住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[9951: 匿名さん]

>>9947 戸建て検討中さん
もうすこし木のことを勉強した方が良いよそもそもまだ発売して10年そこらで大きな地震もくらってなきゃ倒壊はないでしょ


ホワイトウッドスレより参考までに

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm

https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

[9952: 検討者さん]

>>9948
ダサくてもタイルの時点で耐久性やメンテナンスとかすべてが上だからなー

>>9951
倒壊ないなら弱いなんて言えないよね
矛盾してるよ君

[9953: 検討者さん]

>>9951
ホワイトウッドでも集成柱だと強度はいい
ただ白蟻に食われる確率は高い
でもそれが原因で倒れたソースはない
つまり木で決まるんじゃなく地盤、基礎、金物
で主に決まる

[9954: 匿名さん]

>>9953 検討者さん

凄い一条愛ですね。
岩田さんも泣いて喜びますね。
でもここ住友林業スレだから一条工務店スレで語ったら大称賛の嵐ですよ（笑）
ここ見てる大半の人達がまた一条バカが現れたって呆れて笑ってスルーしてますよぉ。

[9955: 匿名さん]

今日初めて一条に続き三井ホームのスレをのぞいたのですが一条蠅いなかった。
何ゆえにここには一条貧乏蠅来るのだろう。

いけない貧乏って単語使わないって決めたんだ。

やっぱり余裕のない人ほどマウントとりたがるんだなぁ。

[9956: 評判気になるさん]

でも外観はダサいってわかってるんだ（笑）

[9957: 匿名さん]

>>9953 検討者さん
だから耐久性だって

＞9938さん
本当に
気密シートは使っているのですか？

それとこの動画みるとやはり湿気には弱いみたいですね
https://youtu.be/OUJieP6Dkq8

[9958: 匿名さん]

>>9957 匿名
ちなみに一般的なツーバイの話みたいです

[9959: 評判気になるさん]

>>9947 戸建て検討中さん

一条の木材はフィリピンで雑草の様に生えて居る　木材使っているんでしょうか？

[9960: 匿名さん]

>>9941 匿名さん
うーん。でも、一種換気はc値0.3程度でもすきま風による外気の影響を受けるし、どこかしらの局排例えばトイレ等は24時間作動させていてもおかしくないから、基本的には負圧以外あえりないのでは？　正圧になる原理を教えてくれませんか？

アイスマートは知りません。温熱が一条さん以下の我が家でもはってるぐらいだから、天下の一条さんは当然はってるものだと思ってましたっ！

[9961: 名無しさん]

>>9960 匿名さん
原理は一種換気(機械吸気、機械排気)だからだろ、少しは考えたら？

一条のホームページ見ると気密シートとは書いてないが実際どうなんだろうか。。

[9962: 評判気になるさん]

>>9953 検討者さん
阪神大震災の時、構造材の劣化=腐敗→シロアリ食害での倒壊例が多かったという話を聴いたことがある
ネットにもあるかもしれないのでソースも探してみるけど

[9963: 評判気になるさん]

本来は構造材による強度の違いはでないですよ
例え柔らかい木であっても倒壊しないように補強しますから
ちゃんと補強しないメーカーも多々あるのは事実ですがね
ヒノキが良いと言われるのは、水への強さとシロアリ食害が起きにくい樹種のため(ホワイトウッドとヒノキが横並びにあったら、シロアリはシロアリからすれば臭くない木=ホワイトウッドを選びます)

[9964: e戸建てファンさん]

>>9955 匿名さん
彼らは余裕がないというより宗教だと思います。
完全に洗脳されてますね。

[9965: 評判気になるさん]

>>9964 e戸建てファンさん

一条の営業は優秀って事ですね

[9966: e戸建てファンさん]

>>9965 評判気になるさん
ただ、いくら断熱が良くても壁部分にウレタン系断熱材を使ってますからね。

ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてありました。

全国消防長会も危険性に警鐘を鳴らしているとの内容も記載されてます。

https://kankyokk.co.jp/blog/3218

[9967: e戸建てファンさん]

>>9965 評判気になるさん
一条はコスパが良いには確かですが、一条教の言うような全てにおいて最高級、誰にとっても最良の家でないんですよね
内装を良くしたいとか、構造材のグレードを上げたいだとか、地区的な要因で耐震性能をもっと上げたいなどの理由で他社になるということはそういう事なんですけど彼らは見えず聖戦を行なっている感じです

