住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[7554: 匿名さん]

>>7550 戸建て建築中（東海）さん

人の選択にどうこう言ってる人なんていないけど、何番のレスなのかな？

自分の発した言葉の説明をちゃんとしてください。

質問には答えようね。

[7555: 匿名さん]

>>7551 通りがかりさん

ちなみに俺は住友林業に怨念なんて何もないよ。
見積もりも取ったこともないし、住宅展示場にも行ったこともないのに、怨念とかデマを流さないでください。

今後は建設的な意見交換のためにも異様なレッテル張り控えられた方がよろしいのではないでしょうか

↑特大ブーメランご苦労さまです。

[7556: 戸建て建築中（東海）]

>>7554 匿名さん

上で答えてるが。

[7557: 戸建て建築中（東海）]

>>7553 匿名さん

これはどのレスに対するものか、番号付で教えてくれないか？

[7558: 匿名さん]

答えてないだろ
だから何番のレスなんだよ？

[7559: 匿名さん]

>>7533 戸建て検討中さん
安価なコロニアルまで採用してまで、しょぼりんになっても住友林業で建てたいと思われるのは何故なのでしょうか？
お好きなメーカーさんや工務店ではない建てられれば良いとの事の前提でお話しさせていただきます。

拘りの老舗工務店などでは、総タイル貼りやモルタル外壁、無垢檜構造体、防災瓦、外張り断熱ダブル断熱、高気密高断熱、無垢床、漆喰、基礎断熱、造作家具、造作洗面台、耐震等級3以上、オシャレな外構、間取りなども自由設計の家でも建てれる予算なのに、客の顔色を伺って予算採りをするようなHM、保証なども高い有償メンテナンスを受けてまで、しょぼりんになろうが住友林業で建てる優位性なるものが、何故なのか凄く疑問に思ってしまいます。

私の家は5200万だったのですが、土地が半分以上だった為、コロニアルグラッサも含め、家にお金が掛けられませんでした。
集成材たっぷりの家になりましたが、自由設計重視の工務店で建てれたのもあり、エコカラットや折り上げ天井などで、出来上がりの内装などは大手とそこまで大差ないくらいまでには出来ました。

住友林業で建てられた方のブログなどを見ても、大手何社かの見積もりを比べて、出来上がった間取りでの評価及び、営業マンの態度などで、決められる方がほとんどな感じですので、丸投げに近いのが本当に勿体無いと個人的には感じてしまいます。

家族を守る不動産の新築なので、じっくりゆっくりと内見会などでご家族の良い家の研究をされたほうが、家族の満足度なども高くなるのでは？と個人的に思います。

外野が賑やかでスレが下がってしまったので、またお時間ある時にご回答いただけると幸いです。

[7560: 戸建て検討中さん]

スミリンで工事請負契約しましたが、キチンとしてましたよ。契約前に建物本体の金額が円単位まで出ていたけど仕様明細に金額が表示してないのは何故か？尋ねたら、その説明後、金額一覧を出してくれました。もちろん他のＨMへの他言しないことを約束しましした。
提案工事も約300万円近くありましたが、今後、変更をする際にも明瞭会計です。
値引きは建物本体からのみ。提案工事に関しては未だ交渉していません。外構工事はスミリンで行わない場合は、業者のみスミリンに告知する必要があるそうです。
少し驚いたのは一階フローリングは無垢が標準ですが、床暖房を入れるため挽き板へ変更すると提案となり金額が上がった事です。
営業担当さんは、とても良い方でした。
設計士さんは女性の一級建築士ですが女性目線のアドバイスは妻も助かってますよ。

[7562: 名無しさん]

廃棄するのに環境汚染になる廃汚なる建材をたっぷり使うHMのブランドって…。
目から鱗目が覚めました。
ありがとうございます。

[7563: 戸建て検討中さん]

スミリンは、ちゃんと今の敷地や周囲を考慮して陽当たりの角度、方向も計算し、今の建物から少しずらして建替をしてくれます。
狭小地で建物後方と両隣に隣接しているため窓の取り方もプライバシーを考慮してくれました。
他の大手ＨMは、そこまで考慮した間取り提案はなかったです。
建ぺい率のいっぱいまで敷地の有効活用、吹き抜け、トップライト、リビング階段は絶対に無しでリビングを明るくしてほしいという要望を見事にクリアした提案を出してくれたのはスミリンのみ。積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム、住友不動産、ヤマダホームズどこも出来ませんでした。
スミリン店長さんは
『結構、ハードルが高いですけど、思ったより現在も暗くないですから。これより確実に明るくしましょう！』スミリンは期待通りでした。
家そのものは35坪ほどでショボリンですが、内容は『きこりん』にしたいと思っています。

[7564: e戸建てファンさん]

あなた家電に詳しくないでしょ。
パナソニックが売れてるって、どこ情報。
タイムシフトで録画機能満載でコスパ良い東芝の方が売れてるでしょ。

社員フォローお疲れ様です。

[7565: e戸建てファンさん]

>>7562 名無しさん

お役に立つ表とは思いますが、どこまで真実に近いのかはご自身で確認して頂ければ。。そして住友林業がどのような標準仕様かは、わかりませんのでその点も確認し良い仕様の場合は、仕様変更の必要がないですよね。
ただやはり自分達の住む家なんで、こう言う知識を持ってこそ、本来の注文住宅であり施主がしたい家造りになると思います。やはり施主自由主義を確立をしていきたいですね。
※施主がお金を出すんですから当然ですよね(*-ω-)

[7566: 戸建て検討中さん]

>>7564 e戸建てファンさん
社員じゃありませんよ。決めつけしないでください。

[7567: 住林で契約しました]

なんかココに書き込んでるアンチってさ
どんなメリット有るのか知らないけど
趣味でやってるなら、もっと良い趣味探せよって思うし
他社の営業とかなら、人の足引っ張って僅かな稼ぎで飯食って
そんなんじゃ出世しないし住林で家なんか建てれないぞって思うし
自分のしている事を、家族に胸張って言えるか？とも思う。
悲しい人生だね・・・ご苦労様。

