住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[10118: 通りがかりさん]

壁部分にウレタン系断熱材は隣家から通気層からの貰い火を考えるとわたしは選択しないかな

ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてありました。

全国消防長会も危険性に警鐘を鳴らしているとの内容も記載されてます。

https://kankyokk.co.jp/blog/3218

[10119: 匿名さん]

結局、断熱材はセルロースファイバー一択でOK！？

[10120: e戸建てファンさん]

>>10119 匿名さん
確かにいいと思うけど超高いし、採用している所など殆ど聞かないよ

[10121: 匿名さん]

>>10120 e戸建てファンさん
200万アップ位かな？
パナソニック系の地方工務店でも使ってるぐらいですし、すみりん施主さんなら余裕でしょう！

[10122: 匿名さん]

仮に２００万ならスパージュ入れるかな。
グラスウールとセルロースファイバーの性能熱貫そんなに変わらないのでグラスウールを丁寧に施工してもらいます。

それも人それぞれ

[10123: e戸建てファンさん]

>>10121 匿名さん
発泡ウレタンの2倍くらいなので差は100万以内だと思いますよ。
あと、個人的に現場施工力が高いという条件付きにはなりますがグラスウールが最良だと思います。

[10124: 通りがかりさん]

皆さん、ミカン丸事件を忘れてはいかんぜよ

[10125: e戸建てファンさん]

>>10121 匿名さん
100万もアップしないですよ
アイシネンやセルロースファイバーのような吹き付け断熱がいいのは、認定を受けた人がやるので、施工品質が確保されること
断熱材施工の専用日が設けられて、施工される
グラスウールは施工が簡単だけど、そのせいで、誰でもやっていいことになっていてしまって、他の工程の担当者が断熱施工もしてしまう

でも、気密性や防音にこだわりがないなら、グラスウールで十分だとは思う
防音性能はかなり違うので、ピアノを置きたい場合にはおすすめ
防犯ブザーの音すらかなり小さくなるレベルに吸収される

[10126: e戸建てファンさん]

https://youtu.be/cHWFPRg4r2M

断熱材毎の防音効果の実験
実際は吸排気開口あるので、完全な密閉ではないため、自分が体験した時は、多少開口ある筐体だったけど、それでもかなり違かった

[10127: e戸建てファンさん]

>>10101 匿名さん

一条工務店のc値ですが、建築時c値0.7から5年後にc値1.5まで劣化するそうですよ

https://www.smarthouse2.com/?p=5430

c値が上がるなんておかしいですし、その動画では目張り箇所を増やすなど細工をしたんでしょう
一条工務店の優れているのは断熱性だけで、c値については大したことないです

[10128: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[10129: 通りがかりさん]

相変わらず一条の話題が多いですね。
困った人達ですね。
なにしろ入浴後、浴室の換気扇を消してドアを空けとく方々ですので。
異常ですよね、ご近所さんに言えません(笑)

[10130: 匿名さん]

>>10129 通りがかりさん
まぁそうしないと熱交換換気の意味がだいぶ薄れるからやむ無くだろう。でも二ヶ所あるトイレはどうするのだろうか？

[10131: 名無しさん]

みかん丸事件ってどこかで概略のまとめとか残ってないですか？
他のブログ主も酷いと共感しているのは見つかるのですが、肝心のブログ主のブログは今は存在していないんですよね・・・気になってます

[10132: 口コミ知りたいさん]

ウッドショックで積水・トヨタホーム・パナホーム・ヘーベル・ダイワが伸びていきそうですね
住友林業は林業持っていると言っても、家はオウシュウアカマツなどの輸入材頼りですから

[10133: 戸建て検討中さん]

気密気にするより、エアコン性能気にした方がいいよ
幾ら気密がよくても、エアコンが性能悪かったら意味がない
性能がいいエアコンは、送風箇所もコントロールして空気のよどみや温度差もなくすし、何より電気代も安い