[9968: 検討者さん]

まーみんながどんだけ何言っても住友林業は一条には勝てませんわ
理由は数字で表れてるから＊＊＊の遠吠えしか思わないし相手にもならん。
ハッキリいってこれから先、一条を越すことは無理。売り上げや建ててる件数を超えることはないし性能を超えることはない

[9969: 名無しさん]

>>9967 e戸建てファンさん
一見コスパが良いように見えるけど、構造材の耐久性や外壁の耐火性などは犠牲になってるような気がする
あと制震装置が無いだとかもつらい、、

[9970: 検討者さん]

>>9969
どんだけ構造材にこだわってるんだよ
耐火性って住友林業より良いのになにいってんだか。タイルどんだけいいか素人にはわからんわな。大工とかに聞いてみろ
制振装置がなくてもあんだけの強さでるのは、むしろすごいだろ

[9971: 匿名さん]

一見じゃなくて、一条はコスパ良いでしょ。
建築の大先生達が一条に一目置いているのには訳がある。彼らからはすみりんの話題なんぞ殆どでないし。

[9972: 検討者さん]

一条を否定したいのはわかるけど現実みろよ。
コスパだったら一番だろ
太陽光や蓄電池、窓は世界一でハイドロテクトタイル、瓦とか電気代や家の長持ち標準設備とか考えたらどこのハウスメーカーもあの値段で無理だぞ
まず他のメーカーで太陽光10キロ以上やタイルや瓦にしただけでどんだけ金取られる思ってんの

いい加減スミリンは現実みろ
きこりん税とかわけわからんのに金取られてお前らただの養分だぞ

[9973: 通りがかりさん]

一条と住友林業に見積もり出したときは35坪の平家で標準で住友林業が3500万
一条が3100万で太陽光蓄電池つけて3300だった
400万の差はデカすぎてビックリした

[9974: e戸建てファンさん]

耐震性能にどこまで気を配るかは、温熱にどこまで気を配るかと同じように自由ではないのかね
コスパなんて知らん、無垢材を使いたいんだよ
個人的にヒート20G2グレードもあれば十分で、それ以上の温熱性能を求めるより耐震などに振り分けたいんだよね

建築の大先生達が一条に一目置いているのには訳がある→温熱をやっている会社の社長は建築の大先生とは言わないな
一級建築士を建築の大先生と定義するならば、制震こそ大先生に注目されている

[9975: 匿名さん]

>9967 e戸建てファンさん 全てにおいて最高級、誰にとっても最良の家でないんですよね

全くその通り。薪ストーブを使いたいとか、無垢材に拘った内外装とか、友達を呼んで焼肉を室内でやりたいとか、格好の良い外観とか、大空間や３、4階建て・・・注文住宅に求める内容は人それぞれ。燃費だけを気にして車を選ばないのと同じですね。

一条が売れているのは比較的多くの需要にマッチしたに過ぎず、誰にとっても最良の家ではありません。価値観の押しつけは迷惑ですよ。　

[9976: 戸建て検討中さん]

建築ラッシュの分譲地に「こんなところに銭湯？」って思って、よーく見たら一条工務店ののぼりが立ってた。

[9977: 匿名さん]

一条工務店は世界一なのはわかったから。
悪いこと言わない、一条スレでやったほうが否定されないでいい気分になるから。
それに根本言うと住友林業を選んだ大半の人達は一条工務店を吟味していろんな理由で却下してるの。消してるの。安価なのに。
一条工務店選んだ人の中には家の内装なんかおしゃれで大手だからいいなぁ。でも予算的にあきらめた人多いよ。

必要以上の温熱いらないよね。床暖いらないよね。
UA値0.43でC値は0.6から1.0でいいよね。
32畳のウォールナットの無垢床のLDKいいよねとかなのよ。

君は無垢床ウォールナットより窓はトリプルガラス、汚れ勝手に落ちちゃうかもハイドロテクトタイルであって気密値であって大勢の人が選んで着工数日本一でコスパいい一条工務店でいいじゃん。
人それぞれなんだから。

どっちが上とかやめたほうがいいよ。

住友林業の施主もホワイトウッドは生ゴミだとか10年保証はオレオレ詐欺以下だとかやめたほうがいいですよ。

[9978: 通りがかりさん]

