固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[16732: 口コミ知りたいさん]

日本型雇用なんてどうでも良いのは同意だけど
変動金利は賃金に当然影響されるだろ

[16733: マンコミュファンさん]

>>16732 口コミ知りたいさん
賃金が上がったらそのままで
賃金が下がったらそのままでしょ

[16734: 口コミ知りたいさん]

だれか>>16733 マンコミュファンさん を翻訳してくれ

[16735: 匿名さん]

>>16734 口コミ知りたいさん
「だったらいいな」ってことでしょう。

[16736: 通りがかりさん]

あまりに常識なので書き込むのも面倒だけど、インフレと賃金上昇の両方が起きると中央銀行が短期金利を上げるのです。

[16737: 口コミ知りたいさん]

>>16736 通りがかりさん
それ、金利を上げたくないがための黒田さん(日銀)の言い訳だと思ってます。それこそ日本型雇用は物価と賃金水準が連動しにくいので、物価が上がっても金利に上げないという意思そのものが、変動一択の根拠です。また賃金水準は今後単純に需給バランスで決まるようになると思います。(供給不足で爆上がりすると思います)そうなって初めて賃金水準が政策金利の判断材料になるんだと思います。

[16738: 名無しさん]

いやいやいや、日銀の言い訳じゃなくて、経済の常識。
１＋１＝３みたいな話はやめよう。
お話にならない。

いやいやいや、日本型雇用のままなら労働市場に市場原理が働かないから需給では賃金は決まらないよ。

[16739: 匿名さん]

これな。
↓
平均年収「443万円」だが…「もっと少ない」日本人の辛い現実
5/11(木) 21:32配信　幻冬車
「日本人の生活のリアル」について、国税庁『民間給与実態統計調査』（令和3年分）などをもとにみていきます。
給与階級で最も多いのは「300万円超400万円以下」という現実。
300万円となると、単純計算で月25万円の収入。
生産年齢人口が減少の一途をたどり、社会保障費もじわりじわりと負担額が増加していくなか、日本で「普通に生活すること」すら、困難なのでしょうか。
改めて「辛い現実」が眼前に表れています。

[16740: マンション検討中さん]

経済が改善して労働の需要が増えれば賃金は増えるよ
日本は経済が改善してない、ってだけ
雇用体系の問題ではない

[16741: マンション検討中さん]

>>16740 マンション検討中さん
決算発表の時期だけどかなりの会社で好決算だけど経済は回復してないの？

どうなったら回復したことになる?

[16742: 戸建て検討中さん]

家、無理です。
ずっと人手不足と言われている業界（全てではありませんが）でも賃金は上がっていません。
これが日本の失われた30年の現実です。
現実を見ましょう。
日本型雇用では賃金が上がらないのです（一部は上がるけど）。
理由は超簡単で、日本型雇用では労働市場に市場原理が働かないので人手不足になっても賃金が上がらないのです。
欧米型雇用は労働市場に市場原理が働くので自然に賃金が上がっていきます。

[16743: 匿名さん]

>>16742 戸建て検討中さん

転職したら？
貴女の貴重名経験が高賃金に?がるかもしれないですよ。

[16744: 匿名さん]

取引銀行（２行）の担当者がそれぞれこれからコロナ特別貸付（3年間金利無し返済なしの貸付いわゆるゼロゼロ融資）の有利子返済が始まり出したら多くの中小企業が倒産する可能性があると言っていた
別に借りる必要もないのに3年間無利子無返済なら借りておこうかと安易に借りて使いこんでる中小（特に零細）企業が多いらしい
国策とは言えこういった無計画な会社に貸し付けた金融機関への税金の投入はやめてもらいたい

[16745: 職人さん]

>>16741 マンション検討中さん
今年の大企業の成績に関して言えばそのとおり。
だから今年は春闘も満額回答の会社も多く、ベースアップも見られてるじゃん
経済状態の回復は賃金に跳ねるのが当然。

それが大企業の一時的な結果に終わらず、継続的に好循環が回って
中小企業の状態まで良くなれば日本全体の経済が回復といえるんじゃない？

インフレってのは、景気改善の循環が過熱化して、継続的に物価や賃金があがっていくことを言うからね。
日銀はいろんな指標から、今年度コストプッシュの影響がなくなれば物価上昇も止まると見込んでる。
そういう意味で、大企業の一時的な好決算だけでは経済の回復という結論にはならない。

[16746: e戸建てファンさん]

アルヒが暴落しているね。
変動一択。

[16747: 坪単価比較中さん]

