住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[1429: 匿名さん]

＞＞1428
ちなみに・・・某住林MB展示場は網戸ガタガタ。

[1430: 匿名さん]

＞＞1423
＞＞施工品質の向上
って具体的に何をしたんですか？
住林は施工にバラつきがあるのかな？

[1431: 匿名さん]

C値や施工など、人間が創り上げるから100%はない。>1430がいうように一軒ごとばらつきはあるでしょ。それは住友林業に限らずだけどね。

[1432: 匿名さん]

C値の測定をしていない時点で、自信がないです、と言っているのと等価。

今時、高気密高断熱を謳う上を建てるメーカー、工務店は当たり前のようにC値を測定するよ。

[1434: 入居済み住人Ａ]

>>1429
サッシ君、早く回答をお願いします。

>住林にもっとも詳しい人に聞いたところ、「この家が歪んでるんだよ。」と。
「住林にもっとも詳しい人」とは、誰でしょう？
「この家が歪んでるんだよ。」とは、どのように評価したのでしょう？

>住林に問題あり。
具体的に、どのような問題があるのでしょうか？

>それに住林はやっぱり外の音が聞こえやすいね。
>防音効果は期待できない。
ただの個人的感想。
騒音計での測定結果をご提示ください。

>MB工法は洪水や地震に弱いし、2×4は昔、事件があったと聞いた。
>信用出来ない会社。
BFなら問題ないということかな？
MBが、なぜ洪水や地震に弱いと言えるのか？
2×4の事件とは？


>>1430
No.1415を参照してください。
また、No.1431さんご指摘のとおり、住林に限らず全ての現場でバラつきは生じるものです。


>>1432
ほぼ全てのメーカー、工務店が、高気密高断熱を謳っています。
Ｃ値を実測しないのは、住林くらいなのでしょうか。

[1435: 匿名さん]

建売よりは住林がましでしょうw　ただ、住林は一昔前（15年前あたり）の家のほうが良いように感じる。MBは華奢だなって感じるときがあるが、住林好きだから贔屓にしちゃうんだなw

[1436: 匿名さん]

大昔、ゴダイってあったよね。
今はあの頃のイメージが抜けない年寄りが住林で建てるかな。
あと15～20年位もてばいいという。

一般的には建売＜住林＜鉄骨が一般的じゃないかな。
よく言うよね、鉄骨だと予算が足りなかったから住林で、って。

[1437: 戸建て検討中さん]

住友林業も高級化路線に変えていて、
積水ビエナやヘーベルと同水準の建築費が掛かるて言われてますね。

[1438: 匿名さん]

＞＞1437
それは高級そうにみせる企業戦略。無垢床を標準で付けたりしてね。
見積り初期段階では、積水、へーベルより若干安く出すのみで
高級そうにみせるが、実際は最後の最後ににズド～ンと値引く。
つまり、最初から安物だったって事。

[1439: 戸建て検討中さん]

でも、まさかシャーウッドより断然高いと言ってきたのには驚きました。

ヘーベル＝積水ビエナ＝住友BF＞積水シャーウッド＝住友MB＞＞三井ホーム だと主張する図々しさに目眩が…笑

[1440: 匿名さん]

＞＞1439
大丈夫。しばらくほっとけば、値引いてくるよ。
いつものパターン。
そこで買ったら、安物買いの銭失い。（笑）

[1441: 戸建て検討中さん]

>>1440
大丈夫です。
正直積水にしようと思ってるので。
住友林業の営業はウザすぎて苦手…笑

[1442: 匿名さん]

＞＞1441
住林の営業は他社悪口ばかりで下品だよね。（笑）
きっと自社商品に自信がないんだよ。

[1443: 匿名さん]

他社の悪口を言う＝会社のバロメーターが分かるね。士気の低さも感じるのでは？

[1444: 匿名さん]

ヘーベルの断熱性能が高いというのは何かの冗談でしょうか？
それとも最近は改良されてまともな断熱性能を備える住宅になったのでしょうかね。
数年前までは、ヘーベルといえば熱橋の問題などで断熱性能は大手の中でも最低の部類の住宅メーカーでした。
当然、Q値の計算、気密測定なども実施しないメーカーでしたよ。

