武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[39001: マンション検討中さん]

みんな、もっと正直になりなよ。
このスレは私を含め小杉タワマン民よりもむしろ小杉を含めた終の棲家購入検討者の方が多いのでは。私は、同じ予算前提なら、優先順位として下の図式に心変わりしつつあります。
<１年前>
小杉低層マンション・戸建＜都内戸建＜小杉タワマン＜都内低層マンション＜都内タワマン
（ただし都内タワマン比較では同じ予算なら小杉はかなり広くなるので順位は変わる）
<現在>
小杉タワマン＜小杉低層マンション・戸建＜都内タワマン＜都内低層マンション＜都内戸建

既に買ってしまった人はこんな感じでしょうか。
＜１年前＞
　早く売りたい＜一寸後悔したがずっと住む＜いずれ高く売る＜セレブとして住み続ける
＜現在＞
未だセレブを自認＜いずれ高く売る＜後悔しつつも住み続けざるをえず＜早く売りたい

あくまでも雰囲気ね。

[39002: 匿名さん]

>>39001 マンション検討中さん

普通に住み続ける

[39003:]

>>39000 匿名さん

そうですよね！
武蔵小杉のタワマン民は必死で頑張っているのです。
食べるものを切り詰め、同じタワマンの人にばれないように遠くの激安スーパーで買いだめして、照明やコンセントのスイッチを切ってまわる毎日です。
会社では生活残業をして頑張っているのです。
車は欲しいけど維持費を払えないからシェアカーで時間短縮するためアクセルベタ踏みで走っているのです。

だから少しぐらい上から目線でもいいじゃないですか!
バカにしないで欲しいですね。

[39004: 匿名さん]

>>39001 マンション検討中さん

もっと正直になろうよ。
武蔵小杉に興味が無くなったのならこのスレに来る理由は無いじゃないか。

[39005: 匿名さん]

>>38994 名無しさん

買えないですね。

以上

[39006: 匿名さん]

>>38995 名無しさん

適正なローンは手取りの２割から３割までだから、月３０万払うということは手取りが１２０万ぐらい、年収は１８００ー２０００万ぐらいはないと厳しいでしょう。

[39007: (∩´∀`∩)]

そもそも賢明な判断ができる人間なら、小杉を選択するような ミスは犯さない。
大河川・海に歩いて行けるところに住まいを構えるなんて考えられないことだ。10年前、小杉と二子玉の｢現場｣を見て、デベはいったい何を考えているのだろうかと驚嘆した . . .

[39008: 匿名さん]

>>39003 さん

子ども一人当たりの養育費は最低でも２０００万、私立に行かせるなら３０００万は掛かります。子ども２人なら毎月２０万は見ておく必要がありますね。そうすると子どもあり世帯の場合はそんなに生活がラクというわけでもないですね。

[39009: 匿名さん]

>>39007 (∩´∀`∩)さん

賢明な判断

[39010:]

>>38991 匿名さん

手取りの2～3割って、低収入な人の話な。

年収が上がれば、余るお金が一杯でるから年収の４割でも全然平気なの。

年収300万と年収900万の人でお昼ご飯の値段が倍にならないでしょ。
無理に生活レベルあげなければお金は余裕なの。


わかった？低収入のお兄ちゃん達。

[39011: 匿名さん]

>>39010 さん

年収300万と900万を例に出してる時点でアレだなぁw

カワイソ☆

[39012:]

>>39008 匿名さん

子供が2人の４人家族ならマンションなんて買わないよ。
戸建て一択だよ。
マンションなんて2人用だよ。80m2越えてやっと３人暮らせる。

養育費も子供の年と共に必要なタイミングが変わるのに、アベレージで出して意味ないよ。
もう、知ったかで書き込むのは止めろ。

[39013: 匿名さん]

>>39007 (∩´∀`∩)さん

そりぁ、人それぞれでしょう。異なる価値観を認めよう

[39014:]

>>39011 匿名さん

もとが武蔵小杉のタワマン民の収入ベースの話だからね。
カツカツでかわいそうだね。

優しくしてあげよう。

[39015: 匿名さん]

>>39007 (∩´∀`∩)さん
>そもそも賢明な判断ができる人間なら、小杉を選択するような ミスは犯さない

決して買えなかったから毎日毎日書き込みしてる訳では無い事が
周りからは理解されないが、、、

[39016: 匿名さん]

>>39012 さん

いろんな考え方、価値観があるので決めつけは良くないですよ。

[39017: 匿名さん]

価格は4000万から1億
約2万人が住める
朝のラッシュを体験しない人もいる

そんな状況だから中には自称セレブ、庶民、カツカツローンもいるのは容易に予想できるのに何故「武蔵小杉タワマン民は」と一括りにしたがるのか。

[39018: マンション検討中]

>>39010 さん
その通りです。
年収900万円で外食なしなど節約すれば、35年のローンを組んでも15年で完済するかも。

[39019: (∩´∀`∩)]

>>39013 匿名さん
価値観以前の話ではないでしょうか？
万が一(いや毎年)洪水の危険のある場所に、天秤に掛けられる価値ってなんなのでしょう？自然災害被災確率を最小にすることこそ大前提でなければ話にならない。

[39020: マンション掲示板さん]

武蔵小杉にマンション買う人に貧乏はいないっしょ
豊洲もそうだけど金持ちが貧民地区に住んでるから面白いんだよ

[39021: 匿名さん]

>>39012 さん
タワマンってどんどん子供増えるよ

[39022: マンション検討中]

>>39018 マンション検討中さん
訂正:節約という言い方はおかしいが、年収300万円の人達と同等な生活のことです。

[39023: 匿名さん]

カツカツでも毎日楽しければいいんじゃないの？
破綻はしてないってことだからさあ。
うちはフルローンで生活はカツカツだけど、その分貯まってく余力が頑張ってくれてるよ。

[39024: マンション検討中]

>>39021 匿名さん

暇な美人妻は浮気する確率高ですね。知ってるよ

[39025: マンション検討中]

>>39023 匿名さん
年収はいくらですか？
ローンはいくらでしょうか

[39026: 匿名さん]

>>39012 さん
戸建て一択について。
マンションか戸建てかは、自分のライフスタイルがどちらに合うかじゃないてますかね。

こどもは雨が降っても、マンション内の友達と会って自宅や共有施設で遊べる。
専有部以外のメンテナンスは管理費でお任せなのは楽で、自分に合っていると思います。

[39027: 職人さん]

もう流石に全部復旧しましたよね？

[39028: 通りがかりさん]

>>38958 匿名さん

「君」　呼ばわりはやめましょうよ。最低限のマナーです。
少しでも優位に立ちたい気持ちはわかりますが。

[39029: 匿名さん]

>>39027 職人さん
数店舗営業再開出来ていない店があります。
中には改装中の店も。

[39030: 匿名さん]

>>39027 職人さん

とりあえず応急処置はすませたっただけで、抜本的解決には数年掛かるでしょう。
つまり今回と同じ災害に見舞われれば二の舞になるということです。
タワマン個人にしろ下水道にしろ予算も下りていませんよ。

[39031: 匿名さん]

>>39028 通りがかりさん

君は完全に負けた人が使うので、いいんじゃない

[39032: 匿名さん]

>>39028 通りがかりさん

お前、ならよろしいかな？

[39033: 匿名さん]

武蔵小杉ってタワマンしかないんだよね？

[39034: 匿名さん]

>>39033 匿名さん
今回の台風での災害はムサコでしか起こって無いよ

[39035:]

カツカツでもいいですよね！
価値観はひとそれぞれといいながら、年１回の海外旅行とか言ってる人達が武蔵小杉の性悪イメージを強くしていると思います。

海外旅行が前提で出るって何時代の人達ですか。
いいと思って買ったのに、余計な発言されて本当に迷惑です。
静かにしておいて欲しいです。

[39036: 入居済みさん]

「勝ち組」だの「マウント」だの、「君」だの「お前」だの、もぅうんざりだ。
武蔵小杉タワマン住民以外の書き込みも多いだろうが、こういう異常な感情が渦巻いている場が、武蔵小杉のタワマンなんだね。

少なくとも、子どもは育てたくないね。性格が歪む。

[39037: 匿名さん]

>>39034 匿名さん
息を吐くように嘘を書きこまないでください。

[39038: 匿名さん]

>>39035 さん

海外旅行って普通に行くし
タワマン住んでる子供は3才にもなればみんなパスポート持ってるよ

[39039:]

>>39026 匿名さん

快適な生活空間は一人辺り8～10坪とされています。

子供が中学2、3年になるとわかりますよ。
子供はいつまでも子供ではないですからね。

まあ、なるべく早く売却して広い家に引っ越す事をオススメします。

[39040: ＼(^O^)／]

自分の命と住居の立地を天秤に掛けられるというのが凄い！！
洪水や津波がどれほど恐ろしいことか知らないのか、自分は平気だと思っているのか . . .
過去に洪水を発生させたことのない河川なんて一つもないんですよ？未来にも洪水を100％発生させない河川整備することは実質不可能です。

[39041:]

>>39038 匿名さん

本当にこういう言わなくていい無駄な自慢が世間から攻撃される原因なのに

もう本当に引っ越したい。

[39042: 匿名さん]

>>39033 匿名さん

ある意味、武蔵小杉だからタワマンなんじゃないの？
万が一、多摩川が決壊しても居住区は守られる可能性が高く、共有施設が壊れても大規模住戸で費用分散できる。

[39043: 匿名さん]

>>39034 匿名さん

ニュース見なさいな。
全国至るところで災害があったから。

[39044: 匿名さん]

>>39040 ＼(^O^)／さん

戸建には住めないよね!
タワマンだと車で避難しようとしなければ死なない

[39045: 匿名さん]

>>39011 匿名さん
そのとおり。９００万の人が毎日インスタントラーメンと弊店間際の半額弁当食べますかってこと。（９００万なら食べそうだな）

[39046: 匿名さん]

>>39043 匿名さん

ここのスレの人の脳内はムサコだけだが

[39047: 匿名さん]

>>39045 匿名さん
インスタントラーメンと言えば
皆さん焦って買溜めしたカップラーメン食べ終わったかな?

[39048: eがかりさん]

あらあらまあまあ
近い未来に至る所で河川が溢れて、冠水しちゃったらどうなるかとか
考えたことあるのかな

[39049: 匿名さん]

>>39044 匿名さん

そもそもタワマンで低地に住むくらいなら川から離れた高台の戸建を選ぶでしょ。
避難という発想すらありません。

[39050:]

海外にいくとき、よく小さい子が無料だからって膝の上に乗せて乗っている家族いる。
本当に迷惑なんだよね。
周りの迷惑を考えない人達だから、無神経と言うかセコいよね。
金持ってるんだから子供の分の航空券も買えよ。

[39051: 匿名さん]

>>39041　さん

やっと気が付きましたか。

[39052: ご近所さん]

台風第１９号による排水樋管周辺地域における浸水被害説明資料
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000111/111635/hodo....
知るとより正確に武蔵小杉のダメな所を指摘できますよ。
検討するのにもいいかと。
（リスクを正確に知ってもらい適正価格に下がれ派）

[39053: 名無しさん]

>>39048 eがかりさん
今回のことがあって騒いでいる
それ以前はなかった
そんなものですよ

[39054: 通りすがりさん]

>>39041さん
長い間、国際線の無いところに住んでいたんだから、察してあげましょうよ。
（私も幼い頃、初めて新幹線乗ったときは友達に自慢したものです）

[39055: 名無しさん]

>>39047 匿名さん
カップラーメン買いだめしなかった
お湯が沸かせる手段がないことを想定しました

[39056: 匿名さん]

>>39019 (∩´∀`∩)さん

それも含めて価値観でしょ。
というかトレードオフか。言葉忘れた。
種類や確率の差こそあれ災害や人災に遭うリスクはどこにでもある。

[39057: 匿名さん]

>>39054 通りすがりさん
例えにむりが

[39058: 匿名さん]

>>39050 さん

ルールに沿ってるのなら問題ない
親は辛いのを我慢しているのです
何才からお金がかかるか知ってるの？

[39059: マンション掲示板さん]

>>38950 匿名さん
溶けてるので固形は無いのでは？ビービーですよ。

[39060: 匿名さん]

>>39039 さん

これは別に地域とか高さは関係ないでしょ。

[39061: マンション掲示板さん]

>>38950 匿名さん
でも溶けたのは、最終的には固形になり、泥と混ざった様になり、バキュームカーで綺麗になって、消毒もされて、今は大丈夫。

[39062: 匿名さん]

まあ川崎市に何を求めてるの？
川崎なんて川崎国と言われるくらい色んな殺人事件が起きる治安の悪いところだし、工業地帯だし。

[39063: 匿名さん]

>>39049 匿名さん

高台の盲点は高台の谷間に買っちゃうと水害のリスクは同じことになるから注意が必要だよ。
あと周辺に何もなかったり毎日のアップダウンに耐える忍耐も必要になるね。

[39064: 匿名さん]

>>39048 eがかりさん

これは大変なことになるよね。都市の地形が変わる。
関東も川だらけだからね。
江戸川区なんて洪水時には区外に避難しろと言っている。武蔵小杉がどうのこうのの話しではない。

[39065: 匿名さん]

>>39063 匿名さん

洪水や大雨で孤立のリスクもあるよ。

[39066: 匿名さん]

>>39062 匿名さん
殺人事件、ニュースでやってるけど日本全国どこでもある

[39067: 匿名さん]

>>39062 匿名さん
川崎国とは初めて聞いた。
命名したの？

[39068: 匿名さん]

>>39063 匿名さん
それは、高台とは言わない。
トップを買わなくちゃ

[39069: 匿名さん]

>>39065 匿名さん
ということでどこもなにがしらかのリスクはあります

[39070: マンション掲示板さん]

>>38973 名無しさん
下記みたいですね。
新築時はもっと安いはずなので、
年収7、800万もいるでしょう。

https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/income-loan/

[39071: 匿名さん]

