固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[11704: 匿名さん]

>>11702
そりゃ変動と固定どっちがいいって話じゃなくて何も計算できない人は闇雲に変動組んじゃダメってだけで>>11696のような計算高い人は変動の方が得って事だね
結論出たじゃん
賢くて高年収で住宅ローンの多い人は「変動」がいい
きちんと計算できる一般的な人は「変動」がいい
安定志向で一般的な人は「固定」がいい
何も考えられない人は「固定」がいい
問題なのは最後の何も考えられないのに「変動」にしちゃってる人だね

[11705: 匿名さん]

>>11703 匿名さん

フラットの場合、全期間固定であることもメリットだけれども

保証料なし、融資手数料安い

万一返済に滞るようなことがあった場合でも、無料で返済猶予したり、支払い期間延ばしたり、国のローンとして困った時に優しいことだと思うぞ？
変動は、万一返さなくなったら優遇もなくなって店頭金利の1.5%くらいになる

[11706: 匿名さん]

>>11704 匿名さん
そうだね。金融リテラシーもあり、金利上昇時の繰上げ資金もあって余裕を持たせることが可能なら変動が有利

問題は変動利用者のうち、125%ルールは単に未払い利息が発生してると言うことを理解していなかったり、今まで大丈夫だから今後も金利は上がらないと思っているギリギリで組んでる層

実際、手付金100万程度も出せない最下層は年収の7倍とかのギリギリ変動フルローンだからこの辺は破産予備軍
自己責任だ

[11707: 匿名さん]

まあ、自動車保険に入っていて、無事故だったからと言って損したと思う人はいないからね。
それと同じで、安心を買っていると思えばいい。

[11708: 匿名さん]

>>11706 匿名さん

そんな奴いねーだろw

自ら吊りにいってるとしか思えねえよw

[11709: 匿名さん]

>>11689 匿名さん
横から補足で恐縮すが、過去に一度もないということはなく、３０年前にバブル（好景気＋資産インフレ）が崩壊して以降は基本不景気＋デフレとなり、日銀による物価コントロールはありませんでしたが、３０年前まで（いや黒田日銀になる前まで）は普通のことでした。
そのため、当時、庶民は金利が高く金利変動リスクをとれないので、住宅金融公庫（今のフラット）で固定ローンを借りるため頭金をせっせと貯めたわけです。

バブル期に銀行で住宅ローン（民間は変動オンリーでした）を借りてしまった人は、金融引き締めに合い、バブル崩壊の価格下落（残債割れ）と未払い利息に苦労したわけです。

ちなみに、日銀の公定歩合（懐かしいw）は、バブル期の昭和61（1986）年に約3％で当時の最低金利になり、バブル（インフレ）退治のため平成3（1991）年には約5％まで上昇（引き締め）ました。同時期の住宅ローン変動金利（店頭）はそれぞれ5％→8％です。

戦争を知らない世代のために、少々昔話をば。
30年ぶりのゲームチェンジ（デフレ→インフレ）が起こりつつあるかも知れないので、一応心の準備をというお話でした。

[11710: マンション検討中さん]

>>11709 匿名さん
知ってる？もうアメリカ不景気入り間近。
日本が利上げタイミング逃して経済施策の余力がないまま不景気入りするのはお家芸。
それくらい日本の成長率はないのよ。

[11711: 通りがかりさん]

その時代の相対的な価値に見合った金利を払う変動が普通であって、
事前に保険料を払ってリスクを回避しているのが固定

考え方が違うだけなので争わないでね

[11712: 匿名さん]

>>11708 匿名さん
残念ながら変動金利債務者はそんな奴の比率の方が高い
特に若い人

[11713: 匿名さん]

>>11710 マンション検討中さん
中央銀行の本来の役目は、物価のコントロールって知ってる？
不景気下の物価上昇時（スタグフレーション＝歴史的にはオイルショック時）、日銀は公定歩合を切り上げまくりましたよ。
ちなみに、景気対策（財政政策）は政府の役目です。

[11714: 匿名さん]

>>11712 匿名さん

変動組んでる若い奴なんて国の為にもなってないからどうでもいいわw

[11715: 匿名さん]