[7568: 匿名さん]

うわっ
住友林業も赤の新建材ばかりだね。

安いロックウール使ってまで、見てくれだけに拘るのって見栄ばっかじゃん。
そんな卑しい心につけ込まれて高い物売られて、3.4000万の家で満足出来るとかどんだけなの。
子ども一人一人前に育てるのに2000万と言われてる時代で、1000万高い見てくれの家に借金するなら、もっと違う所にお金出した方が良いのにと思うね。

[7569: e戸建てファンさん]

>>7558 匿名さん
自分で探す力が無いまたは字が読めないのですか？

[7570: 匿名さん]

>>7559 匿名さん

皆様方のコメントを見て考えが変わりました。
住友林業さんとは契約しません。

[7571: 匿名さん]

出勤お疲れ様です。

[7574: 検討者さん]

アイシネンなどの吹き付け断熱＊＊＊＊なのところは、それ系の白蟻に対する弱さからは逃げるんだよなあ

[7575: 匿名さん]

以前「坪100万以上じゃないとショボ林になる」って書き込みありましたよね。

[7576: 匿名さん]

チェックリスト

[7577: 実家はハイム]

無添加なんとか系のアレですか？

[7578: e戸建てファンさん]

>>7570さん

納得のいく家づくりされてください。
ここで住林がいいと言ってる方はお金もらってるんでしょうね。
私はブログで提案がすごかったと、いい風に紹介されてるのを信じて契約しましたが、
３Dでのデザイン提案もなく、契約後にこちらから言ってやっと出てきました。
ほんと高いお金払ってなんだかなーってレベルでした。

なのでブログでいいことしか書いてない人はお金もらってる人なんだなと思います。
いくらしましたか？と送っても無視ですね。

大手ハウスメーカーもどうですが、どこと契約素部にしても契約前にすべて終わらす覚悟で臨んでください。

私は住林で建てたので言えることは、住林を信用しきってはいけないってことです。
事実を言ってるまでなので、アンチとか言う人はこうなる前に改善すべきだったことです。
一個人を甘く見ないで欲しいです。

[7579: e戸建てファンさん]

>>7575さん

それはあくまで社員の希望であって、ボッタクられた結果です。

[7580: e戸建てファンさん]

こういうのもあるくらいですからね。
ここまで戦う方はまれだと思います。私も含めて被害に遭った方は多々いるかと。
今後契約される方は参考にされてはどうでしょうか。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/184740/

[7581: e戸建てファンさん]

>>7578
かわいそう

[7582: 住林検討中]

>>7578 e戸建てファンさん
パースも無いって事は家の外観、室内の
イメージも見ないで契約して
建てた事になるけど、現実離れした話しが
本当なら支店と営業担当者を教えて下さい
パースを出さない事は違法では有りませんし事実なら法に掛かる事も無いので
お願いします。

[7583: e戸建てファンさん]

>>7578
お気の毒に。スレに常駐してすみりんに対してヘイトぶちまけて、挙句すみりんオススメコメントは全て社員認定とは、よほどすみりんを恨んでらっしゃるんですね。お気持ち察します。
この際、大嫌いなすみりんのお家は解体して新たに建て替えた方があなたの精神衛生上よろしいかもしれませんね。

[7584: 通りがかりさん]

＞＞7482
遅いですが。
外壁側は気密処理されてましたよ。内壁側は引渡し後に言ったら気密処理してもらえました。照明スイッチ含めて30箇所以上ありましたが費用は発生してません。

時間を掛けて満足出来る工務店を見つけるのもいいですよね。残念ながら自分には無理でしたが。支店や担当、値引き額が違うので人それぞれとは思いますが、自分の場合はまぁまぁ満足出来ました。

[7585: 通りがかりさん]

>>7578さん

そんな…ひどい話ですね。
競合するHMは立ててなかったのでしょうか。
一言「他のHMではパースもらえたのですが」と言ってみたら良かったのに。
試すつもりで何も言わなかったらパース出なかったのなら、その時に切ってしまえば
良かったのに。
もし最初からスミリンに依頼するつもりでも他のHMにも声をかければ良かったですね。

ブログ書いていましたが、お金はもらってないですよ。
くれる訳ないし、要求するわけもないです。

他のHMも含めて契約前に細かい点までは詰めてません。
間取りと大体の仕様だけでした。
それでも特に不満ないです。
担当してくださった方は皆親切だったし、イメージを共有できる事最優先だったので
イメージ掴めているか結構細かく確認がありました。

予算が低いとか、独身とか、何か舐められる要素があったのでしょうか。
決算前とか、変な営業さんに捕まったとかでしょうか。

[7586: 戸建て検討中さん]

先日、工事請負契約をしました。スミリンはキチンと対応してくれてますよ。3Ｄも見せてくれました。建物本体に関わる具材や設備の値段も含めて一覧にしてくれました。設計には二級建築士の営業さんと一級建築士が携わっています。
他のハウスメーカーが出来ない提案をしてくれましたからスミリンを選びました。

[7587: e戸建てファンさん]

>>7583

嫌味ありがとうございます。
すみりんにボッタクられたので、お金は残ってませんね笑
私と同じ被害に合わないように書き続けることしかできませんよ。

>>7585

はい、ひどい話です。
知らないほうが悪いという方もいるでしょうね。
知らないからこそ、家づくりを安心して任せられると思って契約したのが間違いでした。

貰ったのは間取りの図面だけで、３Dパースは外観のみ真っ白ベースでしたね。
私も初めての家づくりだったのでこういうものかと思ってましたが、ブログ見てると契約前に部屋の内装なども３Dパースでやられてる方もいて、騙された感じでした。

イベントではVRとかやってるみたいですが、契約後はそういうのは一度もなかですし、客寄せのためにやってるだけなんだなと思いますよ。


こういう信用できないことが多々ありまして、クレームもいれました。
利益は出ているはずなのに、最小限のサービスで収めようとして
なかなかこちらの希望する保証はしてもらえませんでしたが
無知を利用して今後異議申し立てはしない等ハンコを押させてきます。