一条工務店の情報交換するスレッドで住友林業の無垢床最高だ。
床暖より涼温房なんだよと吠えてるバカはいない。
住友林業に決めてから自分も一条スレッドのぞいたことなかった。
なぜなら一度手に手にとって確認して味見して捨てたから眼中にない。ほんと興味ない。
君たちは飯田産業のスレッドで吠えまくった事ある？
それと一緒でスミリン信者は一条工務店スレッド興味なし！

一条信者の君たちはなぜわざわざ住友林業の情報交換スレッドにくだらない妄言書き込むのか。
何をしたいのか何を求めてるのか。

知ってるよ。
何千万する金払って買った判断が本当に正しいのか不安なんだよ。
深層心理はよ。
だから一条より料金設定のスミリンにきて俺らの方が上なんだってマウント取りたいんだよね。

[9979: 名無しさん]

>>9970 検討者さん
耐火性というより、、
いくらタイルを使おうが外壁の通気層に接する部分に石油系断熱材を使っているから。
煙突効果
隣に家が建っていなければ燃え移る心配もないだろうが、住宅地ならその時点で選択出来ない。

耐震性についてはあんだけの強さと言われてもピンと来ないし、繰り返す地震から耐震性を守るため制震装置は必須だと思ってるよ。

それと構造材の耐久性って実は１番大事だと思ってる、こだわって当然

[9980: 通りがかりさん]

でもね深層心理不安な一条くんには感謝してるよ。
このGW暇でやりとりしてて楽しいもん。

[9981: 名無しさん]

ドライバーはテーラーがいいキャラウェイがいいタイトリストがいいと自分が求める物を買えばいい。
ドライバーは違うと思えば買い替えればいいけど家を買い替えるのは難しい。
上っ面は洗脳されてても深層心理は不安ってあながち当たってるかも。

[9982: 検討者さん]

スミリン信者が何を言っても数字が物語ってるからスミリンは下ってわかったほうがいいよ

無垢無垢っていってるやつ多いけど一階しかできない軟弱やん笑

二階もできない理由が意味わからんしそんなんで無垢無垢言われても…

一条より劣ってる部分ばかりだし、よく高い金払ってショボい家買いましたね
アホしかいないからスミリンからしたら養分ばかりで笑が止まらないやろうなー

[9983: 名無しさん]

>>9982 検討者さん
一条が良いのは断熱、気密の「数値」だけ
それ以外は全て住友林業の勝ち

実際の暖かさも無垢フローリングで住友林業の勝ちだと思うし
シートフローリングのヒンヤリ感は嫌だな

[9984: 検討者さん]

>>9983
バカに塗る薬はないってこのことか

無垢がどんだけ暖かいおもってんの？
まさか無垢に床暖房並みの機能がある思ってるアホ？

標準がすべて負けてるのに断熱と気密だけ？
スミリンの標準は無垢だけやろ
しかも一階だけ笑
そして未だにアルミ樹脂窓って笑
君らのいうブランドあるメーカーが未だにアルミ樹脂て笑って世界から笑われてますよ

太陽光、蓄電池、床暖房、地震ロック、窓、気密
。これが全部標準

スミリンに標準でできますか？
現実をマジで見た方がいい

[9985: 通りがかりさん]

家づくり計画をスタートしたとき、我が家も一条も一応候補に挙げてみたものの......

結局のところ.......機能は良いかもしれないが.....





どの一条も外観がほぼ一緒でまるっきり冴えない。タイルのカラー切り替えの差くらいしか、施主は外観に力の入れようが無く、暗い時間帯に見ると外観が銭湯っぽくて。。。

[9986: 匿名さん]

太陽光、蓄電池、床暖房、地震ロック、3重窓、高気密・・・人により価値の無い設備、仕様。デザインや無垢床を意味無しとする一条推しと同じで価値観が違う、正直どーでもいい。

[9987: 匿名さん]

>>9978 通りがかりさん
深層心理って、、、
ただの暇潰しでしょ。

[9988: 匿名さん]

>>9984 検討者さん
標準、標準言ってべつに標準だから偉いわけじゃないよ
そんなこと本気で言ってるなら惨めだよ
こだわる人はオプションで全て付けるだけでしょ

＞9979の書き込みのように
根本的な躯体の部分で選択肢からはずす人もいれば、
そもそも眼中にない人もいるってこと

勝負してる世界や顧客が少し違うんだって
車も似てる
そこに早いとこ気づかないと

[9989: 名無しさん]