アメリカの賃金高騰っぷりと比べると、日本は給料上がってるとは言っても微々たるものって感じだよなあ。
起こっているインフレはコストプッシュでしかなく、人手が足りないとか言ってるのは収益性の低いビジネスモデルで安月給で働いてくれる人が足りないという意味でしかなく、そういうビジネスは本来は潰れるべき。そうすることで収益性の高いビジネスモデルを作るインセンティブになり給料が上がる。
とはいえ外国との金利差が開きすぎると円安になって終わるというのはあるんだろうけど、現状で135円くらいで巡航していてアメリカもぼちぼち利上げストップかという感じなので、そのうち落ち着くと想定されてる感じはする。

[16748: 匿名さん]

日本は滅びの道を歩んでいる。
すでに主要30国のうち、賃金は25位まで落ちてるし、お隣韓国にも抜かれている。
賃金が低いから未婚者が激増してて少子化も止まらない。
アメリカでは皿洗いでも年収1000万くらい。
変動一択。

[16749: 評判気になるさん]

>>16747 坪単価比較中さん
まあアメリカのバカみたいなインフレと賃金高騰は、あれはあれでダメな例だからな
それこそこれまでの貯蓄の価値がどんどん失われてるわけで、国民からしたらたまらん状態だわ
だから必死になって利上げしてるわけで

程よいインフレと程よい賃金上昇ってのは難しいもんよ

[16750: 検討板ユーザーさん]

まあ今の好決算って材料価格のコストプッシュの影響を下請けと消費者に転化して、原価率を大きく変えなかった結果、販売あたりの売り上げが大きくなった、って話だからな
価格上げるチャンス、みたいな風潮もあるしね

消費者の負担は限界に来てるから、継続的に成長できるもんでもなく、景気の回復とは程遠いと思うわ

[16751: 匿名さん]

景気回復は微妙ですが、低金利株高は続いているので、トリクルダウンを待つよりも
株などで取りに行くのが良いかもしれません。
まあ、ババ抜きが始まっていて、取りに行く人はとっくに取っていて、これから行く人は損をしそうです。

[16752: 匿名さん]

細かい屁理屈は気にしなくていい。
結局は、実質賃金がマイナスのうちは何もできない。
変動一択。

[16753: 匿名さん]

>>16752 匿名さん
買いたい物件が無いのですがどうすればいいですか？

[16754: 匿名さん]

>>16753 匿名さん
収入を上げて予算を増やせれば変わるよ

[16755: 匿名さん]

>>16754 匿名さん
そうじゃなくて、希望の立地で新築出ないんですよ。

[16756: 匿名さん]

>>16755 匿名さん
すでに建物が建ってるんだったらもう出ません

[16757: 匿名さん]

ここの人楽天の社債大好きだけど、償還するのに増資してるよ。下げた株価でやるの不利なのにねえ。

[16758: 匿名さん]

>>16757 匿名さん
2-3年の間つぶれなければ良いです。

[16759: 坪単価比較中さん]

>>16755 匿名さん
そこまでして新築にこだわる気持ちが本当に理解できない

[16760: 匿名さん]

>>16759 坪単価比較中さん
修繕積立金が安いから。10年スパンで住み替えたい。

[16761: 名無しさん]

>>16760 匿名さん

修繕積立金がたかだか1万円くらい安い、つまり10年で100万円かそこらの費用節約のために新築にこだわって存在しない物件探しに時間を浪費ズルということ？

[16762: マンコミュファンさん]

>>16758 匿名さん
潰れさえしなければ株価なんてどうでもいいよね

[16763: 匿名さん]

>>16762 マンコミュファンさん
安い株価で増資の意味分かってる？

[16764: 匿名さん]

>>16761 名無しさん
自分が得するというのもあるけど、修繕積立金が安いうちが一番リセールいいんですよ。ローン控除と売却益もあるんで一番儲かる。

[16765: 通りがかりさん]

>>16764 匿名さん
わかる
先日8年住んだマンションを売ったけど、ローン控除と3000万控除たっぷり使わせて頂いたよ！
次の次の時は俺の相続税の圧縮かな？

[16766: 匿名さん]

これだけ金利低くて税制上も有利でも、条件に合う物件無かったら意味ないからなあ。
体感的にこの10年でお金持ってる人むちゃくちゃ増えてライバルは増えてる。更に現金でばーんと買う中華圏の人来ちゃったし。

[16767: 職人さん]

ほんとそれ。
大陸系の人が不動産買ってて、さらに商売始めてるからコミュニティも拡大してる。

[16768: 匿名さん]