契約後は解約費が大きく、後戻りできない状態でしたね。
信用して無理して住林にしたのが間違いでした。
後から設備などを詰めると、定価で見積もりされ、その見積もり出してくるのも遅い。
だんだん打ち合わせが暗くなっていきました。

建物に掛ける費用の予算は３０００万。
こちらの地域の相場では３０００万あれば豪邸が建つそうです。

太陽光も付けられず、延床３６坪程度で
満足いくスペックではなかったです。

１、２年ほど勉強して、契約すればよかったと思いますね。

なので大手なんて名前だけで、信用に値しないと実感しました。


工務店なら延床４０以上で、納得いくスペックで建てれたんじゃないかと
後悔してます。
そういう思いを他の方にもして欲しくないので情報発信するのが少しでも世の中が良くなる一助になると信じてます。

他と競合するにしても、細かく詰めるべきですね。
ブログでは、契約後に２、３００万上がるのをブログで勉強して、覚悟してた人もいるみたいですが、
普通から考えておかしな話です。

普通は契約前に細かく決めて予算取りすべきなのにね。
予算ギリギリで契約した人は地獄見ますよ笑。

[7588: e戸建てファンさん]

なのでいいことしか書いてない人をみると、
そんないいことばかりじゃないですよと忠告したくなりますね。

それだけを信じて契約した人も幻滅してしまうと思います。
そういう対応でしたし、他で頼めば５、６００万は建築費変わってきますし
庶民からしたら今後の人生設計が変わる額です。

３５年ローンでイメージがわかりずらくなりますが、結構６００万あれば暫く生活するには困らない額の違いです。
そこを理解して大手と契約する顧客側は覚悟するべきですね。

[7589: e戸建てファンさん]

>>7586
先日はというと、契約前にいろいろ詰められたんですね。
費用が発生しない（顧客から取れない）そこまではいろいろと対応してくれると思います。

問題はそこからなので、気を緩めず頑張ってください。

打ち合わせはすべて、記録か録音しておきましょう。
もしもの場合、都合の悪いことは、証拠出してきません。

こちら側に有利な証拠は、こちらで出さないといけない場面が出てきます。
説明がなかったといっても、打ち合わせは録画してないなど言われます。（カメラあるのに、普通録画しますよね？）

[7590: 戸建て検討中さん]

先日の打ち合わせの際、営業マンから
『両親御さんから新築祝いはどのくらい頂けるんですか、100万くらいですか』とか『参考までに通帳残高教えてください』とか。いろんなHM行きましたが、こんな事聞かれたの初めてです。スミリンってこんな営業手法使うんだど、怖くなりました。それとも、アリアリなんですか業界的に。

[7591: 戸建て検討中さん]

ここのスレには残念な方が、張り付いているようですね。そんなにスミリンに恨みツラミがあるなら自分でブログを開設したら如何ですか？
少なくともスミリンはオリコンでの顧客満足度の高いハウスメーカーです。

[7592: 住林商談中]

>>7589 e戸建てファンさん
録画か録音て
商談メモにお互いサインで充分

[7593: e戸建てファンさん]

>>7590 戸建て検討中さん

限度まで一杯一杯金をぶんどる算段なんでしょうね。
教えない方が良いですし、
そんな営業辞めた方が良いです。
予算は少なめに伝えてください。

[7594: e戸建てファンさん]

>>7591 戸建て検討中さん

ちゃんと対応してればこんなところに書かれないんじゃないですかね。
少なからずこういう被害があったというのを気をつけるだけで済む話ですが？
何か不都合おありなんでしょうか。

[7595: e戸建てファンさん]

>>7592 住林商談中さん
はぁそうですか。
では言った言わないが出てくるのは何故なんですかね。

[7596: e戸建てファンさん]

社員フォローは無視した方が良いですね。
本当にキリがない。

[7597: 戸建て検討中さん]

>>7594 e戸建てファンさん
とことんネガティブ思考な方ですね。
少なくとも私は家を買う事は幸せに感じてますよ。ここに書く人達が必ずしも貴方と同じ物の考え方、見方とは一致するとは限らないのですから。

[7598: e戸建てファンさん]

契約前には、全て設備仕様も決めてから契約しましょう。
契約後は全部定価です。

ボッタクられても気にしないってプラス志向の人は
何も考えないで契約して下さい。
営業に喜ばれます。

[7599: 匿名さん]

>>7591 戸建て検討中さん

>>7591 戸建て検討中さん
統計の出所も不透明で、信憑性に欠けるオリコンとか社員フォローご苦労さまです。

レオハウスと対して変わらない満足度がよく言うよな（笑）

[7600: 戸建て検討中さん]

7590です
まだ契約してないです。融資金額も決まってるので、後は現金でまかなわせる気なのかなと。嫌な思いはしましたが、実質被害は受けておりません。提案頂いた間取自体も気に入ってますが営業との信頼関係がちょっと崩れたかなと、、、
これは笑い話ですが、当初の間取りが紹介を受けた方と細かい設備以外は全て同じでした。途中で気付いて、流石にこれで設計料で50万とるのはどうなのという話で、設計士も変えて作り直してもらいました。紹介者のパクリじゃ格好がつきませんよって。笑

[7601: 住林商談中]

>>7595 e戸建てファンさん
言った言わないの原因をつくってるし
サイン入りのメモすら無いなら
許容している事と同じ
こんなの当たり前だろ？
どんな人生歩んでんだよ
重要事項はメモしてサイン
営業に商談メモ付けて下さいと
言えば良いだけ
俺は商談中だが別の商談室で
カメラ置いて商談してる人を
見かけたら客に対して引くわ

[7602: e戸建てファンさん]

>>7601 住林商談中さん

当たり前か知りませんが、
だいたいが初めての家づくりされる方は初めてなんやないですか。

営業の言い訳がましいですね。

[7603: e戸建てファンさん]

>>7600 戸建て検討中さん
気づいて良かったですね。

気づかなかったら知らんふりです。
間取りの使い回しが多いです。

[7604: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7605: 戸建て検討中さん]