>>11713 匿名さん
本当それ
今の所得が上がらずに物価だけ上がってることや、政府の財務のことは政府がなんとかすべき
日銀に矛先が向かうことがおかしい

日銀は財政ファイナンスをやめて、為替相場と物価の安定を目的とした金融政策を行うべき

[11716: 匿名さん]

なんだか変動金利と固定金利の話ではなく変動金利を利用する人と固定金利を利用する人の話になっちゃってるね
利用者で語るなら賢い人は変動をうまく使いこなし、愚か者は変動に振り回される
固定を利用する者は金で安心を買いリスクを避ける

[11717: 匿名さん]

おし、このまま、0.123まで下がってくれ！
↓

日本国債10年：0.240 (22/06/17 19:22)

[11718: 匿名さん]

いずれコントロール不可能になるよ。

[11719: 匿名さん]

んだんだ。ブルームバーグの記事によると、ソロスを真似たファンドが日銀に攻勢を仕掛けつつある模様です。

[11720: マンション検討中さん]

>>11713 匿名さん

アメリカ、イギリスみたいに需要が旺盛で、物価8%上がる状況だったらね。日本は需要が貧弱で、未だコロナ前の経済規模も超えてないし、物価も2%くらいしか上がってない。
日本の金利をあげても、海外のものの値段の上昇に影響されてるだけの日本の物価上昇にはさほど効果ない。

[11721: 匿名さん]

日銀は金融政策決定会合で『消費者物価指数の前年比上昇率の実績値が安定的に２％を超えるまで、拡大方針を継続する。（中略）政策金利については、現在の長短金利の水準、または、それを下回る水準で推移することを想定している』としているが円安による物価上昇は安定的な物価上昇とは異なる為、安定的な物価上昇率２％を達成するにはかなりの時間を要するとみられている
結果短期プライムレートは黒田総裁の任期とは関係なく上昇する見込みが薄い

私は単年でも安定的な物価上昇率２％が達成できれば短期プライムレートの上昇→変動金利の上昇があるとみている
2年連続で物価上昇率２％を達成されたならば間違いなく変動金利は上昇するが単年では短期プライムレートを上昇させる根拠がない為多くの変動金利利用者は単年での物価上昇率２％達成が固定金利への移行のサインだと思っていい
それまでは間違いなく変動金利有利、そこからの2年間くらいが過渡期でそこで乗り遅れた変動金利利用者は地獄を見る

[11722: 匿名さん]

黒田さんの長期金利のコントロールというのが、いかに恐ろしいことか・・・
本来、長期金利というのは、株価みたいに、市場が将来を予想して決めるべきもの。
ステルステーパリングしているけど、株価もコントロールしてたって・・・

[11723: 匿名さん]

今は日銀はターゲットにされてる。必死に日銀が買い漁ってる状況で、この状態は長く続かないだろうとファンド、海外勢は見てるらしい。
この無駄なことに時間を費やしてるんだよ、日銀は。自転車操業と一緒じゃないの。

[11724: 匿名さん]

>>11722 匿名さん
神の手に逆らう行為だと思う。今は急激な円安となり、原油価格上昇と相まって日本国民を苦しめる結果となっている。
溜まりに溜まった歪んだエネルギーをどうすんだ？黒田さんは、自分の代でソフトランディングさせるつもりはないのか？

[11725: 匿名さん]

長期金利を市場任せの野放しにする方が日本にとっては恐ろしい気がするけど
日本は世界でも経済大国だったが今後は世界的に見て上向く可能性は極めて低い（人口減少が主な原因）
そのような信用度は高いが競争力は低いといった状況では信用度に引っ張られて長期国債は上昇しかねない、当然金利上昇にも繋がり株価下落・経済活動後退・競争力低下と完全に負のスパイラルに陥る
日銀の緩和政策は100％成功の効果は出ていないが負のスパイラルに陥る一歩手前で押しとどめているのも間違いなく日銀の政策の効果だと思う

単純に今金利を上昇させたら経済が冷え込み株価は暴落し年金機構も運用実績がマイナスになりかねず国民は苦行に晒される

[11726: 匿名さん]