[1445: 匿名さん]

＞＞1434
＞＞ほぼ全てのメーカー、工務店が、高気密高断熱を謳っています

へーベルで建ててるが、冬は寒いよ。（笑）
メーカーだって、高気密高断熱とは謳ってないし。

[1446: 戸建て検討中さん]

>>1445
いや、一応ALCが高気密高断熱であると
謳ってますよ。総合カタログで笑

[1447: ヘーベリアン]

＞＞1446
それ、嘘（笑）
施主が言ってるんだから間違いない。
カタログに載ってる事は鵜呑みにしちゃ、ダメよ。

[1448: 戸建て検討中さん]

>>1447
おしえて頂きありがとうございます。
ヘーベルはやめておこうかと。
比較するとボロが出るカタログ、やめた方が良いと思うのに…笑

[1449: 入居済み住人Ａ]

No.1447でヘーベリアンさんがご指摘のとおり、カタログを信用してはいけません。

ヘーベルハウスは今でも、大手ＨＭの中で気密・断熱性能は最低でしょう。

しかし、施工監理体制は大手ＨＭの中ではトップだと思いますし、耐震性や耐久性、アフターサービスもトップだと思います。

施主が何に重点を置いているかで、選定すべきメーカー・工務店は変わってくるのです。

[1450: ヘーベリアン]

住林とへーベル、両方住んでみたけど、
どっちかって言うと、へーベルの方がお勧め。
確かにへーベルは冬寒いが、暖房を付ければ問題ない。
サッシ、網戸もスムーズ。

問題があるのは住林の方。
網戸ガタガタは本当にストレスだよ。（笑）

[1451: 戸建て検討中さん]

>>1450
でも暖房代がかかるのも困りもので。
お年寄りには辛いんじゃないかと。

要は両方イマイチなんですかね。
積水か三井にしようかな笑

[1452: ヘーベリアン]

＞＞1451
三井は今落ち目だから、鉄骨系積水の方がいいよ。
網戸ガタガタしないし。（笑）
内装はへーベルより積水の方がいいしね。

[1453: 戸建て検討中さん]

>>1452
落ち目だから逆に頑張ってくれそうな感触がありまして。
普通に考えて、金額が折り合えばビエナで決まるんですが。

[1454: 検討者]

川口市の工務店で、住友林業と同じ秩父産の桧を使い
1500万円で建てられる工務店がありました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1455: 匿名さん]

＞＞1454
住林のBFはオウシュウアカマツ。つまり外材。
何故、国産を使わないんだろうね～。
国土の何パーセントが私有林です、とか謳っておきながら。

[1456: 家建てる]

>>1455 匿名さん
BFでも国産材は選べるよ。オプションだけどね。

[1457: 匿名さん]

＞＞1456
国産材がオプションなら、オウシュウアカマツは安物って事ですかね。

[1458: 家建てる]

>>1457 匿名さん
住林はわからないが、積水は柱のみ国産材にした場合、差額40万円でできるらしい。だとしたら、レッドウッドもそこまで安物ではないのでは。まー、積水と住林じゃ違いがあると思うけど。

[1459: 匿名さん]

＞＞1458
確かに住林と積水はランクが違う。
昔から、積水、へーベル、三井が値段の高いHMで有名。
その下が、住林、ハイム、ダイワってとこかな。

[1460: 匿名さん]

>>1454
その価格で建てられる工務店ならたくさんあるよ。
たとえ住林と同じ建材使ったとしても、BFと同じ構造や耐震性はできないだろ。
ないが言いたいのかな？たんなる宣伝かな？
もしかしてそこの従業員？他の板にもカキコミしてるみたいだし。

[1461: 匿名さん]

BFをヒノキにすると、いくら上がるんだろ？

[1462: 匿名さん]

ＢＦのヒノキがそもそも、ない、のでは？

[1463: 匿名さん]

＞＞1462
あるある、オプションで。
営業が言ってた。

[1464: 匿名さん]

BFはコラムのお陰で、扉、配線、スイッチの制約があるから要注意。
詰めていくと鉄骨のような自由さはない。

[1465: 匿名さん]

