名さん]

今年もなんだかんだで、変動上がらなさそうだな。

[22842: 匿名さん]

今年はマイナス金利を解除するので精いっぱいでしょうから
住宅ローン変動金利は上がっても0.1とかそんなもんじゃないですかね

[22843: 検討板ユーザーさん]

>>22840 匿名さん
単純じゃない影響を与える効果がマイナス金利にはあるのでは？
効果なしなんていう人が単純なのでは？

[22844: 匿名さん]

>>22843 検討板ユーザーさん
>>22836
＞税収上がったのは成果とみていいと思うんだけど、
>>22839
＞効果がまるでないわけじゃないんですよ
＞中身は伴わないとはいえ、物が高く売れるようになりそれに伴って「そこそこ」賃金は上がってるんだからね

[22845: マンコミュファンさん]

クソのミクスの成果です

https://twitter.com/TohmaNitohbe/status/1747888089614393468?t=oHA3SHvH...

[22846: 匿名さん]

そもそも論で日本型システムでは中小零細の賃上げは無理なんで
労働者の８割の賃金は上がらない。
高度経済成長期やバブル期のような極めて稀なことにならないかぎり中小零細の賃金は上がらない。
政府も労組もそれが分かっているから10年かけて最賃を1500円にすると言っている。
10年後の世界の最賃は3000円だから今と状況は変わらないという結論になる。

[22847: 評判気になるさん]

>>22821 匿名さん
このまま継続しても効果がないならやめれば良いのでは。
このまま継続しないと悪影響が出るなら効果が出続けてるわけで、日本に必要なのでは。

[22848: 匿名さん]

変動金利の大企業勤めの俺は正直もう給料上がらないでもいい。安定して定年まで勤めてローン返済して子供が巣立てばOK。

[22849: 匿名さん]

所得が増えたところで、増税で帳消しもしくは実質減額か、あわせて物価が上昇することで生活自体が豊かになるわけでもない。
必要なのは生活していくのに安定した所得でしょ。
こんなスレであーだこーだ文句言ってる人は所詮の所得層なんだよな。

[22850: 匿名さん]

インフレなんで一般庶民は手取りが増えないと困ります。

[22851: マンコミュファンさん]

低金利施策の末路

https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/1681221499641008128?t=zo9hEA...


さっさと金利あげい。

[22852: 匿名さん]

>>22847 評判気になるさん
このまま（アベノミクスを）継続しても
（景気回復という）効果がないならやめれば良い

このまま（アベノミクスを）継続しないと
（低金利に慣れた人たちが破綻するという）悪影響が出るなら
（アベノミクスの）効果が出続けてるわけだけど、
（アベノミクスには景気回復という）効果はないから
このまま（アベノミクスを）続けていても
（景気回復という）効果はない

[22853: 通りがかりさん]

>>22851 マンコミュファンさん
金利を上げるとデフレになってあなたの賃金はデフレ率以上に下がりますよ。

[22854: 匿名さん]

アメリカを見てれば分かるように
金利を上げると必ずデフレになるわけではなく
インフレ率が下がるだけだったり、むしろ更にインフレが進むこともあるんですよ

要は金利を何%にするか、いつ金利を上げるかで違ってくるんです

[22855: マンコミュファンさん]

>>22852 匿名さん
アベノミクスを継続しないと破綻するような人が大勢いるぐらい収益及び景気に与える影響は非常に大きいのでは。
アベノミクスがないと破綻するような人が出るかどうかの判断を「賃金」で判断する意味が不明では？

[22856: 匿名さん]

アメリカとの比較は無理よ。
日本がなぜゼロ金利なのか理解できてる？

[22857: マンション掲示板さん]

>>22854 匿名さん
そりゃ8%のインフレ率から利上げすれば
インフレ率抑制に働くでしょ
利上げせずとも2%以下のインフレ率になる見込みのところ利上げしたらそりゃデフレへの一歩だわな。

[22858: 匿名さん]

>>22856 匿名さん
いつの時代の話ですか？
今現在日本はマイナス金利ですよ？

[22859: マンコミュファンさん]

>>22853 通りがかりさん

金利上がって困るのは主に中小と変動マンだろ
そいつ等は困らせておけばいい。

[22860: 匿名さん]

このスレにはマイナス金利を解除することにより
政策金利が０～0.1%になるだろうと言われていることを知らないんですかね
政策金利がこの程度では短プラほとんど動かないですよ

[22861: 匿名さん]

>>22855 マンコミュファンさん
＞（アベノミクスには景気回復という）効果はない
あまり知られてないことかもしれないですが
アベノミクスの目的は景気回復だったんですよ
低金利でしか生きていけない中小企業や個人を延々と生かすことが目的ではないんです

低金利により経営や生活を「一時的に」救済するというなら分かるんですが
何年も低金利を継続するとゾンビが半永久的に生き続けることになるので
他の生きている中小企業や個人に悪影響がでます

ゾンビと生者のどちらを優先したいかと言ったら生者ですし、
生者を救うために「一時的に」景気に悪影響がでたとしても
その方がまだマシでしょう

[22862: 匿名さん]

>>22859 マンコミュファンさん
困らせると言うか、
これだけ解除するよ解除するよと告知してるのだから
金利が上がった時に備えて
中小企業は財務の改善を、個人ならギリギリの借り入れを見直し改善を
してくれればいいんですよ

[22863: 匿名さん]

というよりも金利が上がってくれないと困る人がいるような。

[22864: 匿名さん]

金融緩和政策を続けられて困るのは未来の日本人でしょうね

[22865: 匿名さん]

なぜに？
今は利鞘で稼ぐ時代ではなくなってるよ。

[22866: 名無しさん]

>>22863 匿名さん
年寄りは金利が上がってくれないと困るだろうな
試算が現金預金のみの人が多いから

[22867: 名無しさん]

>>22864 匿名さん
ちょっと言っている意味が分からないので一般的な経済学に基づいて説明よろ

[22868: 匿名さん]

　低金利で一番困っているのは銀行です。銀行は何としても金利を上げようとしています。一方低金利で一番助かっているのは日本政府です。

[22869: 通りがかりさん]

財務省は、低金利のまま物価が上昇するのが一番嬉しいだろうね

[22870: 匿名さん]

もう結論は出てるけどね。
中小零細の賃金が上がることはないので、春にゼロ金利解除をやるけど、それで終わり。

[22871: マンコミュファンさん]

変動マン、ついに土俵際ですね。。。。。。

https://twitter.com/m_sagami/status/1748927740190109858?s=19

[22872: 匿名さん]

>>22871 マンコミュファンさん
「金利のある世界」への日本経済の適応力
【 みずほリポート 】
>2023.11.21

なぜ、２か月も前のレポートを引っ張ってきたの？

[22873: 検討板ユーザーさん]

>>22871 マンコミュファンさん
金利が4%超える状況なら日本は好景気になっているので喜ばしいことじゃん。

[22874: マンコミュファンさん]

>>22872 匿名さん

知らんわ。引用元にリプしてくれ。

[22875: 検討板ユーザーさん]

>>22870 匿名さん
ゼロ金利を解除できるとしても早くて初夏でしょ。
とりあえず4月はない。

[22876: 検討板ユーザーさん]

>>22869 通りがかりさん
財務省は金利上げて不景気にしたがってるよ。
不景気になれば税収が下がるので、新規に税金制度を作りやすくなる。

[22877: 検討板ユーザーさん]

>>22868 匿名さん
決算見れば分かるけど都市銀行は儲かってる。
地方銀行はもはや存在価値がないからこのまま消えるかもだけど。

[22878: 検討板ユーザーさん]

>>22874 マンコミュファンさん
このレポートは金利が4%になるという予想じゃなくて仮に4%になったらこうなるという試算。
きちんとレポートを読んでからURLを転載しましょう。

[22879: 匿名さん]

>>22874 マンコミュファンさん
こんな古いレポートを元に書かれたリプを引用して
>変動マン、ついに土俵際ですね。。。。。。
なんてコメントした理由は？

[22880: 口コミ知りたいさん]

>>22871 マンコミュファンさん
金利のある世界への日本経済の適応力や影響をシミュレーションするために、こういうファンダメンタル、政策金利がこういうペースで上がった場合を想定して、その際どういう世界が待ってるか試算した

って話ですよ。
金利が上がるだろう、こういう世界が来るだろう、って話じゃありませんね。

[22881: マンション掲示板さん]

>>22879 匿名さん

馬鹿だから

[22882: 名無しさん]

>>22877 検討板ユーザーさん
それは金利上げたい勢力の弱体化を意味します。

[22883: 匿名さん]

政府と労組が10年後の最賃が1500円で一致しているので、
中小零細の賃金が上がらないのはほぼ確定と思っていい。
つまり、もう分かるね？

[22884: 匿名さん]

>>22880 口コミ知りたいさん

想定の元が日本経済がアメリカ並みに強いことになってて、そんなわけあるか！で終わってしまう

[22885: 匿名さん]

>>22884 匿名さん
日本人がアメリカ人のように、借金して消費しまくったり、
賃上げ交渉のためのデモやストライキなどの行動を積極的に行えるようになれば
アメリカ並みに強くなれるかもしれないですよ

[22886: サラリーマンさん]

個人事業主が平均年収を下げてるよね
その割に余裕のある生活をしている

リーマンでの年収800と個人事業主の年収450くらいの生活レベルは同じくらいじゃないかな？
リーマンの年収700程度で喜んでいちゃダメだよ

[22887: 匿名さん]

日本の労働者の８割は非正規か名ばかり正社員だからね。
賃金を上げるのは無理だろうね。

[22888: 匿名さん]

非正規を見下す人たちが多いのも賃上げできない原因の一つじゃないかな
この人たちがデモやストライキを起こしたところで誰も応援しないし
応援どころか迷惑だから辞めろと言うでしょう

[22889: 匿名さん]

そもそも労働者を守るべき労組（連合）が非正規を（事実上）相手にしてないからね。
日本はある意味やばいよ。

[22890: 匿名さん]

ゾンビ企業の淘汰が始まっている？
↓
2023年のラーメン店倒産が過去最多に　食材、光熱費、人件費高騰で
[2024/01/22 18:13]

[22891: 匿名さん]

>>22890 匿名さん
価格転嫁できない店が倒産しているようだけど
この「価格転嫁できない」は中小企業が親会社との関係でできないのと違って
消費者との関係でできないだからね

このタイプのゾンビ企業を保護したいなら
価格転嫁された高いラーメンを消費者が買えば解決するでしょう

[22892: 匿名さん]

無理では？
↓
岸田首相、可処分所得増「今夏で確実に」
2024年1月23日 11:48 日経
岸田文雄首相は23日の自民党役員会で「官民が連携して賃金が上がり可処分所得が増える状況を今年の夏には確実につくる」と述べた。

[22893: 匿名さん]

選挙前の公約とは違うんだから
期待してあげても良いんじゃないですかね
実現出来たらみんなうれしいでしょ？

[22895: 匿名さん]

