固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[11724: 匿名さん]

>>11722 匿名さん
神の手に逆らう行為だと思う。今は急激な円安となり、原油価格上昇と相まって日本国民を苦しめる結果となっている。
溜まりに溜まった歪んだエネルギーをどうすんだ？黒田さんは、自分の代でソフトランディングさせるつもりはないのか？

[11725: 匿名さん]

長期金利を市場任せの野放しにする方が日本にとっては恐ろしい気がするけど
日本は世界でも経済大国だったが今後は世界的に見て上向く可能性は極めて低い（人口減少が主な原因）
そのような信用度は高いが競争力は低いといった状況では信用度に引っ張られて長期国債は上昇しかねない、当然金利上昇にも繋がり株価下落・経済活動後退・競争力低下と完全に負のスパイラルに陥る
日銀の緩和政策は100％成功の効果は出ていないが負のスパイラルに陥る一歩手前で押しとどめているのも間違いなく日銀の政策の効果だと思う

単純に今金利を上昇させたら経済が冷え込み株価は暴落し年金機構も運用実績がマイナスになりかねず国民は苦行に晒される

[11726: 匿名さん]

>>11723>>11724
今の国民は金利を上げる政策についていけると思ってるの？物価はさらに上昇するよ
経済活動は冷え込むよ　株価は暴落するよ　円安はもっと加速するよ　少子化は一層深刻になるよ　私は知恵がないから日銀の緩和政策以上の政策を思いつかないけど一体どうしたらいいの？
どうやればこれ以上のソフトランディングできるの？今の政策が目一杯のソフトランディングじゃないの？

[11727: マンション検討中さん]

>>11726 匿名さん
住宅ローンと関係ない多くの市民にとっては、いまの日銀によるゼロ金利政策はマイナスの方が大きいんですが…

[11728: 匿名さん]

金利上げると年金機構の破綻が早まるんだが。

[11729: 匿名さん]

>>11727 マンション検討中さん

住宅ローンは多くの人に関係のあることなんですよ。
低金利で高額な住宅を購入できることで、家電産業や建具の業界にお金が回ることで景気の循環が図られています。
金利が上がり住宅産業が冷え込むことで、関連する業界も冷え込むことになります。

[11730: 名無し]

>>11645 匿名さん
どこにあんねん

[11731: 匿名さん]

>>11727
どんなマイナスですか？

[11732: 匿名さん]

>>11729 匿名さん
円安と物価高により住宅そのものが高騰しており冷え込みの一因となっている

日銀が金利をコントロールするのは当然だがそれは公定歩合だけであって、長期金利をコントロールしてはいけない
日銀の国債購入は、財政ファイナンスだ

[11733: 匿名さん]

>>11726 匿名さん

金利を上げると物価上昇は抑えられる
他国がこぞって金利を上げているのはインフレ加熱を抑えるため
そして金利差が縮小すれば円安は是正される

先月今月と過去最大の貿易赤字、GDP速報によると円安の影響でマイナス成長

政策金利を上げるのはまだ早いが、YCCの見直し時期になったと思う

[11734: 匿名さん]

教科書で教えてくれる金利と物価だけの関係性では金利上昇≒物価上昇だが今の日本では金利上昇≒物価下落につながる速度よりも金利上昇≒株価下落の方が即時に反応しますよ（現に米国は株価は即時反応しています）
正常な経済成長の中では金利上昇≒物価上昇は緩やかに追従するのは間違いありませんが米国の異常なインフレ率、それを抑えるための金利上昇、米国株の急激な下落、対米円安の急激な進行、日本株の追従下落、これらの要因は経済成長に伴う正常な物価上昇はありませんが為替差損などによる物価上昇が起こします
『金利操作による物価安定』は正常な経済活動下では正常に見えますが、現在のような歪な経済活動下では効果がないわけではありませんが他の要因に負けてしまいます
今の日本国内では利上げという劇薬は多くの国民を苦しめ苦しみに打ち勝った者だけがその先にある平安を得られるようなものです。日銀の緩和政策は根本的な打開策にならないことは誰もが分かっているのですが代案が見つからない行き詰り状態なのです
緩和政策を良しとする人たちは100点満点中20点の政策であっても0点の政策よりは20点の政策の方がいいと判断している人たちです
日銀を批判する人たちは100点満点中60点以上を望んでいるので20点の政策を声高に批判するのだが60点以上になる代案を持たない人たちです
これは評価する事よりも批判する事を優先させる日本人の国民性ともいえます