仕事でキャラクター商品のライセンス契約とかに関わる機会が出てきたので、契約法務関係のごく初歩的なセミナー受けました。
契約書と言う物は、受け取ったその場でサインするなんて論外。持ち帰ってじっくり契約内容精査して赤ペンでチェックして、契約条件をすり合わせるのが当然、と教わりました。　ただしネズミーランドとか、強い版元は契約条件変更の交渉に応じないことも多いとか。なんか、示唆に富む話だなと。
私は前にも投稿したスミリン含む3社検討中の者ですが、一生に一度の大事な契約なら、調子良くすぐサインなんてするほうがおかしい、って考えることにしました。

[7606: e戸建てファンさん]

>>7602 e戸建てファンさん
7601の言ってる事は家作りと言うより
後に言った言わないが起きる可能性がある事案
全てに対して必要と思うが・・・

[7607: e戸建てファンさん]

>>7601 住林商談中さん

展示場内の打ち合わせ場所に監視カメラついてますよね。
そのこと言ってますが、
顧客がカメラ撮影とか笑えますね。
ボイスレコーダで十分です笑

[7608: 戸建て検討中さん]

ちゃんと打ち合わせメモを取ってくれてます。
打ち合わせ終了後、読み合わせを行い追記など確認してから顧客がサインします。そんなボイスレコーダーなど隠しながら録音する行為など必要ありません。

[7609: 通りがかりさん]

住友林業問わずボイスレコーダーは必須とのブログを多数見るのに何言ってんだか…。
事実、住友林業からボッタクラレタだの施主が注意喚起してるのに、不謹慎極まりないよな。

[7610: 戸建て検討中さん]

録音しないといけない程、ギリギリ予算？
やれ、ぼられたと愚痴を言ってる方は
ローコスト住宅へ行けば？
背伸びしてスミリンで建てると後がシンドイですよ。
スミリンや積水で建てるなら年収が少なくとも800万前後以上なければ提案工事の少ない、それこそショボリンでしか難しいでしょうね。
相手に言わずに録音する方が不謹慎だと思いますが。

[7611: 住林 BFオーナー]

以前、検討段階でココを見たりもしましたが
否定派？アンチ？はすぐに判りますよバレバレです（笑）
工務店で見積もり取って確かめろとか工務店で建てて
後悔してるのも星の数ほど有りますけど？

私も色々迷いましたが、住友林業にして良かったですよ
一生に一度の買い物ですし住友林業の家は住友林業でしか建てられません。
工務店やローコストで住友林業の家によく似てる「何か」ニセ物では後悔してたと思います。

エピソードですが、建築中に近くで建築中だった地元の工務店の職人さんから
見学させて下さいと尋ねて来たとき、施工担当さんが私に言いに来て了解すると
間取り全てはお見せ出来ませんと前置きした上で
工務店さんの方数人に構造などを丁寧に説明をしていました。
それを見てさすが住林だな、業界では親分なんだなと思いました。
住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。

[7612: e戸建てファンさん]

>>7611さん

おお、そうなんですね。納得いく形で建てられて何よりですね。
余裕のある予算で建てられたみたいで良かったです。

構造は納得して契約したので、そこは工務店はBFの金具までは真似できないでしょう。
SE工法の金具見てても全然違いますし、みかん丸さんのようなひどい状態での施工はありませんでした。
たまたま天候が良かっただけかもしれませんが。

細かいところのミスというか荒はありましたね。
住友林業といえど、完璧ではなく、毎日現場に行かず指摘しなかったら、そのまま進められていたんだろうなというところは
あります。

部材はもちろんローコストとは違うところがありますで、同額ではできないことは承知です。

しかし、価格差に納得できない所も多々ありました。
施工に関係ない設備の価格が高すぎるなど、大手で着工数も多いので他より割引率は大きいと思うんですけどね。


工務店でまったく同じものができるとは思ってません、ただ自分の予算内で寄り希望の間取り、設備内容で建てれるのでは
無いかなと思いました。

私も、今の値段より２、３００万安く住林で建てれてたら納得してましたね笑

勉強不足で、本当にボッタクられたました。
他メーカーでもじっくり検討はすべきだと思いますよ。


＞住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。

まぁすんごく営業っぽい言い回しで気になりますがね笑
お疲れ様です。

[7613: e戸建てファンさん]

>>7610

年収８００万じゃないとショボ林になる。
本当にその通りだと思います。

ボッタくられる前提だと、それくらいないとローンの支払いで苦しむなることになります。
なので、工務店や、他の中堅のハウスメーカーとの見積もりもしっかりとるべきです。
まずは設備や建具を細かく決めることが時間的に余裕が出るので、ハウスメーカー回るより先にそっちから決めていきましょう。

[7614: e戸建てファンさん]

住友林業でも安心という事はないと思う。
構造はいいけど、信用し過ぎてはいけない。
そういうところです笑

契約優先して、こちらの懐事情なんて気にしてません。
ローン通れば契約させて、レールの上に載せられます。

なので自分でできることは、営業に任さず自分でローン審査も行いましょう。
親身になって自分にあった金額を貸してくれるところを探してください。

[7615: e戸建てファンさん]

すべてのハウスメーカーに言えることだけど、
どこでも安心という事はないと思う。

住林で契約して、そういう事を真顔で言える奴ほど信用してはいけないってことを学んだ。

[7616: 住林 BFオーナー]

>>7612: e戸建てファンさん
おお、そうなんですね。納得いく形で建てられて何よりですね。
余裕のある予算で建てられたみたいで良かったです。

>>構造は納得して契約したので、そこは工務店はBFの金具までは真似できないでしょう。
SE工法の金具見てても全然違いますし、みかん丸さんのようなひどい状態での施工はありませんでした。
たまたま天候が良かっただけかもしれませんが。

間取り的に柱勝では難しかったので梁勝ちを採用したのも大きいですね
みかん丸さんのブログも見ましたが、記事の内容に疑問もありつつも解決に向けてと言う
事なので特に気になることは無かったですね。