きたね。
↓
日銀、マイナス金利解除見送り　大規模緩和を維持
2024年1月23日 12:10 日経
日銀は23日に開いた金融政策決定会合で大規模な金融緩和策の維持を決めた。
マイナス金利政策の解除を見送り、長短金利操作（イールドカーブ・コントロール）や上場投資信託（ETF）買い入れといった措置も現状のまま維持した。
賃上げ・物価の動向をさらに見極める必要があると判断した。

[22896: 匿名さん]

まあ予想通りだよね。
日本の労働者の８割は、非正規と名ばかり正社員。
彼らの賃金を上げるには並の景気では無理。
政府も労組も最低賃金は10年かけてゆっくり上げると言っている。
４月に０金利解除くらいはやるだろうけど、それで打ち止め。

[22897: 匿名さん]

＞４月に０金利解除くらいはやるだろうけど、それで打ち止め。
「４月に」「０金利解除」は早すぎるんじゃないですかね
大方の予想でも
「４月に」「マイナス金利解除」だし、
「４月に」「０金利解除」をする根拠も見当たらないからね

[22898: 匿名さん]

ちょっと疑問なんだけど、
なぜ賃金の高い外国へ出稼ぎに行くという話がないんでしょうね
もしくは外国企業が安い労働力で安い商品を作るために日本に工場を作るとか
何かできない理由があるんですかね

[22899: 匿名さん]

>>22898 匿名さん
半導体工場などは国策にもマッチして日本に作ろうって動きはある
ただし賃金が安いとは言えそもそも働き手が足りないし、人材の流動性がないのでなかなか外国企業の日本進出は難しい

[22900: 匿名さん]

>>22893 匿名さん
政府「10年間で一人当たり国民総所得を150万増やす」
から10年過ぎてるからね

[22901: 検討板ユーザーさん]

>>22894 通りがかりさん
結論からコメントまで、全てが予想されていたまんま

[22902: 匿名さん]

>>22899 匿名さん
海外進出していた日本の工場を日本に戻そうって話は聞きますよね

働き手が足りないってことだけど
現在、日本の企業で非正規で低賃金で働いてる人に
少し高い賃金を提示すれば引き抜けると思いますよ？
流動性がないのは正規雇用の人たちであって
非正規はそもそも流動性の高い雇用形態ですからね

[22903: 匿名さん]

>>22900 匿名さん
政府も首相も10年前とは違うメンツですからね
もちろん、初めからできるはずないと決めつけ切り捨てるのもアリですけど
その思考が日本の発展を妨げるなんて考え方もありますから

[22904: 匿名さん]

中途半端なんだよね。
途上国ほど賃金は安くないからね。
外国へ出稼ぎと言っても、非正規や名ばかり正社員レベルの人は英語が話せないし。

[22905: 匿名さん]

まあ、いずれにしても最終的な解決には、
日本型雇用を世界標準の欧米型雇用＝ジョブ型に変えるしかないね。
日本型雇用のままで賃金が持続的にあがることはない。

[22906: 匿名さん]

>>22904 匿名さん
日本よりも低賃金の国があるから中途半端といえば中途半端なのかな

話聞いててなんとなく思いましたが、
日本人にはいまだに英語アレルギーがあることが原因なんですかね
今はこちらが現地語を話せなくてもあちらが日本語を話してくれたりするし
他にもコミュニケーションツールがいろいろありますから
言葉に関しては意外と何とかなるんですけどね

[22907: 匿名さん]

>>22905 匿名さん
海外企業が日本進出して日本の非正規労働者を雇ってくれれば
ジョブ型君の望む世界ができるね
とりあえず海外企業の工場誘致を頑張ってみたら？

[22908: マンション検討中さん]

>>22903 匿名さん
少なくとも「政府が上げたいと思えば上がるものではない」と言うことははっきりわかる。

[22909: 匿名さん]

>>22908 マンション検討中さん
思っただけで上がるとか超能力すぎますからね

[22910: 匿名さん]

年末のチャレンジングみたいなポジティブのキーワードもないから、年内のマイナス金利解除厳しいんでない？

[22911: 通りがかりさん]

>>22909 匿名さん
くだらないレス

[22912: マンコミュファンさん]

中小企業の賃金状況が確認できるのが6月下旬～7月上旬なので、マイナス金利解除は最速でも7月下旬だよ。
はっきりしているのは4月は中小企業の賃金状況が分からないのでありえないということ。

[22913: 口コミ知りたいさん]

>>22912 マンコミュファンさん
大企業が賃上げしていて、中小企業にも波及することがさまざまなデータから読み取れれば可能性はゼロではない、みたいなことを日銀が言っていたような。
実現可能性はさておき。

[22914: マンション掲示板さん]

植田日銀総裁
「実質賃金がずっとマイナスである見通しでは、目標達成に遠い」
「実質金利がプラスに転じる見通しなら政策変更は妨げない」
「マイナス金利解除しても極めて緩和的な環境が続く」
「能登半島地震で非常に大きなマイナスの影響があれば、出口判断に影響する」

[22915: eマンションさん]

植田さんってこのスレで発言したらギリ変さん認定されそうだよな笑

[22916: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB22ANH0S4A120C2000000/
問　中小企業の賃上げをどこまでみるか。
答　大事な確認ポイントだが、すべての中小の賃金が皆そこそこ上がらないと判断ができないかというと、そうではない。経済全体の平均の賃金の動きにどれくらい影響を与えるかを中心に見ることになる。

平均賃金が高ければ中小企業が賃上げしなくても判断はできるってことか

[22917: マンコミュファンさん]

>>22913 口コミ知りたいさん
だから、それを確認できるのが6月下旬～7月上旬。

[22918: 名無しさん]

>>22898 匿名さん

普通に分かるでしょ

安いと言っても途上国とは比べものにならないぐらい高い
工場の建築費も高い

アメリカのお隣メキシコの平均年収は200万円台だよ

[22919: 匿名さん]

>>22918 名無しさん
非正規雇用に関して言えば平均年収306万円だそうだよ
https://karu-keru.com/info/career/employment-status/non-regular-employ...
それに、外国企業なら建築費はドル建てだろうから比較はドルでしたほうがいいんじゃない？

日本人にとっては日本国内の物価は高いけど、
外国人から見れば安いからね

[22920: 名無しさん]

ハワイに出稼ぎしている女性が多いらしいね。

[22921: 匿名さん]

>>22920 名無しさん
現地での生活費を引いて、仕送りできるくらい稼げるんですか？

[22922: 職人さん]

>>22917 マンコミュファンさん
3月会合では新しく入る情報をもとに適切に判断していく
4月会合では3月に比べて情報量が増える

と述べてる。7月前後に出てくるのは実際に給与がどうなっていったかであって、
そこを待たないと判断は有り得ないということではない

[22923: 匿名さん]

マイナス金利解除しても、金融緩和続けるって言ってるから、今年マイナス金利解除してもゼロ金利だろうね。

[22924: eマンションさん]

7月のマイナス金利解除が濃厚になりましたね。

[22925: 匿名さん]

>>22922 職人さん
出来れば３月会合で、この情報が足りなければ４月の情報で判断するってかんじですかね

[22926: 通りがかりさん]

>>22919 匿名さん

非正規だけで工場は成り立たないけどね(笑)
欧米から見たら賃金安くても工場建てて利益を出すのは難しいのは明白なんだけど

中国や東南アジア等は海外企業を誘致するために工業団地や開発区があるが、日本はそんな土地も簡単に用意出来無いのが現状だよ
半導体工場も政府が支援したからであって、普通だと実現してなかっただろうな

[22927: 匿名さん]

>>22923 匿名さん

なにかで金利を全くの0には出来ないから、マイナス金利をやめれば必然的に0.1とか0.01とかになるという記事を見た記憶がある

誰か知らない？

[22928: 匿名さん]

>>22926 通りがかりさん
名前赤いですけど大丈夫ですか？ｗ

日本が海外進出した時も工場長は日本人であとは現地採用の非正規でしたよ
それから日本では都市部はともかく田舎の土地は二束三文で、そういう地域はだいたい都市計画区域外
10,000㎡未満で特定工作物でなければ開発許可は不要ですからやる気になればできますよ

なので、それ以外の何らかの理由で日本に進出しないんじゃないですかね

[22929: 匿名さん]

>>22927 匿名さん
マイナス金利を解除したら政策金利０～0.1%になるんじゃないかって話ですよね
このくらいの範囲ならマイナス金利解除しても短プラは変わらないそうなので
どっちでもいいんじゃない？

[22930: ご近所さん]

>>22929 匿名さん
元々今の短プラはゼロ金利（実際は0.1%）の時に設定されていてマイナス金利導入した際に変わってないから、0.1%に戻っても短プラはそのまま（の可能性が高いと言われている）

[22931: 匿名さん]

>>22928 匿名さん

おたくの海外工場凄いね
それで成り立ってんだ

10,000平米レベルの土地の工場ってうちないから勉強になります

[22932: マンション検討中さん]

>>22930 ご近所さん
優遇幅だけ変わるって言われてるね。
新規で借りる人は上がるけど、すでに借りてる人は据え置き。

[22933: 匿名さん]

>>22931 匿名さん
頭が固いと新しい事業はできないですよ

[22934: 匿名さん]

>>22932 マンション検討中さん
日銀総裁が
＞仮にマイナス金利を解除することになったとしても、極めて緩和的な金融環境が当面続くということは言えるのかなと。
なんて言ってるからね
マイナス金利が解除されたところで新規も既存も困るほどの変化はないのでしょう

[22935: 通りがかりさん]

>>22932 マンション検討中さん
基準金利が変わるなら新規借り入れの人は困るだけの話なんだろうけど、提携ローンの優遇幅が変わるなら借り入れ済みの人にも影響が出ますよ。

[22936: 匿名さん]

そりゃない。
優遇幅はローン契約時に確定してるから。

[22937: 匿名さん]

>>22935 通りがかりさん
契約書に将来的に優遇幅は変更される可能性があるということは書かれてる？
書かれてないなら既に優遇措置を受けている人は段階的に変更するか、
変更しないという特例が付けられると思うよ
そうしないと騙し討ちになるからね

[22938: 匿名さん]

ゾンビ企業の淘汰が始まっている？
↓
介護事業者の倒産は 過去2番目、休廃業 ・ 解散は 過去最多の 510件
人手不足、物価高で「訪問介護」の倒産は最多更新
2024/01/17　東京商工リサーチ

[22939: デベにお勤めさん]

>>22935 通りがかりさん
なんか逆に覚えてない？
基準金利変わったら借入済の人にも影響出るけど、優遇幅が変わるなら新規の人が困るだけ
だよ

[22940: デベにお勤めさん]

>>22938 匿名さん
単に費用増しで倒産が増えるって一般的なニュースに見えるけど
「ゾンビ企業の淘汰」ってのはどこから来たんだ？

[22941: 匿名さん]

少し前にこのスレでゾンビ企業の淘汰が話題になったから
全ての倒産がそれに見えるんじゃない？

[22942: 名無しさん]

7月にはマイナス金利が解除されるだろうから借り換えするなら今だわな

[22943: 匿名さん]