オウシュウアカマツは耐朽性、耐久性は弱～中程度の樹木。
ヒノキのように高級な木ではない。
大した材料使ってないのに、値段だけはそこそこだね。

[1466: 戸建て検討中さん]

>>1464
BF高いし微妙すぎますよね。
でもMBにしちゃうとここを選ぶ理由も無くなるわけで。

[1467: 匿名さん]

MBはBFと違って、基礎のジョイントが直接接合（メタルタッチ）ではない。
耐震性も落ちるだろうし、水害には弱いだろうね。

だからBFが生まれたのでは？
安い材料使って、値段を高くして、高級そうにみせてさ。
でも、所詮木造だから、鉄骨より安くないとね。
積水だって、木造より鉄骨の方が高いでしょ。

[1468: 匿名さん]

住友林業の展示場行ってきた。
内装はともかく、玄関まわり、ダサくないか？

通路から玄関まで、赤いじゅうたん。
チカチカのネオンはブルー。
テントは緑。色バラバラ。
これを許せる営業のセンスを疑う。

[1469: 匿名さん]

事が起きてからでは、思いつく、全ての所に、（行政や、警察、弁護士、消費者せんたー）など相談しても思ったように解決しないと思ったほうがいいです。
ですから、家を建てるとき気をつけた方がいいことを書きます。
キャンペーンと言う文句に乗せられて、急いで絶対に、契約しない。じっくり煮詰め慎重に、内容を全て確認、納得して契約書に署名する。
打ち合わせは、先方の打ち合わせシートだけでは不十分、全て録音する。
提携しているという業者が、土地家屋調査士や行政書士みたいな、人だったりするので、身分証明書でちゃんと国家資格があるか確認する。
署名捺印した時は、携帯でその書面を撮っておく。パソコンで打っただけの簡単な書面だと後で、印刷掛けられて、別の内容の書面になってしまう可能性があります。

[1470: 匿名さん]

＞＞1469
内部告発かな。
社風が解るね。

[1471: 入居済み住人A]

>>1469

ご指摘は、住友林業に限らない一般的なものですね。

しかし、根拠もなく　住友林業の網戸はガタガタ　と騒いでいる者と比べれば、有用な情報を提供してくださっています。

私からも、続いての投稿でいくつか注意点を述べましょう。

[1472: 入居済み住人A]

住友林業は、工事請負費の総額しか提示してきません。
これでは、何がどれだけ費用に含まれていることが分かりません。
そうすると、「これは工事費に含まれていません。」と言って、追加工事を要求してきます。
このようなことにならないよう、予め見積書の小明細をもらいましょう。
ただ「見積書をください。」というと、中明細を渡されるかもしれません。
中明細では、何がどれだけ、が分かりません。
必ず、小明細をもらってください。
数量は「一式」ではなく、具体的数値が入ってものです。
床面積４０坪程度なら、１０ページくらいの見積書になるはずです。
なお、小明細は、個々の金額を検討するためにもらうのではありません。
何がどれだけ、を確認するためのものです。


（１）提出を要求するタイミング
図面や仕様、設備等が決定したら、住友林業は工事費の総額を提示してきます。
前後して、条件交渉（値引き率等）があると思いますが、この条件交渉を終え、契約の直前になったら小明細の提出を要求しましょう。


（２）提出を拒否されたら・・・
建設業法第２０条を根拠に提出を求めます。

建設業法
第２０条 　建設業者は、建設工事の請負契約を締結するに際して、工事内容に応じ、工事の種別ごとに材料費、労務費その他の経費の内訳を明らかにして、建設工事の見積りを行うよう努めなければならない。

住友林業から、建設業法第２０条第１項は努力義務に過ぎない、と拒否されたら、どのように「努力」しているのか問いただせば、住友林業は反論できません。


（３）小明細を受領したら・・・
内容を確認します。
多くの方にとっては、ほとんどの項目が理解できないと思います。
しかし、理解できるところだけでも構いません。
図面・仕様書と見積書を比較し、数量が多く計上されているところはないか、余分な材料・設備が計上されていないか確認してください。
また、見積書の「１．躯体工事」の中に【仮設工事】という項目があります。
一方、本体工事とは別に仮設工事の見積書も受け取るはずです。
そしたら、「本体工事の仮設工事」と別に受け取った「仮設工事」の内容を良く比較してください。
２重計上されていることがあります。（私は２重計上されている項目が複数ありました。）