>>細かいところのミスというか荒はありましたね。
住友林業といえど、完璧ではなく、毎日現場に行かず指摘しなかったら、そのまま進められていたんだろうなというところは
あります。

もう、そこは大工でしょうね、どこでも起こりうる事なので私はホームインスペクションを入れました
結果、何の指摘も無く全て写真に収めてもらって冊子ににして頂いております。


>>部材はもちろんローコストとは違うところがありますで、同額ではできないことは承知です。
しかし、価格差に納得できない所も多々ありました。
施工に関係ない設備の価格が高すぎるなど、大手で着工数も多いので他より割引率は大きいと思うんですけどね。

確かに提携品以外を選択すると少々割高感はありましたが、住林を通して買ったのでトラブルがあった時
妻の電話一本で飛んできて速攻で修理してくれました、看板は伊達じゃないですよ（笑）

>>工務店でまったく同じものができるとは思ってません、ただ自分の予算内で寄り希望の間取り、設備内容で建てれるのでは
無いかなと思いました。

提案内容を詰めていく段階で予算の壁がでてきたら、ハウスメーカー・外観・内装・何処かの妥協が必要ですね
選択と選別です。

>>私も、今の値段より２、３００万安く住林で建てれてたら納得してましたね笑

全体の予算が判りませんので、2～300万がどの程度か判りませんが、私なら2～300万で妥協はしません
実際、私の家も提案段階で51坪4400万が結果5900万になりました、内装・外観含め欲しいものは全部
提案工事で採用しましたので、納得しておりますし、提案段階の条件で着工すれば4400万で建ったと思います。

>>勉強不足で、本当にボッタクられたました。
他メーカーでもじっくり検討はすべきだと思いますよ。

どの部分の金額が上がってボッタクリと言ってるのかは判りませんが、家の形を変えれば上がりますし
提案工事も追加すれば上がります、色々なところで上がってくるかも知れませんが
本当はお金を掛けなければならない所が出て来てるのに何かと誤魔化されてフタをされるより、正直に言ってもらって
払うもの払ってキチンと建ててもらうほうが私は良いと思いますし、それはボッタクリとは言わないですよ。


＞住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。

>>まぁすんごく営業っぽい言い回しで気になりますがね笑
お疲れ様です。

まぁ確かに（笑）自分で読み返して納得しました（笑）
住宅では無いですが営業上がりの叩き上げで会社経営しています（笑）

[7617: 戸建て検討中さん]

スミリンがボッタくりなら積水ハウスやハーバルハウス、ダイワハウスなども変わらないでしょう。大手ハウスメーカーには研究施設もあったり、アフターメンテナンスの体制など何かとお金も必要です。
そのアフターメンテナンスがあるからこそ少々、高くても購入するわけですから。
スミリンには二級建築士はもちろん、一級建築士も多数在籍しています。私の間取り設計も一級建築士です。タマホーム、ミサワホーム、住友不動産は営業が間取りを書いて持ってきましたよ。
積水ハウスは営業が間取りを書きますが陰で建築士がサポートしています。でも現場を見てないので、何とも言えません。
スミリンは敷地調査を依頼した後に二級建築士資格を持つ営業マンが対応してくれて、おそらく一級建築士が陰でサポート。
工事請負契約締結後、正式に一級建築士、二級建築士の営業でタッグを組んでくれてます。
そこが高い理由の１つでしょう。
その代わり、他のハウスメーカーと一味違う提案をしてくれてますよ。
スミリンで建てるなら資金に『ゆとり』を持つこととローンは、どれだけ借りれるかでなく、どれだけ背伸びせず返済できるか？
を考えてからスミリンで建てる事が可能か否かを判断することではないでしょうか。
その二つ、又はどちらかを背伸びすると
掲示板で愚痴を撒き散らすことになるのでは。
私は建物本体以外に1000万円が必要です。
消費税、解体工事、付帯工事、申請費用、外構工事、エアコン、設計料など手数料。
などなど。それらの費用を建物以外に考えて資金の準備をしないと提案工事にお金を使えなくなりますからショボリン出来上がり。と。
そして
こんなはずではなかった！騙された！とばかりに掲示板で八つ当たり。
まぁ。あまりしない方がいいですよ。
みっともないし。痛々しい。

[7618: 住林 BFオーナー]

>>7613: e戸建てファンさん　

>>年収８００万じゃないとショボ林になる。
本当にその通りだと思います。

そりゃ当たり前でしょ？高級なケーキ屋で安いケーキ屋の価格帯を買えば
イチゴの数は少ないでしょうね（笑）しかし高級店の味はしますよ（笑）

>>ボッタくられる前提だと、それくらいないとローンの支払いで苦しむなることになります。
なので、工務店や、他の中堅のハウスメーカーとの見積もりもしっかりとるべきです。

安物買いの銭失いとはよく言ったものです（笑）

まずは設備や建具を細かく決めることが時間的に余裕が出るので
ハウスメーカー回るより先にそっちから決めていきましょう。

設備や建具を置きたい家を建てるのか？家に有った設備や建具を選ぶのかで
違ってきますのでアドバイスにはなりませんよ（笑）

[7619: 住林 BFオーナー]

>>7614: e戸建てファンさん　

>>住友林業でも安心という事はないと思う。
構造はいいけど、信用し過ぎてはいけない。
そういうところです笑

それは街の工務店でも中堅でもローコストでも同じ事。

>>契約優先して、こちらの懐事情なんて気にしてません。
ローン通れば契約させて、レールの上に載せられます。

ローン通って乗せられると言うより、本気で買ってくださいとお願いされるようになり
その段階ではまだ何処で買うかは客が自由に選べます。

>>なので自分でできることは、営業に任さず自分でローン審査も行いましょう。
親身になって自分にあった金額を貸してくれるところを探してください。

まぁコレは良いと思います、ただ住林とローコストでは担保価値が違いますので
借り入れ限度額に差が出ますね。

[7620: e戸建てファンさん]

