住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[10584: 匿名さん]

売上や棟数が多いメーカーが最強と思うのなら
飯田産業グループで家を建てれば良い

[10585: 通りがかり]

結局、住林は何の1、2を争っているのでしょうか。ブランド力？？

[10586: 通りがかりさん]

>>10579 ご近所さん
素晴らしいハウスメーカーさんとご縁があって良かったですね。せっかくの注文住宅なので、ご自身が満足できるところで建てられるのが1番ですよね。

[10587: 匿名さん]

>>10585 通りがかりさん
大手ハウスメーカーの中では
気密保証がない点が唯一気になるものの
一番良い家を建てていると思いますよ

さすがにパッシブ設計のできる設計事務所と匠や宮大工のコラボには勝てるわけないけど

[10588: 匿名さん]

具体的に言うなら木造系大手ハウスメーカーの中で構造計算をして家を建てるのは住友林業のみ

またリンク先にあるような背割れを入れる必要のない含水率の低い無垢ヒノキKD材まで扱うのは大手ハウスメーカーでは住友林業のみ
https://sfc.jp/ie/tech/mb/

また断熱気密においても6地域であればUA値は0.46もあれば十分だしC値は0.6もあれば十分

東北、北陸、北海道なら断熱気密性能が少し心許ないので同じく構造計算をし良い構造材を使うスーパー工務店を探すべきだろうけど
地域がら6地域と比べればゴロゴロしているから困ることはないと思う

[10589: 通りがかり]

>>10588 匿名さん
ヒノキはオプションですか？標準ですか？
比較的安い商品は米国材と聞いたことがあったので気になりました。
また、構造計算は型式認定を取っていたのでしていないと思っていました。計算は壁式でしょうか。許容応力度でしょうか。
https://sfc.jp/information/news/2005/2005-01-18-1si.html

[10590: 匿名さん]

背割れを入れる必要のない含水率の低い無垢ヒノキは本来の檜の丈夫さを文字通り殺している。

MBなら檜は標準だが、BFは標準が欧州赤松で
、檜はオプション。ちなみに集成材の場合、檜は強度が赤松より大きく劣るので、あまりお勧めでない。

[10591: 通りがかり]

長期優良住宅を取得するためには「耐震等級２」以上にする必要があるため、申請する場合にはどのハウスメーカーでも許容応力度計算をすることが多いらしいですよ。

[10592: 評判気になるさん]

>>10588 匿名さん
住友林業さんでは全棟構造計算されていません。
構造計算されているのは3階建て以上の住宅です。
平屋・２階建ての建物は型式認定で建てるので構造計算されていません。
住友林業さんに確認済みです。

[10593: 通りがかりさん]

住友林業では、独自開発した構造計算ソフトで全邸構造計算をしています。住友林業設計士に確認済、パンフレットで確認済です。

[10594: 匿名さん]

>>10590 匿名さん

背割れを入れる必要のない含水率の低い無垢ヒノキは本来の檜の丈夫さを文字通り殺している。
とはどういう事でしょうか？
理想的な含水率は15%だからこそ、背割れが必要ないのですが。
http://www.zenmoku.jp/moku_kankei/kansou_info/why.html
より
乾燥材としての理想的な含水率は約１５％ですが、一般の材は含水率２０％くらいまで乾燥しておけばまず問題ないでしょう。

丸太から機械鋸により挽き材された製材品は、乾燥する過程で、乾燥に伴う狂い（乾燥による収縮・反り・捩れ・割れ・曲がり　等）が発生します。従って、未乾燥のまま使用すると問題が生じます。

[10595: 匿名さん]

>>10591 通りがかりさん
耐震等級2及び3は品格法基準であれば取得できます。
品格法基準は型式認定などの簡易計算で満たします。

らしいという文字を入れて逃げをはかっているけれど、あなたは意図時に嘘をかいてますよね。
フェイクニュースは行きすぎると犯罪になるので気をつけて下さい。

[10596: 通りがかり]

>>10595 匿名さん
「多い」と言う話をネット上で見ただけなのですが。必死すぎて笑えます。

[10597: 評判気になるさん]