（４）小明細はいらない、という方
注文住宅は、当然のことながら契約締結後から工事が始まります。
工事中、あるいは竣工後も、どんな問題が発生するか、契約時は分かりません。
不幸にして住友林業と係争になった場合に、小明細が役に立つ可能性があるのです。
もし、係争になってしまたら、検査会社や弁護士に協力を求めることになると思いますが、専門家であれば小明細の内容は理解できます。
自分には理解できないから小明細は必要ない、というわけではないのです。
小明細に限らず、得られる情報は得ておき、記録できる情報は記録しておくことです。
情報や記録は、いくらあってもあり過ぎることは無いし、あっても何の害にもなりません。

[1473: 入居済み住人A]

★支払いは、完成引渡時一括にする。
住友林業は、支払い条件として
　契約時：１０％
　着工時：３０％
　構造建方完了時：３０％
　完成引渡時：３０％
を提示してきます。
これでは、何も工事が進んでいない段階で、既に４０％もの金額を支払っていることになります。
着工前に多額の費用を支払ってしまうと、工事に関して何らかの苦情を言っても、既に工事費を受け取っている余裕から、誠実に対処してもらえない場合があります。
もちろん、これは生産担当者や設計担当者によって異なります。
しかし、少しでもリスクを避けるのであれば、支払いは後にすべきです。
契約時は、１０％ではなく５０万円で良いでしょう。
実際、私は５０万円でしたし、営業担当も「社内ルールで５０万円以上であれば大丈夫」（真偽は定かではありません）と言っていました。
残りは、できれば完成引渡時一括にしましょう。
もし、断られても、出来高払い（工事が進んだ分だけ支払う）にしてもらいましょう。


★打合せ内容を記録する
住友林業と打合せをすると、営業や設計担当は打合せ記録ノートを作成します。
ここに、打合せで決定した事項や、自分が伝えた希望事項が明確に記載されているか、必ず確認しましょう。
後になって、言った言わないの不毛な争いを避けるためです。
できれば、打合せ内容の音声記録も取っておきましょう。

[1474: 匿名さん]

支払いは出来高で十分だと思う。
業者側からしてみればローンに介在していること以外、施主自身の与信・信用などは
全く当てにしておらず、元々皆無とするのが基本的姿勢。

[1475: 匿名さん]

＞＞1473
これだけ手間暇かけて、網戸ガタガタだったら、ショックだね。

[1476: 入居済み住人A]

>>1475

網戸ガタガタには、為り得ません。
ご安心ください。

万が一、網戸ガタガタが発生したのなら、交換や修繕等の対応をしてもらえればいいだけです。

当然、費用は無料です。

保証期間終了後に網戸ガタガタが発生したのなら、それは使い方の問題でしょう。

それに、網戸ガタガタが発生する可能性があるのは、住友林業だけではありません。


適切な対処すらせず、根拠も示せず、ただ網戸ガタガタだとしか言えないホラ吹きには注意したいものです。

[1477: 匿名さん]

＞＞1476
でも、展示場はガタガタだったんだよな～。

[1478: 入居済み住人A]

>>1477

>でも、展示場はガタガタだったんだよな～。
だけなら、誰でも言えることです。
そして、嘘でも言えることです。

さて、その展示場とは、どこの展示場のことでしょうか。

[1479: 名無しさん]

>>1478
1477は住友林業の展示場すら行ったことない人間だから、どこの展示場かわかるわけないよ。
ただネットに書かれてる情報を転用して書き込んでるだけ。

[1480: 匿名さん]

ネットに書かれてる事は、あながち嘘ではない。
自分で確かめるのが一番。

[1481: 入居済み住人A]

網戸ガタガタは、明らかに嘘ですね。

どこの展示場で網戸ガタガタだったのかも言えない、No.1408以降の再三の質問にも答えられない。

いや、それ以前にも何度となく様々な質問しているのですが、何一つ答えることがありませんでした。

嘘だと推認するのに、これ以上の状況はありません。

[1482: 匿名さん]