もう少しでドルコストの買い付け日なのに、日経平均が3万円を超えてしまった。
このままでは、高値をつかまされてしまう。

[16769: 匿名さん]

>>16768 匿名さん
日経平均の上げの寄与度の中身見ても温度差激しいし、うまく個別株に入るしか無いですね。

[16770: マンコミュファンさん]

>>16766 匿名さん

それは収入を増やすしかない様子

[16771: 匿名さん]

>>16770 マンコミュファンさん
そうですよね。自分の収入だけ増えても、自分の物件買ってくれる人の収入が増えないことには売れないですからね。
とは言え、平均収入が増えなくても一部の人の収入は増えてるからあんまり心配はしてないのですが。

[16772: 匿名さん]

>>16771 匿名さん
きっとあなたの収入の上昇は平均以上で、希望の物件は割安で買えて、自己所有の物件は高く売れるような政策が政府から降ってくる。
安心してそれが現実にならないのはあなたのせいでは無いからね

[16773: ご近所さん]

>>16763 匿名さん
直近2年で楽天が潰れて無くなるなんて本気で考えてる？

[16774: 匿名さん]

>>16773 ご近所さん
増資するんだったら株価が高い時にしないと不利という資本政策の話ですよ。
それとは別に、楽天モバイルの赤字どうすんのという点はありますが。

[16775: 戸建て検討中さん]

日本はスタグフレーションで実質賃金がずっとマイナス。
変動金利一択。

[16776: 匿名さん]

>>16774 匿名さん
増資を発表したから株価が下がった。
振れ幅は大きかったが、とりあえず、下げ止まった。

[16777: 匿名さん]

>>16776 匿名さん
普通は融資→社債→増資の順に資金調達していくんよね。
社債の償還資金のための増資ってなんだかね。

[16778: 検討板ユーザーさん]

>>16774 匿名さん
株でなく債券の持ち主にとっては、数年後に社債が償還されさえすれば、楽天の資本政策がどうであろうが関係ない、って話
同じように、グループ連結で存続してるなら楽天モバイル単体の赤字がどうでも構わない

株主と債権者は立場が全然違うよ

[16779: 匿名さん]

区別がつかない人もいるのでしょう。
投資系は拒絶反応を示す人もいてリテラシーに個人差は大きい。
もしくは、知識を披露したいとか。

[16780: マンション掲示板さん]

家族が山一証券でやらかしたから投資というだけで拒否感強いわ。

[16781: 匿名さん]

今後5年で1.2兆円も償還出来るの?
借り換えるにしても格付け落ちてるから金利も上がっちゃうよ。
ほんで毎期4000億円の赤字。
株価が低いところでの増資は避けたいでしょうし。
あと売れるものって楽天証券位やろ。
今回の増資って満額いって来年の社債償還額に近いけどたまたまなのか合わせてきたのか。

[16782: 名無しさん]

>>16781 匿名さん
数年後に楽天は潰れる、って言いたいのね
じゃああとは結果を待ちましょう

[16783: 匿名さん]

>>16782 名無しさん
メインバンクが潰さんでしょ。好調な事業が大半だから通販事業やクレジット事業、証券と欲しい会社はいくらでもあるし。
資金繰りが悪いと即潰れるという発想もよく分からん。

[16784: 匿名さん]

楽天社債に関してがそもそもだったはず。
償還される2-3年後にはつぶれなければそれでよいというのに対して、
ネガコメントなので、主張の結論はつぶれるということになります。
まあ、勝手に言いたいことを言うスレなので、議論になっていないのかもですが。

[16785: 匿名さん]

>>16784 匿名さん
S&PはダブルB

[16786: 匿名さん]

楽天潰れないかもしれないが、携帯事業はauに持って行かれて
銀行と証券も無くなる感じだね
株は他の会社が買ってくれるが債権はどうなるのかな？
クレディの債権はああなったけど

[16787: 周辺住民さん]

固定の糞ってのが暴れていたのが懐かしいな

[16788: 匿名さん]

既発債の値段が落ちた時に買うのは投資としてはあり。オリンパスの社債で利益出した人もいるんだし。
ここまでやり込むと個人だと専業投資家レベルだし、お金あるからリスク取れる訳だしねえ。

[16789: 職人さん]

変動を煽れる要素が一切なくなってしまったからな

[16790: 匿名さん]

個人向けの社債は、2年くらいなので、途中での売買はほとんどないのでは？
話が来たら考えるけれど、自分から探しにはいかない。
その手間を株式に使う。

[16791: 匿名さん]

またニュースで実質賃金がマイナスと言っていた。
日本は変わらないよ。
賃金は永久に上がらない。
変動一択。

[16792: 戸建て検討中さん]