リビングだけ性能が比較的良いもの使って、他は量販店で６～７万程度のエアコンだったりするケースが多い
（リビングも最上級という程性能は良くない）

ブログ見ていて、気密測定や樹脂サッシ採用しているのに、ミドルクラスのエアコンをリビングにして、その他は10万もしないエアコンとかやっていると、片手落ち
100万とかかけているから十分と思っているのかもしれないが、隠蔽配管とかHM分の利益上乗せで、実際には世間では工事費込で全部で50万程度のエアコンしか入っていなかったりする

[10134: 戸建て検討中さん]

なお、エアコンは量販店でまとめ買いすると大幅割引があるので、ネットの価格で比較するのはお勧めしない
まとめ買いしたら、最も安い機種１台分ぐらい無料でもらえ、工事オプションも無料になったりする
決算期は更に各種値引き

[10135: 匿名さん]

>>10130 匿名さん
一条は知らんけども、一種換気の家はレンジフード、風呂場、トイレ等の局排は、自動タイマーにより使用後設定した時間経過後自動で消えるよう制御します。

[10136: 匿名さん]

>>10135 匿名さん
風呂なんて数時間回すでしょ
それだけでも結構な熱損失だよ

[10137: 通りがかりさん]

一条さんは熱損失に命を掛ける貴重な戦士
臭気、voc、コロナ、湿気なんのその

もったいないから素晴らしいお宅にお招きしないでね
おねがい...
みんな困った顔を隠すのつらすぎ

[10138: 通りがかりさん]

>>10137 通りがかりさん
一条のこと好きだね。
ちなみに、住林は第三種換気。
一条は第一種換気換気だね。
https://www.myhome-planning.info/entry/2017/11/24/100000#%E7%AC%AC3%E7...

[10139: 戸建て検討中さん]

いくら、一条工務店に食われているからと言っても、特定会社を必死にディするのは見苦しい
10年前はほぼ同じ着工数だったのに、今や、一条工務店は、住友林業の１．５倍を超えているからね・・・

[10140: 通りがかりさん]

そういえば一条の家って変に臭いませんか？
知り合いの家なんで本人に聞かなかったけど
あれなんだろう？

[10141: 通りがかりさん]

あの～
5chの建設版一条スレの方がコロナに罹患されたとのことです
お見舞い申し上げます
換気は大事ですわね
皆様もお大事に

[10142: 通りがかりさん]

一条の皆様
お早めに自分のスレにお帰りなさって
他社との接触は避けさせてくださいませ
フィリピン型まで持ち込まれると大変困ります
ではお大事に

[10143: 検討板ユーザーさん]

>>10131 名無しさんと
当時のブログと掲示板を読むと都内の支店で起きたらしいけど、ブログ主と住林でなにかの条件で手を打って、ブログ削除をしたらしいけど、やっぱり金だろうね

[10144: 匿名さん]

>>10143 検討板ユーザーさん

前にも言ったけど今は情報の拡散が容易いですよね。
タイトルにインパクトあれば尚更。
ブログ、You Tubeと。
メーカーも今は相当理解してるので適当な対応は出来ないですよね。特に大手は。
自分も最初から家造りのYou Tubeをあげると言ってあります(笑)
それは自衛じゃなく家族の思い出作りが目的ですけどね。
賛否あると思いますが人それぞれです

[10145: 匿名さん]

あと子供がYouTuberになるとふざけた事言うので、そんなに甘く無い事をまずは父親が実践して見せてやろうかと(笑)

[10146: e戸建てファンさん]

>>10094 名無しさん
遅レスですがそんなもんは施主の責任ではなく営業努力でしょう
例えば、構造材など基本性能は同じの企画住宅からのセレクトプラン(24坪-35坪で数百プラン程用意)を作れば
人件費大幅削減で採算が合うどころか、いい加減に建てているローコスト系から逆に客を奪い返せる事が出来るかもしれない

時代に合わずに潰れるというならば、それはそれまでということじゃない

[10147: e戸建てファンさん]

住友林業の建売見ればわかるけど、安いプランは訴求力ないよ
そこらの建売より少しマシなだけで、しょぼすぎる

[10148: e戸建てファンさん]

建売やローコスト相手ならそれで十分では？
最近、2棟(平家と二階建て)住友林業の垂れ幕がかかっていた家を見ているが、見た目は建売と変わなかった。
正直、工務店の幕がかかった家の方が見栄えが良かった。