＞＞1481
コンプライアンスって意味知ってる？

[1483: 匿名さん]

>>1482 匿名さん

住友林業の関係者？

[1484: 匿名さん]

＞１４８２　常識でしょ。だから？

[1485: 足長坊主]

展示場は例えば福岡の場合だと、住宅メーカーは月に200万円の土地賃貸料を払っておる。つまり、借地なのじゃ。借地ゆえ、地盤が弱くても、杭は打てない。そのため、建物が傾くのじゃ。特に木造の場合はの。

[1486: 入居済み住人A]

>>1482

そう言えば、サッシ君は以前にも「コンプライアンス」という言葉を持ち出したことがありましたね。

ところが、言葉の使い方が間違っており、それを私に指摘されると何の反論もできなくなってしまいました。

で、コンプライアンスがどうしたのでしょうか？

以前にも指摘しましたが、顧客はコンプライアンスを考慮する立場にありません。

また、網戸ガタガタが真実であれば、名誉毀損にもならないでしょう。

さあ、どこの展示場で網戸ガタガタだったのか、お答えください。

[1487: 入居済み住人A]

>>1485

地盤が弱くて杭が打てなければ、木造も鉄骨も関係無く傾くでしょうね。

むしろ、重量が重く、布基礎の鉄骨の方が傾くのではないでしょうか。

[1488: 足長坊主]

>>1486「網戸ガタガタが真実であれば、名誉毀損にもならないでしょう」との事じゃが、真実であっても、真実でなくても、名誉棄損は成立するぞな。

>>1487
>>1485は言葉足らずであった。木造も傾くが、同時に歪みが大きいのは木造じゃ。接合部分が弱点じゃからの。

[1489: 匿名さん]

＞＞1488
住林のマルチバランス工法は歪みますかね。
在来ですが。

[1490: 入居済み住人A]

>>1488

網戸ガタガタという事実を提示しただけでは、名誉毀損にはならないでしょう。

>真実であっても、真実でなくても、名誉棄損は成立するぞな。
は、ただの一般論ですね。

網戸ガタガタが名誉毀損になるのなら、あなたが以前に述べた、
>でも社員は結構下請けでマイホーム建てるォ。柱や梁には住林の刻印あるし、中身は一緒だｵ。
も危なそうですね。


歪みが大きい木造と、傾きが大きい鉄骨。
どちらを選ぶかは、施主の判断でしょう。

[1491: 匿名さん]

＞＞1485
借地って杭打てないのかな。
東京都心は借地多いけど、どうやって家建ててるの？

[1492: 足長坊主]

>>1490「ただの一般論」ではない。名誉毀損の罪は刑法第34章（名誉に対する罪）第230条において以下のように規定されている。「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する」。「その事実の有無にかかわらず」有罪なのじゃ。

[1493: 匿名さん]

糞坊主のいい加減な説法。
網戸ガタガタが人の「名誉を毀損した者」になるのか？

[1494: 足長坊主]

名誉毀損の条項における「人」とは、個人だけではなく、法人も含まれるのじゃ。

[1495: 入居済み住人A]

>>1492

>名誉毀損の罪は刑法第34章（名誉に対する罪）第230条において以下のように規定されている。
だから、、、それを一般論だと言うのです。
あなたは、法の条文を提示したに過ぎず、その解釈までは言及できていません。

「網戸ガタガタ」との書き込みを以って、名誉を毀損した、とは言えないでしょうね。
「お前のカーチャン出べそ」程度の幼稚な戯言です。
あなたは、本気で名誉毀損が成立するとお考えなのでしょうか。

それより、No.1941氏の質問にお答えいただきたいですね。

[1496: 足長坊主]

>>1495法の条文が「一般論」など笑止千万じゃ。「網戸ガタガタ」という事を長期に渡り、執拗に書き込んでおる事が問題であって、「出べそ云々」などの話しとはレベルが違う。今後の展開を傍観させて頂こう。

>>1491住宅の建て替え時や、土地購入時に以前行ったセメント系柱状杭や鋼管杭などの残骸が地中に残っていると、それは産業廃棄物になってしまう。以前の建物と間取りが違い、杭の配置が変わってきた場合でさらにＧＬが変更するなどが発生したした時に、地盤改良が出来なかったり、地中に埋もれている杭を撤去する等で莫大な費用が発生したりするという問題が考えられる。また、将来その土地を売却するなどを検討した際に、その埋設物の撤去費用を買い主から求められるなどが考えられるゆえ、注意が必要じゃ。