>>39062 匿名さん

ああ、一応犯罪率の統計だと川崎市は都内と比較しても治安の良い場所だよ。

https://oooni.net/chian-kawasaki/

[39072: 匿名さん]

>>39038 匿名さん

これは嘘だ。うちの子はもってないよ。

[39073: タワマン民]

>>39041 さん
本気なら黙って引っ越せばいいと思いますよ。

[39074: 口コミ気になるさん]

>>39057 匿名さん

海外旅行なんて普段の国内出張レベル（新幹線と飛行機は同列）だけど、初体験は流石に興奮するよね、といっているんだよね。
何十、何百回と普通に海外渡航する都民から見れば、それが何か？ですが。

[39075: 匿名さん]

>>39068 匿名さん

トップから地滑り、とかね。
リスクはいくらでも考えられるよ。

[39076: 検討板ユーザーさん]

>>39067 匿名さん

https://matome.naver.jp/m/odai/2142622296654443601

[39077: 匿名さん]

マウントの繰り返し。
むき出しの人間の本性が現れていてなんともおぞましい。
これが武蔵小杉のタワマン族なのか。

[39078: マンション掲示板さん]

南武線って凄いね
ワンカップ大関飲んでる人は他でも見るけど
車内でカップラーメン食べる文化は斬新過ぎる
あれどこで買ってるんだろうw

[39079: 匿名さん]

>>39077 匿名さん

そうだよね。海外渡航を様々な側面から競う意味は何か？
戸建てとマンションで競う意味は何か？

[39080: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉は低湿地なのに、
タワマン住民の気分だけはマウンテン（中?上層階のみ）

[39081: ご近所さん]

匿名掲示板に書かれた事をすぐ鵜?みにするあなたがおそろしい。

[39082: 匿名さん]

マウント、なりすまし、煽りの繰り返し。
むき出しの人間の本性が現れていてなんともおもしろい。
これがマンション購入を検討する匿名掲示板なのか。

[39083: 匿名さん]

タワマン住民に成りすまして悪意ある書き込みをして、自ら批判すれば一丁出来上がりだわ。
このスレにタワマン住民がいなくてもいくらでも叩き続けられるな。

[39084: マンション検討中さん]

>>39070 マンション掲示板さん

これって借りられる金であって、返せる金？
金利も別でしょ
タワマンが担保はずれる数十年先までオーナーは銀行だし
今は共稼ぎでも、子供が2人生まれ私立だったら。２０万
管理費・修繕費・車庫費・固定資産税　　　　　　１２万
保険料と税金で　　　　　　　　　　　　　　　　２０万
あ、光熱費、通信料、医療費忘れた
食費は年収３００万を参考にして、と
給与も今がピークだろうしなー
ボーナス減ったし、入れてもカツカツだー。
で、肝心のローンは？

ムム・・・・・・・生活できません（泣）
サラリーマンの皆さん、本当によくがんばってますね。

[39085: マンコミュファンさん]

>>39078 マンション掲示板さん
小田急も新百合を過ぎれば移動レストラン。
北の方のJRみたいに酒盛りが始まらないだけ平和。

[39086: マンコミュファンさん]

>>39084 マンション検討中さん
ものは考えようだな。
借金も財産のうち、今は死んだらチャラの特約が付いてるから生命保険を削れるんだな。
だからタワマン晩年は管理費と修繕積立を差し引いてプラスなら貸せばいいんだよ。
同じ駅で賃貸なら多少古くても駅前タワマンに住みたいだろ？

[39087: 匿名さん]

南武線は普段使わないからわかりませんが、
横須賀線、湘南新宿ラインでたまに缶チューハイ立ち飲みしている人はいて
周りから距離置かれているのは見ますね。あれはやだなぁ。

青梅線ではたまにマックを食べている人を見かけます。車内にただようマック臭。

[39088: 評判気になるさん]

>>38057 マンション検討中さん

自分の家の皮算用を台風や地震の度にやらなきゃならないなんてどんだけ～?

[39089: 匿名さん]

>>39080 検討板ユーザーさん

ありがとう

[39090: 田和万太郎]

>>39086 マンコミュファンさん

駅前じゃないだろ～。駅前上だろ?
エレベーターに並び、降りるのに並び、改札に入るのに並び、いつになったら電車乗れるんかい?

[39091: 匿名さん]

>>39087 匿名さん

酎ハイ、ビールは他の線もいるでしょう。
マックに至っては学生さんが色んな路線で食べてるでしょ。

[39092: 匿名さん]

>>39090 田和万太郎さん

そんな混んでる時間帯に出発する必要がある人は武蔵小杉を選ばなきゃ良いだけ。
だいたい入場規制で並んでるのは乗り換え組。

[39093: (o^^o)]

>>39056 匿名さん
ムサコやニコタマは災害がいつ発生してもおかしくないという通年避難命令地域ですよね？
そういう危険区域と自然災害発生確率が限りなく0％の場所を比較するのは、詐欺行為です。

[39094: (o^^o)]

8000万円あげるからどうか武蔵小杉に住んでくださいと懇願されたらどうしますか？

[39095: 匿名さん]

>>39093 (o^^o)さん

限りなく0%？どこ？

[39096: 匿名さん]

>>39094 (o^^o)さん

ちゃんと家があるんだよね？
それなら喜んで住むよ。

[39097: 通りがかりさん]

六本木界隈で電車で暴れている外人はまれにみかけるけど、電車の中でマック食っている輩なんて見た事ないんだけど・・・
どんだけド田舎住んでんのよ

[39098: 周辺住民さん]

>>39078 マンション掲示板さん

前も誰か言っていたけど、これのことね？
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2125330

https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8D%97%E6%AD%A6%E7%B7%9A

ほかにも有名な事件があるよ。

https://trendcubic.com/dappun/

やはり、南武線に乗るのは今でも緊張します。

[39099: 匿名さん]

>>39097 通りがかりさん

なんでもかんでも貶すんだね。
田舎じゃない場所は凄く限られそうだ。

[39100: 口コミ知りたいさん]

>>39094 (o^^o)さん
住みません
臭い場所に住みたくない
税金や管理費払う価値無い

[39101: 匿名さん]

マック食べているのをみたのは青梅線ですよ。学生ですかね。
武蔵五日市線でも何か食べてるのを見かけます。
許されている感があって少しうらやましく思います。

南武線は競馬場が目的の人はいかにもな見た目です。

[39102: マンション掲示板さん]

>>39097 通りがかりさん
マックは山手線でも結構見るぞ

[39103: 匿名さん]

醜い叩きあい。なんとなく、当事者以外の人達でやりあってるようにも見える。

[39104: 匿名さん]

>>39102 マンション掲示板さん

電車でマック食べてる人がいる地域は凄いど田舎なんですってよ。

[39105: マンション掲示板さん]

電車のマナーは同じ武蔵小杉から乗る人でも東急と横須賀線乗る人はマナー良くて南武線乗る人はめちゃくちゃw
溝の口もそんな感じだから周りがそうだとそうなるんだろうね

[39106: 匿名さん]

>>39075 匿名さん
トップが平なら斜面が滑るよ

[39107: 匿名さん]

>>39100 口コミ知りたいさん

住まなきゃいい

[39108: 匿名]

もう住居購入で武蔵小杉のタワマンを選択しちゃった時点で「＊＊＊」でいいんじゃないの？
どう考えても未来も暗いし、誰も住みたがらないし、今後は販売側もあきらめていくだろうし・・・
リセットしたら今度はここ買わないでしょ？みんな

[39109: 匿名さん]

>>39104 匿名さん
山手線でもメトロでも見たことがありますよ

[39110: 匿名]

「　　　」がダメなら　転落組でもいいよ

[39111: 匿名さん]

>>39105 マンション掲示板さん
東急で妙に周囲を警戒している神経質な女性や横須賀線で朝からブツブツ独り言言ってるオヤジがいました。よくみるよ

[39112: 匿名さん]

>>39105 マンション掲示板さん
南武線イイヨ
変な人はどこにでもいるし乗り換える

[39113: 匿名さん]

>>39110 匿名さん

こんなのだだの悪口だよ

[39114: 口コミ知りたいさん]

>>39106 匿名さん
大丈夫
知識ある者は地盤や災害リスクを確認してからしか土地を買わない
ムサコ買うような情弱とは違うんだよ

[39115: 評判気になるさん]

むさこ→武蔵小金井
くさこ→武蔵小杉

[39116: 匿名さん]

>>39070 マンション掲示板さん

年収 ローン借入金額（フラット35）
300万円 514万円
400万円 1256万円
500万円 1571万円
600万円 1885万円
700万円 2199万円
800万円 2513万円
1000万円 3142万円

なんかおかしいよね。

[39117: 匿名さん]

>>39114 口コミ知りたいさん

本当にそうですかね？

[39118: 匿名]

南武線沿線は昔から貧民街
武蔵小杉も同じく

[39119: 匿名さん]

>>39116 匿名さん

わたしのイメージだったに近いですね。
やはりタワマン買うなら年収は1800万ぐらい欲しいところです。

[39120: 匿名さん]

貧民街に突如としてセレブタウンが出現したから気持ちが追いついてこないのでしょう。

[39121: 匿名]

昔からの高級住宅街は結局すばらしい
昔からの貧民街は無数のタワマンを建てて　ごまかしても
結局醜い場所なのは変わらない

[39122: 匿名さん]

不動産価格の下落は、確定しました。

[39123: 匿名さん]

批判が止まらないのは異常事態ですね。
当面地価は下落傾向でしょうね。

[39124: 評判気になるさん]

不動産屋とマンションデベロッパーが結託して
無理やり開発した土地
儲けた本当の勝ち組は建設会社だけっていう

[39125: 匿名さん]

グランツリーやフーディアムの割引になった同じ食品を何個もカゴに入れているのはひくなー。
あれは反面教師。

[39126: 通りがかりさん]

武蔵小杉だけでなく、タワマンひいてはマンション自体の建設に問題がありますね。
古いマンションの方が、ハザード的には良い立地にマンションも残っていたりします。
これから購入する人は、目先の利便性だけでなく、
地歴やハザードマップなど長いめで見た時の災害リスクが低い地域を選ぶ事になります。

[39127: マンション掲示板さん]

マンションは他人と資産を共有しなきゃならないのが辛いな
ミッドスカイタワーみたいにやる気がある管理組合だといいけど酷いのに当たると目も当てられない

[39128: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん
ロビーや共有施設をガンガン傷付けられるのは確かにデメリットですね。
理事のメンバーは良いマンションでも、こればかりは運です。

[39129: 匿名さん]

>>39127 マンション掲示板さん

カツカツの人や留守家が増えると、リゾートマンションみたいに管理費とか滞納する輩もこれから一杯出てくるんでしょうね。
管理会社とか組合はどうやって処理するんだろう。

[39130: 匿名さん]

>>39129 匿名さん
その時の理事、管理会社からのアドバイスによって処理方法は様々かと。
理事会に出ると議事録には書かれないがおかしな人がいる事はわかります。

[39131:]

>>39115 評判気になるさん


むさこ 武蔵小山です。

これだから田舎ものは困る。

[39132:]

>>39129 匿名さん

投機目的の資本が入るようなマンションは20年もすれば積立金が足りなくなる。
１回目の大規模修繕は乗り越えても、次はできない。

海外資本が入っていればなおさら難しい。

住民の所在も不明で同意を取れなくて、修繕もできない、建て壊しもできなくなるのは目に見えている。

20年位前に出来た船橋のタワーマンションが結果賢い。
借地で50年で更地に戻す事を前提で販売したから。
タワマンは50、60年更地に戻す前提の契約がないと廃墟にしかならない。

[39133:]

>>39125 匿名さん

武蔵小杉のタワマン民は住居のローン一杯一杯で食べ物に金全く使わないエセなので百貨店が早々に撤退したよ。

[39134: 匿名さん]

>>39132 さん

現代でも読んだか?