医療とか介護みたいな土方仕事は
労働力集約して効率化した方が
国のためになるからな。

あとは医者に偏ってる給与と業務を
看護師、介護士に回せば完璧

[22944: 口コミ知りたいさん]

>>22942 名無しさん

解除されても金利ほとんど上がらないんじゃない？
おたく何%上がると想定してんの？

[22945: 口コミ知りたいさん]

>>22933 匿名さん

おたくと工場の規模とでは違いすぎるので正直参考にならないと思う

柔軟な頭は重要だね
勉強になります

[22946: 匿名さん]

>>22945 口コミ知りたいさん
たくさん勉強できてよかったですね

[22947: 匿名さん]

ちょっと気になったんですけど
相手を「おたく」と呼ぶの、昔流行った言葉か何かですか？
なんかおもしろくていいですねｗ

[22948: 匿名さん]

７月はないよ。
７月くらいには中小零細の賃金が上がってないことが分かってくる。
そうなったらもうできなくなる。
やるなら４月までだよ。

[22949: 検討板ユーザーさん]

>>22948 匿名さん

4月にうやむやの状態で解除？
まあそういうコメントも出してたな

解除して債務超過にならない程度で利上げやるのかみものやね

[22950: 検討板ユーザーさん]

>>22948 匿名さん
4月に不意打ち的に上げたら国民不満が高くなるので上げられないでしょ。
7月に上げるというサインは出してるので条件付きにはやるけど7月だったら問題ないとは思うけど。

[22951: 匿名さん]

不意打ち？
４月が多くのアナリストのコンセンサスになっているんだけど。

[22952: 匿名さん]

>>22949 検討板ユーザーさん
うやむやの状態で解除するなんてコメントあったっけ？

[22953: 匿名さん]

願望です

[22954: マンション検討中さん]

>>22952 匿名さん
ないよ

[22955: マンション検討中さん]

>>22951 匿名さん
そして、そのアナリストどもはまた日銀に負けると

[22956: マンション検討中さん]

4月にマイナス金利は解除
でも金利は0％

これがほとんどの専門家の見立てでしょ

[22957: 名無しさん]

アナリストの予想が当たるかどうかはさておき
4月に解除したら不意打ちってならニュース見てないだけだから、いつ解除しても不意打ち扱いだろう

[22958: 名無しさん]

アナリストの予想が当たるかどうかはさておき
4月に解除したら不意打ちってならニュース見てないだけだから、いつ解除しても不意打ち扱いだろう

[22959: 匿名さん]

４月にやるかどうかは別にして、７月になったらマズできない。
中小零細の賃金が上がらないのは分かりきっているから。

[22960: マンション掲示板さん]

>>22952 匿名さん

そうコメントするわけねえだろ
4月以降に出てくるでしょ中小企業の賃上げ結果を待たずにゼロ金利の解除判断もあるって趣旨のコメントあっただろ

[22961: 匿名さん]

そもそもだけど
昨年から安定した上昇が見込まれたらマイナス金利解除すると散々言ってたんだものね
いまだに結果が確定してから解除するなんて希望を抱いても無駄だよ

[22962: 匿名さん]

あと5年はマイナス金利と円安誘導でインバウンド消費を当てにしてガンガン稼ぐ。これが欧米型雇用の導入には必須。

[22963: 匿名さん]

今日は銀行株もマイナス金利解除を意識して爆上げしたからね
逆に不動産株は爆下げだよ

[22964: 匿名さん]

ここで散々言われていたように、日本型雇用では賃金は上がらない。
大手でさえ、政府がこれだけ賃上げ賃上げと騒いで、ようやく重い腰を上げた感じ。
もし政府が騒がなかったら大手もこれほどの賃上げはしなかった。
中小零細は政府が騒いでも賃上げしないというか原資がないからできないだろう。

[22965: 評判気になるさん]

賃金構造基本統計調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9b4bd1eb435a4ac16f979fa9c8c91577148...

無理矢理にでも4月にゼロ金利解除に持ってくるかな？

[22966: 匿名さん]

>>22964 匿名さん

× ここで散々言われていた
○ 一人でずっと繰り返してる人がいる

[22967: 匿名さん]

そもそも日銀自体が25年の物価上昇は2%以下と言ってる状況で
現時点でマイナス金利解除は無理だべ
可能性があるとしたら、まず3月にフォワードガイダンスを改訂して4月に解除って感じか

[22968: 匿名さん]

このスレで同じことを延々繰り返している人の意見は、今まで一度も当たったことがない。
ゆえに真逆の結果になると思っていれば100%の確率で当たる。

[22969: 匿名さん]

>>22968 匿名さん
利上げ近いと延々繰り返してる人もいれば
日本は利上げ無理と延々繰り返してる人もいると思うが

[22970: 匿名さん]

>>22969 匿名さん
つまり両方とも正しくないということですね。となると「利上げはあるけどかなり先」が正解ということですね

[22971: 匿名さん]

これはもう４月確定では？
↓
平均月給31万円、過去最高　29年ぶりの上昇幅、厚労省
1/24(水) 15:34配信　共同通信
厚生労働省が24日に公表した2023年の賃金構造基本統計調査（速報）によると、フルタイムで働く人の平均月給は前年比2.1％増の31万8300円で過去最高となった。
上昇幅としては1994年の2.6％以来、29年ぶりの高水準。
コロナ禍から回復し、社会経済活動が本格化したことが要因となった。

過去最高　29年ぶりの上昇幅
過去最高　29年ぶりの上昇幅
過去最高　29年ぶりの上昇幅

[22972: 匿名さん]

>>22971 匿名さん
日銀は昨年からずっと2024年の春闘の状況を見て判断するって言ってることと
今回の決定会合で確度が上がったと言っていることを考えると
４月マイナス金利解除が濃厚だと思うよ

ただ、日銀はフルタイムの平均給与だけで決めるとは言っていないんで
その記事の内容だけで確定とまでは言えないんじゃないかな

[22973: 匿名さん]

>>22970 匿名さん
近いの逆はかなり先ではないと思いますよ

[22974: eマンションさん]

ゼロ金利になると変動は基準金利が上がるだろうな
ただ、上がるまでに数ヶ月のタイムラグがあるはずなので、4月にゼロ金利になったとしても、第1Q中に契約/乗り換えできる人はセーフ。

[22975: 匿名さん]

>>22974 eマンションさん
住宅ローン変動金利の基準金利は短プラだけど
ゼロ金利で短プラがどのくらい上がると予想してるのかな？

[22976: 匿名さん]

10％くらいになると思ってそう。
でも0.1%でも上がれば、固定さん的には変動に破綻者続出、とか騒ぎ出すのが想像できる。

[22977: 通りがかりさん]

半年前に変動から固定に変更した人はホッとしてそう。

[22978: 匿名さん]

問題は中小零細だよね。
真面目な経営者は頑張って賃上げしているみたいだけど、全体ではどうかな？
大方の予想通り、４月でマイナス解除で、それで打ち止めというシナリオが一番有力だろう。

[22979: 匿名さん]

今回自民党の裏金問題で辞職した議員の補選とか4月にあるから配慮して日銀は3月にマイナス金利解除って報道もある

[22980: マンション掲示板さん]

>>22971 匿名さん

３回くん
お疲れ様です

貴方の給料あがりましたか？

[22981: 名無しさん]

>>22970 匿名さん
現状では無理、を繰り返してる人多いよ

[22982: 匿名さん]

なんか固定の元気が無くなってきたな

[22983: 匿名さん]

これで非正規も上がってくると、いよいよか？
↓
春闘 全労連 10％以上賃上げ要求を決定“ストライキも辞さず”
2024年1月25日 17時22分 NHK
ことしの春闘で労働団体の「全労連」はベースアップ相当分と定期昇給分とを合わせて過去最高水準となる賃金の10％以上の賃上げを求める方針を決めました。
物価の高騰から働く人の生活を守るためとしてストライキの実施も辞さない姿勢で臨む方針です。
また、労使が協定を結ぶ企業内最低賃金は時給1500円以上、月額で22万5000円以上を求める方針です。

10％以上賃上げ要求
10％以上賃上げ要求
10％以上賃上げ要求

[22984: 口コミ知りたいさん]

>>22983 匿名さん

おお～
3回くんの「いよいよか」が出たね
これは遂にその日が来るかもね

[22985: マンション掲示板さん]

春闘待たずに判断とか言ってなかった？

https://www.fnn.jp/articles/-/648620

いよいよか
いよいよか
いよいよか

いつやねん

[22986: 匿名さん]

固定元気出せよ。固定の元気がなくてつまらん。

[22987: 匿名さん]

どうやら日銀はやるようだね。
↓
日銀は「青信号」を待たず　需要不足もうやむやに
2024年1月27日 5:00 日経
日銀が今後の政策修正を見据え、したたかに動いている。
22～23日に開いた金融政策決定会合では、需要と供給力の差を示す「需給ギャップ」や実質賃金など足元でさえない経済指標が、正常化の妨げにならないとのメッセージを強調した。
全てが青信号になるのを待たずとも日銀が正常化に踏み切れる自由度が確保されつつある。
「はっきり大きくプラスにいかないと物価目標達成に到達しないかといえば、そういうことはない」。

[22988: eマンションさん]

今こそ立ち上がれ固定民

いよいよだ
いよいよだ
いよいよだ

[22989: 匿名さん]

失業者はカウントされないから賃金があがるかも。
これからはAIとロボットで、失業者は増えるかもしれんが就労している労働者の賃金は上がるかもしれん。
↓
ダイキン空調生産、自動化で人員半減　需要増に備え
2024年1月27日 19:30 日経
ダイキン工業は2027年にも空調機の組み立て作業の大部分を自動化する。
機種が多種多様な空調機を設計段階から見直し、組み立て工数を削減。
1ラインの作業担当者を半分程度にしても生産量を維持できる。
空調機の世界需要は50年までに3倍に増える見通し。
人手不足が続く日本で省力化技術を確立し、海外に技術移転していく。

[22990: 通りがかりさん]

マイナス解除は３、４月で決まりのような雰囲気だね。

[22991: 評判気になるさん]

固定
元気出せよ

[22992: 通りがかりさん]

このままいくと・・・。
↓
パートで求める時給、19年比15%増　迫る1500円
物価高・値上げ
2024年1月29日 2:00 日経
求職者が希望する賃金水準が上がっている。
民間試算によるとパートタイム労働者らが望む時給の平均額は2023年12月で1489円だった。
新型コロナウイルス流行前の19年同月に比べ15.9%上昇した。
非正規に賃上げが広がれば、労働者全体の賃金水準の底上げにつながる。

[22993: マンション掲示板さん]

>>22990 通りがかりさん
去年も同じこと言ってたよね
黒田退陣か新総裁就任の際に解除が既定路線、みたいに

[22994: 口コミ知りたいさん]

>>22992 通りがかりさん

固定元気がない
自信がないから「・・・」しか書けないのか？

[22995: 匿名さん]

>>22994 口コミ知りたいさん
そもそも何も考えてないに１票

[22996: eマンションさん]