[1497: 入居済み住人A]

>>1496

条文が一般論でなかったら、何だというのでしょうか。
先述のように、あなたは条文を提示したに過ぎず、何ら法的解釈を述べていない。
「網戸ガタガタ」程度では、長期だろうが短期だろうが、名誉毀損には成り得ないでしょう。
今後の展開はありません。
サッシ君は、「網戸ガタガタ」ということしかできません。

名誉毀損とは、あなたの次のような投稿を言うのです。

>>39
>将来もめそうなお客様には予備費として数百万円を原価に上乗せしておく。

>>42
>この後、社内では「ばれたか〜。でも他にも原価オンしてるから、まだまだ大丈夫」という会話をした事じゃろう。
>それでも、うるさいお客様に見積書の矛盾点を見破られ、予備費がなくなった場合、社内のしかるべき役職者から「切れ」と言われるだｵ。

>>47
>素直なお客様じゃ。あなたの見積書にはゴミは入っていないでおいす。

>>59
>担当営業を心の病にしてリストラさせたかったからじゃろう。
>実際、後者はよく聞く話しだｵ。


No.1485では
>借地ゆえ、地盤が弱くても、杭は打てない。
だったのに
>問題が考えられる。
>注意が必要じゃ。
と論調を変えてしまいましたね。
杭は打てないのではなかったのでしょうか。
問題があるだけですか？
注意すればいいのですか？
相変わらず、信用できない投稿です。

[1498: 匿名さん]

＞＞1497
足長さんの言う事、結構当たってると思うけど。
ＨＭなんて中の会話はそんなもんじゃないの？
こういうスレで真実を書いてくれてるだけで、有難いと思った方がいいよ。
お客は知らない部分だからさ。

[1499: 入居済み住人A]

>>1498

投稿の内容があっている・いないではなく、相手の社会的評価を低下させたか否かが問題です。

それに、足長坊主氏の投稿は論理性と根拠を書いたものが大半であり、真実である可能性は低いでしょう。

それでも、素人からしてみれば、もっともらしいことを述べている足長坊主氏の投稿を信じてしまうのです。

[1500: 匿名さん]

同意、顧客の利にならない。
糞坊主は百害あって一利なし。

[1501: 匿名さん]

>>1500
顧客の利にならなくても、その位お客はバカにされてると
いう事です。ＨＭの世界はまともじゃない。
社内の然るべき役職者の目つき見ればわかるでしょ。

[1502: 足長坊主]

わしの場合は名誉棄損ではなく、内部告発じゃ。よって、内部告発保護法にて守られておる。残念じゃったの。

[1503: 匿名さん]

>>1502
足長さん、ファンです。
もっとＨＭの世界教えてください。

[1504: 入居済み住人A]

>>1501

>その位お客はバカにされてるという事です。
>ＨＭの世界はまともじゃない。
正に、おっしゃるとおりです。
しかし、ここので論点は、そこではありません。
先に挙げたような足長坊主氏の投稿が、名誉毀損に当たるか否かです。


>>1502

>内部告発保護法
どこの国の法律ですか？
ここは、日本ですよ。
残念でしたね。

>借地ゆえ、地盤が弱くても、杭は打てない。
は、どうしたのでしょうか。
やはり、嘘でしたか。

[1505: 検討者さん]

>>1502
内部告発でもなんでもないだろ。
あんた、住宅関係の人間じゃないだろ。

[1506: 匿名さん]

>>1505
いや、足長さんは住宅営業。某木造ベテラン営業。
法律には弱そうだけど、この業界には詳しい人。

[1507: 足長坊主]

>>1504わしを裁けるとするなら、メソポタミア文明の神、エンキくらいじゃろ。
正式には公益通報者保護法（こうえきつうほうしゃほごほう、平成16年法律第122号）という。この法律は、内部告発を行った労働者を保護する法律で、内部告発保護法ともいうんじゃ。残念じゃったの。
借地ゆえ杭は打てないというのは、月額200万円（福岡）の賃貸料を支払っているモデルハウスの敷地の事じゃ。わしの投稿の文脈をよく読む事じゃな。「世故に通じた詩人」であるわしの文章は読解力がいるのは確かじゃがの。