んでお前ここに何しにきてんの？
お前貧乏なんだろ。
住宅ローン目いっぱい使っても住友林業で豪華に家建てられなくて悔しんだろ。
一条工務店正解だよ。コスパいいもん。
外観も内装もダサいけとトリプルガラスいいじゃん。
世の中お前みたいに金なくてヒィヒィ言ってる奴だけじゃないから。

[9990: 通りがかりさん]

なんでスミリンスレなのに一条の情報で溢れてるの？
スレ違いでしょ

[9991: 名無しさん]

>>9984 検討者さん

二階の寝室は無垢のマホガニーだから。
知ってるか？
マホガニー。
やっぱりほんと貧乏人って嫌だわ
卑しいし嫉妬深いしわざわざ一条大好きなのわかるけど。自分の貧乏感おしつけるし。
コスパいいコスパいいの連呼。

[9992: 匿名さん]

そこまで一条ラブなら一条の営業やりなさい。
所得増えて念願の住友林業で提案１０００万超えのおうち建てられるぞ（笑）

[9993: 匿名さん]

>>9991 名無しさん

そもそも床材の違いわからないですから知ってる訳ないじゃないですか。

[9994: 匿名さん]

>>9978 通りがかりさん

ドンピシャ

[9995: e戸建てファンさん]

>>9979 名無しさん
私もこの2点で一条を候補から外しました。
この2点はコスパで語ってはいけないという考えに完全に同意します。

耐震性についてはあんだけの強さと言われてもピンと来ないし、繰り返す地震から耐震性を守るため制震装置は必須だと思ってるよ。

それと構造材の耐久性って実は１番大事だと思ってる、こだわって当然

[9996: 匿名さん]

建てて2年になるけど、未だに一条のDMが来る。水没しない家とか面白いが、一条にしておけばと思ったことは一度もないな。

[9997: 匿名さん]

洗脳って怖いですね。
もう何を言われても聞く耳もたない。
性能こそすべて。

おそろしい

[9998: 匿名さん]

まーまー、皆さん落ち着いて。
耐震求めるなら鉄筋にしましょーや。

[9999: 匿名さん]

>>9997 匿名さん
性能といっても気密、断熱が良い程度
後は諸々設備が標準なだけ

＞9979のように躯体に不安を感じる人もいる、、

[10000: 匿名さん]

>>9998 匿名さん
それもスレ違い

[10001: 職人]

住友林業は一条と比べるレベルでは無い。
ただ住友はアフターは高いけど。
一条は安い孫請け職人使っている分
メンテは早いうちから必要

[10002: 戸建て検討中さん]

住林と一条で非常に迷ってますw　全館床暖房で暖かさ選ぶか、間取り外観プランの自由度選ぶか難しい
住林で断熱マシマシオプション設定あればいいのに

[10003: 通りがかりさん]

>>10001 職人さん
住友林業も孫請と言っている人もいるね。
結局どのハウスメーカーもそのあたりグレーだよね

[10004: 名無しさん]

自分も一条は候補に入っていましたが、初期段階で外しました。外観や内装で絶対に後悔すると思ったからです。
性能はもちろん一条がダントツです。それは販売戸数にも明らかに表れているでしょう。

ですが、性能やコスパだけじゃないんです。
燃費も良くコスパも優れるトヨタ車は日本でたくさん売れています。けど、割高で燃費も劣る欧州車に惹かれる人も確かにいるのです。
これは価値観の違いなので、他人に何と言われても変わらないと思います。

[10005: 匿名さん]

>10002 戸建て検討中さん

住林と一条では価格帯がかなり違う。一条程度の予算では外観を含めてショボリンになりかねない。

[10006: 匿名さん]

>>10002 戸建て検討中さん
一条ではなく、スウェーデンハウスは如何でしょうか？？

[10007: 通りがかりさん]

見た目や間取りの自由度を重視したいなら、ハウスメーカーよりもまず土地からこだわったほうが良い。土地の制限に苦しめられる。広い土地なら問題ないが。

[10008: 匿名さん]

>>10004 名無しさん
光熱費、断熱、気密が抜けてるだけ
それを魅力に感じる人が多いってことだね

[10009: 匿名さん]

>>10007 通りがかりさん
確かに。ハウスメーカーなんて、正直どこでも大差ないわ。
周囲が開けていて日当たり良好、良い形状で広い土地選びの方が重要ですわ。

[10010: 匿名さん]