論理的に何か書こうとすると理論が破綻してるから突っ込まれる
匂わせっぽくしとけば何か言われても「そんなこと書いてないし」で逃げられる

散々論破されてきた歴史の末「わかるよね？」と「・・・」が生まれたのよ

[22997: 匿名さん]

今回ばかりは政府も本気なのでは？
↓

政労使会議「地方版」、賃上げを議題に　副大臣が初参加
2024年1月28日 22:10 日経
厚生労働省は都道府県ごとに行政と労使の代表者が集まる「地方版政労使会議」で賃上げを初めてテーマにする。
政府側からは副大臣を出席させる。
2024年の春季労使交渉は地方でどこまで賃上げできるかが課題となっており、機運の醸成を狙う。

[22998: マンション掲示板さん]

>>22997 さん

・・・と同様に「？」も自信のない現れ

元気出せよ固定

[22999: 匿名さん]

朗報だぞ
元気出せよ固定

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-29/S809EWDWX2PS00

[23000: 匿名さん]

みずほ銀行が2026年のは変動金利4%予測してましたよ。

[23001: 評判気になるさん]

>>23000 匿名さん
あれは4%になるならこうなると仮定したシミュレーションだよ

[23002: 匿名さん]

いよいよか？
↓
脱デフレへ賃上げ　施政方針演説
2024年1月30日 13:50 日経
岸田文雄首相は30日午後の衆院本会議で施政方針演説に臨んだ。
自民党派閥による「政治とカネ」の問題を受けて政治改革に取り組む方針を強調した。
そのうえで脱デフレと人口減対策に必要な政策を進め、今年中に「物価高を上回る所得を実現する」との目標を打ち出した。

[23003: 匿名さん]

残債250万円なのでギリ変は卒業したが早くローン完済して高みの見物したい。
購入したマンションが2000万円の含み益。住宅ローンローン減税は終わってしまったが、新NISAで将来無税の配当生活とSP500を取り崩して安定老後を送りたいので一括返済したくない。
あと2年金利上げるの待ってほしいな。

[23004: e戸建てファンさん]

>>23001

超低金利時代の終焉で家計と不動産価格…？ みずほが「2026年に住宅ローン金利4％」と予想

https://news.yahoo.co.jp/articles/04ce322f7e04addfccf8a3e24d1b4ba45525...

[23005: 匿名さん]

それって基準金利？それとも優遇金利？

[23006: 匿名さん]

優遇金利で考えてるみたいだね
https://www.mizuho-rt.co.jp/publication/report/2023/pdf/report231121.p...
でも、2026年の政策金利は2.75%で打ち止めと予想しながら、
家計部門の住宅ローン金利（変動）を4.0％と予想してるのはなんでだろう

[23007: 口コミ知りたいさん]

固定に元気が出てきた～
いよいよか

[23008: マンション比較中さん]

>>23004 e戸建てファンさん
オリジナルの資料みれば>>23001が正しいのがわかる

その記事においても
「その中で、景気拡大と2％の物価上昇の達成、それが安定的、持続的に推移した場合」住宅ローン金利（変動）は2026年に4.0％になると示している。
とある。

現在可能性高い未来が金利4%と予想してるのでなく
こんな薔薇色の理想的な未来を想定すると金利はこれぐらいになる、その場合日本の経済はどうなるか、って資料だよ

[23009: 匿名さん]

とりあえず、４月のマイナス解除はほぼ確定みたいな雰囲気だからね。
その後は、中小零細の賃金次第ということで、ほぼ流れが決まってきたからね。

[23010: マンコミュファンさん]

>>23003 匿名さん

250万の利子が１%-2%になったところで痛くもかゆくもないだろ

[23011: 匿名さん]

遅くても来年には衆院選があるから自民党も本気でやるだろうね、賃上げ。
労働者の８割は非正規＋名ばかり正社員だからね。
８割の労働者が怒ると自民党は政権を失う。
賃上げを声高に言うということはパンドラの箱（＝中小の賃上げ）を開けるのと同じ。
だからこの30年、見て見ぬふりをしてきた。
しかし外部要因のインフレが進んで、本当の賃上げに向き合う必要がでてきた。
そしてパンドラの箱を開けた。
さて、どうなるか？
日本は変われるのか変わらないのか？
この１、２年で分かってくる。
朝鮮有事、台湾有事の可能性も高くなっている。
この１、２年は激動の年になりそう。
備えましょう！

[23012: 匿名さん]

>>23011 匿名さん

裏金処理でバタバタだろうけどね

[23013: 匿名さん]

このままだとマジで次の衆院選で大敗しそう。
できるだけポイント稼がないと。
死に物狂いで賃上げしないと。
ボロ負けするぞ。

[23014: マンション検討中さん]

賃上げだけでなく社会保険料の減額もやらないと駄目。
豊かさを感じられない理由は社会保険料がどんどん増えて手取りがどんどん減ってるからだし。

[23015: 通りがかりさん]

いよいよか
固定元気出せよ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-30/S825TNT0G1KW00

[23016: 匿名さん]

３、４月までは何もなさそうだから、しばらくお休みでは？

[23017: マンコミュファンさん]

>>23010 マンコミュファンさん
そうなんだけど、マンションの管理費や修繕積立金なども上がって物価も上がってるのでね。
新NISAに100円単位でも毎月の入金力を高めてインフレ対策したいのよ。

[23018: 匿名さん]

NYダウ317ドル安　早期利下げ期待が後退
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN31F010R30C24A1000000/

ドル円146.80

[23019: 匿名さん]

>>23017 マンコミュファンさん
マンションの管理費や修繕積立金というのは
長期修繕計画で予定されていた額より更に高くなったってこと？

[23020: マンション掲示板さん]

>>23019 匿名さん
新築購入した時にもらった長期修繕計画表なくしてわからない。修繕費はもともと5年ごとに上げる計画だったかと思うけど、それが想定より上がってたのかわからない。
管理費はそもそも予定はなかったと思うが、電気代などもあがってるので今年から1000円程上がった。
今年から毎月3000円程上がっている。

[23021: 匿名さん]

>>23020 マンション掲示板さん
話の趣旨から外れた質問だったのに答えてくれてありがとう

マンションを購入するにあたって修繕費も管理費も変動する可能性があることは聞いていたけど
月3000円の上昇はきつい
今後のインフレ対策として利息や配当による入金力強化を私も検討してみるよ

[23022: 匿名さん]

マンションはやめたほうがいい。
修繕費、管理費、駐車場などなどで、ローン＋家賃並みに金がかかる。
しかもローンが終わっても、修繕費、管理費、駐車場はどんどん値上がりしながら永久に続く。
しかも壁１枚はさんだ上下左右に自分と価値観とは違う人が住むかもしれん。
そうなったら正に地獄。

[23023: マンション掲示板さん]

>>23021 匿名さん
2回目の値上げで買った時の値上げから月6000円程上がってる。
新築時の修繕積立金は安く設定されていて計画的に上がる計画だから注意は必要だね。
それでも修繕積立金を上げられないマンションは将来修繕できず資産価値が落ちてしまうから皆賛成だったよ。
購入した時の価格より2000万円程高く売れるから買って後悔はないんだけど、インフレ対策は必要だね。
今も株価と睨めっこよ。

[23024: 評判気になるさん]

隙あらば

[23025: 匿名さん]

>>23023 マンション掲示板さん
長期修繕計画の予定金額はしっかり目を通しておいた方が良いですよね
私が買ったマンションの修繕計画も
修繕積立金については５年おきに２倍３倍４倍と増えてその後は一定になるというもので
15年後が今から怖いです

一応、長期修繕計画を元に修繕積立金と管理費30年分の費用は用意してあるけど
ここにインフレ分が加算されるんですものね・・・

[23026: マンコミュファンさん]

>>23022 匿名さん
マンションの人はそういう部分を了承した上で立地を買ってるわけで
部外者がごちゃごちゃ言うことではない

[23027: 匿名さん]

>>23026 マンコミュファンさん
私もそう思う
マンションのほうが費用が掛かることは分かり切っているけど、
敷地内の管理をしてもらえる、
戸建てよりフラットな作りになっているから足腰が悪くなっても生活しやすい、
セキュリティがしっかりしている、
公共施設や生活便利施設と近接した物件でもそこそこ買える価格、
といった利点があるんで、費用がかかってもマンションに住みたいって人が多いんだよね

[23028: 名無しさん]

>>23027 匿名さん
駅直結徒歩1分みたいなのは一戸建てでは絶対に無理だしね。

[23029: 名無しさん]

これですよ。

23年に賃上げの中小企業55％　3％未満が多く、大同生命調査
https://www.47news.jp/10463141.html

[23030: マンコミュファンさん]

>>23029 名無しさん
ベアに絞らない調査でそれか

[23031: 口コミ知りたいさん]

>>23017 マンコミュファンさん

コーヒーを一杯減らすとか、タバコ吸いなら月に一箱減らすとかすれば？

みんな新NISAとかガンガン使ってるの？
やった方が良いなと思いつつ、全くやってない
情弱だな～

[23032: 検討板ユーザーさん]

中小零細は賃上げしたくないのではなく利益が出てないから賃上げできないだけ

[23033: 匿名さん]

２年前に社長と直接給与交渉をして１５年間一切昇給無しの年俸制で雇用契約を結んだ私としては物価も周りの賃金も上がらないのが一番なんだが
周りがどんどん所得が増えていくと自分の優位性が小さくなってしまう

[23034: 匿名さん]

直接交渉までしてなぜ無昇給の契約？
非正規から正社員にするよう交渉して、無昇給の条件で合意がとれたとか？

[23035: デベにお勤めさん]

賃上げできないような中小零細はオーナーとその愛人が良い思いするだけの箱でしかないからね。従業員も皆不幸でしょう。どんどん潰してＯＫ．

[23036: 評判気になるさん]

>>23017 マンコミュファンさん
250万の利子がわずがに上がって入金総数が10万そこら程度変わったところで、インフレ対策効果だって大して変わらんだろ

[23037: 匿名さん]

その通り。
社長と愛人の給料や遊ぶ金を減らせば従業員の賃金は増やせます。

[23038: eマンションさん]

>>23031 口コミ知りたいさん
煙草はとうの昔に辞めた。コーヒーはどうしても飲んでしまうね。
新NISAはSP500の積立投資と成長投資枠で配当株投資をしてるけど長期保有ならお勧め。
配当から20%も税金取られるのは馬鹿らしいから特定口座からNISA口座に少しづつ移している。
元々ギリ変だったから投資を始めてまだ3年くらいだけど、もっと早くからやってれば良かった。
余裕資金がなかったらやめた方が良いけどね。

[23039: 匿名さん]

NISAは税金のかからない株式投資、
iDeCoは退職金控除が使えて60歳まで利確できない株式投資
だから基本どちらも株式投資なんだよね
政府はガンガン勧めてくるけど、余裕資金内で行う方が良いと思う

[23040: 検討板ユーザーさん]