キタアアアアアアアアアアア。
変動さん脂肪。
↓
日銀 植田総裁 金融政策変更の判断「賃金ではなく物価で」
2023年5月25日 21時54分 NHK
日銀の植田総裁は、安定的な物価上昇のカギを握る賃上げの持続性や広がりを多角的に見極めたいとした一方、金融政策を変更するかどうかの判断にあたっては、「賃金そのものを目標にしているわけではない」と述べ、あくまでも物価が安定的に2％程度上昇しているかどうかがポイントになるという認識を示しました。

賃金ではなく物価で
賃金ではなく物価で
賃金ではなく物価で

[16793: 匿名さん]

>>16792 戸建て検討中さん
賃上げは日銀の役割じゃないので当たり前ですね。

[16794: マンション掲示板さん]

>>16792 戸建て検討中さん
当たり前の話なんだけと、金利上げる気になったのかな?金利上げたくないから賃金なんてこと言い始めたと思ってたから。

[16795: 匿名さん]

インタビューを見ていませんが、自分で言及したのと、訊かれて答えるのでは変わってきますね。
賃金に関しては訊かれて答えたっぽい。

[16796: 匿名さん]

元々6月から金融政策変更が始まると言われていたから、そろそろだね。

[16797: 匿名さん]

不動産投資向けの変動金利のやつは金利見直してる金融機関出てきてますよね。
そのせいか売りに出す人は多い。高属性でフルローン引き出せる人に押し付けるんかな。

[16798: 職人さん]

発言は正確には
『資源高に伴う物価高でも「賃金上昇やインフレの期待があれば」政策変更になる』
だし
『「持続的・安定的な物価上昇の状態では、当然賃金も上がっていることを明示した」と説明した。』
ともある

要は持続的・安定的な物価上昇ってのは、賃金上昇またはその見通しを伴った通常のインフレを指しているってこと。
賃金の上昇を伴わない一過性な物価高でも、物価が上がってさえいれば引き締めに入る、という意図ではないよ。

[16799: 名無しさん]

>>16792 戸建て検討中さん

3回繰り返し君か

変動が死亡みたいな事何年言い続けるんだよ(笑)

[16800: 周辺住民さん]

>>16798 職人さん
金融緩和続けざるを得ないけど、緩和路線出し過ぎて円安進行がヤバいから
表現だけでも変えてみました

って感じ

[16801: 匿名さん]

フラット、郊外戸建、楽天債権
勝ちしか見えん

変動、都心、マンション
損しかしない

って思う人は、、、、

[16802: 匿名さん]

金利は上がるよ。

岸田さんは、緊縮大好きな財務省と関係が深い。親族に財務省は多いし、側近の国会議員にも財務省出身の方がいるし。

日銀総裁は、基本的には総理の指示通りに動くだけ。バズーカ黒田も、総理が変わったら事実上の利上げをした。

[16803: 職人さん]

まだど素人が恥ずかしいこと書いてるのか。
このスレ終わってるな。

[16804: 匿名さん]

まあ、ローンでミスっても物件で挽回出来るのが不動産の面白いところだし。
両方失敗したら最悪だが。

[16805: 評判気になるさん]

教えてください。
もしこのままインフレが続いていったとして、でも賃金があまり上がらない場合（実質賃金がマイナス状態）でも
（＝スタグフレーション）変動金利が上がる可能はあるのでしょうか？

[16806: 匿名さん]

可能性を聞かれれば0.01％でもあれば可能性はあると言えます
しかしその可能性は極めて低いもので現実味はないでしょう
安定的なインフレ（経済成長）が認められ広く所得増大に繋がれば金利は上昇しますが現在の悪いインフレ下では安定的なインフレを目指す以前に悪いインフレを解消するというミッションが存在し安定的なインフレの入り口にも立っていないのが現状です

[16807: 坪単価比較中さん]

変動金利1.5%くらい上がっても返済できる想定ではあるけど、できればあまり上がらないで欲しいところではある。
まあさすがに1.5%も上がる事態になったら給与水準もかなり上がってるだろうからそこまで大変ではないだろうけど…。

[16808: マンション比較中さん]

>>16805 評判気になるさん

金利変動要因は、賃金じゃない。物価だけでもない。

例えば、現在信認の低い楽天の社債は相当に利率が高い。
日本国（円）の信認が失われれば、国債金利は暴騰。連動して各種金利も上がる。

変動民は、もう少しリテラシー付けた方が良いと思うよ。

[16809: 匿名さん]