[39135:]

>>39134 匿名さん

読んでないよ。
新築分譲の時に買おうとしたから。
その時は若すぎてメリットを理解出来なかったから買わなかったけど、今ならメリットがわかる。
借地で5～1千万は安かったし、アフタヌーンティーコラボでオシャレ物件で賃貸の人気も今でもたかいし。
てか、何でも雑誌、ネットの情報と思うなよ。
経験値がお前らと違うんだよ。

[39136: マンション検討中さん]

臭いと思ったらここが原因か

[39137: 匿名さん]

海外旅行くらいたまにはしたい。
そんなこともできないようなカツカツの生活で、いくら高いマンションに住んでもなんの意味もない。
くだらない虚栄心を満たすだけ。

[39138: マンション検討中さん]

むさこ
くさこ
まあ、変わらないけど笑

[39139: 匿名さん]

家やクルマに金かけて、金持ち自慢するのは、育ちの悪い成金の習性。
まわりの人間はバカだとおもってますよ。

[39140: 匿名]

先祖は自由が丘の地主なもんで生まれたときから一族はみな自由が丘
武蔵小杉とかいうのは臭くて気持ち悪いから、東横線はもう多摩川駅まででいいよ
東急らしく、渋谷から多摩川までのおしゃれな東京２３区内完結路線でお願いします
神奈川とかは切り捨ててください

[39141: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

何しに来たの？

[39142: 匿名]

武蔵小杉という臭い汚物と関係があると東横線や自由が丘のブランド価値が下がるということでしょ

[39143: マンション検討中さん]

今回の件ではっきりしたことは、
投資目的で買う人が多いマンションは買わない
ってことかな
結果的に上がればその時検討するのは有りかもしれないけど、最初から永住する気がない人が多いと意見がぜったいに噛み合わないし、中古販売が続けばいずれ住民が低所得者層にスライドしていくから、修繕積立金とかで揉める未来が待ってそう

仲良くずっと共に暮らしていこうという人の集まりの中で暮らしていきたい

[39144: マンション検討中]

>>39140 匿名さん
お前は人類ではない。

[39145: 匿名さん]

>>39137 匿名さん
安いツアーが多いのでよく行きますよ

[39146: 匿名さん]

>>39138 マンション検討中さん
座布団1枚とりな

[39147: 匿名さん]

>>39139 匿名さん
そういうちっぽけなことで習性と言っているようではお里が知れますよ。
もっと視野を広くドーンとしましょう

[39148: 匿名さん]

>>39140 匿名さん

その割に川向こうのエリアスレッドにお出まし？
何だかなあ

[39149: 匿名さん]

>>39143 マンション検討中さん
総戸数が多いので賃貸に出す人、売る人は必ずいます。
投資目的に買った人の割合を出してもらわないと説明になりません

[39150: 匿名さん]

>>39140 匿名さん
自由ヶ丘は
「多摩川氾濫で改めて実証された「あぶない地名」。現在の自由が丘、緑が丘、世田谷区奥沢にあたる地域は、かつて「衾村」と呼ばれ、低地のため水が流れ込む、地下水多量な浸水地だった。」

…って現代ビジネスにいい加減な事を書かれていますがどう思います？

[39151: マンション検討中さん]

>>39149 匿名さん
説明も何もそう思うってだけだよ
別にタワマン限定で書いてるわけでもないんだから、何でもかんでも噛みつくな
あなたみたいな人とは同じマンションの住民にはなりたくないなとは思う

[39152: 匿名さん]

>>39150 匿名さん
古くからあるところに新たな地名をつける場所は何かを隠す、もしくはイメージを良くしたい思いを感じます。

[39153: マンション掲示板さん]

>>39152 匿名さん
賢いね
その通りです

[39154: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん
マンションはいろんな人がいますから
人のことを悪く言うのは感心しません

[39155: 匿名さん]

>>39151 マンション検討中さん

決め台詞！

[39156: 匿名さん]

>>39152 匿名さん
そういう印象を持ってしまいますよね。
自由ヶ丘の旧地名は沼があった名残りで、多摩川の災害とは関係ないのに現代ビジネスにより災害と紐付けされて、ネタにされています。

[39157: マンション検討中さん]

>>39155 匿名さん
平穏に暮らしたいと言っただけなのに
なんでもかんでも敵だと見なしてほんとバカみたい
やだやだ

[39158: (o^^o)]

水害被害者になることが分かっていて買うってどういうことなんだろう？
私は18年前、マンションを探していた時、二子玉川と武蔵小杉は間違いなく水害に見舞われると分かってましたけどね。30 年間無事な河川なんて聞いたことない。

[39159: マンション検討中さん]

戸建てでもマンションでもンコ臭いのはnoです

[39160: マンション検討中さん]

臭くてもそれが特徴じゃん！

[39161: 匿名さん]

>>39158 (o^^o)さん

だから馬鹿ってことなんでしょ。
馬鹿でごめんね。

[39162: 匿名さん]

ここってまるで金魚鉢を眺めてるみたい
貧相でみすぼらしい金魚ときったない金魚が目をギラギラさせて痛々しいけどね
沈んで窒息しちゃわないようにもっとガンバレー　笑

[39163: マンション検討中さん]

へた、、

[39164: 匿名さん]

武蔵小杉は香港をモデルにしている。
だからこれからもどんどんタワマンを建て続ける。
人口密度増加も想定内。香港に比べればマシと思っている。

[39165: マンション検討中さん]

だから駄目じゃんね、洪水地帯は変えられない
じゃなくて工業地帯か

[39166: 匿名さん]

>>39164 匿名さん
香港は土地がないからタワマンは仕方ない。
しかし関東平野には農地を潰せばいくらでも平地はあるし、空き家を潰して建て替えれば、市街地にもマンションを建てる場所はいくらでもある。
それなのに武蔵小杉みたいな郊外にタワマンを乱立させたのは地方からでてきた田舎者にボッタクリ価格にしたマンションを買わせるため。

[39167: 匿名さん]

金魚ですか。だいぶ可愛らしい物言いですね。
私は下水の臭いを嗅ぎつけてやってきたゴキブリだと思っていますよ。

[39168: マンション掲示板さん]

内水氾濫は武蔵小杉だけじゃないし風評被害は時期におさまるけど通勤地獄はどうにもならんよな
あと５棟たったら世界一通勤しにくい駅になりそう

[39169: 匿名さん]

>>39166
渋谷、横浜に10分で行けて、都心の3割引きくらいだから割安感で買っていると思う。

[39170: 匿名さん]

これからは、人口減なので
不動産価格は、下落していくことでしょう

[39171: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
電車はいろいろあるけど
車だとあまり便はよくないよね

[39172: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
正解でしょう

[39173: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
地方の田舎から地方の都市にきて地方の大都市、そして首都圏に
首都圏の旅客数が多い地域はすぐには下がらないと思います。

[39174: 匿名さん]

>>39171 匿名さん
高速などが遠いからかな

[39175: 検討板ユーザーさん]

>>39169 匿名さん

横浜なんて用事ないからなあ。

[39176: 匿名さん]

>>39170 匿名さん
日本全体の事をここで言われても。

[39177: 検討板ユーザーさん]

>>39175 検討板ユーザーさん
ここなら横浜に用事のある人はいる
神奈川県ですよ

[39178: マンコミュファンさん]

>>39168 マンション掲示板さん
だから内部氾濫ではない、川崎市が多摩川の水門を閉め忘れた。

[39179: マンコミュファンさん]

>>39170 匿名さん
便利な場所に一局集中するみたいですよ。

[39180: 匿名さん]

>>39170
東京は2026年まで増えるらしいよ。
港区は2045年まで増えると言われている。

[39181: マンション検討中さん]

うちは平和で良かった、ンコ出来るもん

[39182: マンション検討中さん]

>>39178 マンコミュファンさん
確かに今回はその要因が大きいけど、閉めてたら内部氾濫が起きてなかった証拠にはならないけどな
もし閉めてたら内部氾濫起きてなかったということなら、マニュアルの見直しはしてもインフラ整備は不要になるからあまり言わない方が良いと思う

[39183: 名無しさん]

>>39182 マンション検討中さん
そこのジレンマはどうしてもあるよな
人災扱いにして市の補償を求めたい気持ちは分かるが、下手するとやぶ蛇になる

[39184: 匿名さん]

大雨が降ったら、汚水まみれになる街に
住みたいと思いますか？

[39185: 名無しさん]

>>39184 匿名さん
もうそういうつまらない煽りしか書けないなら止めとけばいいと思うんだよね

[39186: 匿名さん]

>>39150 匿名さん

私も自由ケ丘徒歩圏の戸建暮らしですが、ゲンダイの話は概ね正しいです。
田園調布駅（２，３丁目）から田園調布４，５丁目方面、あるいは自由ヶ丘や九品仏駅方面（奥沢７丁目）にかけては下り坂ですが、田園調布駅から自由ヶ丘に行く途中の世田谷区玉川田園調布や隣の奥沢駅（奥沢４丁目）まではほぼ平坦。奥沢から緑が丘へは下り坂といった具合です。　普通「丘（岡）」とか「台」と名がつけば高台を連想しますが自由ヶ丘駅も田園調布駅よりは低いということです。でも今回浸水した多摩川べりの田園調布５丁目（ここは元々田園調布ではなかった）よりはかなり高台です。ただ自由ヶ丘南口は今は遊歩道沿いにお店が並んでいますが、つい最近まで呑川が露出した、いわゆる川沿いです。また自由ヶ丘駅から目黒通り・駒沢方面にかけても上り坂。緑が丘方面はほぼ呑川沿いのため平坦です。　まあ呑川や目黒川沿いは多摩川ほどの暴れ川ではありませんが、何十年かに１度はどこかで氾濫します。そのような川沿いには中目黒駅前のようにマンションや商業ビルなどをよく建てます。
とはいえ、そんなこと言いだしたらきりがなく、都内も神奈川も実は凹凸だらけで同じ町でも丁番でかなりの高低差があるので、やはりハザードマップと川の有無は重要ですね。
武蔵小杉とは関係ありませんが、ご参考まで。

[39187: 匿名さん]

>>39182 マンション検討中さん

開閉それぞれでどうなっていたのか？
本来それくらいシミュレーションで明らかになっていないといけないレベルの話だと思う。
そういうところが甘かったから今回のような被害が発生した訳ですから。
いずれにせよインフラ整備が不要という判断は無いように思う。

[39188: 匿名さん]

>>39140
本物のセレブ発見

[39189: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39190: 匿名さん]

確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

[39191: 通りがかりさん]

高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界＊＊」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界＊＊化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界＊＊は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

[39192: マンション検討中さん]

>>39187 匿名さん
反発覚悟で書くね。すみません。

甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。（閉門したら内部氾濫が起きないという前提で）

開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

[39193: にこたまさん]

勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います！

[39194: マンコミュファンさん]

なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

[39195: 匿名さん]

武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

[39196: 検討板ユーザーさん]

神奈川って埼玉と大差ないよ。

[39197: マンション検討中さん]

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

[39198: マンション掲示板さん]

>>39192 マンション検討中さん
反発などない
正論だろ

[39199: 名無しさん]

>>39192 マンション検討中さん
まとめると、

閉門しても問題ないようにする
→他地域のインフラ整備必要

開門でも問題ないようにする
→武蔵小杉のインフラ整備必要

だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

[39200: 匿名さん]

>>39193 エセにこたまさん
きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの？ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。

[39201: 匿名さん]

>>39192 マンション検討中さん

水門の大きさ見たことありますか？
閉じて内水氾濫が起きないならそれで良いと思うし、閉じても水害が起きる想定ならインフラ整備が必要でしょう。
水門開いているとそもそも多摩川の膨大な濁流が流れ出て来ます。
逆流というよりは放流に近い。

[39202: 匿名さん]

>>39195 匿名さん
＞10.30
記事古い・・・

[39203: 匿名さん]

>>39140　匿名さん

私も東横線（と目黒線）を昔に戻してほしいに賛成。東横線は桜木町～渋谷と日吉～営団北千住、目黒線は目黒～蒲田間で十分だと思います。埼玉、千葉方面なんか本当迷惑。

横須賀線の武蔵小杉駅はたまにしか使わないから、どうでもいいけど、実際使う身になればお気の毒としか言えません（ｗ）
今は空いている西大井駅も新しいタワマン新住民で溢れるって噂あるし。本当JRどうすんだろう。

[39204: 名無しさん]

>>39201 匿名さん
なんかズレてない？
閉じてたら氾濫起きなかったって言ってる人へのレスからはじまってる話だぞ
だから、あんたが自分で言ってる「それでいい」って結論になるけどそれだと損じゃね？って指摘だと思うんだか。

[39205: マンション掲示板さん]

お前らいったい何と戦っているんだ。
俺は今は肛門から出ない硬糞と戦っている

[39206: 匿名さん]

こうなってきたら住んでいて精神的に良くないし、少なくともここからもう上がるとは思えないから、早く売り抜けたほうが賢明だな。皆が同じことを考えると取引が成立しないので既に遅いかもしれないけど。。。

[39207: 匿名さん]

>>39206 匿名さん

こういう書き込みってどう解釈すればいいのかな?
住民で早く売り抜けた方がいいと思ってる人ならこんな掲示板で手の内明かさずこっそり売りに出せばいいし、
住民じゃない人の書き込みならただの売り煽りかお節介ってことかな?
どちらにせよ、狙いがよく分からない。

[39208: 評判気になるさん]

>>39199 名無しさん
他地域の生贄的って事？
それは流石にないでしょう。

他地域は気にせず、
閉門する
→他地域インフラ整備不十分ならその地域が問題へ
は何故無い？？？

[39209: マンション掲示板]

>>39207 匿名さん
売りに出さない住民は馬鹿ですよって事だよ。

[39210: 買い替え検討中さん]

タワマンって昔から反人類的だし、反社会的とはいえ、デベの広告につられて買う人がいてそれは自己責任でしょうがないと思っていた。でも今回の一件でそうではないと思うようになった。行政にインフラ整備や修理を求めたり、資産価値を守るために嘘をついたり。政府は何十年もあとの修繕費や管理費、周辺への影響を予測できない反社会的なタワマン建設を規制すべきだ。

[39211: 匿名さん]

>>39209 マンション掲示板さん

あ、結局馬鹿にしたいだけってことか。
売りに出せって言ってみたり、こんなところ誰も買わないって言ってみたり、なんだか矛盾しまくりだよね。

[39212: 匿名さん]

>>39194 マンコミュファンさん

住民じゃないけど、隣の武蔵中原と合わせてよく仕事の打ち合わせで何10年と通いましたからよく知ってますよ。敷地内も様変わりし、昔はハードの工場、最近はソフト企画開発の打ち合わせです（周囲のメーカは皆そんな感じ）。小杉は帰り道、皆で飲み屋に立ち寄ります。中には小杉タワマンを気に入って衝動買いしてしまった地方出身者も結構います。
本スレにもそういう人たちがいることでしょう。だから興味があるんですね。

[39213: マンション掲示板]

>>39211 匿名さん
法人で買うケースもあるから矛盾してないと思うが

[39214: マンション検討中さん]

>>39208 評判気になるさん
いや、わたしはそれを言ってるんですよ
だから閉門して武蔵小杉地域が問題なければ、あなたの言うとおり他地域の問題になるから武蔵小杉のインフラ整備は優先順位が下がることになる。
それでいいのかという問題提起のつもりでした。

生贄という表現はどうかな
そのあたりが川崎市全体で見てみればということで書いた部分で、生贄ではなく天秤じゃないかな

いずれにせよ、もう一度落ち着いて読んでいただけると嬉しい

[39215: 匿名さん]

>>39214
問題が起きれば改善されていくので、おっしゃる通りだと思います。
再開発された街だから見えてない問題はまだあるだろうし、早めにどんどん出して、更に良い街になっていって欲しい。