>>23038 eマンションさん

私は会社で飲むコーヒーは1Lの安物
家では豆挽いて多少まともなの飲んでます(笑)

嫁の給料全額が余裕資金ではありますが、リスクを取らないのでやってないですね
ローン14.5万弱に対し毎月15万自動振込しているのでそれを回しても良いんですけどね

とりあえず変動金利が上がるのか否かが気になる今日この頃

[23041: eマンションさん]

>>23039 匿名さん

確定拠出年金やってますが
個人拠出分をiDeCoに移すと額が上げられる様ですが、調べるのも面倒でやってませんね

NISAぐらいは調べて検討しないといけませんね

[23042: 周辺住民さん]

>>23041 eマンションさん
iDecoは、元々は自営業向けの個人契約の確定拠出年金という位置づけでしたが、制度が変わり、確定拠出を導入している企業においても、従業員個人が別枠（上限あり）で加入できるようになりました。あまり知られてませんが。

個人年金や保険と同じく年末調整で税金も一部戻ってくるし、サラリーマンで定年まで積立てできる余裕があるなら検討の余地はあると思いますよ。

会社が絡むので手続きはやや面倒ですけどね。

[23043: 匿名さん]

今株を買っている人たちをみると、
30年前のバブル絶頂期の日経39000円を買ってた人たちを思い出す。

[23044: 評判気になるさん]

>>23043 匿名さん
そういうことを言う人を見ると、2012年頃に「今マンション買う奴は高値掴みだ」とマンスレに書き込んでた人たちを思い出す。

[23045: 匿名さん]

ゾンビ企業を淘汰すれば賃金が上がる！
↓
イトーヨーカ堂が早期退職の募集を開始 対象は45歳以上の正社員
TBSテレビ　2024年2月1日(木) 04:13

[23046: 通りがかりさん]

>>23044 評判気になるさん
東京オリンピックが終わったらマンションは値下がると言ってた奴もいたな

[23047: eマンションさん]

>>23042 周辺住民さん

面倒なので会社で個人が拠出できる最大額でやってます
今がトータル18000円位ですが、iDeCoだと25000円位までに上げられるとかだったかな？

月1万位でもNISAで積立やっておいたほうが良いのでしょうね

[23048: マンション検討中さん]

>>23044 評判気になるさん

円相場は、1ドル80円前後だったかな…
マンションじゃなくてドルを買うほうがお得だった？

[23049: 匿名さん]

朝鮮有事や台湾有事の可能性が日増しに高まっていますが、
朝鮮有事や台湾有事が起きると、金利はどうなるのでしょうか？

[23050: 通りがかりさん]

>>23049 匿名さん
台湾有事が起きたら半導体が枯渇して様々な物が製造・出荷できなくなるので不景気になる。
不景気になったら金利は下がる、というより下げざるをえない。
朝鮮有事の場合は何も変わらない。

[23051: 通りがかりさん]

>>23044 評判気になるさん
>>23046 通りがかりさん
評論家で考えたらマンション下げ発言ばかりで信者を大損させている滝島や榊よりもマンション買えを連呼している沖有人の方が正解。
この20年間でマンションはどのくらい上がったのかということ。

[23052: 匿名さん]

過去20年間上がり続けたとしても、今後20年間も同じように上がり続けるとは限らない
分かる？

[23053: 匿名さん]

値上がり期待というより単純に老後に持ち家がないと不安だから購入している人達がほとんどだと思う。
大金持ちなら関係ないのだろうが、庶民が老後も持ち家なく賃貸暮らしとかリスク高過ぎでしょ。

[23054: 匿名さん]

本当に老後のための持ち家なら都心にこだわる必要はないでしょう
地方にも駅近マンションたくさんあるんですから

[23055: 匿名さん]

>>23054 匿名さん
今若くても老後になって持ち家がなくては将来不安があるという意味ね。老後に住宅ローン、もしくは現金減らす選択などそれこそリスクでしかないでしょ。
若い時に働きながら賃貸と同じ金額をローン返済。結果老後に持ち家が残る。当然若い時に買う家だから、会社の通勤を考え買う。都心もしくは郊外駅近で選ぶ人が多いのは当然よね。

[23056: 匿名さん]

>>23055 匿名さん
若いうちに家（またはマンション）を購入したとして、
いざ老後になった時にその家は築30年40年という築古物件
リフォームや建て直しもせずに住むと言うならまだいいけど、
するならまたお金がかかるんだよ？

都心で買えば30年後40年後には購入時と同じまたはより高く売れる「はず」というけど、
30年後40年後の世界が今と同じ価値観とは限らないんだよ？
だから老後は都心の家を売って地方で家を買いなおすとしても不確定要素が多くてリスクが高い

定年までは住宅購入資金を貯めて通勤の便の良い賃貸で過ごし、
定年退職時に貯蓄できた住宅購入資金の範囲内で地方のマンションを購入したほうが
よっぽどリスクが低いよ

[23057: eマンションさん]

>>23056 匿名さん
老後まで家を買わなければ賃料を払い続けることになる。持ち家派は賃料と同じ月支払いのローンで購入できる持ち家を選択するのが原則。
老後の現金ポジションは賃貸派も持ち家派も変わらない。
老後の時点での差は持ち家があるかないか。
持ち家を売るもしくは賃貸に出して地方のマンションを買う選択も自由で選択肢が増えるだけ。
もちろん現金ポジションも賃貸派と変わらないからリフォームしたければすれば良い。

[23058: 匿名さん]

>>23057 eマンションさん
具体的な数字をあげないと分かりにくいようなのでちょっと計算してみたよ

20才から働き、65才で定年退職として
・定年まで賃貸の場合
20才～65才までの45年×家賃月20万（管理費込み）×12か月＝1億800万

・30才で7000万のマンションを頭金500万入れてフラット35で購入した場合
20才～29才まで10年×家賃月20万（管理費込み）×12か月＝2400万
30才～65才まで500万+8400万（全期間1.8 %、元利均等で月約20万の支払）+管理費修繕積立金年90万×35年＝1億2050万

定年まで賃貸で過ごした方が定年時点で3650万多く貯蓄ができる計算だから
地方なら現在の相場で駅近で生活施設の揃った地域の新築マンションが買えるよ

[23059: 匿名さん]

老後のことだけ考えて、設備や外観がショボイ珍マンで
人生の大半過ごすのは嫌だなぁ。

というか、都内一等地に分譲買っとけば
35年後も多大な売却益見込めるから（俺の場合約1億)
その金で地方で平屋立てて余生は過ごしたいね。

[23060: 匿名さん]

×管理費修繕積立金
〇管理費修繕積立金固定資産税

ローン返済額と管理費修繕積立金固定資産税合わせて月々20万の支払いにすると
定年までにかかる費用がほぼ同じになるんだけど、
そうすると購入できるマンション価格は4400万程度の物件になる
都心や通勤に便利な郊外駅近ではちょっと厳しくない？

[23061: 匿名さん]

>>23059 匿名さん
一昔前の１億なら高級物件だったかもしれないけど
今は一般庶民が買う価格
希少性があまりないから35年後の売却価格はどうなるか分からないよ

[23062: 匿名さん]

だって賃マンって
開口部しょぼくて日当たり悪いし
外廊下当たり前だし
ディスポなんてないし
各階ゴミ置き場なんてないし
壁掛けのダサいエアコンだし
月々の賃料と更新料が無駄にキャッシュアウトしていくだけでしょう

稀に分譲以上の珍マンもあるけど
そんなのは例外中の例外であって
賃料も破格になる。


そんなところに一生の大半住むのは
嫌だなぁ～。。

[23063: 匿名さん]

分譲賃貸は？

[23064: 匿名さん]

分譲賃貸って手もあるけど
その場合
分譲住戸のイニシャルとランニングと銀行金利に貸主の利益が乗ってくる訳で
買うより相当割高な月々の支払いになるよネ～。

しかも資産にはならず
単純にキャッシュアウトしていくだけ。

[23065: 匿名さん]

>>23061 匿名さん
大丈夫。
都心４区、安定地盤、ブランドマンション、駅チカ、大規模

この鉄則さえ外さなければ
売却益はほぼ確定できる。

中長期で見ると波はあるけど
上記条件を満たしていれば、下落も緩やかだしね、

[23066: 匿名さん]

>>23064 匿名さん
あまり知られてないことかもしれないけど
賃貸用に建てられたマンションでも貸主は利益を乗せるし
マンションのイニシャル（コスト）とランニング（コスト）と銀行金利も乗せて
家賃を決定してるんだよ？
なので賃貸用マンションと分譲賃貸での差はあまりないと思った方がいいよ

それと、賃貸は資産ならない代わりに専有部分の修繕費も支払う必要はなし
つまり備付けのエアコンやシンク、トイレなどが経年劣化で使用不能になっても
修繕費は貸手が出して直してくれるという利点がある

[23067: 匿名さん]

定年後だとあと何年生きられるかって考えたら、30年生きるんだろうか？20年は生きてるだろうけどね。その年数考えると、定年後自宅にどれだけのお金をかけるか？かけて3000万か、もうちょっと我慢して老人ホームに入るかってとこだろうと思う。老人ホーム入る手前まで賃貸で過ごせるならそれがいいかも。

[23068: 匿名さん]

でも介護要員も減ってきてるから、老人ホームにも入れないかも。やっぱり購入した方が安心。お金もあった方が安心。

[23069: 匿名さん]

>>23065 匿名さん
その「ほぼ」がね・・・

[23070: 匿名さん]

>>23067 匿名さん
老人ホームに入るにもお金結構かかるからね
そこそこちゃんと介護してもらうなら
ホーム用に2000万くらいは用意しておいた方がいいかもよ

>>23068 匿名さん
自宅で介護をしてもらうにしてもやはり介護要員が必要になるよ
介護いらない、住む場所さえあればいいというなら良いけど

[23071: 匿名さん]

>>23069 匿名さん

３０年後の毀損リスク考えると
日本円は５割
株式は３割くらいあるデショ。

都心不動産は、相対的に見て
超安定資産。

[23072: 匿名さん]

>>23071 匿名さん
為替も株式も流動性が高い資産なので
いざという時に秒で逃げられるという利点があるのに対し、
不動産は売りに出してから買手がついて契約が成立するまで秒は無理でしょ？

5年10年先の都心不動産なら1億物件でも暴落はないだろうと思うけど、
35年先の1億物件ではそこまで確信持てないよ

[23073: 匿名さん]

>>23072 匿名さん
秒で逃げられないからこその安定資産なんですよネ。

[23074: 匿名さん]

>>23073 匿名さん
いや意味分かってる？
暴落すると分かって手放そうとしてもすぐには売れないってことだよ？

[23075: eマンションさん]

>>23052 匿名さん
下がる下がると言い続けていればいつかは下がりますよね？
評論家で飯を食ってるなら近い未来のことくらいは当てないと恥ずかしいですよ

[23076: eマンションさん]

>>23058 匿名さん
都会の人が老後地方で暮らすのは無理でしょう。
長く住んでいればその地域で人間関係もできてるはずですし。
それと、購入した場合の金利計算がおかしいです。