新規の変動が劇上げして
0.45%くらいになる可能性もあるね
実際はこのままだと思う
既存はこのままね

[16810: ご近所さん]

来月にとうとうあれがああなるとか噂が出始めてるな。
日経平均が上がっているのはそのダメージを少なくするために上げてるとか

[16811: 匿名さん]

日銀がインフレを抑える必要があると考えたら、短期金利はあがる。
基本はこれ。
今後どうなるかはの予想は、予想する人の立場や持っている情報で異なる。

[16812: 匿名さん]

>>16810 ご近所さん
単に先物のせいなのでは…

[16813: 匿名さん]

>>16810 ご近所さん
何がどうなのかは知りませんが、
日経は、外国人の買いが入っているそうですね。
先物売りから半年たって買い戻し期限もあるのでしょうね。

[16814: 匿名さん]

>>16813 匿名さん
外人買いのソースは、今朝のモーニングサテライトです。

[16815: 通りがかりさん]

そろそろくる？
↓
白井慶大教授、日銀の金融政策「YCC脱却そろそろ」　景気討論会
2023年5月29日 16:34 [日経]
日本経済新聞社と日本経済研究センターは29日午後、景気討論会を開いた。
日銀の金融政策について慶応義塾大学の白井さゆり教授は、イールドカーブ・コントロール（長短金利操作、YCC）について、副作用に配慮する必要性を指摘し、「そろそろ（脱却を）判断する時期だ」との考えを述べた。

[16816: 匿名さん]

株の買いに関しては外国人、投資信託、証券会社らし良いですよ
個人は現物、信用ともに売ってますよ
ちょっと前のデータですが、、、

[16817: マンコミュファンさん]

>>16815 通りがかりさん
去年は黒田さん辞める時に金利上がると言われ続け、ちょっと前には植田さん就任するときにまずはYCC解除と言われ、周りは言いたい放題だけど結局まるで引き締めされないまま今に至る

[16818: 匿名さん]

>>16817 マンコミュファンさん
実は日銀は金利を上げないことが最優先の目的になっていると思う。インフレが進もうが円安が進もうがいろいろ言って金利を上げないように頑張ると思います。

[16819: 匿名さん]

日経も悪い円安は消えたとか言っているし、経済は良い方向に進んでいるとは思う。
そもそも、悪い円安ていうのがよくわからなかったが。

[16820: 通りがかりさん]

変動は
変わらないらしい

引用
植田総裁は「賃金が継続的に上昇していく中での持続的・安定的な2%の物価上昇の達成にはまだ間があると考えているので、粘り強く金融緩和を継続」と述べた。

[16821: 名無しさん]

日本型雇用のままでは、賃金が継続的に上昇していくことは絶対にないからね。
政治決断で、欧米型雇用に転換すれば、賃金が継続的に上昇することはあるけど、さてどうなるかな？

[16822: 匿名さん]

>>16821 名無しさん
何で政治決断で欧米型雇用に転換に出来るの？

[16823: 匿名さん]

変動は変動しないね

引用
代表的な固定期間10年の基準金利を4行が下げた。
変動金利は5行とも据え置く
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c49cf1272a7b45c3b89adef8b37941b7d45...

[16824: 評判気になるさん]

7月にマイナス金利やめるとの観測が投資界隈で噂されはじめています

[16825: 評判気になるさん]

>>16822
横からだけど、日本も解雇が簡単にできるようになれば欧米型雇用に転換できるのでしょうが、労働組合が政治に強い現状ではまず無理ですね

[16826: マンション比較中さん]

>>16823 匿名さん

そろそろ変動するよ。草刈り場終了。

[16827: マンション検討中さん]

銀行側のリスクが大きい固定が先走って金利上がったけど結局変動が付いてこないから固定も下がりだしてるじゃねーか。
経済成長どころか衰退してるのを借金で誤魔化してんのに金利上げられる分けねえじゃん。

[16828: マンション比較中さん]

馬鹿か？ジャプが衰退して日本円の信認が下がったら金利上がるだろう。

[16829: マンション掲示板さん]

それはもう日本の経済が破綻するタイミングだから金利がどうだろうと職の心配からじゃないかねえ。

[16830: 評判気になるさん]

>>16828 マンション比較中さん
円の信認が下がっても、超円安進行とハイパーインフレを放置して、金利を上げないという選択肢を日銀は持っています。本当に日銀はそれを選択する気がする。

[16831: マンコミュファンさん]

不景気なら金利を低くし、好景気なら金利を高くする
それが金融政策の原則
コストプッシュのインフレでは金利が上げられないから日銀は苦労してる

それ以外の俺理論は無視して良い