[10149: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーの建売は、同じ大きさでも、ローコストより1000万近く高いので、結構辛い
住友林業だけではなくて、ハウスメーカー全般の話として
エネファームがあるとか、蓄電池あるとか、無垢材とか違いはあるけど、その設備欲しいわけでないしというミスマッチも生じ、しっかり価格差に反映するので、お得感を感じにくい

住友林業やダイワハウス、パナホーム など見たけど、多くが売れ残って値下げしまくっている
酷い物件だと最初の価格より800万ぐらい下がっていた

[10150: e戸建てファンさん]

工務店って、なぜかバカにされがちだけど、金払った工務店はいい家だよ
坪単価90万ぐらいかけた工務店の家の見学会は素直にいい家だった

自社大工が一枚の無垢材を切り抜いて作ったドアとか桐や檜の造作家具とかあって、金かけるだけあるなと思った

工務店はカタログとかでよく見せるのは、どうしても下手なので、実物見るまでは、しょぼそうと感じるのだけど、支払う金額同じなのに、無名なところに金払う人がいるには理由があるんだなと感じはした
あとは、コスパを取るか、ブランドの安心感を取るかの違い

建築完成見学会で現物見ることはお勧めする

[10151: 匿名さん]

坪単価100-110万の工務店を見に行ったが
６kwエアコン全館空調＋太陽光＋蓄電池で電線引き込み無しの完全自給自足可能な超エコハウスだったわ

10150さん同様に自社大工が一枚の無垢材を切り抜いて作ったドアあり
壁は漆喰、床は見たこともない極太の杉材、化学物質発生にも気を配っていて入った瞬間空気が良いではなく森の中と同等の美味さを感じるレベル
化学物質発生にも気を配っていて、施主のお子様のアトピー発症が収まるほどだとか

断熱、気密も限界まで拘ると電線引き込みの必要も無くなるんだな
化学物質発生に限界まで拘るとアトピーが出なくなるのか
と感動した

[10152: 匿名さん]

>>10151 匿名さん

良くその類いの本が並んでるよね
住友林業スレでCMしないで下さいww

[10153: 匿名さん]

そんな事今更言われなくても、ほとんどの人はわかってるんじゃないかな。
イメージ的にしっかりとした家を建ててくれる信頼出来る工務店は全体の１割なのか２割あるのかわかりませんが、それが探せないわからないから大手に依頼してしまう人が多いと思います。

しかしながら今回のようなウッドショックみたいな異常事態の時は本当に大手にしてよかったと実感します。
まして今後住宅業界の経済悪化で建築中に倒産されたり。
大きな地震等の後のアフターメンテ。
住友林業だから安心とは言い切れませんが工務店よりは安心信頼できるかなと。
まあ予算的に厳しいなら工務店にするのもありかと。

[10154: e戸建てファンさん]

>>10153 匿名さん
全体の1割もないですね。
私は林業が盛ん、6地域だが全国的に見て高温多湿、北部は豪雪地帯その影響で夏だけでなく冬も厳しい、豪雪地帯には優秀な大工が多いと
4つも良い家を建てる事に関してアドバンテージのある所に住んでいますが、優良工務店は良くて5%くらい。
普通の地域なら2-3%あればいいくらいじゃないのかな。

[10155: 匿名さん]

>>10154 e戸建てファンさん
やはりそんなもんなんですかね。
いい加減な工務店の方が割合が多いのがキツいですよね。
これを解決するのは施主が少しでも賢くなるしかないですね。

[10156: 通りがかりさん]

住友林業の家建てているのって、工務店なんだけど。。。
それも安い賃金で

たまに、工務店が住友林業の仕事請け負っているとアピールして求人出しているから、見てみるといい
年収300-400万で募集していて気の毒

[10157: 匿名さん]

>>10156 通りがかりさん
もう少し勉強しなよ

[10158: e戸建てファンさん]

>>10155 匿名さん
言い方悪いですけど、住友林業などの例外を除き殆どのハウスメーカー含めてぬるま湯の中で戦っているのですよ
>>10154 の数字は優良で考えた基準で一般的なハウスメーカーを基準に考えると3-4倍跳ね上がると思います