確かに良い土地を取得する費用に比べたら、ハウスメーカーによる建築費の差など知れているね。平屋なら100坪程度は欲しいところ。

[10011: 匿名さん]

>>9997 匿名さん
性能こそ全てと言いつつ、断熱や気密しか見てないしそれ以外は微妙。
ここにも既に書かれているけど、構造躯体をコスパで選んでいるメーカーのため不安がある。
さらにその断熱や気密性能は日本一という訳では決してなく、寒い地域のパワービルダーを中心に上にわんさかいる。

[10012: 通りがかりさん]

ローコストのユニバーサルホームですら樹脂窓なのに住友林業はなんでアルミ樹脂なんだろ
展示場行ったときびっくりした
値段高いのにありえん。しかもきこりん税ってなに？よくそんなんに金払ってでも住友林業にしたね。あほらしい

[10013: 匿名さん]

>>10012 通りがかりさん
なら樹脂サッシにすりゃいいじゃん
それだけの話だよ

[10014: 通りがかりさん]

フィリピンハウスなんか眼中にないから

[10015: 通りがかりさん]

>>10013
標準で樹脂サッシにもできない軟弱ハウスメーカーを選ぶのが笑える

[10016: 匿名]

うちの近所に一条も住林も建ってますが、

一条のほうが、外壁が長年綺麗です。

住林は1度10年も早く他社より塗り替えたのに、

もう汚れてきてます。

[10017: 通行人]

住友林業で家を建て、6年ほど経ちました。東芝製エネファームを設置してあるのですが毎年の様に同じエラーが出ます。
そのたびに修理はしてもらうのですが、根本的な対策はされず、部品の交換のみが繰り返されます。
ネットで色々調べると同様なエラーは結構出ているのがわかりますが、どれも東芝の誠実な対応はされていない様です。
本来であればエラーを発生する部品の改良をするべきだと思いますが、東芝は既にこの事業から撤退しており期待できません。（因みにパナソニックはこんな問題は発生していない様です）
すると保証期間が過ぎてこのエラーが発生した場合（おそらく1年以内で毎年）に何年間分のエネファームによる効果を一回で帳消しにしてしまう、かなり高額な修理費用が発生してしまいます。こんな事が許されるのでしょうか？
家を建てた当時は東芝製の問題など一般の消費者には知り用もなく、住友林業が東芝製を選択したのです。
しかし私が家を建てた時には既に住友林業もこのエラー発生を掴んでいたはずにもかかわらずエネファームを推奨してきた事に責任があると思いますが、メンテ会社に丸投げです。
何か良い方法は無いのでしょうか。


知恵袋より

[10018: 通行人]

　
↑知恵袋の投稿なので、ここでは回答しなくていいです。

[10019: 通りがかり]

住友で建てれる予算があるなら、
積水ハウスのほうが苦情は少ないです。メンテも少ないし。

[10020: 通りがかりさん]

>>10014
そのフィリピンハウスに負けてるスミリンさん…笑
眼中ないのは一条工務店が言う言葉です笑

[10021: 匿名さん]

>>10020 通りがかりさん
負けてるって何が？

[10022: 通りがかりさん]

>>10021
売り上げ、性能、標準装備
特許を取って世界一となったフィリピン工場が認定されたこと
ショボリンがなにをしても抜くことはできない
>>10016
がいってるように一条より高い金払って外壁も汚れて一条よりショボい
誰が見ても負けてる

[10023: 通りがかりさん]

金太郎飴のフィリピンハウスは眼中にないから

[10024: 通りがかりさん]

内装も安っぽくしたくないので

[10025: 通りがかりさん]

5ch一条スレより

>>683
メーカーを知りたれば施主を知ることだ
住んでるのはメーカーではなく施主だからな

一条さん家が泣いてます

[10026: 評判気になるさん]

でも正直長く住むなら一条やわ
結局間取りや制限あったりしてもメンテナンスや年取ったときのヒートショックや電気代とか色々考えたらやっぱり住み心地がいい家が1番だと思う
それをわかってない奴らが多すぎる
どんな家でも慣れてくるし1番大事なのは寒さや暑さの住みやすさで決まる

[10027: 匿名さん]

一条しか買えない貧乏人に住友スレが荒らされてる（笑）

[10028: 匿名さん]

なぜ一条貧乏蠅はスミリンスレだけにわくのか。

[10029: 匿名さん]