>>10593 通りがかりさん
>住友林業では、独自開発した構造計算ソフトで全邸構造計算をしています。

独自開発した構造計算ソフトは建築基準法の構造計算とは違います。
だから3階建て以上の建物は建築基準法の構造計算をしているそうです。
全棟に独自開発の構造計算することは素晴らしいと思いますが、その結果の信頼度が解りません。
独自開発した構造計算ソフトで建てた建物を構造計算にかけるとどの程度の強度になるのか比較資料などを示して、計算ソフトの信頼度を教えて欲しいとお願いしましたが、そのような資料は無いとのことでした。

[10598: 匿名さん]

>>10596 通りがかりさん
正しくはしてない会社が多いです。
無知を装ってまで嘘を重ねる。
必死過ぎるのはあなたですよ。

[10599: 通りがかり]

>>10598 匿名さん
壁量計算で取得できることは知っていますが、「ハウスメーカーでも許容応力度計算をすることが多い」の反例になっていないです。実際、幾つかのハウスメーカーで許容応力度計算をしていることを知っています（住友林業のスレですので名前は出しませんが）
結局ソースが出ないならこの議論は終結しないので、私はこのレスで失礼します。

[10600: 通りがかりさん]

横やり失礼します
住友林業のスレでも別メーカーの名前
出す程度なら問題ないと思いますよ
いま色々検討しているので、幾つかのメーカーを教えてください

[10601: 通りがかりさん]

また、横やりで失礼しますが、、、
>>10599さんの言うハウスメーカーの定義が分かりませんが、2016年時点で約4万社あるようですね。全てがハウスメーカーの定義に当てはまらないとしても全国には相当数のハウスメーカーや工務店が存在しているでしょう。その多くが許容応力度計算してるとはちょっと無理があるかな？ある程度の規模の企業なら依頼して追加費用支払えばやってくれると思います。標準でなにも言わずにやってくれるメーカーが多いとはにわかに信じられませんね。
https://fhrc.funaisoken.co.jp/sougoujutaku/column/17292.html

許容応力度計算するメーカーが多いとネットで見たというのに、そのソースも出さずに、あなたは間違ってる、俺を信じろ、では話にならないかと。

[10602: 匿名さん]

スーパー工務店からハウスメーカー、ビルダーまで十社ほど周った結果(独自の許容応力度計算の住友林業を予め省く)
追加費用なしで全棟許容応力度計算する会社は1社(土台や柱にはヒノキ無垢材、梁には米松無垢材を使用する会社)
オプションで対応可能な会社は2社でした

林業の県ですらこの有様です

[10603: e戸建てファンさん]

型式認定は、許容応力度計算などせず、耐震等級３が取れるメリットがあります
わざわざ型式認定しているのに、標準で、許容応力度計算するとは思えません

[10604: ご近所さん]

>>10586 通りがかりさん
ありがとうございます。
皆様の希望通りの家が建つことも祈念します。

[10605: ご近所さん]

>>10593 通りがかりさん
住友林業さんも独自の構造計算をされているのですね。

[10606: 通りがかりさん]

>>10597 評判気になるさん

>>10597 評判気になるさん
そうなんですよね。私も同じように資料などいただけないかお尋ねしましたが、3階建のように申請書類でもないですし、いただけませんでした。結局のところ、「独自開発した構造計算ソフト」で構造計算をしっかりしている耐震等級3、長期優良住宅であること、実際住われている方たちのお話を伺った上で、信頼して住友林業にしました。しっかり資料として目で確かめたいということでしたら、そのようにできるところで建てられた方が良さそうですね…。

[10607: 通りがかりさん]

>>10605 ご近所さん
はい。なお、建売でも実施しているとのことです。

[10608: ご近所さん]

>>10607 通りがかりさん
予算があわなくて住友林業さんは諦めましたが、それも私がお願いしているところと同じかもしれないですね。

[10609: 匿名さん]

>>10594 匿名さん
https://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010791456.pdf
https://kominka-kagoshima.com/kozai/
https://sfc.jp/ie/tech/tree/
檜は本来100年単位で強度が変化し、曲げ強度の強い木材。しかし、人工乾燥で背割りを必要としない分、曲げ強度の低い硬い木材ができます。これは在来工法が木造といえど、結局は鉄筋と同じでいかに堅い家を作るかという考え方になっているからです。
乾燥による収縮・反り・捩れ・割れ・曲がりが問題となるような建築方法で檜のメリットはイメージやネームバリューくらいでしょう。