[10159: 通りがかりさん]

住友林業の下請けは品質がいい工務店だから安心とかいう人もいるので、アドバイス
ハウスメーカーの契約書は国交省の資料でも禁止されている、一括下請けを同意させる契約書になっている
これにサインすると、施主の同意なく、下請けに丸投げできなくなる
つまり、他の現場で天候不順や不具合対応で工期が遅れ本来担当する下請けが確保できない場合、他所から助っ人を簡単に持ってこれる
行政は施主の不利益になることが多いから、同意なしでは禁じている

しかし、ハウスメーカーの契約書は事前同意をさせている会社が多い
注意して読むと一括下請けという文言は直接使わず同意させている
賢い人はサインしないというカードで削除させる
そうなると、鵜呑みにする人にしわ寄せが来る

https://www.mlit.go.jp/common/001149208.pdf

[10160: 通りがかりさん]

近くにハウスメーカーの分譲地あって、内装工事とか、20代らしき若い子が結構いた
年配とペアでやっているならまだしも、若い子だけが1人や2人で作業していている状況
年齢的に人件費安い人間使っているのが一目瞭然

これが一括下請けが引き起こす悲劇

一生ものの家を経験が少ない人材に任せることになってしまう

[10161: 匿名さん]

>>10154 e戸建てファンさん
その2-3%の優良工務店を探すのが難しいし、見つけても年間数と数棟とか、、
良さそうなとこで施工例なんかみると好みもあるが意外と外観がいまいちだったりとか、、

[10162: 通りがかりさん]

ちゃんと調べていれば、工務店だろうがハウスメーカーだろうが、行政が標準的な契約書として公開している契約書フォーマットと対比して、業者独自の不利益条項を削除させることができる
行政の推奨と違うものを飲む合理的な事情なんてない

その検討の中で一括下請けみたいな慣行も学べ、作業者に経験ある人指定したりと交渉もできる

○○だから安心とかいう思考停止型人間はどこで契約しても、業者に都合が良い施主として、皺寄せがくる

[10163: 匿名さん]

>>10159 通りがかりさん
一括請け負いなんて何処のメーカーだろ
それ大手ハウスメーカーかな
木造？鉄骨？
普通は工事工程ごとに施工業者は違うよ
一括請け負いなんて普通ない
誰でも分かると思うけど

[10164: 通りがかりさん]

一括下請けが怖いのは、本来やるべき業者で人手が足りないときに、他所の業者に安く更に転注されること

別業界だが、外注先が多忙なために更に外注して良いかと相談受けることが少なくない
納期優先の場合はオッケー出すが、成果物のチェックすると、やはり、品質に問題があることが少なくない
まず、伝言ゲームになるので、意図が十分に伝わらないケース、転注先はより少ない予算、より少ない納期で依頼を受けるので、安かろう悪かろうとなる

品質が不十分と感じつつも、納期優先のため、渋々オッケーとするケースも少なくない

https://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E6%8B%AC%E4%B8%8B%E8%AB%8B%E...

[10165: 匿名さん]

>>10162 通りがかりさん
だから住友林業だから安心と言えないがと言ってますけど。
実際工務店に発注してどれだけの人が今困ってるか知ってますよね？(笑)
多くの大手と言われるところは年内何のエイキョウもないと言っている。
住友林業の場合はエンジニアリングで建ててもらえることが可能なので多少なりとも安心。
工務店が悪いとは言ってないが想像をこえるトラップがありそうなので個人的には高くても大手を選ぶ

[10166: e戸建てファンさん]

計算を基に耐震、断熱、気密、耐久が考えられており
構造材は一等品を使用し
職人が建てる家を提供する工務店を見つけれる人はそこに頼めばいいというのは当たり前の話。
似非に騙されず見つけるには、かなりの施主力が必要。
そのため騙されずに選べる人はごく一握りしかいない。

例えば
構造材に関する説明を営業担当に求めたとして
A当社はSD15E90以上の東濃桧無垢材を使用しています
B当社は無垢材というものは構造材として弱いため集成材を使用しています(パンフレットにはSD20ホワイトウッドという記載あり)
どちらが優れているのかのような判断を連続してしないといけない。