>>7617 戸建て検討中さん

八つ当たりではないですよ。
経験談やアドバイスです。

お話を見ていると、一般の価格帯よりもお高い予算で建てられてるので、庶民の人とは感覚が違うのかもしれません。

私の体験談は予算のない中で思ったことなので、痛々しとか感じたなら、庶民はこう思うと見下して良いですよ笑

[7621: e戸建てファンさん]

>>7618
いえ、絶対先にどんな設備があって実売価格を把握したほうが、今後予算も含めた理想の家のイメージに近づきますよ。
他の大手でも、先に入れたい設備の要望を契約前に入れたほうがいいですと言ってました。
それだけ契約後に入れると定価で入れられるんです。

優良な工務店で建てられて、満足されてる方もいますし、大手のほうだから満足したというのもどっちもあるものと
判断できます。

[7622: 住林 BFオーナー]

7617: 戸建て検討中さん

私は若い頃に1軒目の家を建てたのですが、工務店の家とは1軒に携わる人数と
サービス・アフターが全く違いますね、家と一緒にサービスを買っているので
形の見えないサービスの部分が高く感じる方もいらっしゃるのでしょうね。

ほんと、ココで愚痴言ってる人は世間知らずで駄々をこねてる子供と同じに見えますし
欲しい物を買うと言う所では交わる所がありません。

[7623: e戸建てファンさん]

>>7617
私の場合設計士は２級建築士でしたね。
提案も少なく、今更ながら変えてもらえばよかったなと思います笑


契約後のタッグはなかったですね笑
契約後はほとんど営業の打ち合わせ同席はなしでしたよ。（ほぼほったらかし。
次の獲物を探しに餌巻きに行ったんではないですか。


おそらく、予算に余裕のない庶民が、あなたのような進めかたすると予算オーバーに
陥って苦悩することになりますね。

個人的経験とブログの体験談を見て、感じたことはローンは自分で審査に行ったほうがいいですね。
トラブルになったほど特に。
ハウスメーカーにローンを頼むと、ハウスメーカー、銀行の都合にいいようにされることがあります。
これは色々ブログを見てきたから言えることなんですが。

私はあなたが言うほどの、大手で建てるメリットを感じられませんでした。

おそらくこれから１０年、２０年と住んで他のローコストの家と比べて傷み具合が少なかったら、
絶賛するかもしれません。

その逆で、他のメーカーと変わらず、途中で有料のメンテが必要になるほど傷みが１０年未満で出た場合
また正直に書きに来ますよ笑

[7624: e戸建てファンさん]

>>7616
妥協というか、結果かかった費用に対して１割以上安くするのが妥当だなと思った次第です。どんぶり勘定だと気づかないと思いますが。

酷いぐらいにマージンのっけてます。

家の形にはこだわってません。
完全に真四角のショボ林です笑
ボッタくりですね。

[7625: e戸建てファンさん]

>>7617
ボッタくりは住林だけにいえることではないですね。
なのでどこで契約するにしても、先に設備など細かく決める必要が出てきます。

ホームインスペクターは入れたほうがいいのは賛成です。
家もトラブルありました。
入れればよかったなと思いますが、大手でギリギリの予算で建てるなら、
なかなか庶民だと躊躇する額ですね。
３万からだったので、安めのコースなら頼めるかもしれませんが。それだと心配ですし。

[7626: 住林 BFオーナー]

7621: e戸建てファンさん　

>>7618
>>いえ、絶対先にどんな設備があって実売価格を把握したほうが、今後予算も含めた理想の家のイメージに近づきますよ。
他の大手でも、先に入れたい設備の要望を契約前に入れたほうがいいですと言ってました。

それは、施主がどちらに重きを置いて事に当たるかで180度変わる事ですよ
お金を積めば入れれる設備ならソコで判断ですし、幾らお金を積んでも出来ない
例えば住林でベルバーンとかならソコでも判断です、ようするに何処に重きを
置くかで住林が欲しいなら住林ありきで、ベルバーンが欲しいなら積水です。

>>それだけ契約後に入れると定価で入れられるんです。
定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

>>優良な工務店で建てられて、満足されてる方もいますし、大手のほうだから満足したというのもどっちもあるものと判断できます。

手作りですからそりゃそうです。
ただ優良な工務店を見分ける事が出来て、その中の優秀な大工を見抜き
その人に建てて貰う知恵と知識と人脈があれば住林でそんなに後悔する程の
失敗もないと思われますので、優秀な工務店が良いと言えるくらいの人が
今言われている不満は全て後付けに見えてしまします。

[7627: e戸建てファンさん]

>>7622
携わる人数が多いのは、下請けの数が多いからではないですかね。

駄々をこねるというのは、わかりませんが。
事実を述べてるだけですね。

ボッタくりは事実じゃないですか。
見積もり見ればわかりますよ。
ブランドものが高いのはわかりますよ。
しかし、半額で売ってるものを定価で売りつけるのはいかがなものか。

予算がある方は気にせず建ててください、
ボッタくりが気になる人は設備詳細を決めてから、契約を結んでくださいとしか言えませんね。

[7628: e戸建てファンさん]

>>7626
同じ金額で、いい設備が入るならそれに越したことはないと思います。
なので契約前に設備詳細を決めることは大事だといいたいんです。

外壁はどこのハウスメーカーでも選べますよ。

>>定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

普通、ふざけんなっ！てなりますよ笑
安売り店以上のサービスってなんですか？

[7629: e戸建てファンさん]

交わることのない意見ですね。
とにかく庶民的に言えることは、設備の詳細を決めてから、いろんなハウスメーカーと見積もりに臨んでください。

それが理想の家に近づくことだと思いますね。
上辺だけの言葉に騙されないで。

[7630: 住林 BFオーナー]

7624: e戸建てファンさん　

>>7616
>>妥協というか、結果かかった費用に対して１割以上安くするのが妥当だなと思った次第です。どんぶり勘定だと気づかないと思いますが。

1割以上安くは貴方の見立てで、価格を決めるのは販売側です
家を建ててから貴方の言い値で買ってくださいとはなりません
商売の原理原則です。

>>酷いぐらいにマージンのっけてます。

1軒売っていくら儲けるか、これも販売側の決める事で
買うか買わないかは客の自由です、コレも原理原則です。

>>家の形にはこだわってません。
完全に真四角のショボ林です笑
ボッタくりですね。

貴方が一生懸命働いたお金で買った家じゃないですか
立派な住友林業の家です、卑下することなく胸張って住みましょうよ・・・

私は凹凸の有るタマホームなら真四角の住林選びますよ。

[7631: 住林 BFオーナー]