>>11723>>11724
今の国民は金利を上げる政策についていけると思ってるの？物価はさらに上昇するよ
経済活動は冷え込むよ　株価は暴落するよ　円安はもっと加速するよ　少子化は一層深刻になるよ　私は知恵がないから日銀の緩和政策以上の政策を思いつかないけど一体どうしたらいいの？
どうやればこれ以上のソフトランディングできるの？今の政策が目一杯のソフトランディングじゃないの？

[11727: マンション検討中さん]

>>11726 匿名さん
住宅ローンと関係ない多くの市民にとっては、いまの日銀によるゼロ金利政策はマイナスの方が大きいんですが…

[11728: 匿名さん]

金利上げると年金機構の破綻が早まるんだが。

[11729: 匿名さん]

>>11727 マンション検討中さん

住宅ローンは多くの人に関係のあることなんですよ。
低金利で高額な住宅を購入できることで、家電産業や建具の業界にお金が回ることで景気の循環が図られています。
金利が上がり住宅産業が冷え込むことで、関連する業界も冷え込むことになります。

[11730: 名無し]

>>11645 匿名さん
どこにあんねん

[11731: 匿名さん]

>>11727
どんなマイナスですか？

[11732: 匿名さん]

>>11729 匿名さん
円安と物価高により住宅そのものが高騰しており冷え込みの一因となっている

日銀が金利をコントロールするのは当然だがそれは公定歩合だけであって、長期金利をコントロールしてはいけない
日銀の国債購入は、財政ファイナンスだ

[11733: 匿名さん]

>>11726 匿名さん

金利を上げると物価上昇は抑えられる
他国がこぞって金利を上げているのはインフレ加熱を抑えるため
そして金利差が縮小すれば円安は是正される

先月今月と過去最大の貿易赤字、GDP速報によると円安の影響でマイナス成長

政策金利を上げるのはまだ早いが、YCCの見直し時期になったと思う

[11734: 匿名さん]

教科書で教えてくれる金利と物価だけの関係性では金利上昇≒物価上昇だが今の日本では金利上昇≒物価下落につながる速度よりも金利上昇≒株価下落の方が即時に反応しますよ（現に米国は株価は即時反応しています）
正常な経済成長の中では金利上昇≒物価上昇は緩やかに追従するのは間違いありませんが米国の異常なインフレ率、それを抑えるための金利上昇、米国株の急激な下落、対米円安の急激な進行、日本株の追従下落、これらの要因は経済成長に伴う正常な物価上昇はありませんが為替差損などによる物価上昇が起こします
『金利操作による物価安定』は正常な経済活動下では正常に見えますが、現在のような歪な経済活動下では効果がないわけではありませんが他の要因に負けてしまいます
今の日本国内では利上げという劇薬は多くの国民を苦しめ苦しみに打ち勝った者だけがその先にある平安を得られるようなものです。日銀の緩和政策は根本的な打開策にならないことは誰もが分かっているのですが代案が見つからない行き詰り状態なのです
緩和政策を良しとする人たちは100点満点中20点の政策であっても0点の政策よりは20点の政策の方がいいと判断している人たちです
日銀を批判する人たちは100点満点中60点以上を望んでいるので20点の政策を声高に批判するのだが60点以上になる代案を持たない人たちです
これは評価する事よりも批判する事を優先させる日本人の国民性ともいえます

20点の自民党を良しとする国民はいないのだが‐20点の立民党や-50点の共産党よりもマシというだけでこれだけの安定政権になってしまってるいのです
まずは批判をするよりも代案を出しましょう

[11735: 匿名さん]

>>11733 匿名さん
ウクライナ情勢が絡んでいるので、金利を上げても物価上昇は抑えられませんよ。
むしろ総所得が下がるので相対的に物価はさらに上がります。

[11736: 匿名さん]

物価も金利も大幅に上がった方がよくないですか？

ギリ変動と低所得の貧困層が淘汰されて減れば競売で物件が手放されて安く家が買えるし、人口も減れば今の就職氷河期も解消されて若者も好きな仕事に就けるし、ブラック企業も軒並み潰れてホワイトのみが生き残ってより良い社会になる。

早く金利も物価も上げて、ギリ変動と低所得を淘汰してほしいわ

[11737: 匿名さん]