この例ではAの方が圧倒的に良い構造材ですけどね。

勿論、構造材だけでなく耐震に関して、断熱、気密に関してなどなど数々の質問をして全てにおいて間違った判断はできない。

[10167: 匿名さん]

>>10164 通りがかりさん
だから一括請負って何処のメーカー？
大手ハウスメーカーじゃないんでしょ
ローコストメーカーのスレか
建て売りのスレでやってよ

[10168: 通りがかりさん]

>>10163 匿名さん
あなたは、理解していないね
一括下請けはそんな狭い範囲じゃないから

https://gentosha-go.com/articles/-/7028

[10169: 通りがかりさん]

>>10166 e戸建てファンさん
そのためのホームインスペクションだけどね

[10170: 通りがかりさん]

>>10167 匿名さん
大手ハウスメーカーの方が多いんだが？
どの業者に任せるかについて、承諾してないでしょ？
ハウスメーカーに丸投げでしょ？

[10171: 匿名さん]

もう少し楽しい話ししましょうよ。
ビックコラムに手形押したり絵を書いたりした人いますか？
自分は全身に絵の具塗ってビックコラムに抱きついて自分の魂吹き込んで自分亡き後ゴーストハウスにしようかと思ってます

[10172: e戸建てファンさん]

>>10166 e戸建てファンさん
家もある意味BTOパソコンと同じなんですよ。
BTOパソコンの発注は、パソコンを組み立てれるまでの知識は不要で、組み立てる人から見れば鼻で笑われる知識量でも十分発注可能。
大手メーカー店頭最高性能品の性能のものは数割引で発注できるし
何なら大手メーカー店頭最高性能品の性能を遥かに上回るものも発注可能。
プロ棋士vsPCの電脳戦で使われるPCも大手メーカー品でなくてBTOパソコンですよね。
ただし、パソコンを使える程度の人では良い事は分かっていても発注できない。

[10173: 匿名さん]

もういいよ。
工務店スレやれよ。
施主か検討してる人以外ほんと出禁したいわしたいわ

[10174: 通りがかりさん]

はい、某社の契約書抜粋

[10175: 通りがかりさん]

契約書読まないとトラブルになった時に泣くよ
自分で法律の保護捨てるわけだからね

[10176: 通りがかりさん]

法律の仕事しているのでアドバイス
別にどこで契約する場合でも同じなんだが、個人なんて欠陥の立証なんて専門家じゃないから、難しいんだよね
その前段階でミスが生じにくいように法律などが整備してくれている

つまり、欠陥立証までしなくても、本来やるべき手順でやって無いなど責任追及がしやすくなっている
そういう国がせっかく考えてくれた保護を捨てて、盲信した契約するようでは、どこでも、安い家になるリスクあり

[10177: 匿名さん]

>>10172 e戸建てファンさん
なんだがかんだ言っても家は結局、総合的には大手メーカーには勝てませんわ
部分的に勝ったように見えても総合力では勝てへんて

[10178: 通りがかりさん]

ハウスメーカーのブログ施主でも、考えている人は施工者をしっかりと営業と握っている
営業おすすめの施工業者の施工現場まで見に行って、ベテランと素人ながらに感じたので、その人にお願いする前提で契約している

施工日も固まったら、なんて会社が施工するんですか？何社ぐらい関与するんですか？と質問してみると良い
答えられないような営業や設計者もいる
候補となる数社でもいいのでと質問しても、酷いと後日回答するという始末

すごく不安だよね

一方で、まともな下請け関係だと、営業と施工業者の間で人脈形成できている
施主検査の際に、施工した人の他の現場でのやり取りとか、あの人の作業でここに喜んでもらえたんですよとか説明できる営業や設計が理想

[10179: 匿名さん]

ここに書き込みしてる奴ほとんど住友林業で建てた人じゃないのか。他のスレで知識をひけらかしてほしいわぁ

[10180: e戸建てファンさん]