[39216: 周辺住民さん]

>>39190 匿名さん

おっしゃる通り、外野の我々がついつい余計な口出しするのは、まさに小杉タワマン（と一部の勘違いタワ民）が東横線沿線のブランドイメージを大幅に損ねているからです。
本音いうと、デベには責任取ってもらい、更地のグラウンドに戻していただきたい、ということです。（あー、言っちゃった）

[39217: 名無しさん]

>>39208 評判気になるさん
よく読め
生贄がなんて嫌だから武蔵小杉のインフラ整備しろって話だろ
何故無いって同じこと書いてあるじゃねえか

[39218: 匿名さん]

>>39214 マンション検討中さん

氾濫を防ぐために水門を開けてたとするならば、むしろ水害対策などしないでハザード出しておけば良いわってことにならないかい?
これが市民にとっては最も最悪なパターン。
わざわざ多くの住宅がある場所で水を逃がして貯水地みたいなことする行政はあるのかな?人命にも関わる問題だし。
結果的に今回多摩川が氾濫も越水もしてない場所で多くの住宅が浸水被害を受けた。

[39219: タワマン民]

バカホイホイ長続きするもんだな

[39220: 匿名さん]

>>39207 匿名さん
元住民なんじゃないか？
「自分はもうとっくに売り抜けて儲かったけどねー！これから売る人はかわいそうwww」
と言いたいが、それじゃ感じ悪いから、遠回しに自慢してるとか。

[39221: 匿名さん]

残念ながらもう武蔵小杉のタワマン住人は「汚らしい」というイメージがあるね
通勤時間は特にだけど武蔵小杉駅で電車に大量に乗ってきているという事実を想像すると「大丈夫かな？」って警戒しちゃうよね
病気を移されるというか、感染症っていうの？かな、そういうの。
体が弱っていたら変な病気を移されるかもとついつい考えちゃうしね
東横線も安全な路線ではなくなったなという気分だ

[39222: マンション検討中さん]

>>39221
それ原発事故のあった日本の国民に置き換えてみたらいかがでしょう？

[39223: 匿名さん]

不謹慎ではあるが本音ではある

武蔵小杉在住は嫌悪事由だから重要事項として
告知義務アリレベル

[39225: 通りがかりさん]

すまないけど衛生面の不安感についてはいまだにある。
時差で感染症とか、勘弁だからな。
川崎市のホームページにも明確に消毒したと広報されていないし。
色々と動きが遅い。川崎市はミュージアム修繕を考えるより、先にやる事あるだろうが。

[39226: マンション検討中さん]

>>39218 匿名さん
まったく伝わらないな(笑)
言ってることは正しいよ
で、なんで俺への批判になるんだ
頼むからちゃんと読んでくれ
読んでも理解できないなら諦めろ

[39227: 匿名さん]

イメージと思い込みだけのすごい被害妄想力。
匿名掲示板は面白いものが観れるなぁ。

[39228: 匿名さん]

>>39227
自己分析力だけは評価するw

[39229: 匿名さん]

武蔵小杉イコールタワマンですか？

[39230: 匿名さん]

タワマンに非ずんば武蔵小杉に非ず

[39231: 匿名さん]

15棟も建つんですよね？

すごいなぁ

[39232: 匿名さん]

ネガさんのやる気がいつまで続くか

心配ですね。

ついひと月前までは瀕死のスレだったからこんなに活況なのが逆にコワイw

[39233: 通りがかりさん]

>>39232 匿名さん
どのコメントを指してるのか不明だけど、都合が悪い話を全部ネガ扱いするのもいかがかと思うが。
特に消毒については、はっきりした発表がないことに住民がなぜ不安に思わないのか理解に苦しむ。

[39234: 匿名さん]

タワマンは情弱商売
デベは情弱が居る限り儲かるから建て続けるだろうな
だが、管理費不足でメンテナンスで揉め出す頃までにはサヨナラだよ
逃げ損なったデベも住民に殆どメリット無い建て替えプランを提案して議決待ちと称して事実上のサヨナラだね

[39235: 匿名さん]

建蔽面積がたかだか数百坪に千人、二千人と住むというイメージがどうしても湧かないし、このスレみてもわかるとおり永遠に意見がまとまらない。

川崎も横浜も土地はいくらでも余っているのに、ボロ儲けのためとはいえ、デベと不動産屋は、湿地帯と知りながら、駅や学校、保育所のキャパが小さいことを知りながら、またもや何も知らない人達を騙し、売り逃げを繰り返した。
これは犯罪である。
　買う方だって、あまり話題にしないけど、北側に面している人は一日中陽が当たらなくて、糞害より余程不健康ではなかろうか。　帰って寝るだけの生活なのか。それにタワマンで低い階選ぶ意味って何だろう。

大枚はたいて、それでもまだタワマンがいい、交通利便性最高！なんて人がいるんだから、
嗚呼、理解できない。
これは一種の宗教なのか。タワマン教恐るべし。

[39236: 通りがかりさん]

面白い街だよね
横須賀線からマンション方面見ると東横線だなって思うし
工場方面みると南武線だなって思うw

[39237: 匿名さん]

>>39235 匿名さん

タワマン毛嫌い派もそこまで言うと宗教ぽい。

[39238: 匿名]

水路＋排水機場が最強かな
地表をアスファルトなどで覆い水の流れを地下に閉じこめ
水門の開閉で制御って無理有りすぎだろ
湿地帯・水田だった頃は水路が多数あったはずだから

[39239: 匿名さん]

>>39232 匿名さん
燃料を投下し続ければ子供部屋おじさん（おばさん）はいつまでもネガりますよ。

具体的でなく飛躍した内容が特徴。

[39240: 評判気になるさん]

行き過ぎたネガはあったにせよ、需要は戻らないだろうし、上がり目はほぼ無いように見えます。

個人的には台風前後いつ建ったタワマンかでまた格差ができそうな予感ｗ
これから建つタワマン住人にマウント取られるでしょうね。

[39241: マンション検討中]

>>39231 匿名さん
超高層ビルで遊ぶのは楽しいけど、住むのは怖すぎるよ。

[39242: マンション検討中]

通常、高層ビルは事務所用にするべき

[39244: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

大丈夫じゃないので来ないでください。
もしどうしても来たいのなら身なりをキチンとして下さいね。汚らしい格好でウロウロされると風評被害なので。

[39246: 匿名さん]

>>39245 評判気になるさん

だったら美容院に聞けば宜しいでしょう。

[39247: タワマン民]

恋は盲目

[39249: 匿名さん]

>>39243 評判気になるさん

心配な方は防護服でいらして下さい。

[39250: 匿名さん]

>>39248 評判気になるさん

汚水でシャンプーされる可能性もあるので、心配なら美容院でお尋ねくださいませ。

[39251: 匿名さん]

>>39248 評判気になるさん

どうしても心配な方はこんな感じで。

[39253: 匿名さん]

>>39252 評判気になるさん

はい
白旗いただきましたー

[39254: 匿名さん]

城塞みたく、多摩川手前の周囲をスーパー高い堤防で囲んで欲しい。ここにいるような不審者は堤防のゲートで選別して多摩川に放流すればいい。
降雨量大杉で溜まった下水は、東京湾に向けて超高圧水大砲で放出して欲しい。
でも、川崎市がまた操作ミスして、堤防の内側がプールになる未来しか見えない。

[39255: 匿名さん]

水害時の消毒マニュアルです。

http://www.doyaku.or.jp/guidance/data/H22-1.pdf

[39256: 匿名さん]

美容院の客が1人減ったっぽい。

[39257: (o^^o)]

嘘ついて必死なのはデベなんだろうね。
売れないと困るもんね。もうどうしようもないけど。(^^)

[39258: マンション検討中]

>>39257 (o^^o)さん
これから販売中の新築マンションはどうですかね

[39260: マンション検討中さん]

>>39253 匿名さん
なんでこの話が勝ち負けの話になるのか本気で理解できない

[39261: (o^^o)]

10年前、二子玉川のマンション観に行った時、デベの担当者に確認されたけど、「多摩川とこの距離でこの堤防で買う人間なんかいるのかな？絶対やられちゃうよこんなの」と言ってやったら、黙ってしまった。笑笑
今回だって、平気だった、じゃなくて、運良くギリギリ助かっただけなのにね。^_^;

[39262: (o^^o)]

〇水飲んで水死はイヤだなァ . . .

〇に正しい漢字を入れなさい。笑笑

[39263: (o^^o)]

〇食ってした〇って、どんなかな？笑笑

[39264: 匿名さん]

糞尿などの汚物はバキュームカーとかで除去したらしいけど、どうやら消毒はちゃんとはしていないらしいね
だから体が丈夫ではない人は武蔵小杉駅周辺に立ち入るのは危険なんじゃないかな？
武蔵小杉駅前に定住しているタワマン民は駅前の不衛生な空気を常時吸って生きていくわけで、いずれ何らかの影響（健康被害や慢性的な病気など）はあるのではと思われます

[39265: 通りがかりさん]

>>39251 匿名さん
このオジサンの笑顔が、武蔵小杉をあざ笑ってるように見えます

[39266: 匿名さん]

心配な人は防護服でいらしてください。

[39267: (o^^o)]

>>39264 匿名さん
臭いは取れたのでしょうか？
色は茶色系統に変色してしまったのでしょうか？

[39269: 匿名さん]

必死だなあ。
みんな自分のことどれだけきれいだと思ってるんだろうか？

[39270: 匿名さん]

>>39251 匿名さん

多分、この一連の書き込みに武蔵小杉に関連する人はいないでしょう。

なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。
とか書かないでね。
だって、関係ある人いないように感じたから素直に書いただけだから。

[39271: 名無しさん]

>>39270 匿名さん
なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。

[39272: マンション掲示板さん]

>>39270 匿名さん
なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。

[39273: 販売関係者さん]

衛生面でそんなに問題有るなら街はとっくにゴーストタウンになってるよな。

現実には駅も駅前も全く台風前と同じ人出だが、自分はパラレルワールドに居るのか！？

[39274: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。

ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例ですが、「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。こんな要望でしたが、'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です。

[39275: マンコミュファンさん]

>>39274 マンコミュファンさん
コンシェルジェがドアマンは良い考えですね。
近所の悪ガキがロビーに入り込んで悪さしたり変な副業を禁止するには効果的ですな。

[39276: マンコミュファンさん]

そういやぁ、武蔵小杉は生活保護がめちゃくちゃ多く、そのせいか共産党の地盤が硬い地域なせいで昔から出稼ぎ労働で来日した在日も多い経緯がある件について、もっと聞きたい

[39277: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39278: マンコミュファンさん]

>>39273 販売関係者さん
福田市長が風評被害に対策を取るまでこいつらのパラレルワールドは野放しで良いです。

[39279: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん
あなたが出入りの設備業者であって様々な意味でタワマン検討者には成り得ないのにマンション検討者のサイトに張り付いて何やってんだ？

という事だけはよくわかりましたよ。

[39280: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん

商売にマイナスな情報をあんたのアドレスが特定可能なネットに安易に投稿している時点でかなりのお間抜けさんだということもわかった。

書いたら容易に消せない責任が生じるサイトだということをお忘れなく。

馬鹿だなあ、商売台無しにしてまで書く内容かよ。

[39281: マンション掲示板さん]

>>39273 販売関係者さん
そういうゴーストタウンとか大袈裟な話じゃなくて、例えば食器を除菌洗剤使わずに水洗いだけして使ってて平気？ってことなんだけど。
お腹痛くなってないから平気平気！って言われても心配だよ

[39282: 通りがかりさん]

給湯器やディスポーザーをローンにするセレブですか・・・

お金の使い方知らないのかなw

[39283: 匿名さん]

粘着している愉快犯ってさぁ
ネット書き込み程度しか生き甲斐ないんだろうけどさぁ
無知と糞のような感性見せつけらる側からしたら
公害なんだよゴミが
ボロアパートで顔真っ赤にして
目充血させて必死に書き込みして
知能もない性格も歪み金もない
クズのままだからいつまでも底辺なんだよ
なぁお前自分がゴミって理解する知能もないの？

[39284: 通りがかりさん]

>>39283 匿名さん
さすがムサコは品が無いですね

残念ですが戸建てですw
集合住宅が吠えても気になりません

[39285: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。

ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例しますが、「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。

こんな要望でしたが、'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です

[39286: 匿名さん]

>>39284 通りがかりさん

小杉に戸建なんかありましたか？

[39287: 匿名さん]

雑誌にうんこの街って紹介されたんですね！未だにタワマンに住んでる奴頭沸いてんのかな？

[39288: 匿名さん]

>>39285 マンコミュファンさん

ついさっきそのコピペ貼られてましたけど、何で再掲するの？

[39289: 匿名さん]

>>39287 匿名さん

底辺の声が届いてないのかな？w

[39290: 匿名さん]

>>39284
ママとパパに延命させてもらっているニートかよ
クソ好きがクソすぎてワロタ

[39291: 通りがかりさん]

>>39286 匿名さん
都内です

[39292: 通りがかりさん]

>>39290 匿名さん
残念ですがニートでもありません
自分と同列にしないように

[39293: 販売関係者さん]

煽るやつもそれに口汚く応酬するやつも同類
地元民とは思えない

[39294: 口コミ知りたいさん]

願望で嘘を吐くように息をするのはやめましょう

[39295: マンコミュファンさん]

>>38855 匿名さん

武蔵小杉のタワマン購入者が

>>頭金が少額 >>35年フルローンが過半数

これは事実です。実際に、給湯器とか水回りすら交換出来ずに、ディスポーザー工事や、給湯器すら月賦で工事や購入してる世帯ばかりですよ、武蔵小杉のタワマンは。

私は幾つものタワマン販売に関わってきたましかだ、ここまでカツカツでギリギリなオーバーローン状態の購入者が過半数な物件は、'武蔵小杉'のタワマン購入者ぐらいです

東京都湾岸とか、新興埋め立て地のタワマン購入者ですら、何だかんだいって余裕有る世帯は多いし、概ね10年～20年でローンは完済してたり、便宜上のローンって購入者が多い。