何を言っても通じないよ。
床暖房のビニールシートのペタペタ感で満足なんだから。
全館空調の優しく温められた無垢のウォールナット、マホガニーの足ざわり。
吉野家、松屋の牛丼しか食ったことないんだから。俺の牛丼の方がコスパがいいって言われてもね。

[10030: 匿名さん]

一条貧乏蠅には構造がどうだとか言っても通じない洗脳されてるから。
目にふれる意匠性、肌に触れる素材の違いを言わないと。
すべての住友林業の家がそうじゃないですが。
自分みたいに住友林業で満足する家を建てた者からするとお前らみたいな貧乏人がスミリンをけなす事に不快です。
それも一条工務店ローコストと変わらないだろ？
一応中堅か。どっちにしたって庶民の家だろ

[10031: e戸建てファンさん]

温熱言ってもG2以上は趣味レベル（笑）
それ以上を真理と語るのは一条の営業に洗脳されているだけ。
ヒートショックもG1もあれば心配ないだろうが、G2もあれば十分にお釣りがくる。
光熱費はトップランナー住宅でも無い限り(一条は温熱性能トップランナーではない)G1もあれば然程、変わらないしね。
生涯光熱費をコスパで考えた場合、G2あたりが一番最適化されるはず。
同じお金を払うとしてもUAはG2くらい、C値は0.5前後程度にし、もっと構造材に拘ったり、制震を導入したり、余裕があれば無垢材を導入するなどした方がよほどいい家だと思う。

[10032: 検討者さん]

住友林業で建てたっていわれても、ふーんしか思わない
だってこれといった特徴ないしなにがある？
大開口？そんなん鉄骨にしたらできることだし断熱ショボいし窓もアルミ樹脂サッシ？笑

無垢も他のハウスメーカーもできることやし特徴なさすぎて笑
それなのにここの連中は、きこりん税を払って養分にされてるのに気づかない愚かさ笑

[10034: 匿名さん]

>>10022 通りがかりさん
車も同じだがなんでも標準装備で売れてるものが良いものだと思ってる？
性能と言っても住友林業と比較して断熱気密が良い位。
工場も通常はリスク分散で数ヶ所に分けた方が良いと思う、どうでもいいが。
個人的にはそもそもフィリピン製の家に恥ずかしさや抵抗がある。
耐久性に関しても繰り返しの地震に耐える制震装置が付けられず、
肝心の構造材はSPF仕様で耐久性に不安を感じる。
長く安心出来る住まいと言う住宅として基本の前提が感じられない。

[10041: e戸建てファンさん]

一条の家は野菜のない効率よくカロリーが取れる弁当みたいなもの(贅沢は不可能だが、ちゃんと突き詰めればそれだけの資金でも栄養のバランスの良く効率よくカロリーが取れる弁当にも出来る)
勿論カロリー接種の効率が良いと言うことは、昔の人や最貧困層よりもいいモノを食べている事にはなるが、栄養バランスに偏りがあり健康的に過ごすという観点からは不安が残る。
富裕層ではなく貧困層に肥満が多い(貧困層は自己管理ができない人の割合が富裕層より多くバランスの良い食事ができないという事も含む)現代社会の肥満問題と似てるよね。

[10042: 通りがかりさん]

数値で表せる一条の良さ、数値で表せない住林の良さ。

[10043: 通りがかりさん]

>>10041 e戸建てファンさん
むしろ一条はバランスがよいけど絶品の美味しさはないイメージ

[10046: e戸建てファンさん]

>>数値で表せる一条の良さ、数値で表せない住林の良さ。
数値だけに注目しても温熱だけ。
実は構造材の水への強さ、耐震性能も数値で出そうと思えば数値で出せるはず。一条に不都合な部分だから出されない。(出しても実験体で耐震等級3や何ガルに耐えました程度のローコストと同じ情報で突き詰められていない)
だから洗脳なんだよ（笑）

[10049: 口コミ知りたいさん]

洗脳といえば上棟時に雨晒しにするのが当たり前といってるブログ多いよね。
↓の方はキレてますが、これが当たり前という信者は相当やばい。。。

https://youtu.be/wLei5F_OMMY

[10050: 匿名さん]

>>10049 口コミ知りたいさん

この動画観て瀬田の担当者と電話で話したけど大モメですって言ってたね。
ミルフィーユじゃなくて３層の商品
その後の対応が相当悪いみたいですね。