>>10177 匿名さん
感覚は人それぞれですが
大手メーカーが必ず勝つ業界は
最先端テクノロジーが必要な分野だけだと思いますよ

木造は木造でも大型建築物のような分野は最先端であり大手の独壇場でしょうけど

パソコンも戸建ても設計のノウハウも組み立てに関しても最早最先端ではなく工法までしっかりと確立されており、どれだけの性能の部品をミスなくどう組み立てるのかの世界の話になっています

50万のBTOパソコンに25万の王手メーカーパソコンは勝てないし(王手の作った店頭no1PCに高度な計算を任せるのは心許ない)
県no1の工務店に王手ハウスメーカーは勝てない

これ以上は住友林業というより家そのものの話になるのでやめますが、住友林業は耐震、耐久、断熱、気密性能が高いレベルに位置していて、一部の性能に偏った家造りをしない良いハウスメーカーだと思ってます

[10181: 通りがかりさん]

>>10180 e戸建てファンさん
王手！

[10182: e戸建てファンさん]

高くない

[10183: e戸建てファンさん]

>>10180
勘違いされてますが住友林業の断熱気密はハウスメーカーでも低い部類です。
誰もが言ってます。断熱や気密ならローコストのハウスメーカーレベル
耐震とかは高いけど金額に比例するほどいい家でわありません

[10184: 匿名さん]

へぇ?そうなんですね。
誰か言ってるのかわかりませんが、その根拠はなんですか？
気密計測したんですね？
築何年の家ですか？MB，BFどっちだったんですか？
UA値いくつだったんですか？窓の数、仕様知りたいです。

[10185: 評判気になるさん]

ハウスメーカーの中では、高くも低くもないぐらいという感じだと思う
木造の中では低いかもしれない

【Q値】ハウスメーカーの断熱性能ランキング


Q値の数値が小さいほど、断熱性能は高い

メーカー名 Q値
FPの家 0.44
一条工務店 0.51
日本ハウスHD 0.94
北洲ハウジング 0.94
ヤマダホームズ 1.28
スウェーデンハウス 1.32
住友不動産 1.35
三井ホーム 1.51
セキスイハイム 1.60
三菱地所ホーム 1.60
住友林業 1.83
トヨタホーム 1.86
パナホーム 1.88

[10186: 匿名さん]

>>10185 評判気になるさん
これはQ値になってますがグラスウール16k時のものですか？

[10187: 匿名さん]

そもそも住友林業って断熱気密に特化してないですよね。
言い回しがローコストのハウスメーカーレベルって。
ローコストだって断熱気密に特化してるところあるし。
大手なんかほとんど気密未発表だし。
毎回毎回計測出来ないってことですよね。
でも断熱に関してはそこそこだと思いますよ。
うちは0.43気密は来月計測やるから待っててね。

あまりネットで拾った情報なのか自分の会社の上司先輩の言ってる事なのか確かな根拠もないのに言って欲しくないな

[10188: 匿名さん]

でも確かにアルジオから330に変更しての0.43なので高断熱の家とはうたいづらいですよね。

[10189: 匿名さん]

>>10185 評判気になるさん
おいおい、ヤマダホームズ以下かよ。頼みますよ。

[10190: 匿名さん]

UAは6地域なら0.43もあれば十分
ヤマダはC値が悪い

構造躯体を守る
換気計画
という観点から気密測定さえすればC値0.6を目指せる住友林業の方が上だと思いますよ
気密測定は5万くらいでできるので是非して下さい

[10191: 検討者さん]

ネットにある住友林業のQ値やC値はこれが根拠みたいな気がする
C値を地域で変えているのはショック

C値公表する場合、地域も教えて欲しいな

[10192: 戸建て検討中さん]

断熱は普通
もしくはちょい下
窓をわざわざ樹脂に変えないといけないレベルで断熱や気密がいい家って言えない。
住友林業が好きな人は勘違いが多い
高いからすべてがいいって思ってるけど、そもそも大手ハウスメーカーが高い理由はCM料や人材、モデルハウスの維持費とかで高い
なのに高い＝すべての品質、物、全部がすごいって思ってる奴らが多すぎてバカだなーって思います。
例えば工務店で住友林業並の単価でやれば住友林業よりいい家はできるからね