20点の自民党を良しとする国民はいないのだが‐20点の立民党や-50点の共産党よりもマシというだけでこれだけの安定政権になってしまってるいのです
まずは批判をするよりも代案を出しましょう

[11735: 匿名さん]

>>11733 匿名さん
ウクライナ情勢が絡んでいるので、金利を上げても物価上昇は抑えられませんよ。
むしろ総所得が下がるので相対的に物価はさらに上がります。

[11736: 匿名さん]

物価も金利も大幅に上がった方がよくないですか？

ギリ変動と低所得の貧困層が淘汰されて減れば競売で物件が手放されて安く家が買えるし、人口も減れば今の就職氷河期も解消されて若者も好きな仕事に就けるし、ブラック企業も軒並み潰れてホワイトのみが生き残ってより良い社会になる。

早く金利も物価も上げて、ギリ変動と低所得を淘汰してほしいわ

[11737: 匿名さん]

>>11736 匿名さん
それギリ固定も淘汰されるよ。
君はその意見を繰り返しているけど、購買力の低下した日本の物件は軒並みＣ国に買い漁られ、至る所に○○タウンが乱立し、治安も悪化する可能性があるが。

[11738: 匿名さん]

いやあ多くの底辺層がいてこその上位層・富裕層ですから・・・低所得者層が淘汰されたら今の中間層→底辺層、上位層→中間層、富裕層の一部→上位層、富裕層の一部→富裕層とスライドするだけです
低所得者層は国の礎なのです。徳川家康も生かさず殺さずと仰ってました

[11739: 匿名さん]

>>11738 匿名さん

なるほどねぇ
難しい問題だねほんと

[11740: 匿名さん]

金利生活でFireするためにも、
金利を上げてほしいね。

[11741: 匿名さん]

>>11740
金利でFIREする資金があるなら今すぐにでもFIREできる。金利で年間500万円稼ぐには10億の貯蓄に対して0.5％の利率が必要、1億の貯蓄に対しては5％の利率が必要
それよりも金利sage株価ageでFIREの方が現実的でしょ
これだけ資産を持ってる人が貯蓄だけで株式を持ってないとは考えられない

[11742: 匿名さん]

＞金利が上がり住宅産業が冷え込むことで、関連する業界も冷え込むことになります。

金利があがれば、預貯金利息でいろんなものが買えるようになる。

[11743: 匿名さん]

>>11742 匿名さん
金利が上がれば消費はせずに貯蓄に回します。

[11744: 匿名さん]

>>11742
とんでもない資産家なんだな羨ましい

[11745: 匿名さん]

まず確定で予想されること

①脱円安のために金利上昇
②住宅業界が金利上昇により冷え込むが、そもそも技能実習生などが蔓延る業界だから淘汰されてよし。
それにより国内の労働者重視になる
③安い労働者が消え去り賃金上昇
④金利が高くても賃金上昇により問題なし

まあこうなるね確実に。

ギリ変動の貧困層と外国人ありきの建設業界は淘汰しないと国内は良くならんよ。
その為には金利上げて、上記を消し去る必要あり。

[11746: 匿名さん]

>>11745
①が破綻してるんだけど・・・

[11747: 匿名さん]

>>11745
せめて①はインフレ抑制のために金利上昇ならわかるが日本の物価上昇はインフレとは違うからなあ

[11748: 匿名さん]