だけど、'武蔵小杉'のタワマン住民って、頭金は少額だわ、35年フルローンで、しかも完全なオーバーローンな購入者が圧倒的多く、入居後も、給湯器やディスポーザー交換時期が来ても交換時期ないぐらいギリギリの渇々で、交換しても月賦が多いし、無理のし過ぎが異常なのが圧倒的に'武蔵小杉'のタワマン購入者には多いのが実態です。


余裕があったら、自画自賛したり、こんなイメージに必死になったりません。


ここで１つ、直近あった'武蔵小杉'タワマン住民による、必死し過ぎる滑稽な様子を紹介、その事例です↓


「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」、「マンションの説明書きや注意とか、すべて英語やフランス語をメインで表記させろ、カタカナとかダサいから即座に撤去してほしい」。


↑こんな要望でした。


'武蔵小杉'のタワマン購入者は、ただでさえオーバーローン購入ばかりなよに、こういうのが沢山いるから珍しいというのか、お里が知れる世帯も多いというのが実態です

[39296: マンコミュファンさん]

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39297: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

武蔵小杉のタワマン購入者が他と違う強い特徴は、購入者のかなりの世帯数が、住宅ローンで連帯保証人を要求された内容で、頭金少額で、35年フルローン。

そして20万円程度の設備、給湯器やディスポーザーも交換も月賦がめちゃくちゃ多い。


一体どんなセレブやねん 笑

[39298: ニュー速さん]

東急電鉄が衛生面を考慮して東横線の武蔵小杉駅通過を検討か

[39299: 匿名]

不特定多数の人たちの排泄物だからね
しかも大勢。無数のウンコなんだよ
中には得体のしれない細菌を持っている人ってのも一定数はいるらしい

[39300: 匿名]

>>39295 マンコミュファンさん

少し驚きました。

> 「エレベーターに、英語アナウンスをつけろ」、「コンシェルジェに、リゾートホテルのドアマンのようにさせろ」

この要求あたりまえではないですか。
国際ビジネスマンが住民に多いのです。外人の友人がタワマン訪れることも日常です。国際化に背を向けては武蔵小杉ではないです。
コンシェルジュにしてもマンションの顔です。ホテルライクなコンシェルジュはあたりまえです。

[39301: マンコミュファンさん]

>>39300 匿名さん

給湯器すら月賦で購入してる家の奥様とかが国際化？

国際化設備は、相応しい身の丈なビルやマンションは必然と英語使用にもなってますよ概ね。

月賦で給湯器買ってる家の奥様達って、おおかた住宅ローンもオーバーローンでしょ？

そういうのに限って見映えを洋風、ホテル風、ホワイトカラー風にしろと煩いんですよね

[39302: 匿名さん]

給湯器やディスポーザがローンのセレブさん

今回の水害で化けの皮が剥がされた感じですかねw

[39303: 匿名]

デベを解雇された無能な方ですか
無職になって八つ当たりかぁ
必死すぎて笑われていますよ
コンプラ違反で訴えられない様に程々に
爆笑

[39304: 購入経験者さん]

すごい書かれようだな
https://twitter.com/BUNKA_taboo/status/1192441255877197825?ref_src=tws...

[39305: 匿名さん]

何一つ証明できるものがないので妄想としか言いようがない
そんな妄想でよくそこまで盛り上がれるね笑

[39306: 匿名]

騙りだったとしてもデベのイメージ毀損かぁ
ゴミに失うものなんてないかー

[39307: 匿名さん]

でもカレーフェスタと合流式の内水氾濫が同時期に起きるなんて、武蔵小杉のタワマンには笑いの神様がいるんでしょうか？

[39308: 住民の人に質問したいさん]

うんこすぎ

[39309: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

これ、ヤバいですよ。

[39310: 匿名さん]

>>39300 匿名さん
このなりきり子ども部屋おじさん、日本語がおかしい。

[39311: マンコミュファンさん]

>>39301 マンコミュファンさん
さてはカード破産かなにかで自分がローンを組めない嫉みか。
見た目だけ作業着で取り繕っていても出入り業者の中身なと一皮剥けばこんな底辺のゴミなんだな。

[39312: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

これって大人が買う雑誌？
それとも架空の雑誌？

[39313: 匿名さん]

>>39304 購入経験者さん
貧困層の味方、底辺雑誌実話BUNKA（？）が注目してくれるのはむしろいい事では。

[39314: タワマン民]

何があったのかはわかりませんが、この掲示板に群がる皆さんは酷く心を病んでいるように見受けられます。ここで癒されているのならいいのですが。

[39315: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

政治、芸能、スポーツ、グルメ、サブカルチャーなど世間で話題となっているものに喰いつき、世間一般に良いと言われているものを批判したり、逆に悪いと言われているものを誉め上げるという、常に逆罵詈しか興味のない低劣なことが書かれているのが特徴。特に漫画、アニメの批判ぶりは凄まじく、オタクの人権すら否定するほどに殺害扇動とも取れる。

[39316: 匿名さん]

>>39315 匿名さん

成り立っている雑誌なんですね。凄いなあ。

[39317: 匿名さん]

自然災害は当たり前になりましたから、低湿地や埋立地に家を買わないのが常識になってくるでしょうね。

ちなみにオランダは国土の25%が干拓地ですが、干拓地には都市はなくてほとんどが牧場や農地です。
家を買うときは頭の悪い不動産営業のセールストークなんかを信じるんじゃなくて、よく自分で分析して買いましょう。

[39318: 匿名さん]

うけるｗ
ここまで茶化されるところまできたか

[39319: マンション掲示板]

うんこのイメージがついちゃったな。これを払拭するのはかなり時間かかるよ。とにかく来年再来年の台風、大雨では絶対に何事もないようにする事。溢れたら終わる

[39320: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
こんな記事まで書かれる物件もなかなか無いです。
凄すぎますね。

[39321: マンコミュファンさん]

>>39277 マンコミュファンさん

人さまにどう思うか聞く前にあんたの家に運営から内容証明が届いて職を失うってわかんないのか？

慌てて削除依頼してもログが残るからもう手遅れだと思うよ。
仕事なくしちゃうねーかわいそうに。

[39322: 匿名さん]

>>39321 マンコミュファンさん

最強の人だから大丈夫なんじゃなかろうか。

[39323: マンコミュファンさん]

>>39261 (o^^o)さん

10年前って自然堤防の上に建ってるブランズかな？
それともライズか野村の中古？

[39324: マンコミュファンさん]

>>39322 匿名さん
最強ってこの業界人手不足のご時世に既に自宅警備員なんて奴いるのか？
よほどのポンコツか、、、納得。

[39325: マンコミュファンさん]

末端の職人や設備業者はどんなに私生活が破綻していても前科があっても腕さえ良ければ仕事にはありつけるもんだが両方ダメなのかな。

[39326: マンション掲示板さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
これはさすがにマンション民ご自慢の弁護士さんが登場すべき案件では

[39327: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39328: 匿名さん]

>>39327 マンコミュファンさん

月賦という表現に年齢を感じる。

[39329: マンション検討中さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
凄くニッチな層をターゲットにした記事ですね。
それにしてもブリリアはなんと不憫な。

[39330: 匿名さん]

>>39285 マンコミュファンさん

もうエセセレブしかいない小杉タワマン販売（仲介？）なんか、さっさと見切りをつけて、都内の中古戸建（新築は殆どなし）を取り扱った方がよろしいかと。購入者の質がはるかに上ですよ。

[39331: 販売関係者さん]

下らんイメージに踊らされるような人間はそもそもタワマン買えないよ。
購入検討者は真剣にコスト、プロフィットを冷静に判断する。

タワマンの停電問題は浸水予防でOKだが内水氾濫は行政対応が強く求められる。

[39332: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
この雑誌の記事に、連日にやにやした若者が集まるとか書いてあるが、見学ツアーまでやってるヤツら居るのか？

[39333: 匿名さん]

>>39308 住民の人に質問したいさん
ブリリア関係ないやんけw

[39334: 匿名さん]

>>39331 販売関係者さん
求めるのは勝手だが、すぐにはどうにもならないよ

[39335: マンション掲示板さん]

>>39331 販売関係者さん
冷静に判断ってハザードマップみれてなかったじゃんか

[39336: 名無しさん]

>>39331 販売関係者さん
強く対応が求められる（俺が求めるとは言ってない）

[39337: 名無しさん]

>>39326 マンション掲示板さん
弁護士さん（を誇らしげに語る人）まだかね

[39338: 匿名さん]

このスレが廃れない限り武蔵小杉の人気も廃れない

[39339: 匿名さん]

>>39338 匿名さん

武蔵小杉にはウンも味方に付いてると思いますよ。

[39340: 匿名さん]

給湯器やディスポーザーの交換について話が出たので少し聞きたいのですが、
よくマンション(特にタワマン)住み住みの人は、マンションの高額な修繕費について、
「戸建てだって修繕費がかかるでしょう？戸建ての修繕費の平均は○百万円なんだって。
戸建ての人は1世帯でそれを全額払わないといけないから大変だろうけど、
マンションは住民全員で負担するから1世帯あたりの負担は安くすむんだよ。」
って言うんですが、それって外壁やエレベーター含めた共有部分のみですよね？

まず、戸建ての修繕費の平均って言ったって、築年数が新しい家から古い家、
大きさも小屋みたいな小さな物から代々住み続けているお屋敷みたいな豪邸まであり、
修繕のタイミングもその家によってまちまちなのであまり参考にならないですよね。
大抵の戸建てにはエレベーターや自動ドアは無いので大きい所は主に外壁や外構部です。
それも、こだわって高い物を選ぶ事も安く抑える事も自分の好みでできますよね。
普通の家はその平均ほどかからないと思います。

それから、「戸建ての修繕費」には床の張替え、畳の交換、建具の交換、壁紙の張替え、
水回りのリフォーム、給湯器の交換なども含まれます。
でもマンションはこれらは修繕積立金からではなく個人負担ですよね？
だからここで「それを月賦で払ってる」という話が出てるんですよね？

そう考えるとマンションの方が修繕費が高いのに、「修繕は戸建ての方が大変」とか、
「戸建てとそんなに変わらない」とか言ってるタワマン住民が身近にいるのですが…。
本当はどうなんでしょう？

[39341: 通りがかりさん]

ゴミニートさん
ちーっすw

[39342: 名無しさん]

準備できたようで今から楽しみ。
どんな面なんでしょう。

[39343: マンコミュファンさん]

>>39340 匿名さん

僭越ながら、お答えします。


すばり、マンションVS戸建てで、どっちが結果的に負担があるか？！

30年住むとしたら、それ以上の永住なら尚更、基本的には同じくらいと考えてます。

マンションは管理費も含め、なんやかんや息つぐ暇がありません、戸建ては持ち主とみの100%負担ですし、不動産というものは、転がさない限りは賃貸よりも僅かながらも損だと思うし、マンションVS戸建てだとしたら、本当に同じくらいになるものかと。

転がさない限り、転がせない限り、上手く売り抜けたりしない限り、額面上で得をできるような事じゃないものかと考えてます。

あくまで一般論ですが、不動産所有は、所帯と同様のもので、良い年齢して持ってないと・・・、というような世間体や体裁、信用力の問題なのかと考えてます。

たとえば、ホリエモンや、もしくは社会的地位ある有名人とかなら、わざわざ世間体の為に不動産を持たずとも、その知名度で体裁も成り立ち、わざわざ不動産所有や結婚などで、信用力を体裁をアピールできてるので、常識は不要かとも思うので、あくまで一般人ならという前提です。

[39344: 通りがかりさん]

>>39340 匿名さん

おっしゃる通りで、マンションの修繕積立金は共用部＋外装などです。内装など戸別の要素は含みません。

戸建ての修繕費というのは外装から構造、内装までとにかく全てを含みますので、単純にApple to Appleではないですね。加えて戸建ては積立ではなく修繕発生ごとの出費なので、10年とか20年のスパンで見ないと比べられません。

なので「20年間のマンション修繕積立金＋戸別の修繕案件」と「20年間に起きるであろう戸建ての修繕案件」を占有面積で除して初めて同じ土俵での比較になります。

さらに言えば20年以内に引っ越す場合にはマンションでは修繕がないにもかかわらずそのコストを支払ったことになり、戸建てでは支払いそのものが発生しないことになります。

なおマンションでは修繕積立金とは別に毎月の管理費もありますのでそれは純粋にコスト増になります。

またコストとは別に理事会などの協力があると時間を取られます。戸建てでも町内会の役員に選ばれたりしたらそれなりの時間を取られるので比較の必要はあるかもしれませんが、マンションの理事会は共同資産を扱うので負担が半端ない上に、意見の対立で必ず派閥に割れてしまうことが宿命であり辛い点です。

以上両方住んでみて今は戸建てなのですが、マンションの方が総じてキツかったです。奥様方はなぜか理事会もやらないし仲良しグループがある事が却って心地よいようなので良いんですけどね。

[39345: 匿名さん]

人材が豊富ですね☆

[39346: 匿名]

とりあえずあまりに汚らしいので、いくらに下がろうとこの事故物件のタワマンはわざわざ買わないですよね
常識ある普通の人なら。
ネットで検索すれば永遠に忘れられませんから、今の世の中
ウンコですからね、さすがに

[39347: 匿名さん]

そんなん気にしてたら、東京湾うんこ問題もあったから港区にも住めないね

[39348: 匿名さん]

>>39347 匿名さん
東京の港区や中央区と比べられましても全然違うかと…

[39349: 匿名さん]

富士通小杉工場　撤退か、まあリスクあるし仕方ないか

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4756/

[39350: マンコミュファンさん]