[10193: 名無しさん]

>>10192 戸建て検討中さん
同じ単価なら普通は住友林業の方が良いだろう
おかしないいがかりは止めなって

[10194: 匿名さん]

>>10190 匿名さん
ん？　ヤマダC値悪いんですか？　標準仕様みる限りここと同等かより良さそうだけど、、、

[10195: 匿名さん]

>>10191 検討者さん
衝撃のc値ですね！
６地域の仕様の記載がないのは、やらしいですね。

[10196: 名無しさん]

>>10191 検討者さん
これは単に各地域の最低基準を書いてるだけだろ
実際は1.0～2.0位はあるんでないかと思う
もっと良いかもしれないが

[10197: 口コミ知りたいさん]

下請けには、この程度で良いと知らされて施行するわけだ

[10198: 匿名さん]

>>10197 口コミ知りたいさん
そうなりますね、、、ここは施工の品質大丈夫なんでしょうか？

[10199: 匿名さん]

んなわけないじゃん。
笑っちゃう。
C値も施主か独自で計測した結果をブログであげてますよ。
0.6以下で驚いてましたね。
全棟計測できないから未発表だけど普通に施工すればそんなところ。
この掲示板ほんと駄目だな。嘘ばっか書く詐欺師みたいな奴たくさんいるから。
家造り考えてる人は絶対見ちゃ駄目なところ。
大変だと思うけどブログ漁ったほうが参考になると思います。

[10200: 匿名さん]

住友林業で断熱気密気にするなら、そう伝えて、相応の金額を払えばいい。北海道仕様とかお願いすれば嫌でも良くなると思う。

[10201: 通りがかりさん]

積水ハウスや住友林業、ヘーベルハウス等は構造、防水の初期保証が30年で、当該期間は点検、メンテナンスも無償扱い。それだけ施工品質に自信があるということではないかと。
一方、気密、断熱にはあまり力を入れていない。これは、そういうのにこだわる客をあまり相手にしていないからでしょう。一条工務店が窓を開ける必要がないからと網戸がオプションになっていたと思いますが、外の新鮮な空気をいっぱいに取り入れたいと、窓をガッツリ開けて過ごしたいという人もいます。そういう人に高気密高断熱性能はあまり重要ではありません。
そういえば、住友林業のCMを見ていると、窓を開けて過ごしているシーンが多いですよね。

[10202: 匿名さん]

もしそうなら完全に出遅れてますよね。大手は。
日本の気候の変化を考えると窓を開けるなんて極端な言い方すると4月5月10月。
自分なんか4月ヒノキ花粉飛んでてチクチクして耐えられない。

さすがに樹脂サッシは遅かれ早かれ標準になるんじゃないですかね。

[10203: 通りがかりさん]

樹脂サッシ。検討はしたけど、結局採用せずに樹脂アルミ複合にしてしまいましたね。
もっとも、両面アルミの二重窓と樹脂アルミの二重窓の差に比べれば、樹脂アルミと樹脂樹脂の差は大分小さいのではないでしょうか。窓の断熱にこだわるなら、そもそも窓なんか作らなければ良いわけですし。
そういえば、25年前に建った実家はアルミのシングルサッシという、今ではローコストメーカーでも使わない窓ですが、窓本体には結露するものの、建物はなんの問題もないようです。さすがに断熱性能は段違いですが。

[10204: 検討者さん]

C値は、保証してもらわないと意味ないよ
C値がこの値でしたね、で終わってしまう
５と保証されている場合、4.9だったら、ちょっと悪かったですが、何も問題ありませんよと終わる

もちろん、善意で改善する業者もいるかもしれないが、基本は義務ではない
これは営業にも聞いた話で、欠陥とかでない限りは低い値にするわけではないと言われた

[10205: 検討者さん]