[10610: 匿名さん]

>>10609 匿名さん
返信ありがとうございます。
勿論、含水率管理された材というのが前提ですが
人工乾燥材vs天然乾燥材なら仰る通りだと思います。
天然乾燥材は品質管理が大変難しく品薄でさらに墨付け、手刻みの可能な職人大工も必要で
建てれるのであれば、ぜひ建てたい家だと思います。
断熱気密、構造計算をするまで耐震にも拘り天然乾燥材を使う会社となると施工エリアに探せるのかレベルの話になってしまいますが。

[10611: e戸建てファンさん]

許容応力度計算しっかりとやっていると、間取りの変更の難しさの指摘がしばしばくるよ
壁の位置や階段の位置を少しずらすだけでも、しぶられる
わかりやすいのが、バルコニー
バルコニーを壁面から大きく取ろうとすると、難色が示されるはず
計算時間も膨大なので、すぐ結果が出るものではない

何度も壁の位置や階段を変えているのに、再計算を渋るような発言がないなら、大した計算やってない間接証拠となる
また、そんな指摘もこない計算は、実質ガバガバの設定でほとんど意味がない

[10612: e戸建てファンさん]

これ言うと、耐震性が高いから間取りの変更もいいんだと言う反論もくるだろうけど、積み木と同じで耐震性はバランスだからね
同じ積み木を使っていてもバランス悪ければ崩れる
家も同じ

同じところで建てても崩れやすい家とそうでない家ができる
よく、縛りがきついと陰口たたかれるところもあるけど、きついぐらいの方が安心

[10613: 匿名さん]

>>10611 e戸建てファンさん
壁の位置の変更もそうだし、場所によっては壁倍率を取るためニッチの設置も不可能
と言われますね。
私の場合、洗面所のニッチ設置は不可能と言われました。
この会社では自由な間取りにならないと、ろくに耐震を考えていないガバガバな会社を自ら選ぶ施主はかなり居そう。

[10614: 匿名さん]

幾らいい工法でも、大空間だとか、吹き抜けとか、一階と２階の壁の位置がバラバラとかやっていたら、崩れやすい家の出来上がり
営業が作った間取りなんかは結構ひどい
そして、適当な設計士はそれをベースにする
楽だから


この工法だから耐震性は抜群、大空間実現とかいう書き込み見受けられるかけど、バランス悪かったら意味がない

[10615: 匿名さん]

>>10610 匿名さん
伝統工法と地名で検索すると各地に有りますよ。実家がこれに近く、建物の構造は魅力的なのですが、高気密高断熱の住みやすい家に憧れて住友林業にしました。

[10616: 匿名さん]

>>10614 匿名さん
その為の壁ではなく、柱で支えるBFやSE工法という素晴らしい工法があります。
壁のバランスなど関係ない。

[10617: 匿名さん]

偏心率も知らないようで

[10618: 通りがかりさん]

住友林業は木質梁勝ちラーメン構法です。梁勝ちのため、通し柱が不要です。ビッグコラムを柱として採用します。実際には、構造上どうしても動かせないビッグコラムがあったりするようで、設計士さんに窓のつけ方の変更を申し出たところ、構造上の問題があるかもしれないからということで、確認いただいたことがあります（結果大丈夫でしたが）。他HMと比較検討しましたが、梁勝ちとビッグコラムのため、やはり間取りの自由度は高く、柱も居住空間に出ませんし、天井も下がってきませんので、耐震性と意匠性を実現できると思います。

[10619: 匿名さん]

工法というより(独自のものではあるが)構造計算しているから、この梁の高さなら大丈夫だろうというのが分かるというだけでは。
ただそれは基準を満たしただけで、同じ条件で建てた基本に忠実な設計より耐震性能は落ちてます。
耐震等級の想定は一度限りの震度7なので、あまり無理な設計は良くないと思う。

[10620: 匿名さん]