>>39343 マンコミュファンさん
年取って賃貸に入るの断れたらどうする

[39351: 39340匿名さん]

>>39343さん
ありがとうござます。マンションは賃貸に出したり売却益があったりする可能性があるので、
それを考えるとそうなのかもしれませんね。
ただ、ずっと住み続ける事を前提として考えると、って事です。
でも戸建てと違ってマンションはそういう人はあまりいないのかもしれませんね。

>>39344 通りがかりさん
わかりやすいご説明ありがとうございます。やっぱりね、って感じです。

私は戸建てなのですが、私の所は町内会役員は昔から住んでいる年配の人達で回してくれていて、
後から引っ越して来た若い家庭は仕事や子育てで忙しいだろうからと月200円の町内会費を払うのみです。
あ、回覧板とネットを丸めるだけのゴミ当番が時々回って来ますが、その他は何もありません。
子供会で参加したい、参加できる時だけ参加してお手伝いする事はあります。ご近所さんとは良好です。
町内会はその土地によるので戸建てだからこうだとは言えないですが、
マンションの理事会は町内会より大変そうです。

そのタワマン住民とはママ友(なのかな？)で、最初は「へーそうなんだ」と聞き流していたのですが、
以前、テレビ番組で業界の方々が「基本的に戸建ての方が維持管理費は安い」と、
全員一致で言っていたので、それを話すとタワマンママさんがムキになって言い返してきたので。
まあ私はマンションとかタワマンとかに何の魅力もメリットも感じないのでどうでもいいのですが、
ちょっと思い出したので聞いてみました。

ちなみにそのタワマンママさんと同じタワマンの別のママ友はそのタワマンママさんが嫌いで、
「あの人と同じマンションに住んでいるのが嫌で嫌でしょうがない。できれば引っ越したい。」
と言ってます。会えばお互い挨拶は満面の笑みでするし、すごく楽しそうに話しているのに。
私は余計な事は言わずに見てるだけですが、ドラマや小説みたいだなぁと思って見てます。

ありがとうございました。

[39352: 匿名さん]

>>39349
跡地にタワマン建てるのかな

[39353: 名無しさん]

>>39350 マンコミュファンさん
賃貸入るの断られるってまだ信じてる人いるんだね
これから3人に1人が高齢者になるのにそんな訳ないし、万が一そうなったら介護付きマンションでも入ればいいじゃん

そういえばタワマンの人は高齢者になるころには今の家の資産価値がほぼゼロになるけどどうするつもりなんだろ
まさかタワマンで老々介護付きやるつもり？

[39354: マンコミュファンさん]

>>39308 住民の人に質問したいさん

なんてことを！！

[39355: 匿名さん]

>>39352 匿名さん
タワマン立てたら駅の飽和状態がやばいですね
さすがにそろそろ市が止めるのでは?

[39356: 匿名]

関係ないでしょ。嫌になったら出ていけばいいんだし、生活しにくいのなら他のエリアに行けばいいだけ
それよりもビジネス優先。
タワマンの住人の心配なんかしているほどヒマじゃないよ。川崎市はね
川崎市は再開発事業でいろいろと忙しいのだ

[39357: 坪単価比較中さん]

自分がウンコかどうかは他人が決めること！！！

世の中には３種類のウンコが存在する！！

①世界的なクリエイターになれるウンコ！

②世界的なクリエイターから好かれて世界的なクリエイターの友達知人になれるウンコ！

③世界的なクリエイターと知り合うことすらできず、友達知人になれない普通のウンコ！

[39358: 匿名さん]

>>39349 匿名さん

あらためて台風19号の被害の大きさを知りました。

[39359: (=^・^=)]

臭いの現況をおしえてください。

[39360: 匿名さん]

>>39351 39340匿名さん

オカン！こんなとこで何やってんのよ？w

[39361: 匿名さん]

>>39353 名無しさん
高齢者でも賃貸借りられますが、条件のいいきれいな部屋だと、家賃を1年分先払いしろとか言われますよ。実体験です。
家主は孤独死されて事故物件になるのを怖がりますから、近所に子供がいて日常的にサポートしてるとかでないといい部屋は借りられません。

[39362: 匿名さん]

これからは家余りで独居老人（現在の皆さん）が大量に発生する。身寄りもないからマンションに入ってもらって相互扶助してもらいたいね。いまチャイルドルームにしてる共用スペースも介護部屋に変わるでしょう。

[39363: 名無しさん]

>>39361 匿名さん
きれいな部屋とか後付けで条件付けて、これからの話したのに実体験で語るとか
おじいちゃん、わるいこと言わないから書き込みやめときな
ちなみに子どもはいる

[39364: マンション掲示板さん]

>>39321 マンコミュファンさん
バカかよ。
こんなんで内容証明？
もう少し法律を勉強したほうがいいぜ笑

[39365: 匿名さん]

>>39364 マンション掲示板さん

冷や汗もんだねw
匿名だと勘違いしてると人生終わるかもしれません。

[39366: マンション掲示板さん]

>>39365 匿名さん
可哀想な人間とは一定数いるんですね。
誰がどういう被害を被ったか証明してからいってね。

[39367: マンション掲示板さん]

あ～早く内容証明郵便局こないかなー笑
誰がどういった被害を被ったか、なんて書いてあるか非常に楽しみだ。
無理だと思うけど万が一できたら早めに頼むよ。楽しみで仕方がない

[39368: 名無しさん]

>>39365 匿名さん
とりあえずプロバイダ責任制限法から勉強してくると良いと思うよ

[39369: 匿名さん]

この掲示板のポジは大半が販売業者や資産価値に血眼になってる転売厨だから、販売にネガティブな書き込みは必死に否定されるよなあ。

[39370: 匿名さん]

>>39369 匿名さん

営業でも転売屋でもないけど

逆に、ネガの人たちは何者なの？w

[39371: 名無しさん]

>>39370 匿名さん
あなたがネガだと思ってるだけで、普通に被災地の心配をしている人です。

[39372: 匿名さん]

まだ続いてるのですね
運営は一度このスレ閉じるべきと思いますが。
PV稼げるから放置なんですかね。

[39373: 匿名さん]

>>39367 マンション掲示板さん

冷や汗ですねw

とある国ではだれがどこにいつどんな書き込みをしてるか全部ファイリングされてるからね。

それなりに社会的地位のある人は気をつけてくださいね

[39374: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでるという人がいたので、唾はいてやったよ。トイレだろ？お前の顔は笑

[39375: 匿名さん]

>>39371 名無しさん

心配と言いながら面白がってるだけ。

[39376: 匿名さん]

>>39374 匿名さん

おたくみたいなのが武蔵小杉の上級国民とどこで出会うんだよ。

[39377: 名無しさん]

>>39373 匿名さん
ファイリング……

[39378: 名無しさん]

>>39375 匿名さん
失礼ですね
消毒の件とか、行政への働きかけの件とか、住民の方が分かってないことアドバイスしても全部ネガ扱いだから参りますね

[39379: 匿名さん]

>>39378 名無しさん

ネガ派として一括りになってるから。
悔しかったらまずは仲間のネガを排除しましょう。

[39380: マンコミュファンさん]

タワマンについて否定的・批判的な書き込みが散見しますけど、そんな心配はありません。タワマンは戸建てと違って、誰でも買えるものではありません。なので医者や弁護士、一部上場企業社員などが大半です。

その英知を集合させるのであらゆる問題をしっかり解決していきます。

しかも理事会はその中でも住民から認められたエリートの集団です。つまり世の中の上位数%に入るような層です。その頭脳は、この掲示板での一般の方々の頭脳を遥かに超えるものですから、言われているような問題はもう対策が考えられていると思います。

後は住民を１つにまとめて実行していくだけの段階だと思います。理事会の持つ経営の腕の見せ所です。

というわけで心配している人には心配不要、からかっている人には残念でしたとお知らせしますね。

[39381: 匿名さん]

M不動産といえば、業界では泣く子も黙る最大手
やばくなったら計画倒産してバックレちゃう零細建売屋とは違って、逃げも隠れもできない
まあ、大丈夫だよ

[39382: 匿名さん]

戸建てのメンテナンス費はハウスメーカ、家の大きさ、屋根や外壁の仕様で大幅に異なりますが、
一般的には10年目100～150万、20～25年目200～300万程度です。
これは床面積50坪程度の比較的良心的なハウスメーカ、工務店の注文住宅、30坪程度の建売住宅での一般的な平均的な価格です。
(一般に注文住宅の方が耐久性高い物を使用するため建売住宅はやや割高です)
もちろん水回りの交換範囲やアップグレードする／しない、瓦屋根やタイル外壁はメンテ
安いなど変動はありますが、積水ハウス、住友林業、ダイワハウス、タマホーム、地域工務店などの注文住宅、野村不動産などの建売住宅あたりは大体これぐらいです。
新築引き渡し時に、毎月10000～15000円ぐらい積立ましょうとアナウンスしている会社が多いです。
但し極端に高額なハウスメーカもあり、最も高額と言われるヘーベルハウスの場合は10年目200～300万、20年目600万です。

内装は注文住宅の場合、自分で仕様を決めれるので一概には言えませんが、壁紙張り替えぐらいは含んでます。
フローリングを張り替える人はまず居ません。
もともと耐久性の高い高価な物が多いのと、無垢床などはワックスやオイルでメンテナンスしながら使う物で交換しません。
現在では和室が少ないので畳はせいぜい6枚ぐらいで大した金額になりません。
取り壊しは200万ぐらいです。

永住する(50年住む)なら戸建ての方が割安でしょう。

[39383: 匿名さん]

>>39380 マンコミュファンさん

よくぞ言ってくださいました。
すっきりしました。

[39384: 匿名さん]

>>39380 マンコミュファンさん
昨日のブブカの記事は弁護士さんが訴えてくれますよね！

[39385: マンション掲示板さん]

>>39373 匿名さん
丁寧にファイリングされていたら良いねw
ところで、君は小学生？もしくは中学生かな。いずれにしてもちゃんと勉強しないと落ちこぼれちゃうぞ笑

[39386: 匿名さん]

>>39380 マンコミュファンさん
>つまり世の中の上位数%に入るような層です

都内の新築マンションの25％がタワマンになってるのよー

[39387: 匿名さん]

汚泥がひどいんですね　この写真初めて見た
http://2ch.omorovie.com/2019/10/15/%E3%80%90%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%80%9...

[39388: マンコミュファンさん]

>>39380 マンコミュファンさん

'武蔵小杉'の'タワマン'住人が、エリート中のエリートだって？(笑)

他のタワマンより圧倒的に、頭金が雀の涙で、35年フルローンを組むような経済状況だわぁ、住んでからは、20～30万円程度のディスポーザーや給湯器の交換すらローンでないと出来ないわぁ、ネットに張り付いて自分達を四六時中、セレブだとか自画自賛キャンペーンにひっしになってるわぁ、そんなエリート、いますか？ 笑

[39389: 匿名さん]

>>39376 匿名さん

そんなうんこまみれの上級国民いるか。

[39390: 口コミ知りたいさん]

>>39384 匿名さん
訴えたらブブカさんの思う壺じゃないですか？
裁判になったら裁判官が吹き出しそうな裁判になるだろうしブブカさんはそれを記事にして大儲け

[39391: 周辺住民さん]

>>39380 マンコミュファンさん

戸建もタワマンもピンキリだから、一概には言えないんじゃないかな。

職業や年収には貴賎はないと思うから、素性は明かしませんが、自分やご近所さんのかなりがあなたの考えている条件は大体クリアしていると思います。近所は運転手送迎や専用交番が門前にあるような家も多いですよ。　

[39392: 匿名さん]

>>39326 マンション掲示板さん

ご自慢のタワ民弁護士さんは当事者（利害関係者）だし、小杉のタワマン買うセンスからして、余り役立つとは思えんがな。

[39393: 周辺住民さん]

>>39340 匿名さん

戸建とタワマンの修繕費どちらが嵩むか。
他の方も仰るとおり、数十年の累計をどこで切るかで変わりますよね。

ただ、ご自身戸建に住まわれているからご存知でしょうが、私は両方経験ありますが、戸建にお金をかけています。（かかりますではない）
なぜなら自由にいじれるため、ついつい手を入れたくなるから。
十分住める古い家も、その気になれば気分一新で建替えられますしね。間取りも増減可能だし地下だって作れる。未然の補強とか、子供が増えたからというのもあります。共用なんてないから、全て自己責任です。ペンキだって自分で塗り替えることもあれば、業者さん任せも多いですよね。庭木の手入れも同じ。（これを修繕費とはいわないか）きれい好きか横着か人にもよります。
　いすれにせよ、戸建の場合積立てなんか意識しなくても、思いついたときの余裕資金で何とかするでしょう。少なくとも私は意識したことはありません。

[39394: 匿名さん]

今朝の日経新聞より
川崎市の賃貸不動産業者によると、台風以降、武蔵小杉駅周辺の物件照会は例年より落ち込んだ。
首都圏の物件事情に詳しい不動産鑑定士の浅井佐知子さんは「武蔵小杉はここ10年で人気が高まったエリアだが、行政や住民自ら浸水対策などに力を注がなければ、不動産取引価格にも影響を与えかねない」と語る。

行政が迅速に動くことは考えられないでしょうから、不動産価格の下落は免れそうもありません。

[39395: 匿名さん]

>>39394 匿名さん

なるほど。

[39396: 匿名さん]

>>39388 マンコミュファンさん

余程、武蔵小杉のタワーマンションの住人が好きなんですね。

[39397: マンコミュファンさん]

>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

[39398: (=^・^=)]

困ってるデベのためにCMキャッチコピーを。

毎年、塗れる . . .
慣れて、愛す。
街としての、トイレ

[39399: 匿名さん]

>>39397 マンコミュファンさん

いいと思います。キリッ！

[39400: 匿名さん]