[23077: eマンションさん]

>>23065 匿名さん
駅近トレンドが変わらなければ資産としては手堅いでしょうね。

[23078: 匿名さん]

今後は頭金を極力いれてローンを組むのが正解なんだりうな。

[23079: e戸建てファンさん]

国債費、２７年度７．２兆円増　
想定金利２．４％に　財務省試算

https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15854783.html

[23080: 匿名さん]

まずはローンを返済しちゃいましょ。
その後はローン返済分をNISAや確定拠出年金にいれるもよし。インフレがとまると思うなら現金で持つもよし。

[23081: 匿名さん]

>>23076 eマンションさん
正確には月20.9 万円、総支払額は8,766 万円ですが、
家賃を20.9万で計算しても定年まで賃貸で過ごすことでできる貯蓄は
3638万ですから結果にほとんど差がありません

また、人間関係が～ということですが、それを理由に地元を離れたくないと言う人は
子供のころから育ち働き老後もずっとその地に住んでいた70代80代くらいの方達であり、
定年退職直後65才くらいの初老の方達だと
仕事関係など我慢してでも付き合わざるを得なかった人間関係を整理して
自由な老後を楽しみたいって言う話をよく聞きますよ

[23082: 匿名さん]

ちょっと質問なんですけど、
通勤のために都心または郊外に住む人たちも
密接な人間関係ができてる「はず」と言えるほど
町内会に参加するなどして地域社会において密接な人間関係を作るものなんですか？
一般的に都会は隣近所の名前も知らないくらいに淡白な人付き合いだと思ってましたが
最近はそうでもないんですか？

[23083: 匿名さん]

賃貸との比較ローン減税も繰上げ返済もないし計算参考にならないな。
老後は地方に住みたい人ばかりでもないし、住み慣れた土地から老後に離れるのもリスク。

[23084: 匿名さん]

>>23083 匿名さん
概算程度の価値がないと思いましたのでそうしましたが、
正確な数値が必要だと思うなら計算しなおしてもらえますか？
もちろん、水回り（浴室、キッチン、トイレ）やエアコンの修繕代などを始め
通常支払うことになるであろう費用を含めてくださいね

それじゃあ計算結果を楽しみにしてますので頑張ってくださいね！

[23085: 匿名さん]

コロナのクソバブルになる前に都心に買っておけば

持ち家マン→金融資産５千万、持ち家評価額１億円
賃貸爺　　→金融資産３千万、ノー資産でフィニッシュ

所得は同じでもこれくらいの差は付くと思う。
賃貸は購入に比べて割高だから、金融資産にも差が出る。
※ただし、購入はコロバブ前に限る

[23086: 検討板ユーザーさん]

>>23081 匿名さん
>>23082 匿名さん
仕事やご近所さんだけではなく趣味の付き合いとかあるだろうに。
もう少し広い視点で物事見る方が良いよ。

[23087: 匿名さん]

>>23085 匿名さん
コロナ前というより、アベノミクスが始まった10年ほど前に都心で購入した人であれば
持ち家の評価額が倍くらいになっていますからね
でも、所得が同じという設定であれば
金融資産については賃貸のほうが多いけど、
持ち家を売却すれば10年前に購入した人の方が多くなるだけですよ

なんか忘れているようですが、不動産を購入した後には
管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費がかかりますから
持ち家のほうが金融資産が減ってしまうのです

[23088: 匿名さん]

>>23087 匿名さん
だ～か～ら～

賃貸は、

管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費　＋　”貸主の利益”　＋　”更新料”

がかかってくるんだよ。そう賃料設定されてるんだから。。。

[23089: 匿名さん]

>>23087 匿名さん
だ～か～ら～

賃貸は、

月々の管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費　＋　”割高な投資用ローン金利”　＋　”貸主の利益”　に加え
イニシャルの”礼金”や、２年に一度の　”更新料”

がかかってくるんだよ。そう賃料設定されてるんだから。。。

[23090: 匿名さん]

計算は面倒なので実例で。
某郊外駅近新築マンション。5500万円。
頭金2500万円。ローン3000万円。
ローン金利は変動0.775%。

月の支払いは10万円。住宅ローン減税終了後繰上げ返済800万円。その後も繰上げ返済してるので15年で完済予定。
利払いは190万円想定。今後の金利によるがこれまでの13年間は利上げなし。ローン減税戻りが160万。
マンション購入価格は5500万だけど、中古査定は8500万円程。同一間取りの賃貸は15万円。
管理費修繕費は年間40万円。固定資産税は年間20万円。60万円×13年。780万円。これに減税ひいた利払い30万円足して810万円。ローン諸費用足しても850万円。

もし買わずに15万円の賃料を13年間はらい続けて2340万円。

水周りもクロスも綺麗だけど、リフォーム費用など余裕で賄える金額だよ。しかもマンションは残る。
低金利に助けられてはいるけど、貧乏人程頭金貯めて持ち家買うべきだと思うけどな。

[23091: 匿名さん]

>>23088 匿名さん
ですから、儲けが出る賃料設定をしても「必ず」借り手がつくとは限らないんですよ
借り手がつかなければ賃料を下げるしかありません
素人が賃貸したところで費用と収益がトントンになる程度
不動産価格が上昇して上手く売り抜けられれば利益がでるというかんじなんですよ

[23092: eマンションさん]

>>23090 匿名さん
計算だと25年経過で賃貸より購入した方が得になる。
マンション価値はその時に経済状況によるけどね。

[23093: 匿名さん]

>>23091 匿名さん
いや、だからさ、、

コロバブ前は、想定賃料表とかデベが用意していて

買った方が断然お得ですよ！

って営業が定型フォーマットだっただろ。

コロバブになってから一切しなくなったけど。

俺が、コロバブ以降を条件除外しているのは

そういう事なのよ。

今、豊島とかで売り出し中のタワマン、

実質利回り1.5パ～とかだから

そういうスッ高値の新築買っちゃうと

君の言う通り、

賃貸よりキャッシュアウト多くなっちゃうかもね。

[23094: 匿名さん]

>>23090 匿名さん
利払以外のローン元本3000万（残債分を引い2760万）を支払っていることを忘れてない？
13年前の金融資産を4000万、年200万の余裕資金があると仮定して、
賃貸の場合は4000万+200万×13年ー賃料15万×12か月×13年で
現在4260万の金融資産を持ち、
持ち家の場合は1500万+200万×13年-60万×13年-30万-40万-（3000万-残債240万）
で現在490万の金融資産を持っていることになる

評価額が8500万だから売却すれば8990万で買ってよかったってことになるけど、
それはアベノミクス前である13年前に購入したからだよ？
今買ったらそんな上手くいかないからね・・・

[23095: マンション掲示板さん]

>>23094 匿名さん
質問があるのですが、4290万円でどんな家を買うのでしょうか？
一般論として高齢になったら利便性が高い駅近がマストだと思うのですが、
例えば4290万円で首都圏駅近でマンションを買うとしたら不便な埼玉北部や千葉になります
また、購入せず賃貸のまま行くこと場合の試算はされておりますでしょうか？

[23096: 口コミ知りたいさん]

>>23095 マンション掲示板さん
何の話をしているのか分からないってことでいいかな？
>>23090さんは賃貸と分譲との総支払額の比較をしているのだけど、それにローン支払額の3000万(2760万)が含まれてないんだよ
それも含めて計算し直すにあたって、費用比較するよりも手元に残った資産を比較した方が理解しやすいだろうと思い、
13年前の保有金融資産と13年間の1年当たりの余裕資金を「仮定」し、現在手元に残っている金融資産額を比較しやすいようにしたんだよ

つまり、比較のために「仮定」した結果の金融資産額に過ぎず、この金融資産で不動産を買うという話ではないのです

[23097: 匿名]

>>23093 匿名さん
昔は良かったなあって話なんですねw
不動産投資は最低でも利回り3%ないと危険とか、ワンルーム投資の噂とかを聞くと手を出さない方がいいと思いましたよ

[23098: 口コミ知りたいさん]

>>23094 匿名さん
売却すれば8990万円で買って良かったという部分がわからず。
物件価格5500万円、管理費と修繕費と固定資産税で780万円。
利払い190万円。住宅ローン減税－160万円。
これ計算すると8500万円の評価額のマンションを6310万円で購入して良かったとなりません？

頭金2500万円は物件価格に入っているし計算があわない。
頭金分だけ賃貸の方が現金が多いけど、永遠に賃料年間180万円の賃料払い続けるので余裕資金を物件価格に乗せたならそれも違うのではないかな。

[23099: 匿名]

>>23098 口コミ知りたいさん
>金融資産額を比較
してるので、不動産が評価額で売れて金融資産となれば金融資産の合計は上記の通りになり、
不動産を購入した方が賃貸した時よりも金融資産は多くなると言っているんだよ、おばちゃん

[23100: 匿名さん]

それと永遠に賃料払うのは嫌で老人への貸し渋りも困るから地方の安いマンションを買う選択も共感できる人少ないんじゃないかな。
物件が安いというとはそれだけ需要がないからということだし、そんな不動産残されても子供が困るのでは？
新築で便利な立地であれば価値は維持できるけど、65歳で現金減らしたら、今まで賃貸にしてた意味は完全になくなる。
親の不動産を相続予定の人を除いては、利便性の高い不動産をなるべく購入して、さっさっとローン完済して、その後老後資金を増やすのが1番得策だと思うけどね。

[23101: 通りがかりさん]

>>23099 匿名さん
おばちゃんにもわかるように書いてよ。理解した。
資産比較した場合となり、
8500万円(評価額)＋490万円(現金) 8990万円ね。

[23102: マンション掲示板さん]

>>23096 口コミ知りたいさん
机上の空論ということがよく分かりました
ありがとうございました

[23103: 匿名さん]

>>23097 匿名さん
昔というか、
非都心区の
新築の実質利回りが
1.5パ～切ってる
異常事態の今は
買わない方が良いって話。

[23104: 匿名さん]

難しいのがインフレが止まるかは誰にもわからないことなんだよね。

[23105: 匿名さん]

>>23100 匿名さん
まず、地方と言ってもあなたがイメージする地域ばかりではなく、
3路線乗り入れ駅、公共施設や生活施設が駅徒歩5分以内に揃っている
なんて地域が地方にはたくさんあるので
安い＝需要がない≠相続して困るなんですよ
もちろん、都心の華やかさに比べたら全然田舎なんで
田舎は絶対嫌だと価値観の子供なら困るかもしれないですけど

田舎の不動産を買って子供が困ることを心配するくらいなら
まず子供と相談してみたらどうですか？
どうしても都心のマンションを相続したいと言ったら子供にその資金を出してもらい、
老後の介護は必ずすると言う確約をさせるなんてことを検討してみるといいですよ
それは嫌だ、でも都心のマンションは相続させろという子供だったら
私なら縁を切りますけどねｗ

需要がないという点ですが、地方でも駅近物件であれば需要がなくなることはないと思いますよ
理由は世の中都心のマンションを買えるお金持ちばかりではないからです
都心のマンションを買えない層は必然的に地方に住むことになりますし
デベはその資産に見合った物件を供給することになります
低所得者は富裕層より数が多いので、薄利多売を狙う商法ということです