どういう妄想なのかよくわからないが、BFはビックコラムだけで、壁がなくても耐震等級3が取れる工法。そこに任意でキズレパネル等壁を入れていくだけなので、壁の有無で性能がどうこうなることはない。

[10621: 匿名さん]

>>10617 匿名さん
偏心も全てビックコラムだけでクリアできるのがBF。

[10622: ご近所さん]

地方には住友林業より優良な工務店は多い。
実際に施工するのは住友林業ではなくて、外部の施工業者。
聞くところによると
・施主が契約した金額と建材の質が釣り合っていない
搾取が大きく。粗悪では無いが、その金額ならもっと質が良い建材使うだろうと思うことが多々ある。

・施工業者のレベルの差が激しい
中にはいい加減で、技術の低い業者もいる。

・施工業者への報酬は比較的に高い。
他の仕事に比べて報酬は良い。
安い仕事はレベルの低い業者に回っているだけなのかも。
とのことでした。

また、施主さんが支払った額を聞くとビックリするそうで、言わないけど直接頼まれればもっと安くあがるのにと思うことが多々あるそうです。

[10623: 匿名さん]

やるのは外部の施工業者でも、その一施工業者が建物の設計から内装、外構のプランニング、各所行政の対応や施工まで全てを行えるのか甚だ疑問。施主が払っている金額が建材費と施工費だけとでも思っているのだろうか。

[10624: 匿名さん]

いやいや、ハウスメーカーより優秀な業者はごまんとあるよ。構造材を雨に濡らす次元の業者を信頼し過ぎ。
割合にすれば数%の世界の話だけど。

[10625: 評判気になるさん]

BF構法の耐震実験は構造計算した3階建てのデータ。
構造計算していない2階建てでのデータは無いそうです。
何故2階建てでのデータは無いのだろうか？

[10626: ご近所さん]

>>10623 匿名さん
もちろん総額での話です。
住友林業さんと同様に外部委託する部分もありますが、全て含めての金額です。

[10627: 匿名さん]

>>10621 匿名さん
応力計算してないと、家が激しく揺れて、モーメントが大きく働いて棚とか倒れて、建物無事でも中の人が無事でない事態になるよ

[10628: 通りがかりさん]

存在するけど数%もないだろうね
そしてそれを探し当てる手間考えれば
高くてもトータルでそれなりのもの建てる
HMに頼むのはおかしな選択ではないかと

みんながみんなそんな暇ある人ばかりではないし
面倒だからお金でさっと解決したい人もいるし
自分の物差しだけで考えてHMは高くて信頼おけないって堂々と主張するのは如何かと

[10629: 匿名さん]

その通りだけど数%を探し当てても驚くほどは安くはない
UA0.4前半なら坪85万くらいかな
時間をかけずそれなりに良いものを建てたいなら住友林業
それなりではなく徹底的に突き詰めたい人が時間を惜しまずに探す
という感じだね

[10630: 口コミ知りたいさん]

15年目にシーサンドコート塗装を再塗装しました。仕上がりは砂が下に落ちてサンプルと違っていて残念でした。下に落ちるもんだと言ったような回答、また足場を組むのも嫌だし。メンテは丁寧ですがリホームは高いしやめたほうがいい。

[10631: ご近所さん]

>>10628 通りがかりさん
高くて信頼が置けないとは言っていません。
信頼は出来ると思いますが、それ以上に高くて高くて高すぎると言いたいのです。
もちろん商売ですから、企業として高く売ることは当然のことだと思いますが、信じられないくらい高いです。

あえて名前は出しませんが、私が新築しているところは圧倒的高性能。
月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
地震に対する耐震性や制震性、断熱性、細部までこだわれる注文住宅。さらにコスト面をみても地域No.1です。
だから松山市を含む中予エリアで一番多く新築を建てているという実績があります。

[10632: 匿名さん]

月５万なら大手ハウスメーカー中堅と同等以上程度で住友林業と同等は無理だとおもう

[10633: 匿名さん]

もう少し突っ込むとUA0.4前半として
住友林業を超える建材、スペックだと
坪85万
UA0.5前半から中盤だと坪75万
必要
住友林業はまあいいもの使っているからね