>>39389 匿名さん

貧乏人がどんなに下で騒いでも、ウンコは届きません。

[39401: 匿名さん]

>>39394 匿名さん

ま、6000万台に落ち着くでしょう。

[39402: 匿名さん]

>>39394 匿名さん
山王町、下沼部など向川原方面は浸水した被災地です。武蔵小杉駅周辺という全体でみたら下落は当たり前だと私は思います。
発表したのは賃貸不動産業だし。

[39403: 匿名さん]

6000万が5000万から4500万まで落ちたら適正価格だと思います。以前はタワマンそれぐらいで買えました。
80㎡くらい。6000万くらいになっているのを見てひきました。

[39404: マンコミュファンさん]

>>39297 マンコミュファンさん
>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

武蔵小杉のタワマン購入者が他と違う強い特徴は、購入者のかなりの世帯数が、住宅ローンで連帯保証人を要求された内容で、頭金少額で、35年フルローン。

そして20万円程度の設備、給湯器やディスポーザーも交換も月賦がめちゃくちゃ多い。


'武蔵小杉'タワマン住人が必死にやり続けるセレブアピール。

35年フルローンで、ガスの給湯器交換やら、定期メンテナンス費までフルローンって、一体どんなセレブやねん 笑

[39405: 買い替え検討中さん]

>>39394
10月中旬からすでに8件武蔵小杉タワマン成約していますが、
いずれも坪320?350万円で、それ以前と変わらないですね。

ただ、成約件数が増えているので、これを機に既存住民が逃げ始めている傾向は見えそうです。
あとは新しい住民希望者が枯渇するか否か、3ヶ月程度で結果が見えそうです。

被災後1ヶ月も立たず、被災前と同じ相場で買う人がいるという事実を目の当たりにすると
武蔵小杉が湾岸やみなとみらいと同じく、元の地位は低いが開発によってバリューを得た地域の一つになったのかなと感じますね。

[39406: 匿名さん]

>>39405 買い替え検討中さん
いま新築のタワマンは浸水した場所から離れています。
台風前から検討中の方がそのまま買ってしまったのでは。

[39407: 匿名さん]

いまムサコ買ったり借りたりする人なんて居ないでしょ
台風から１ヶ月、営業止まってるような状態
検討中だった人も多くは再検討してるだろう

この分だけでも下がるだろうね

[39408: マンション検討中]

>>39405 買い替え検討中さん
成約8件の根拠は何ですか？

[39409: 買い替え検討中さん]

ここ一週間で駅徒歩2分、徒歩4分の契約案件2件出てるので、現状は「いる」が正しい情報です。
申し込みから契約までは最大で伸ばしても2週間なので、あの水害の前後に内見・申込み、今月入って成約した強者がいるということです。

[39410: マンション検討中]

>>39409 買い替え検討中さん

根拠がなければ嘘付けだよ

[39411: 買い替え検討中さん]

>>39408
不動産会社でみたレインズ情報（国交大臣指定の不動産業者間のネットワーク）です

[39412: 匿名さん]

>>39406 匿名さん

今建築中のマンションって、まだ、売ってるの？建築開始前にほぼ完売してないの？

[39413: 検討板ユーザーさん]

知人の話だとあの周辺は堤防の案もあったのに景観を理由に地域住民が反対した事、タワマンの機械室が地下の設けられてたのも復旧に時間がかかった原因である。

マンション買う上でハザード見ずに買うのは論外かなと思います。

皆さんの意見を聞いて勉強になりました。

[39414: 買い替え検討中さん]

>>39410
不動産会社に出向いて最近の成約情報確認きけば、裏取りは誰でもできますよ。
もし、ご興味あれば。全国どの業者でも見れますので。

[39415: 匿名さん]

>39405
重要なのは
＞行政や住民自ら浸水対策などに力を注がなければ、不動産取引価格にも影響を与えかねない
であって目先の動向ではありません。

行政はもたもたして力を注ぐとは思えせん。
住民は他人任せのようで住民による浸水対策など期待できません。

結果、不動産価格が下落

日経をそこを指摘しているんだと思います。

[39416: 買い替え検討中さん]

>>39415
行政に関する論評も住民に関するご意見も主観にすぎないので、
そういうご意見もありますね。終了かと思います。

ただ、現時点では下落してませんよーという実際の不動産購買行動のデータを示しただけです。
それは日経さんでも否定することできないはずです。事実なので。

[39417: 買い替え検討中さん]

メディアとしては、水害タイヘン！ムサコ価値下がる！で盛り上げて。
水害対策しっかりせんといけませんね。ともっともらしいことで紙面を飾れれば良いのかと思います。
新聞ってそういうメディアなので。

エセインテリみたいな人はその論調に流されるのが、玉に瑕ですが。

[39418: 匿名さん]

>>39412 匿名さん
素人考えですが、キャンセルが出てそれが売っているとか？

[39419: 匿名さん]

>>39412 匿名さん
最近売っていたタワマンは、価格をふっかけているからしばらく売れてなかった。
窓に貼られた広告懐かしいな。

[39420: 匿名さん]

>39416
＞現時点では下落してませんよ
僅か数件の物件がそうだったということで終了ですね。

実際には日経にある通り
＞武蔵小杉駅周辺の物件照会は例年より落ち込んだ。
です。
しかも、このまま放置では不動産取引価格にも影響を与えかねない状況に陥ってるのが武蔵小杉ということです。

[39421: 買い替え検討中さん]

>>39412 さん
デベロッパーによって考え方が異なるようです。
住友さんは築後数年でも未入居状態で販売継続します（売れないからと言って値下げしない。）
竣工時に完売している＝値付けが甘いとして良しとしません。

野村さんは入居までには完売が原則です。リスクある経営を良しとしません。

三菱・三井はよく知りませんので控えますが、
都心の外苑で建築中のマンションなどは、三井自身が抱え込み、入居後少しずつ放出する計画のようでした。

[39422: 買い替え検討中さん]

>>39420
売り出し65件に対して8件なので、割合は豊洲・勝どきと現状では変わらない率です。

物件照会が落ち込んだのは被災したのだから当然でしょう。
ポイントはその方々がこの後１２月?１月に戻ってくるか否かなのです。

ただ、そのような状況の中でも過去一年間と相場が変わらずに成約しているという事実がまずあります。

日経の記者さんはあまり相場の見方がわからないのだと思います。
経済に疎いから新聞記者になったのでしょうし。

[39423: 匿名さん]

>>39418 匿名さん

それはあるかもしれません。

[39424: 買い替え検討中さん]

ムサコを貶めたい気持ちをお持ちの方が多いのはわかりますが、
あれだけ一次被害、二次被害（メディア被害・風評被害）にあっても
ムサコを求める人がまだいて、それは続くのか、の方が現状の事実から論じるのが健康的かと思います。

新聞の描きたい物語とはズレてしまうので、購読者の方には面白くないかもしれませんが。
ない事実もとにして、ムサコいじめしても、気持ち悪いですし。

[39425: 匿名さん]

>39424
＞ムサコを貶めたい気持ちをお持ちの方が多いのはわかりますが、
そんな方が多くいるとは思えません。
むしろマスコミの情報を見て心配する声が多いのではないでしょうか。

新聞が指摘した事実とはズレてしまうので、住民の方には面白くないかもしれませんが。
事実に目瞑り、マスコミ批判しても気持ち悪いですし。

[39426: 買い替え検討中さん]

>>39425
心配の仕方がもう少し上手になることを期待したいですね。
事実＝データです。主観的な感想でもマスメディアの論調でもありません。

それを元に建設的に「武蔵小杉の今後」を語ることを心がけたいですね。

[39427: マンコミュファンさん]

2012年夏頃に武蔵小杉の某タワマン28階の部屋を底値の5800万円で買った。
ローン管理修繕費諸々の支払が月々24万円。
この部屋を賃料29万円で7年間貸している。
しかし現在の借人が3月に退去すると通知が来たので、そろそろこの物件を売却しようと思う。
今なら7000万円前後で売れるようなので。

[39428: 匿名さん]

>39426
＞心配の仕方がもう少し上手になることを期待したいですね。
心配している人間に対してもっと上手に心配しろですか。
これって人としてどうなんでしょうかねぇ。
こういう人間がこの方だけであることを心から願っています。

[39429: 匿名さん]

>>39427 マンコミュファンさん
全期間賃貸されていたということですね、その間、自身の住まいはどうされたのでしょうか？

[39430: マンコミュファンさん]

39297 マンコミュファンさん 20時間前
>>39275 マンコミュファンさん

定期交換が必要な、給湯器やディスポーザーすら月賦が多い、タワマンでは珍しいぐらい月賦世帯が多い事について、どう思います？

もしかして、セレブはわざと冷やかしで月賦にしてるだけとか苦し紛れな事、流石にいいませんよね？

武蔵小杉のタワマン購入者が他と違う強い特徴は、購入者のかなりの世帯数が、住宅ローンで連帯保証人を要求された内容で、頭金少額で、35年フルローン。

そして20万円程度の設備、給湯器やディスポーザーも交換も月賦がめちゃくちゃ多い。


一体どんなセレブやねん 笑

[39431: 匿名さん]

売値は半年前がピークでしょうかね。
今年は下がり始めたところに台風追い討ちが加わり、売りも買いも様子見、持久戦です。売手は風評被害が収まるのを待ち、買手は暴落を心待ちにしています。パイ全体でみればタワマンがダブつき気味なのは確かですが、業界もそのイメージを嫌い、件数少な目での様子見感が伺えます。

　ただ武蔵小杉は地歴はともかく、臨海を除く都心タワマン相場の２／３ないし半値に近いから、看板や名誉より実を取る人、横浜と都内各方面に交通便利を求めるシングルやＤＩＮＫＳにとっては、少なくとも湾岸よりはお買い得です。
でも、これから買うなら金利上昇リスクよりも物件下落リスクのほうが高いから、慌てる必要はないでしょう。もしお急ぎならダメ元で一声１０ないし２０％引きで複数の業者に声掛けすればよろしい。即答は無理でも、早晩連絡が来るでしょう。あとは駆け引きです。
いずれにせよ、これから売り物がどんどん出てきますよ。

ちなみに小杉の戸建も調べましたがタワマンを買う予算で駅近の物件は殆ど出てきません。浸水が付近であろうと、希少性はやはり戸建に軍配が上がります。（同じ敷地面積だと、建てられる件数が圧倒的に少ないから当然です）

[39432: 周辺住民さん]

上がるだの下がるだの騒いでいるガヤを無視して
冷静に市場の動向を見極めるべきでしょうね。
どうしても今すぐ武蔵小杉！という方を除いては少し待ってみるのも手です。
年内の成約件数みるだけでも予測立てられるようになりますので。

[39433: マンコミュファンさん]

>>39429 匿名さん
自身は墨田区の戸建に住んでいます。
武蔵小杉の物件は100%投資目的で購入しました。

[39434: 周辺住民さん]

>>39428 なんだか不憫

[39435: マンコミュファンさん]

武蔵小杉に物件買う時点でかなりのリスクテークですが、買うならタワマンですね。少なくとも戸建てよりは被害がマシであったのは事実です。

私は武蔵小杉に物件買うというリスク自体を冒せないですが

[39436: 匿名さん]

8000万は高すぎる。
6000万台だとそんなもんかなと思いますね。

[39437: 匿名さん]

6500万だと600戸で一棟辺りの売上が390億円ですね。儲かるのかな？

[39438: (=^・^=)]

>>39405 買い替え検討中さん
んなわけないじゃんッ！！^_^;
無茶苦茶な嘘つくなァ。悪質な荒らしだな。
(∩´∀`∩)

[39439: マンション検討中さん]

>>39438
そんなに事実を見つめたくない理由が気になりますね。
武蔵小杉という丁度いいおもちゃを失いたくない子供のようですね。
見ていて興味深い現象です。

[39440: 匿名さん]

>>39430 マンコミュファンさん

ゲップさんさあ。
同じ内容のコピペは飽きたから新ネタ頼むよ。

[39441: 匿名さん]

そろそろネガも飽きてきましたかねw

[39442: 匿名さん]

>>39433 マンコミュファンさん
では、投資用ローンですよね？5000万程度を金利5%程度で借りた感じでしょうか。
月5万の利益が7年とと言うことで、420万程度。仮に7000万で売れたとして売却益を外して仲介手数料を引いてば210万。。
金融緩和がなければ微妙ですな。売れたらまたレポートしてください。

[39443: マンコミュファンさん]

>>39430 マンコミュファンさん

頭金少額だと何が問題ですか？少なくとも私は3,000万円は頭金で用立てることが出来ましたけどしなかったです。わざとです。住宅ローン控除がありますからね。10年後にまとめて返済です。

35年フルローンが貧困だという発想自体がタワマンのような高額物件を検討する機会すら与えられなかった貧困層の考え方です。金利が1%を超えない限り、あえてフルローン、あえてペアローンがあなたたちとは異なる合理的なタワマン住民の選択です。

[39444: 口コミ知りたいさん]

>>39433 マンコミュファンさん
あなたが1番のセレブですな

[39445: 匿名]

本当に優秀な人はタワマンなんか買いません
あんな高層階で子供を育てるのは教育上良くないと知っているからです
発育健康の視点で見ても極端な高層階は良くありません
空気も薄いですし。
高くてもせいぜい４～５Ｆまでの高さでないと健全には育ちません
日本人なら３Ｆまでの高さでないと将来長生きはできないんです

[39446: 匿名さん]

>>39443 マンコミュファンさん
それはギリギリローンを組んでタワマンを買った見栄っ張りな田舎者の言い訳だよ。
金利が今のままで35年も続くと思ってんの？
バカなやつだ。

[39447: 匿名]

本当に優秀な人は見栄を張る必要はないんです
みなから認められていますから。
余裕があります
対してタワマン民は見栄を張りたがる人種ばかりでしょう
彼らは本当には優秀ではないから周りの誰もから認められているわけではない
だから見栄を張る必要があるわけです
自分の能力の足りない分、タワマンの力が必要なんです