＞65歳で現金減らしたら、今まで賃貸にしてた意味は完全になくなる。
ちょっと意味不明なんですが、現状、高齢者の入居を渋る貸主がいることは確かなので
それに備えて老後30年ほどの住処をその現金で買うというのはアリだと思うし、
賃料にその現金を充てると言うのもアリだと思います

多分ですね、庶民が相続まで考えて不動産を購入しようと考えるから混乱すると思うんですよ
庶民が買える程度の不動産なんて都心であっても負動産ですからね？
希少性が高く、超富裕層が購入するペントハウス的な物件しか資産ではありません
子供が困るからと心配するなら賃貸にしておきましょう

[23106: 周辺住民さん]

>>23104 匿名さん
止まるのは分ってます。いつかが分からないだけです。

[23107: 通りがかりさん]

賃貸は10年ごとに住み替えるイメージ。
10年超えると内装も古びてくるけど、クロスやフローリング、畳の張り替えなんかはやってくれないと思う。

[23108: マンション検討中さん]

>>23105 匿名さん
勘違いしてるようですが都心のマンションは価格的に厳しく13年前に郊外駅近マンションを選択しました。
理由はありきたりですが賃料払うのであれば、その金額をローンにあてて持ち家が残った方が良いと思ったからです。
結果論かもしれないですが購入した時よりもマンション評価額は上がり、変動ローン金利も上がりませんでした。
都心のマンション買えない層は、都心5区以外や多摩地区や郊外などを選ぶのではないですか？
いきなり地方を選びますか？
地縁がなければ選ぶ人は稀かと思いますがいかがですか？
わさわざ電車に乗ってモデルルーム行って、何度も足を運ぶなんて老後にするのもね。それでも良い物件に巡りあえればまだ良いですけど。しかも地方でも良い物件はそこそこするんですよね？その時点でも、気に入った物件の価格が高く、リスク覚悟で一生賃貸か迷うことになりません？
あなたが老後に地方を選ぶのは自由ですが、私は共感できないですね。

[23109: 匿名さん]

>>23108 マンション検討中さん
もちろん、都心5区以外や多摩地区や郊外などでも良いと思いますよ？
地方と言ったのはただの言葉の綾です
要は超富裕層の真似をしようと無理して都心のマンションを買わなくとも良いんじゃないかってことです

地縁にこだわるのも古い感覚と思いますが
何が何でも今まで過ごしてきた地域で老後も過ごしたいと言うなら
それは個人の自由だと思います
都心なら希少価値の少ない物件でも数十年先まで確実に価値があると考え
無理してでも１億程度の物件を買って子供に相続させようと考えるのも自由だと思います
ただ、老後は地縁も何もない憧れの地や海外で安く不動産を購入し
金銭的に余裕のある老後を過ごそうなんて人も今は多くいるのですよ

＞わさわざ電車に乗ってモデルルーム行って、何度も足を運ぶなんて老後にするのもね。
この想定もちょっとよく分からないんですが、なぜ老後にすると思うんですか？
老後に備えて定年退職前から探す人が多いですよ？
＞地方でも良い物件はそこそこするんですよね？
そこそこのレベルが分かりませんが、私が探した範囲では7000万くらいだせば
最上階角が買えるかんじです
安く済ませたいなら低層階中部屋で3000万円台、パンダ部屋なら3000万切るくらいです
念のためですが、駅近や駅直結で徒歩圏内に公共施設や生活便利施設は揃っています
＞気に入った物件の価格が高く、リスク覚悟で一生賃貸か迷うことになりません？
これもどういう想定なのかちょっとよく分かりませんが
絶対に気に入った物件を買うんだ！という強い意志で物件探しをする人の方が少なくないですかね
買う前は夢を見ますが、現実を見て妥協できるところは妥協して購入するものですよ普通は

賃貸がリスクになるかについては、現状賃貸で過ごす高齢者も多数いることを考えると
贅沢を言わなければ現状でも住む場所は得られると思いますよ
また、現状になりますが日本の高齢者に対する福祉は充実してますので
これが継続されるならあまり心配することはありません
もし継続されなかった場合には高齢者ホームレスが大量発生することになりますので
政府は何らかの対策をせざるを得なくなりますから
やはり贅沢を言わなければ住む場所は得られると思いますよ

[23110: 口コミ知りたいさん]

>>23109 匿名さん
高齢者は賃貸住宅を借りられないよ
これはすでに起きている問題

[23111: マンコミュファンさん]

>>23109 匿名さん
読む限りは無理なローンを組んで都心のマンションを購入しなかった自分と、無理をしないとう点でさ意見の相違はないのかなと。
意見の相違点は
あなたは
定年まで現金を多めにもっておいて、(インフレ対策で運用もするのかな？)定年が近づいてきたら購入できそうなマンションを買う。
メリットとしては通勤を考えなくて良いので購入費用が安く抑えられる可能性がある。
私の意見は
無理のない範囲で通勤可能で駅近マンションを購入し、早い段階でローンを完済させる。持ち家を持った状態で現金も増やして老後に備える。

マンションを購入したことがあればわかるかと思いますが、購入すると注文家具でごだわりたくなるし、家電も最新式にしたくなるし、誘惑も多く何かと出費が多くなります。
賃貸選択者は老後に初めて大きな買い物をする訳ですよね。
若いときならば仕事のモチベーションアップにもなりますが、老後は現役の頃の金銭感覚から変えないと浪費癖になりませんか？
余計なお世話でしょうが、皆に勧める計画ではないように思います。

[23112: 通りがかりさん]

早めに買っちゃってポジションセットしておく方が老後は身動きしやすくなると思うけどね。

[23113: 検討板ユーザーさん]

長々と何やってんだコイツ達

[23114: 匿名さん]

>>23111 マンコミュファンさん
なんかだいぶ言うことが変わってきましたねｗ
仕事のモチベーションのため、持ち家で子育てをしたいため、
持ち家に憧れがあってどうしても早く欲しかった
などの理由があるなら、無理してでも買ってしまった方がいいんじゃないですか？
その後どんな状況になったとしても、
その時手に入れなければ意味がなかったものを買ったのなら悔いはないでしょう

浪費癖のある人とか誘惑に弱い人については
老若男女問わずいるのでなぜ老後限定で考えてるのか不思議です

>>3113 検討板ユーザーさん
同じ収入だったら賃貸と持ち家どちらが金融資産をたくさん作れるかって話だったと思うんですけど
なんなんでしょうねｗ

[23115: 名無しさん]

>>23114 匿名さん
自分は無理してでも買ってしまった方がいいなんて書き込んでませんよ？
レス番間違えてませんか？

[23116: 匿名さん]

>>23115 名無しさん
いや上記のようなケースなら無理して買った方がいいよってお勧めしたんですよ
だって仕事のモチベーションアップになったりするのでしょ？
でしたらそれは仕事のための自己投資、つまり必要経費ですから買うべきですよ

[23117: 検討板ユーザーさん]

>>23116 匿名さん
やっぱりマンション購入したことない人と話しても噛み合わないようですね。
マンション購入後に自分好みにオプションつけたり、注文家具や最新家電揃えたりというのも楽しみの1つなんですよ。
もちろんこだわるところと不要なものなど話しながら決めていくわけです。
これらはお家時間も快適に過ごせるので、現役なら仕事のモチベーションになるから無駄ではないと言ってるだけですよ。
それが何で飛躍して都心のマンションを憧れだけで無理しても購入した方がいいになるのか。
無理して都心マンションを買って家具も家電も買えず、オプションもつけられずでは、仕事のモチベーションになる訳ないじゃない。

[23118: 匿名さん]

>>23117 検討板ユーザーさん
今度は個人的な話が聞きたいのかな？
私は昨年ちょっと無理して新築マンションの最上階角部屋買っちゃったことと
標準設備が割と良いものを入れてくれてる物件だったんで
有償オプションは一通り検討したけど１つもつけず
注文家具の最新家電も揃えず今まで使ってたものをそのまま運び込んだ

確かに楽しみの一つではあるんだけどね
でも、浪費癖はないし誘惑に弱いわけでもないので
とりあえず今絶対に必要なものだけ買ったよ

これらが無駄って感覚もちょっとわからないなあ
もちろん予算には縛られるけど、
それが夢だったり必要な物だったら無理してでも買えばいいのに
一体なにに縛られてるの？

[23119: 匿名さん]

ちなみに昔騒音被害を経験したことがあったため
予算内なら最上階角部屋を買いたいと思ってたんだけど、
50万ほど高かっただけだったんで無理しましたｗ

[23120: eマンションさん]

固定の元気がないから、わけわかんねえ奴等のスレバが続くな

３回くん
いよいよか～
とやってくんない？

[23121: 匿名さん]

3メガバンクが最高益とのこと。無理にマイナス金利解除しなくていいんじゃないかね？

[23122: 名無しさん]

>>23118 匿名さん
うん？賃貸派ではなく購入派ですか？
仕事のモチベーションになるから無駄ではないと書いてまけど？
あなたがオプションや注文家具や最新家電よりも最上階で角部屋を優先したことも理解できますよ。
お互い良い買い物ができて良かったですね。
もう、話すことないので終わりにしましょう。

[23123: 匿名さん]

やっぱり縛りが多い人みたいですねｗ
賃貸でも購入でも、若くして買っても定年後に買っても良いと思うんですけど
何かしらの派閥に入らないとダメなんですかね

ただ、同じ収入なら作れる金融資産は購入より賃貸のほうが多くなるって言ってるだけなんですけどね

[23124: 匿名さん]

レスバの好きな人だな。
将来のことなと誰もわからないのだから、賃貸と購入のどちらが金融資産が多くなるかなんて誰もわからんよ。
無駄だったな。

[23125: 匿名さん]

以上、実社会では面倒くさいと思われている人たちのクソみたいな書き込みでした。

[23126: 匿名さん]

質問されたから答えたのだけど、これレスバだったんだのか
気づかなくてゴメンネｗ

[23127: 匿名さん]

フラット35悪用し詐欺容疑　ローン最大手アルヒ代理店元社員ら逮捕（朝日新聞デジタル）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2811bcd144d420a509cd9f842ef3e394019b...