>>1506
安心なされよ。わしは法律にも詳しい。

ところで、わしの意見には賛否両論があるのは当然じゃが、中でも>>1503は大変良い心がけをなさっておる。本スレッド内の別スレ「足長坊主の家づくり何でも相談所」（その1からその2まである）をご覧になられると良いじゃろ。

[1508: 足長坊主]

>>1507わしの相談所はその3まであった。お詫びしないで、訂正しよう。
「足長坊主の家づくり何でも相談所」は約7年前に立てたスレで、
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
「同その2は」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/
「同その3」は
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367538/
じゃ。

[1509: 入居済み住人A]

>>1507

あなたの投稿は、公益通報者保護法の対象外です。
制度の内容を、良く勉強しましょう。
残念でしたね。
対象になると言うのなら、あなたの投稿はどの法律に該当し保護の対象となるのか、お示しください。


なぜ、
>月額200万円（福岡）の賃貸料を支払っているモデルハウスの敷地
は杭が打てないのでしょうか。
ご説明を。
また、当該事例が真実だとして、そのような特殊な事例を引き合いに出すことに何の意味があるのでしょうか。

[1510: 匿名さん]

＞＞1508
ありがとうございます。
今日は時間がないので後日ゆっくり拝見します。
（足長さんファンクラブ会長より）

[1511: 足長坊主]

>>1509
鹿島アントラーズは敵を撃破し、決勝進出。わしは入居済み住人Aを論破し、新しい世界へsail away。

>>1510
うむ。良い心がけじゃ。

ところで、本日は12月14日じゃが、元禄15年（1703年）12月14日は忠臣蔵の赤穂浪士討ち入りの日。住友林業の創業は元禄4年（1691年）。忠臣蔵の11年前じゃ。歴史のある会社じゃ。

[1512: 入居済み住人A]

>>1511

私の質問に窮したあなたが
>わしは入居済み住人Aを論破し
とは、どういう了見なのでしょう。
「世故に通じた詩人」の描く世界は、実に理解し難い。

質問を繰り返します。

あなたの投稿が公益通報者保護法の対象になると言うのなら、あなたの投稿はどの法律に該当し保護の対象となるのか、お示しください。

なぜ、
>月額200万円（福岡）の賃貸料を支払っているモデルハウスの敷地
は杭が打てないのでしょうか。
ご説明を。
また、当該事例が真実だとして、そのような特殊な事例を引き合いに出すことに何の意味があるのでしょうか。

[1513: 足長坊主]

既に勝敗は決しておる。わしは今「明鏡止水の心境」じゃ。

[1514: 匿名さん]

掲示板の趣旨でもある住友林業の評判を知りたく思います。
強みと弱みに分けて教えて頂けますか。

[1515: 足長坊主]

>>1514
そうであった。まず強みじゃが、昨今は木の住友林業というイメージが定着しておるが、最近は洋風デザインの住宅も多くなっておる。じゃが、和風テイストの家造りが得意なので、伝統的な木造建築を望まれる方に向いたハウスメーカーじゃ。
次に弱みじゃが、一級建築士の数は多いのじゃが、CADに頼った設計が主流で、使いやすさとか施主の細かい要望には必ずしもうまく応えてくれるとは限らぬ。営業マン、設計士、施工部隊などに当たりはずれもありトラブルが発生することもある。
また営業、設計、施工という住宅建設上での情報伝達がうまくいかないことが多い。打ち合わせ段階で営業に伝えたことが、上棟後のチェックで漏れていることも少なくない。

[1516: 戸建て検討中さん]

偉そうに言ってるけど、某書籍のパクリじゃないですか…笑

BFについて他にデメリットがあると思うんですが、出せないんですかね。
さらに今期の不振についてどう考えてますか。

[1517: 足長坊主]