[39448: 匿名さん]

>>39445 匿名さん

カメラで写真撮られると魂まで盗られるゾW

[39449: ムサコの未来]

ムサコ民の望んだ、批判も風評もない静寂な世界。
ネットからムサコの話題が無くなり、マスコミ、国民からムサコの記憶がフェードアウトして、気泡のように消えていったあの日。
もはや、誰もムサコに興味関心はなく口にする者はない。
ムサコ民の望んだ世界。

[39450: 匿名さん]

>>39446 匿名さん

これゲップさんかな？

3000万円用意できるのに敢えて、頭金少なくしてフルローンくんだって言ってるだから、信じればいいでしょう。そういう人もいるって事でしょ。いてはいけないの？
大体。全マンションの全住人のお財布事情を知ってる訳でもないし、知ってる（と、仮定して）中でもカツカツ率だって100%じゃないんでしょ。

[39451: 匿名さん]

>>39445 匿名さん
子供だけではないですよね。
確か部屋で心肺停止状態で倒れた時すぐに救急車を呼んでも25階以上の住民の生存率は0%だとか。
16階以上でも生存率1％未満です。低層階と違い救急隊の到着が遅れるのは当たり前なので当然ですが。
火事の時もはしご車はあんなに上まで届かないので、大人もその時は死ぬ覚悟で住まないと。
タワマン上階はいつも微妙に揺れてるので長年住むと知らないうちに精神的に不安定にもなるそうです。
昔タワマンに住んでいた人がブログに書いていたのですが、仕事とプライベートで少し辛い事があり、
自宅のベランダから外を見て「ここから飛び降りたら楽になる」と一瞬思ってそんな自分にゾッとしたと。
その人は自殺への垣根が非常に低いと感じ、それ以降高層階には住まないそうです。
人間、心身共に健康で長生きしたいならあんなに高い所に住むものじゃないです。

[39452: ムサ子]

>>39451 匿名さん

タワマンだとAEDを装備してあるよ

[39453: 匿名さん]

>>39451 匿名さん
なんだな不確かな情報ですね。

自殺なら…
職業別の状況
「無職者」が1万4,322人で全体の59.6%
を占めて最も多く、
次いで「被雇用者・勤め 人 」( 6 , 7 8 2 人 、 2 8 . 2 % )、
「 自 営 業 ・ 家 族 従 業 者」(1,697人、7.1%)、
「学生・生徒等」(835 人、3.5%)の順

年齢別の状況
「40歳代」が4,069人で全体の16.9%を占 め、
次いで「50歳代」(3,979人、16.6%)、
「60 歳代」(3,973人、16.5%)、
「70歳代」(3,451人、 14.4%)

無職の40歳代、ほんと気をつけてください。

[39454: 匿名さん]

タワマン批判をしてる人は何が目的なのだろうか?
仮に今後タワマンが建てられなくなったら勝ったとか嬉しいとでも思うのかな?
他人の家に興味を持ったことがないので、むしろ不思議になってきた。
このスレでは戸建てへの批判はあまり見ないね。
マンション関連サイトだから戸建てに関心が薄いのか、戸建て派の押し付けがましさが逆に目立つな。

[39455: ムサ子]

>>39454 匿名さん
買えなかった自分への戒め

[39456: 匿名さん]

鋭いですね☆

武蔵小杉スレに他スレから越境してきてマンションvs戸建の対立構造を持ち込もうとしてる輩がいるんだよね。

[39457: 匿名さん]

>>39456 匿名さん
マンション買いたかったんでしょうね！
あの時買えてたら、、、、

[39458: 匿名さん]

>>39454 匿名さん
自分の選択は間違えていない。
間違えた選択をしたにもかかわらず、いい気になっている奴等は正すか、鉄槌を喰らわせてやる。

[39459: 住民板ユーザーさん]

>>39457 匿名さん
今となっては武蔵小杉＝恥ずかしいみたいになっちゃいました。
買わなくて良かったのでは？
逆に一番の勝ち組は、2008年の一次ラッシュで購入し、先日の事故の前に売り抜けた人。
センスあるよね。

[39460: 匿名さん]

>>39459 住民板ユーザーさん

確かに今となっては、武蔵小杉に住んでいるとは恥ずかしくて言えなくなってしまいましたね。

[39461: マンコミュファンさん]

>>39460 匿名さん

素直で宜しい

[39462: 匿名さん]

すごく何か大きな勘違いしてるなと思うのは、
武蔵小杉のタワマン買える資金があればそこそこな戸建ても買えますよね?
どちらも買えるなら正解でも不正解でも良いのではないでしょうか?
人それぞれの選択でしかないと思うのだけど。
何かマンションを選択されると不都合でもあるのかな?
確かにご指摘の通り、マンションは戸建てよりもお金がかかるように見えます。
けれども、その分の生活利便性をお金で買ってるとも言えるのです。
どちらが高いか安いかは、なかなか計れないように思います。

[39463: 匿名さん]

普段からタワマン住民の態度や言動にイライラさせられてる人が多いんだよ。
台風被害からのここの書き込み読めばわかるだろ。
本音を普段口には出せないからここでタワマン批判して憂さ晴らしする。

[39464: 匿名さん]

>>39459 住民板ユーザーさん

何が恥ずかしいの?

[39465: 匿名さん]

武蔵小杉駅東の低地（新南口から東側）って今後どうなると予想しますか？

再開発の中心は駅北口（北西）へ移行。
NECがあるので近場はそんなに土地はありません。
タワマンの方は多摩川へ走りにでも行かないと通りませんよね？

駅の東西で発展の格差が出るのかなと思いまして。

[39466: 匿名さん]

>>39460 匿名さん

恥ずかしくないよ。

[39467: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンが4LDK9000万とすると、同じ価格で日吉駅徒歩圏の高台にある戸建が手に入るんだよなあ。
坪単価を130万、土地40坪、建蔽率50%、容積率100%とすると、土地代が5200万で建物代が3800万とすると床面積が最大の40坪でも結構良い注文住宅が立つ。
まあ、武蔵小杉の分譲当初10年前の価格じゃ日吉の戸建は到底手が届かなかったんだが。

[39468: 匿名さん]

>>39463 匿名さん

この掲示板の中の話しですよね？
どこの誰か書いたか分からない。
もっとおおらかな心で見ればいいのでは？

[39469: 匿名さん]

>>39467 匿名さん

日吉の高台に家建てるのも、武蔵小杉にマンション買うのも人それぞれの理由があるでしょう。

[39470: 匿名さん]

>>39465 匿名さん

南東側の再開発は終わりでしょう。

[39471: 匿名さん]

>>39466 匿名さん

気持ちは良く分かりますが、武蔵小杉に住んでいると聞いた時の周りの微妙な空気に耐えられません。なんだか聞いた方が後ろめたいような、気まずいような、憐みのような嫌な感じ。

[39472: マンション検討中さん]

まわりのやつらは自分の住む家を親の土地でとか親に買ってもらってとか甘ったれが多いなか武蔵小杉のタワマン民はローンで払っているなら自分で稼いだ金で自分で選択した場所に住んでるという事なんだろうか
だとしたら尊敬してしまう

[39473: 匿名さん]

>>39471 匿名さん

そうですか。
新たに自分の住んでいる場所を聞かれることが頻繁にありますか？

[39474: 匿名さん]

>>39473 匿名さん

出来るだけ聞かれないようにしてますが、やはりたまに話の流れで話題となってしまうことがあります。

[39475: 匿名さん]

>>39468 匿名さん
実生活でイライラさせられてる。
自分では気付いてないのかもしれないけどなんか偉そうというか上から目線。
武蔵小杉の元々の住民も武蔵小杉タワマン住民には嫌気が差してる。

[39476: 匿名さん]

>>39451 匿名さん

私は高所恐怖症だし、タワーリングインフェルノとダイハード１、それに９１１事件（生中継！）にグレンフェルタワー火災（イギリス）を見て、金はあっても、タワマンに住む勇気がありません。

[39477: タワマン民]

今夜もコンプレックスの塊達が集ってるようですね。書いてはイライラ、読んではイライラの無限ループみたいですね。ほどほどにしないと早死にしますよ。もっと楽しく生きなきゃ

[39478: 匿名さん]

>>39477 タワマン民さん

武蔵小杉のタワマン住民の方々は本当に不憫でなりません。

[39479: マンション検討中さん]

武蔵小杉の朝の通勤風景って3.11の時の帰宅難民みたいだよな
あれを毎日我慢出来るメンタルの強さは尊敬するわ

[39480: 匿名さん]

>>39475 匿名さん

元々の住民がタワマンに移っているのですが。

[39481: 匿名さん]

スーモみると売却件数が尋常ではないね。
これ、似たようなマンション、似たような間取りがあまりに多いので売り抜くには価格勝負しかない。そうやって価格崩壊がはじまる。

[39482: マンション掲示板さん]

>>39445 匿名さん
そのエビデンスは？
まさか思いつきではなしてる？

[39483: 匿名]

>>39481 匿名さん

なんだ価格下がってないですね。
浸水泥水の風評に加えて価格ダウンも風評ですね。

[39484: 匿名]

>>39445 匿名さん

実は本当に優秀な人がタワマンに住み出したのは武蔵小杉の功績です。
それ以前の単に巨大アパートだったタワマンのイメージを一新してしまったのが武蔵小杉のタワマン群です。ホテルライクな施設、コンシェルジュ、セキュリティ、住民、以降タワマンは富裕層の住まいとして定着しました。
いまいろいろ叩かれてますが、富裕層かつ優秀なビジネスマンの住まいとしてタワマンを定着させたのは武蔵小杉です。

[39485: 匿名さん]

>>39482 マンション掲示板さん

地元住民がタワマン買ったら都合が悪いのかな？w

[39486: 匿名さん]

>>39475 匿名さん

地元で以前からお仕事されている方でしょうか。
台風より後のここの書き込みに言及されていたので仮想空間の話しをされていると思いました。

[39487: 匿名さん]

>>39483 匿名さん
中古は売り主の言い値だから。
でもこんな勘違い価格ではもちろん売れない。
買いたいなら値引き要求は当然。

[39488: 匿名さん]

>>39487 匿名さん

だったら成約価格出さないと議論に負けてるよ。

[39489: 通りがかりさん]

>>39437 匿名さん
>6500万だと600戸で一棟辺りの売上が390億円ですね。儲かるのかな？

儲かるよ
一昔前はもっと安くで売ってた訳で、建築コストも大して上がってない
当時と今の価格の差はバーチャルなもの

価格は需要と供給で決まるため、需要を喚起するためプロモーション
通常より早いペースで値上がりするが、悪評付けば下がるのも早い
また売り切ればプロモーションはやめる

知った上で投資目的で買うのもありだろが、投資目的ならもっと早く買ってないとメリット少ないし、不動産は売却にも時間がかかるため災害リスクが高い場所は投資に向かない

[39490: 匿名さん]

ステーションフォレストタワーは余裕のある人は一斉に売却してスラム化一直線ですか？

[39491: 匿名さん]

>>39490 匿名さん

甘いなぁ。
売却物件まったく増えてない。

[39492: マンション検討中さん]

武蔵小杉の中古マンションを購入しようとしています。
築年数10以内で4500万円の物件に気に入って、いくらで値引き交渉をしたら良いででょうか

[39493: 評判気になるさん]

ネガは#クソ物件オブザイヤー2019にエントリーしないの？
武蔵小杉に関してはいいねもリツイートも一桁ばかりだよ。

事実で具体的じゃないと受賞できないからね。
「優勝して当たり前」とか意味無い。
複垢でも使ってツイート晒すのを見守っています。
自分のツイートをクソまみれにしないようにね。
あと浸水だけだと被災地全体が対象になるからね。

[39494: 通りがかりさん]

>>39490 匿名さん
いま売ったら買い叩かれるの目に見えてるから、しばらく様子見でしょ
ヤバいとなれば、本当に一気に売りが増える可能性たかいね

余裕ある人は、所有しているだけで既に住んでない人も多いのでは？
余裕あるなら風呂やトイレも満足に使えない場所に住まないでしょ

[39495: 匿名さん]

>>39477 タワマン民さん

あなたは、普段から同じタワマンの高層階住民や、都内のタワマン/戸建住民をみてイライラしていますよね？　このスレやマスコミ報道をみると余計イライラするだけですよ。

[39496: 匿名]

来年は多摩川決壊しますよね？
何階まで水没しますか？ 5～10階くらい？

[39497: 匿名さん]

>>39496 匿名さん

楽しい？
マンションの低層階が水没するくらいの洪水だと多くの戸建てが全壊状態になるよ。そっちの被害が甚大。
興味あるならハザードマップで確認したらいいでしょう。

[39498: 匿名さん]

39492 マンション検討中さん

前提条件不明だから、冷やかし質問としか思えんが、マジレスすると、同じ条件で、より安い物件と競合させるしかないね。
それか告知物件を買えばいい。あなたが次に売るときは告知義務が消えるし、夏もきっと涼しいでしょう。

[39499: 住民板ユーザーさん]

>>39472 マンション検討中さん
実際は親からの贈与も多い。
あと武蔵小杉選ぶのは、大したことない地方出身、ちょっと有名な会社の係長クラス共働きがほとんど。
交通の便がメリットで選択してる時点でそういうことです。
大したことないのにデペロッパーに乗せられて高級マンションに住んでいるという勘違いに陥ってる人も多いですよね。
川崎の工場地帯なのに。

[39500: 買い替え検討中さん]

>>39496 さん
それは誰にもわからないですね。ならないように避難場所など確認しておく必要がありますね。死者を出してはいけませんので。

>>39499 さん
「係長」なんて死語だと思ってました。
そんな保守的な会社の方ならもう少し地味なエリアを選びそうですが
それだけデベの売り方やメディアでの取り上げ方が華やかだったのですね。