[23128: 匿名さん]

変動金利は永久に上がらないと思えてきた。
メンタル強い人は変動でいいかも。
↓
2023年の実質賃金2年連続でマイナス　現金給与総額は3年連続増も物価高に追い付かず
2/6(火) 8:30配信

[23129: 匿名さん]

結局、日本型システムを根本から変えないと賃金は上がらんのよ。
労働者の８割は非正規＋名ばかり正社員。
その８割の労働者を犠牲にして大企業の年功賃金＝入社20年くらいで年収1000万とかを実現している。
こういうのは世界のどこもやってない。
いい悪いの話ではなく、今の日本型システムのままでは賃金は上がらない。
いい悪いの話ではない。

[23130: 匿名さん]

>>23129 匿名さん
それほど言うならアメリカで働いてみるといいんじゃない？
それでジョブ型雇用がどんなものかを理解できるから

[23131: 名無しさん]

能力も意欲もないのに安定を求めるのが日本人アル

[23132: 匿名さん]

アメリカで皿洗いのバイトやったら、時給3000円だったアルよ。

[23133: 口コミ知りたいさん]

>>23128 匿名さん
その上、中小零細の賃金アップは厳しいと言われているので、この段階でマイナス金利を解除したら一気に景気が冷え込むだろうなぁ

[23134: マンション掲示板さん]

>>23128 匿名さん

メンタル弱えけど変動っす
ギリ変では無いけど2％UPとか考えると怖えっす

[23135: マンション検討中さん]

年末までに0.25％の予測が来た！

[23136: 検討板ユーザーさん]

>>23135 マンション検討中さん

その程度で終わりっすか？
2％UPとか行かないっすか？

[23137: 匿名さん]

借り替えて0.148%
減税1%還元で実質－0.852%

これ以上は流石に下がらんだろ

[23138: 匿名さん]

これはあかんわ。
↓
11月の生活保護申請 前年同月比2.5％増 11か月連続前年上回る
2024年2月7日 14時05分 NHK

[23139: 匿名さん]

働かざる者食うべからず

[23140: eマンションさん]

今の状況ではマイナス金利解除は無理だよね

[23141: 評判気になるさん]

>>23140 eマンションさん
やるなら4月しかない。アメリカの利下げ後退で円高もそこまで進まないし、大企業の賃上げはあるだろうから、1番やりやすい。6月になると中小の賃上げ上がらずで、解除しにくい雰囲気になる。本来は6月まで待って、中小の賃金動向みてから解除が正しいだろうけど。どうしても解除したいのならそれしかない。

[23142: 匿名さん]

>>23141 評判気になるさん
アメリカの景気が強すぎて「今はまだ」利下げはできないというだけなので
アメリカの景気が上げどまった時には利下げするだろうから
その時を狙う方が一番やりやすいんじゃないかな

[23143: 評判気になるさん]

>>23141 評判気になるさん
無理矢理なら4月だろうけど、強行したら景気の後退は避けられないだろうなぁ。

[23144: 匿名さん]

なんでこんなに日経が上がっているの？
日本はそんなに景気がいいの？

[23145: 匿名さん]

>>23034 匿名さん

元々は各種手当やボーナス込みでも年収900万弱が最高だったけど退職をチラつかせて会社に残るのなら今後の昇給は一切いらないから55歳まで年収1200万は欲しいと言って交渉したら受け入れてもらえた
案外簡単に受け入れてもらえたからもう少し強気に行っても良かったかと思ったけど高卒の自分としては十分満足だし妻も喜んでた都心や大都市なら年収1200万何てざらなんだろうけど田舎の地方都市だとかなりの高収入の部類
55歳からは会社が必要としてくれるなら再契約もあるが必要とされなくなってたらクビや大減俸もある、建築設備系の上位資格いくつかと経験実績や設計作図スキルがあるから何とかやっていけると思う

[23146: 匿名さん]

日本の景気が良いのではなく、
景気の良いアメリカの投資家が日本株「も」買っているだけ

[23147: 匿名さん]

>>23145 匿名さん
年収1200万を安定してもらえるなら全然いい条件じゃない
スキルが高そうだから欲出して煙たがれるような真似をしなくても
55歳以降も更に高給で再契約してくれそうに思うよ

[23148: 住民さん3]

内田副総裁の発言で、必携平均株価が過去最大に。
マイナス金利の解除が、もう、近い。
その時は、近い。

[23149: 匿名さん]

日本人のいとこが、アメリカのITにジョブ職で働いてるけど、なんだかんだ生涯雇用の日本企業が羨ましいっていってたよ。毎年毎年リストラされるかもって働くのは無理だよ。日本人はこれだから安心しきって効率上がらなく世界から取り残されてるのかもしれないけど。

[23150: eマンションさん]

>>23142 匿名さん
アメリカ利下げのタイミングで、日本利上げしたら、ダブルパンチで株価下がるから避けたいでしょ。

[23151: マンション掲示板さん]

>>23143 評判気になるさん
そもそも日本景気良くないよ。円安効果で株価上がってトヨタとかが最高益出してるだけ。

[23152: マンコミュファンさん]

>>23151 マンション掲示板さん
でも日経平均は過去最高。バルブを超えた。
好景気時代に突入しているよ。

[23153: 口コミ知りたいさん]

>>23152 マンコミュファンさん

バルブは超えんだろ

[23154: ご近所さん]

>>23152 マンコミュファンさん
株価と景気は一致しないよ
経済活動行ってるんだから景気が上がらずとも過去を更新しつづけるのが基本
だから積み立て投資が勧められてるわけ

ダウなんて10年前の2倍ぐらいの値で、今も最高を更新し続けてるけど利下げが検討されてるでしょ

[23155: 匿名さん]

副総裁の話は、まだまだ変動でええよと言ってるのと同じ。

[23156: 匿名さん]

人口の推移に着目してれば、いつまで変動で良いか大体推測できるんじゃないか？結局景気は人口だろう。人口上がり始めるタイミングで景気良くなる、つまりは金利上がり出す局面じゃないか？

[23157: 匿名さん]

世界の人口のピークは2070～2100年頃と言われているから
まだまだ金利は上がると言うことだね

[23158: 匿名さん]

仕事やめて次が見つかるまで、靴磨きのバイトしてます。
収入が少ないので株も買い始めました。
儲かりますか？

[23159: 匿名さん]

外圧に弱い日本。
↓
IMF 日本経済に提言 “短期の政策金利 段階的に引き上げを”
2024年2月9日 17時18分 NHK
IMF＝国際通貨基金は、日本経済に関し、物価上昇率が来年後半まで2％を超える水準で推移する見込みだとしたうえで、金融政策について、短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだと提言しました。

短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ

[23160: マンション検討中さん]

>>23159 匿名さん

３回くんが盛り上がってきた～

[23161: マンコミュファンさん]

バブルの時の株価と同じということは、給与も当時と同じということ。
つまり、経済成長はしていないということ。

金利は上げられないよ。

[23162: 評判気になるさん]

>>23161 マンコミュファンさん

ここでは「バルブ」って書いてね

[23163: マンション掲示板さん]

>>23157 匿名さん
ここは日本ですよ

[23164: 匿名さん]

４月までの解除でほぼ確定のようだね。
そのあとは、中小の賃金しだいというところ。
↓
脱マイナス金利、退路断った日銀
2024年2月10日 5:00 日経
日銀が金融政策の正常化に向け、手探りの発信を進めている。
市場参加者の大半が4月までのマイナス金利解除を見込むなか、市場との対話は詰めの段階に入る。
政策判断の時期が近づけば近づくほど、日銀幹部の発言は一言一句が重みを増す。

退路断った日銀
退路断った日銀
退路断った日銀

[23165: 評判気になるさん]

>>23152 マンコミュファンさん
お、久々のおばちゃん語録か？？？

[23166: eマンションさん]

>>23164 匿名さん

3回くんがコメントなんて珍しいね

いよいよか
いよいよか
いよいよか

[23167: 口コミ知りたいさん]

マイナス金利解除で令和の大不況にリーチだな

[23168: 検討板ユーザーさん]

>>23167 口コミ知りたいさん

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-09/S8K8DZDWLU6800

どうだろね？

[23169: 匿名さん]

マイナス解除くらいでは何も変わらんという意見がほとんどだよ。

[23170: 名無しさん]

>>23168 検討板ユーザーさん
>>23169 匿名さん
マイナス金利を解除したら次はゼロ金利解除でしょう。
金利がある世界は着々と近付いているよ。

[23171: マンション検討中さん]

>>23170 名無しさん

政策金額0.1％ってとこか

[23172: 住民さん1]

この先、同じ時期に借りる場合に固定金利が変動金利よりも低くなることはありますか？
これから家を買うので参考にさせていただきます。

[23173: 匿名さん]

そんなの誰にも分からないけど、大方はそんなに上がらないって見立て。
でも金利は上がった方が儲かる国民の方が多いんだそう。
預金持ってる人が多いから。
今株式なんかで持ってる人だって金利上がれば利益確定して定期に預ければいいしね。

[23174: 匿名さん]

住宅ローンの固定金利は10年国債の金利（長期金利）を基準として決定され
住宅ローンの変動金利は短期国債の金利（短期金利）を基準として決定されるので、
長期金利が短期金利を下回れば固定金利が変動金利よりも低くなると思われます

固長期金利が短期金利を下回る状態は逆イールドと呼ばれており
この逆イールド状態は景気後退のシグナルなので
こんな時に家は買わない方が良いと思うよ

[23175: 匿名さん]

大手と一部中小は賃上げやるから、春解除は確定的。
そのあとは中小しだいだけど、中小の賃上げを実現するには政府が本気でやる必要がある。
ここで判断が分かれる。
いつものやるやる詐欺で終わるパターンと、
今の自民党の支持率みると本気でやらざるをえないという見方と。

[23176: 口コミ知りたいさん]

>>23172 住民さん1さん
金利が固定≦変動になる可能性は極めて低い

>>23174 匿名さん
そういうことを言い出したら未来永劫買えないよ

[23177: 匿名さん]

>>23176 口コミ知りたいさん
逆イールドなんて難しい言葉が使われているけど
金利が固定≦変動になる可能性は極めて低いと同じ意味だよ

[23178: マンション掲示板さん]

>>23175 匿名さん
賃上げを決めるのは政治ではなく企業なんだが。
儲かっていない中小零細が賃上げできると思ってんの？

[23179: 匿名さん]

>>23178 マンション掲示板さん
日本を社会主義国だと思ってるんじゃないかな

[23180: 匿名さん]

いやいや、政府が本気出せば中小も賃上げできるよ。
簡単なのは補助金出せばいい。
今やっている賃上げ減税も補助金と同じだし。

[23181: 匿名さん]

実質増税ってことか。

[23182: 匿名さん]

国が補助金を出して賃上げの原資とするということは
国が国民に給与を支払う社会主義国と同じってことでしょ

[23183: 口コミ知りたいさん]

今の日本ってほぼ社会主義だろ。
普通のリーマン２馬力で年間４００万くらい老人に所得移転してるんですわ。
それが腐った医者連中や政治家連中にわたる仕組みになってる。

[23184: 名無しさん]

>>23180 匿名さん

それ意味ないから

[23185: マンション検討中さん]

金利が高くなり、中小の資金調達コストが増えてに大企業との格差が拡大するのは回避しなければならないから
金利はほぼゼロが維持されるんじゃないかな？

[23186: 匿名さん]

政府の真の狙いは賃上げできないゾンビ企業の一掃かもしれん。

[23187: マンション掲示板さん]

>>23180 匿名さん
賃上げ確認したら補助金で穴埋めするということ？
穴埋めまでのタイムラグで潰れるところが出たらどうすんのよ？

[23188: 評判気になるさん]

>>23187 マンション掲示板さん

別に潰れればいい