7627: e戸建てファンさん　

>>7622
>>携わる人数が多いのは、下請けの数が多いからではないですかね。

24Hコールセンターとか取り巻き含め色々ありますよね・・・
1から説明するのは大変です・・・

>>駄々をこねるというのは、わかりませんが。
事実を述べてるだけですね。

子供もそういいます。

>>ボッタくりは事実じゃないですか。
見積もり見ればわかりますよ。
ブランドものが高いのはわかりますよ。
しかし、半額で売ってるものを定価で売りつけるのはいかがなものか。

だったら買わなきゃ良いじゃないですかとしか言えません。

>>予算がある方は気にせず建ててください、
ボッタくりが気になる人は設備詳細を決めてから、契約を結んでくださいとしか言えませんね。

もうね・・・頑張って稼げとしか・・・

[7632: e戸建てファンさん]

>>7630

契約の縛りがあるのは御存じですよね。

>>買うか買わないかは客の自由です

契約後は簡単に後戻りできない状態になるのは、完全に自由とは言えませんね。

>>貴方が一生懸命働いたお金で買った家じゃないですか
立派な住友林業の家です、卑下することなく胸張って住みましょうよ・・・

家の写真見せて知り合いに、値段いったら、ほぼボッタクリって言いますよ笑
他で理想的な設備や断熱スペックで建ててる方が羨ましいですね。

多分住友で建ててよかったと思えるのは、家の傷みが全く出ずに、３０年経ったぐらいじゃないでしょうか笑
その時は絶賛しまくりますよ！
知り合いにも勧めますね。
ただ今の状態では、ボッタくりとしか言えません。

側は他のメーカーでも採用しようと思えばできる材料ですし、違いが出るのは構造からくる歪みですから、違いが出るのは
数年以上かかります。

ただ今言えるのは本当にボッタクリしかない。
断熱性能も普通ですし。

[7633: 住林 BFオーナー]

7628: e戸建てファンさん　

>>7626
>>同じ金額で、いい設備が入るならそれに越したことはないと思います。
なので契約前に設備詳細を決めることは大事だといいたいんです。

後から出てくるいい設備の提案を拒否すれば良し、入れたいけど高いから
入れれないとしか聞こえません。

>>外壁はどこのハウスメーカーでも選べますよ。

住林の外壁にベルバーン入れてみて下さい。

>>定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

>>普通、ふざけんなっ！てなりますよ笑
安売り店以上のサービスってなんですか？

住林で全部買ったのだから、家に何かがあった時は
住林に電話一本入れたら飛んで来い！です。

[7634: e戸建てファンさん]

>>7631

>>もうね・・・頑張って稼げとしか・・・

だから、そうならないように経験談を書いてるんですよ。
私はもうどうにもならないです。庶民ですから。

他人ごとの営業もそう言います。
結局は大手ってそういうもんです。

なので自衛で、契約前に色々調べて契約するべきです。

これで終わりです。

[7635: e戸建てファンさん]

>>7633

>>住林で全部買ったのだから、家に何かがあった時は
住林に電話一本入れたら飛んで来い！です。

設備保証はほとんどが２年です。
これは住林で買おうと、施主支給しても変わらず。
通じませんね。

>>住林の外壁にベルバーン入れてみて下さい。
陶器ですよね？それと同等なタイルものを他メーカーでいれればいいだけです。



>>後から出てくるいい設備の提案を拒否すれば良し、入れたいけど高いから
入れれないとしか聞こえません。

だからそうならないように、契約前に詰めておく必要があるんです。
入れたい設備が入れれないなら、他メーカーに選択を変える自由がまだあります。

[7636: 住林 BFオーナー]

7632: e戸建てファンさん　

>>7630

>>契約の縛りがあるのは御存じですよね。

知ってますとも。

>>契約後は簡単に後戻りできない状態になるのは、完全に自由とは言えませんね。

そんなの当たり前でしょ？契約後に自由に出来たら契約じゃないでしょ？

>>家の写真見せて知り合いに、値段いったら、ほぼボッタクリって言いますよ笑
他で理想的な設備や断熱スペックで建ててる方が羨ましいですね。

もうね・・・涙が出てきます・・・

>>多分住友で建ててよかったと思えるのは、家の傷みが全く出ずに、３０年経ったぐらいじゃないでしょうか笑 その時は絶賛しまくりますよ！
知り合いにも勧めますね。 ただ今の状態では、ボッタくりとしか言えません。

貴方と判断基準が違いすぎて・・・

>>側は他のメーカーでも採用しようと思えばできる材料ですし、違いが出るのは構造からくる歪みですから、違いが出るのは 数年以上かかります。

たとえ話で出しましたがベルバーンは無理ですって・・・

>>ただ今言えるのは本当にボッタクリしかない。
断熱性能も普通ですし。

もうね・・・高校生のエルメス並みに貴方に住林は似合いません。

おやすみなさい。

[7637: 住林 BFオーナー]

>>7635: e戸建てファンさん　

設備保証はほとんどが２年です。
これは住林で買おうと、施主支給しても変わらず。
通じませんね。

2年間電話1本で来るならメリットですよ・・・

>>陶器ですよね？それと同等なタイルものを他メーカーでいれればいいだけです。

たとえ話ですが・・・タイルはベルバーンでは無いです・・・同等品で良いなら
話に矛盾が出てきますよ。

だからそうならないように、契約前に詰めておく必要があるんです。
入れたい設備が入れれないなら、他メーカーに選択を変える自由がまだあります。

他メーカーに変える自由があるなら変えれば良いじゃないとしか言えません・・・

貴方に限っては住林で建てるべきでは無かったですね・・・

住林を検討するレベルの他の多くは、貴方とは思考が異なると思います・・・

では、さようなら・・・

[7638: 匿名]