>>11736 匿名さん
それギリ固定も淘汰されるよ。
君はその意見を繰り返しているけど、購買力の低下した日本の物件は軒並みＣ国に買い漁られ、至る所に○○タウンが乱立し、治安も悪化する可能性があるが。

[11738: 匿名さん]

いやあ多くの底辺層がいてこその上位層・富裕層ですから・・・低所得者層が淘汰されたら今の中間層→底辺層、上位層→中間層、富裕層の一部→上位層、富裕層の一部→富裕層とスライドするだけです
低所得者層は国の礎なのです。徳川家康も生かさず殺さずと仰ってました

[11739: 匿名さん]

>>11738 匿名さん

なるほどねぇ
難しい問題だねほんと

[11740: 匿名さん]

金利生活でFireするためにも、
金利を上げてほしいね。

[11741: 匿名さん]

>>11740
金利でFIREする資金があるなら今すぐにでもFIREできる。金利で年間500万円稼ぐには10億の貯蓄に対して0.5％の利率が必要、1億の貯蓄に対しては5％の利率が必要
それよりも金利sage株価ageでFIREの方が現実的でしょ
これだけ資産を持ってる人が貯蓄だけで株式を持ってないとは考えられない

[11742: 匿名さん]

＞金利が上がり住宅産業が冷え込むことで、関連する業界も冷え込むことになります。

金利があがれば、預貯金利息でいろんなものが買えるようになる。

[11743: 匿名さん]

>>11742 匿名さん
金利が上がれば消費はせずに貯蓄に回します。

[11744: 匿名さん]

>>11742
とんでもない資産家なんだな羨ましい

[11745: 匿名さん]

まず確定で予想されること

①脱円安のために金利上昇
②住宅業界が金利上昇により冷え込むが、そもそも技能実習生などが蔓延る業界だから淘汰されてよし。
それにより国内の労働者重視になる
③安い労働者が消え去り賃金上昇
④金利が高くても賃金上昇により問題なし

まあこうなるね確実に。

ギリ変動の貧困層と外国人ありきの建設業界は淘汰しないと国内は良くならんよ。
その為には金利上げて、上記を消し去る必要あり。

[11746: 匿名さん]

>>11745
①が破綻してるんだけど・・・

[11747: 匿名さん]

>>11745
せめて①はインフレ抑制のために金利上昇ならわかるが日本の物価上昇はインフレとは違うからなあ

[11748: 匿名さん]

マスコミも諸外国の利上げと比較して、ついにスタグフレーションと報道し始めてますよね。

[11749: 匿名さん]

スタグフレーションの影響受ける層がそもそも今の時代にマッチしてないだけでは？

人口も増えてるから非正規も増えてるわけで、スタグフレーションをさらに引き起こしてここで間引くべきと思うが。

その為に利上げも必要だし、少なくとも人口削減に進んでる岸田政権はその方向だと思うけど。

貧困層は本気でフラットにしといと方がいいよ。
変動は今はやめなさい。

[11750: 匿名さん]

>>11744

昔、会社の社内預金の金利が６％で、預金限度額が450万円だったけど、
４５０万円までためると、税引き後、20万円強の利息がもらえた。
その後、社内預金の金利が１％まで下がって、
税引き後36000円しかもらえず、
寂しい思いをした。

[11751: 匿名さん]

>>11749 匿名さん
それは違いますよ。人口は減り続けておりさらに非正規雇用は増えているのです。
50年後の日本人の人口は8000万人程度の予測が出ており、それは不動産の資産価値としての終わりを意味しています。

[11752: 通りがかりさん]

ほんの1年半前に木材主体の資材コストプッシュインフレとスタグフレが始まった情報をこちらで伝えたら「そんな事は発生しない。これまで何十年も発生していない。あなたは知識がない」と言われた記憶。
久々に眺めたら変わるものですね。興味深いです。
報道される情報なんて早くても半年遅れなんですよ。
あの時、前線の最新情報を一般に伝えても正常化バイアスの強さには勝てないなぁと学びました。

ちなみに現状も潮目がきていますが、興味はないですよね。

[11753: 匿名さん]

>>11752 通りがかりさん
コストプッシュインフレにも関わらず金利を上げれば価格が下がるといった論調の人が1人だけいるのが面白いですね。