>>1516
人生いろいろ、工法もいろいろ、業績だっていろいろあるのじゃ。

ただそれだけではご覧いただいている方々が消火不良を起こすといけないゆえ、いくつかエピソードを交えて話そう。
忘年会では、「住友林業のイエーイ」と叫びながら乾杯するのが常じゃ。皆、住友というブランドに誇りをもっているのじゃ。
それと、これはどの会社と限った訳ではないが、木造住宅の場合、上棟日はめでたいゆえ、お客様が昼食や夕食時に、現場で一席設けて下さる事が多い。そんな時は、お酒が出るのじゃが、めでたい席ゆえ、お断りはできぬ。結果、飲酒運転となる訳じゃ。

[1518: 匿名さん]

>>1516
そのデメリットぜひお教えください。

[1519: 匿名さん]

＞1517
＞飲酒運転
断らなくても代行等方法は有る。
法律違反の容認とは呆れる。
飲酒運転被害者の身になれば消滅すべきけしからん会社。

[1520: 足長坊主]

>>1518
まず、ビッグフレーム工法は縁起が悪い。
それから、他社がしていないゆえ、値引きしないまま売れる。会社にとっても、営業にとっても、利益率が確保しやすい。要は無駄に高いのじゃ。

[1521: 足長坊主]

>>1519
念のために書いておくが、わしは>>1517で「どの会社と限った訳ではないが」と前置きしておる。住友だとは言っていないずら。

[1522: 匿名さん]

>>1520 足長坊主さん
縁起が悪いとはどういう事でしょうか。

[1523: 足長坊主]

>>1522
big frameはbig flame（大火事）と一文字違いじゃからの。
わしら住宅業界が火曜日と水曜日が定休日なのは、家が「火」事になったり、「水」害に遭ったりしない事を願っての事なのじゃ。

[1524: 入居済み住人A]

>>1513
あなたの完敗ですね。
その証拠に、あなたは私の質問に答えることができていない。
論破されたのなら、それを素直に認めた方がスマートですよ。


あなたは、No.1516氏ご指摘のとおり、某書籍のパクリしか述べることができていません。
あるいは、くだらないエピソードを述べるだけであり、何の役にも立たない。


>>1514
>>1518
>>1522
足長坊主氏は、何も知らず、答えることはできません。
期待するだけ無駄です。
それは、ここまでの投稿をご覧いただければ明らかでしょう。

[1525: 匿名さん]

>>1523 足長坊主さん
言われてみれば成る程なお話ですね。
無駄に高いとの事ですが、住友林業のその他の構法と比較した場合に、
内容と価格が伴っていないという事でしょうか。
もしそうであるなら、妥当な構法を教えて頂けると助かります。

[1526: 足長坊主]

>>1524
「その証拠に、あなたは私の質問に答えることができていない」→どんな質問じゃったかのぅ？

「某書籍のパクリしか述べることができていません」→どんな書籍かわからぬが、わしが以前どこかで言ったか、書いた事をその書籍がぱくったのじゃろう。

「足長坊主氏は、何も知らず、答えることはできません」→「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」じゃ。答えても無意味だとわしが判断したのじゃろう。

[1527: 匿名さん]

>>1524
私では考えの及ばないご意見が伺えた為、
有意義であると考えています。

私の質問にご返答頂ける方は他に居ないようですし、
ご親切にご返答頂いた方ですから、
足蹴にする様な態度を取ることは出来ません。

[1528: 入居済み住人A]

>>1526

>「その証拠に、あなたは私の質問に答えることができていない」→どんな質問じゃったかのぅ？
もう、これで３回目ですよ。

【質問１】
あなたの投稿が公益通報者保護法の対象になると言うのなら、あなたの投稿はどの法律に該当し保護の対象となるのか、お示しください。

【質問２】
なぜ、
>月額200万円（福岡）の賃貸料を支払っているモデルハウスの敷地
は杭が打てないのでしょうか。
ご説明を。
また、当該事例が真実だとして、そのような特殊な事例を引き合いに出すことに何の意味があるのでしょうか。


>どんな書籍かわからぬが、わしが以前どこかで言ったか、書いた事をその書籍がぱくったのじゃろう。
逆です。
自覚しましょう。

>答えても無意味だとわしが判断したのじゃろう。
>>1514
>>1518
>>1522
の投稿に対して失礼です。