一連のやりとりを読んで
7637
のお話にとても納得がいきますね。

[7639: 通りがかりさん]

>>7637 住林 BFオーナーさん

この前暴言吐きまくって、BANさんてたオーナーやん笑
言葉選んでいるようだが、自慢垂らし嫌味ばかりですぐ分かったで。
社員フォローお疲れ様です。

[7640: e戸建てファンさん]

>>7637 住林 BFオーナーさん

なんかすんげースミリンの営業みたいな言い訳で、確信。
社員フォローお疲れ様です。

[7641: 評判気になるさん]

7637までの流れは大変参考になりました！住友林業で行こうと思います！

それにしても
[2019-05-01 08:48:33]
[2019-05-01 08:52:28]
この同一人物は何がしたいのやら（笑）

[7642: 匿名さん]

>>7637 住林 BFオーナーさん

割り込みます。
住友林業の屋根、外壁、床の下地材料て何か分かるでしょうか？？
あと、柱や梁などの横架材は、基本的な仕様に無垢材や集成材どちらを使うかご存知でしょうか？

[7643: 通りがかりさん]

>>7641 評判気になるさん
別人物だぞ（笑）
妄想で決め付けとか、やめろよ。

ちなみに俺は工務店で建てた5200万のオーナー。
初心者マーク使って自作自演、印象操作までのフルコースいつもの手口お疲れ様です。

[7644: e戸建てファンさん]

契約前に設備詳細詰めてから契約絶対です！
ここは社員フォローに溢れてるダメだこれ

社員フォローバレたら
真似してこっちが単独と決めつけてくる始末

そんなにボッタくれないのが嫌ですか。
まともに商売できないとかおかしいよね。

ここは顧客が情報交換する場なのに
社員の印象操作の工作入れてくるので気をつけて下さい。

[7645: 通りがかりさん]

住友林業をはじめとする高級住宅メーカーで建てられない貧困層の絶叫が耳に心地よいw

[7646: 通りがかりさん]

>>7643：通りがかりさん
>>7644：e戸建てファンさん

住林 BFオーナーさんとe戸建てファンさんのやり取りを見ていましたが、住林へのフォローを全て社員と決めつけるのはどうかと思いますよ。
自演を疑われてもしょうがない。

確かに契約前にできるだけ詰めるべきだし、契約を急かす住林の営業スタイルはどうかと思います。
契約前の人へのアドバイスも良いと思います。
けれど、e戸建てファンさんはあまりに攻撃的です。

住林は高いですが、そこに値段なりの価値を見いだし、満足している施主もいます。
自分が建てて満足している家のメーカーを、あそこまでぼったくりと落とされたら、オーナーとしてはさすがに不愉快です。
社員じゃなくても言い返してフォローしたくなりますよ。

[7647: 通りがかりさん]

>>7617さんの書き込みを拝見して色々だなあと思いました。

積水ハウスもスミリンも2回目から設計士さんが来られていました。
両方とも営業さんは「間取りのご提案をする事はないです」と言っておられました。
全然間取りなんて考える様子はなく、ローンや登記など設計士さんのされない仕事だけ
されていました。
建築士資格は2級でも1級でもどっちでも良いです。
1級の受験資格が取れる頃は仕事が忙しくて勉強どころじゃない、という方も多いみたいだし。
ほぼ一発で取れる方は優秀ですが、だからって施主の好みや気持ちを汲んでくれる訳じゃない。

年収800万のラインは納得です。
それに届かない方で積水ハウスもですが、スミリンを候補に入れるのが間違いの元でしょうね。

[7648: 通りがかりさん]

>>7578 e戸建てファンさん

だから自分で勉強しないで家を建てるのが馬鹿なんだってwそれは地場の工務店で建てても勉強しない奴だと舐められる。あなたはどこで建てても同じだと思います。家を建てるということをよく勉強してから、建てるべきでしたね。私はあなたのような低レベルな方が大嫌いです。

[7649: e戸建てファンさん]

>>7648 通りがかりさん

別にあなたにどい思われようといいですよ笑
自分は勉強して立派な家を建てたなら良かったですね。
実際事細かに勉強してハウスメーカーに足を運ぶ人は少ないですよ。
まずハウスメーカーに足を運んだり、見学会に参加する。そこから色々勉強が始まっていくと思います。

ここはそういい人たちが意見や情報を交わす場所です。
私は十分な勉強をせずに契約しました。
その過ちを犯す人が減るように情報流してるだけですが。

嫌いなら無視してればどうですか笑

[7650: e戸建てファンさん]

契約前に設備詳細を事細かに決めてから契約に臨んでください。
契約後に決めるとその後、大幅に金額が上がります。
カップボードも予算に入ってません。
注意して下さい。

[7651: 戸建て検討中さん]

カップボードもエアコン、カーテン、外構など
およその物は工事請負契約前に提示されましたよ。もちろん、それらの設備品で施主支給をするのであれば本契約前までなら可能と説明を受けています。今だと6月下旬までに、それらを施主支給にするかどうか決めてくれればいいと説明を受けました。

[7652: e戸建てファンさん]

>>7651 戸建て検討中さん
最近はここ見て変わったみたいですね。
良かったです。
オプション内容も細かく決めないと数十万上がるので、決めておくべきですね。

[7653: 通りがかりさん]

>>7652 e戸建てファンさん

一年近く前に住林で見積もりを取りましたが、うちもカップボードはファーストプランから入ってましたよ。
最近、ここを見て変わったということはないと思います。

住林以外にも複数見積もりを取りましたが、ほとんどがカップボードはオプション扱いでした。
展示場がそのまま標準と謳う一条ですらです。
なので、カップボードがオプションなのは、住林に限ったことではないです。

どこの会社も傾向として、厳しめの予算で色々要望を出し、そこにキッチンの収納充実の希望を入れ忘れた場合、言わないとカップボードなしの提案になってました。
予算内で顧客の希望の順位付けをした結果、言及のなかったカップボードが入りきらなかったのだと思います。