マスコミも諸外国の利上げと比較して、ついにスタグフレーションと報道し始めてますよね。

[11749: 匿名さん]

スタグフレーションの影響受ける層がそもそも今の時代にマッチしてないだけでは？

人口も増えてるから非正規も増えてるわけで、スタグフレーションをさらに引き起こしてここで間引くべきと思うが。

その為に利上げも必要だし、少なくとも人口削減に進んでる岸田政権はその方向だと思うけど。

貧困層は本気でフラットにしといと方がいいよ。
変動は今はやめなさい。

[11750: 匿名さん]

>>11744

昔、会社の社内預金の金利が６％で、預金限度額が450万円だったけど、
４５０万円までためると、税引き後、20万円強の利息がもらえた。
その後、社内預金の金利が１％まで下がって、
税引き後36000円しかもらえず、
寂しい思いをした。

[11751: 匿名さん]

>>11749 匿名さん
それは違いますよ。人口は減り続けておりさらに非正規雇用は増えているのです。
50年後の日本人の人口は8000万人程度の予測が出ており、それは不動産の資産価値としての終わりを意味しています。

[11752: 通りがかりさん]

ほんの1年半前に木材主体の資材コストプッシュインフレとスタグフレが始まった情報をこちらで伝えたら「そんな事は発生しない。これまで何十年も発生していない。あなたは知識がない」と言われた記憶。
久々に眺めたら変わるものですね。興味深いです。
報道される情報なんて早くても半年遅れなんですよ。
あの時、前線の最新情報を一般に伝えても正常化バイアスの強さには勝てないなぁと学びました。

ちなみに現状も潮目がきていますが、興味はないですよね。

[11753: 匿名さん]

>>11752 通りがかりさん
コストプッシュインフレにも関わらず金利を上げれば価格が下がるといった論調の人が1人だけいるのが面白いですね。

[11754: 検討者さん]

金利上がる＝所得が上がる

金利大幅上昇でお願いします。黒田様、岸田様

[11755: 通りがかりさん]

利上げは行き過ぎるであろう円安の補正時には実行するしか無くなりますが、急にやると対応出来ない方が多くて市場混乱による損失の方が大きい事から、時間稼ぎで情報を出している段階ですかね。
hard currencyのポジションとして円だけインフレを避ける方法もないので。
長いデフレにより、日本ではインフレと利上げは借入にとってマイナスの意味を強く感じる人が多いですが、実際にはインフレはモノの価値を相対的に上げるので、借入た額を目減りさせる効果があります。
相対的に低下する通貨価値の埋め合わせが金利です。

今、米国で一度目のインフレリバウンドが来ています。
この影響はだいたい2～3ヶ月後くらいに現れて、日本で日本語で報道されるのは6ヶ月後くらいだと思います。

[11756: 匿名さん]

>>11755 通りがかりさん
CFDで売買してますか？それとも先物？
大相場で稼ぎ時なのにあんま乗れてないです。

[11757: 名無し]

米大手運送会社のトラック運転手の年収
初年度から2000万が狙える
ウォールマートの店長の年収が2800万
などと経済番組でやってた
日本をみたら・・・・

[11758: 検討者さん]

日本も変動20%くらいに利上げすれば、年収なんてプレス工ですら1000万超えるよ

[11759: 検討者さん]

コンビニバイトでも年収500届くかもね

[11760: 匿名さん]

>>11758 検討者さん
そっちの業界が縁遠すぎてプレス工というのが分からんかった。
自動車メーカーの期間工位のスキルと収入ってこと？

[11761: 検討者さん]

>>11760 匿名さん

期間工と同等かな
一日中ボタン押すだけだしね

[11762: 匿名さん]