>>10201 通りがかりさん
契約書しっかりと見ています？有料メンテナンス工事ですからね

30年保証システムとは、お住まいが安全で健全であり続けるため、充実した定期点検、アフターサービス並びに適切なメンテナンスを組み合わせたもので、お引き渡し後の定期点検時に「維持保全契約書」に基づいた有料メンテナンス工事を当社、または当社が業務委託をしているアフターメンテナンス専門会社あるいは当社グループ会社にて実施していただくことにより、構造躯体と防水（地下室・地下車庫は除く）の10年間の保証期間を5年ごとに最大30年まで延長し、お住まいの品質と性能の維持を図るものです。

[10206: 検討者さん]

有償メンテナンスとはっきり書いてある
無料で直しますとか、どこにも記載されてないから、その視点で見直ししないと、メンテナンス費も高額になる

住友林業やヘーベル、ダイワハウス、トヨタホームの築10数年の中古物件も見学したことあったが、半分以上は保証切らしていた
また、保証残っている物件もあったが、不動産屋に、「保証残ってますけど、お勧めしませんよ。保証目的でメンテナンスする人は相見積もりしないので、高い金額が提示されます。10年過ぎたらハウスメーカーの保証は捨てても問題ないですよ。防水工事とか下手すると、相場の倍請求されますからね。」
と言われた。それも色んな物件見るたびに、複数の業者が同じことをいう。

[10207: 匿名さん]

>>10204 検討者さん

そもそも住友林業が建てた家でC値が3とか4の家あるの？
5年、10年前はあるかもですが。
C値という単語が世に出回っている直近で。
どっちにしても窓が開けられない季節が多い日本には換気の問題含めて樹脂サッシとハードルの高い気密計測は重い腰をあげてもらわないとダメですね。

それ以外は住友林業はイチオシなので

[10208: 戸建て検討中さん]

築20年経過したぐらいに色褪せた外壁のリフォームとか、足場組んでやるので、数百万かかるので、そんなこと無料でやってくれるハウスメーカーあったら、ぜひ頼みたい

そんなところは無いと思うけどね

[10209: 戸建て検討中さん]

>>10201 通りがかりさん
メンテナンス無償というのは、最近変わったのですか？
どこまでが無償なのですか？
シーリング材の張り替えや外壁塗装まで無償なのですか？
可能でしたら、契約書見せてもらえますか？

[10210: 検討者さん]

長期優良住宅はメンテナンスが義務化されて、通常よりも多くメンテナンス工事が発生する
違反したら行政による指導罰則もある

このため、長期優良住宅のメンテナンス費は安く済むどころか、かなり高額になる

[10211: 匿名さん]

いや、今は積水やダイワは構造防水はいまは30年間は無償点検、無償補修だぞ
当社が必要と判断した補修工事(無償工事)を行うことが前提となります、なんて書いてある
ただ、商品によっても保証は違うし、実際にはハウスメーカーに確認した方が良い
外壁の塗装は別の話だよ
単に美観の問題だが、メーカーによっては30年塗装無しでいけるでしょ
築何年の実例を見せて貰うと良い、この辺りも大手ならではと思う

[10212: 匿名さん]

出来る人、環境にあれば窓開けは気持ちよいので、必須。
軒があれば多少の雨でも大丈夫。

[10213: 匿名さん]

>>10212 匿名さん
好みもありますが大きく伸びた水平の軒いいですよね。
窓開けは無理かな。
夏の40度近い熱風。短くなった良い季節に窓開ければ杉だヒノキの来襲。
黄砂、PM2.5なんなのかね。

[10214: 通りがかりさん]

今日なんかの休日のシトシト雨、窓を開けて雨音と庭を楽しめるのは軒の長い家の特権ですね。一条の人はそういう風情はないんだろうな～熱交換に人生を捧げているもんな。

[10215: 通りがかりさん]

>>10214 通りがかりさん
ここは住林なので、住林の話をしましょうよ。
住林でも、軒がない家を見かけますが何でですかね？土地に余裕がなかったのかな。
https://sfc.jp/ie/style/detail/3802

[10216: 検討者さん]

>>10193
いいがかりじゃなく同じ単価で工務店でやるなら住友林業よりいい家できるって
しらないのに言うなよ

[10217: 戸建て検討中さん]

>>10214
しとしと雨で窓開けるより熱交換の空気入れ替えの方が空気が綺麗で花粉とか埃が入りにくいのしらない底辺がいますね…