今年に入って固定金利はずっと上げ続けてるけど変動金利は低いままでその金利差は開く一方なのは長期金利（10年国債）の影響が濃い固定金利と短期プライムレートの影響が濃い変動金利の違い
確かに長期金利は今年に入って倍以上の0.25％にまでなっているがこれ以上は上がらないだろうから固定金利もそろそろ上げ止まりになる公算が高い
短期プライムレートは長期金利と違って下げ止まりの状態なので変動金利も低止まりのままだが日銀もしくは政府が政策変更を行った場合は2％弱まであがる可能性は十分ある。日本経済の冷え込みを避けるためにも短期プライムレートを上げたとしても限定的なものにならざるを得ず上がる可能性すら低いとみられてる

この板では変動金利も長期金利の影響を受けるかのように思っている人がいるがそれがそもそもの間違いで変動金利は短期プライムレートに影響を受けるものという知識があれば日銀が政策変更を発表するまでは固定に移行する必要はないと理解できる

株価と違って日銀の政策変更というのは事前に発表してくれるので慌てる必要はないただし政策変更が発表されたら待ったなしなので情勢は常に気にかけておくこと

[11763: 検討者さん]

>>11762 匿名さん

まーた情弱が現れたよ。笑

変動は５年以内に各行が5%引き上げるって回答してんのになにを言ってんだよ笑

[11764: 匿名さん]

>>11763
何処の国の話？ちなみに5年後に変動が5％上がって5.4％くらいになった時の新規固定金利はいくらくらいになってるんだろう？

[11765: 検討者さん]

>>11764 匿名さん
新規固定金利？

今フラットで組めって話しだよ情弱

[11766: 匿名さん]

>>11748 匿名さん
景気停滞しながらインフレする状況を表す造語がスタグフレーションだから、スタグフレーションもインフレーションの一種と言う捉え方でいいと思うよ

[11767: 匿名さん]

>>11765
例えば5年後の2027年に変動金利が5.4％くらいになってる時にマンションを買ったり家を建てたりして新規で住宅ローンを組む人は固定金利だと何％くらいになってるのかな？と思っての質問です

[11768: 匿名さん]

今は日銀は0.25で国債買えてるけど、これが国債の価格か下がり0.3でないと買えない。0.35でないと買えない、とか数年後か年内か、想定できるよね？そうなるまで緩和し続けて、いつか解消できるってこと、ないと思うんだよね。なので早い内に引き締めた方がいいと、自分は思うね。
パウエルさんも少しの痛みはあると言い出してるようだし。早いとこやらないともっと痛みを伴うと思う。

[11769: 匿名さん]

>>11766 匿名さん
インフレでは景気、物価、雇用、賃金、金利も上向きで生活に困る人が少なかった。
今のスタグフレは物価のみ上向きだから多くの人が生活困窮化。

[11770: 匿名さん]

>>11768 匿名さん
YCCの対象となってない7.8.9年国債が10年国債より金利が高い逆イールドになってるから、もう限界には来てるんだと思う
ただ、今認めちゃうと日銀が負けたイメージがつくから意地でも黒田総裁退任までは現状維持しようとするんじゃないか
それが国のためになるとは全く思えない

[11771: 検討者さん]

>>11769 匿名さん

スタグフレーションは悪って思ってる時点で…w

貧困層を間引いて一定レベルに社会を是正するのに必須な現象ってわかってないのかな、このレベルだとw

[11772: 匿名さん]

そもそも貧困層はフラットですら審査通るか怪しいギリギリな借入
銀行借入なんて無理な層がフラットだから、どんどん破綻率があがってフラットの金利があがる
属性が低いと高利でしか借りられない

仕方ないね

属性が良い層で相場観があれば低利固定に借り換えてるから、益々格差が広がる

[11773: 検討者さん]

>>11772 匿名さん

情弱だねーw

民間の固定なんて約款で金利変更が明記されてるんだから実質固定じゃねえんだよw

フラットは契約時の金利で完全固定なんだよ

分かってて借りるならこれ以上のローンはねえぞ？