住友林業株式会社のみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

>>6829

企画商品と注文住宅、それぞれの見積、資金計画表を出して熟考しました。
個人的な意見ですが、注文がいいと思います。
ほぼ同じ面積で価格差は150万くらいになりましたが、企画はなんぜ制約が多すぎて嫌気が差しました。
土地から取得の総予算が少ない方向け、MAX40坪、契約後着工有効期限も短いらしいです。

構造材・耐力壁は全く同じ、性能も全く同じ。
設備が1社標準品限定、色もほぼ決まっていて選択肢がかなり少ないです。
その辺が単価を下げられる要因のようです。

間取りにはこだわりがない、素材にも全くこだわりがない、収納が少なくてもOK、軒の出寸法450or700でOK、設計士との詳細打合せ不要、という方にはいいかもです。

あと、下限の利益率がある為極端な値引き率は期待できません。

>>6831


営業が盛ってただけです。
恐らく正式な見積が出てない、もしくは改竄された見積、営業が好き勝手に作成した盛り過ぎ資金表の内容です。
値引きでしか受注が取れない時代遅れの程度の低い営業マンです。
担当チェンジをお勧めします。

>>6860

設計士が発行する正式な見積書、それと本体工事の仕様書を必ず貰ってください。仕様書は絶対にあります。提出する側もそんなに面倒な事はありません。
性能に影響が出てしまうため仕様書の改竄は重罪です。そこまでリスクを冒す設計士はいません。

以下は決してお勧めできませんが、各担当者とドライな付き合いで構わないのであれば入手してください。
小明細、中明細の入手です。
これがあれば絶対に、心配されるような事はありません。
後々不正に改竄をしてしまうと辻褄が合わなくなり、設計士は責任を追及されます。
それでもどうしても不安を拭えないのであれば第三者機関に依頼をするしかありません。

>>6812に書きましたが、坪60万切ったのは事実です。
正確に言えば、標準本体工事の8%値引き後の標準本体工事価格です。
当然税前価格です。
この書き込みの内容を担当営業と設計士に伝えてもらって構いませんので、坪60万以内で収めるにはどの様なPLANになるのか？と聞かれてみてはいかがでしょうか。
敷地条件や地域差は若干ありますが、そこまで極端に単価差は出ないと思います。

一応当方の敷地・法規制の内容を分かる範囲内で書いておきます。
・整形地
・前面道路、隣地との高低差　ほぼ無し
・前面道路幅員　4.3M　小運搬無し　上下水有
・防火 法22条区域（ココ重要）
・見積は約2年前
・近隣に反社会勢力無し
・敷地内に建築中駐車可

以上です。

>>6870 さん
情報ありがとうございます。
他のプランだと異なるようなものなんですかね？

現役営業マンの実弟さん の話だと、規格と完全注文は構造材の違いがないということでしたので。

それとも注文だろうが、規格だろうが利益率によって構造材の標準を変更してる可能性もありますよね。

フォレストセレクションはほぼ値引きも効かない商品と聞いているので、注文を値引きしすぎたら標準のレベルを落とすのかなとか考えてしまいます。

>>6875 さん
情報提供ありがとうございます。

私もフォレストセレクションと注文の違いを営業さんに確認しております。
ざっくり聞いた内容は以下です。

・構造は同じで、窓程度の変更であればお得な商品になる。基本それ以外は対応できない。
・設備や色についてはかなり制限がある。壁紙から屋根の形状、色まで。
・通常は提案工事となるものも標準装備になっている。(スマートキーなど)
・床材は突き板
・値引きはかなり難しい。
・プランによって坪単価が異なる。もちろん坪数が大きいもの、総二階の方が坪単価が安くなってる。
・間取りの変更はできない。

聞いた話と違う箇所は以下です。
・屋根の変更はオプション扱い。
・設備のグレードは特になかった。

営業さんは、注文を進めてる感じでした。
安いのはそれなりの理由があるのかなーと思ってます。

ほぼほぼパナに決めかけたところ、住林の横槍が入り、まさかのでんぐり返し？
パナは9月決算で得値が出ていて、その期間を過ぎれば値引きは激減、住林は11月はノルマがキツくその分値引きの予算があり、月内契約条件で10%以上の値引きかありました。更にフルオプションなどでコストが跳ね上がったので、指値をすると、どうやら会議で上がったらしく、指値に合わせて更に？百万の値引き。
単純比較は出来ないものの、パナ55坪と住林63坪がまさかの住林の方が安いという事に。
元々パナは値引きが渋いかも知れませんが、駆け引きするレベルの差額ではありませんでした。駆け引きは、他社との比較では無く、此方の要望する質と出せる金額の明示と、メーカーの売りたいタイミングでの交渉が肝心だと思いました。

そもそも住林なんて、眼中にありませんでした。
しかし、展示場で表に出てる呼び込みのお姉さんが余りにも勧誘？するので仕方なく入ったのがきっかけです。そして営業マンが5万で素晴らしい提案をしますと言うので、会ったばかりでそんなお金出せる訳ないと一蹴、取り敢えず提案が気に入ればその時に検討すると伝え帰宅。
すると何と、たった一度の打合せで、眼を見張る提案が出て来たので、仕方なく5万支払って話を続けました。そして昨日契約に同意して、明後日30日契約します。
パナさんとは半年くらいお付き合いしたので、ほんとはパナが良かったのですが、提案力、行動力、値引きに負けました、、、

約4600万でした。
歳末値引き込みでしたが、私1人で家を作るわけではないですから義母と話してみて全員の同意が取れたら1月中に連絡しますと、契約はしてきませんでした。

完全分離の二世帯となるとやはりこのぐらいは最低でもかかるみたいですね。
外構、解体費用、給排水、ガスなと一通り必要なもの込みでした。
こちらが追加で要望したものは提案工事になるためその分が増えるのはいいとして、あとはエアコンやカーテンの設置費用は別途になっているので、この辺は電気屋とか自分らでやった方が節約にはなるかなと。
さりげなくトイレはオプションのTOTOになってたのが気になりましたが…

以前ウィザースにもざっくりとした見積り作って頂きましたが、あちらは外壁全タイル、2×4、床暖込み(本当はいらない)、カーテンとか照明など一応含めて4050万ほど。
ただこれには地盤改良や電気ガス水道は入っていない、解体費用も正確なものではないなどありますが、結局オプションつけたりするとそこまでは変わらないのかな？と考えています。

>>7003　さん

契約後３回ですべて決められるわけないです。
カーテンの色や壁紙、スレートor瓦の色 軒天の材質・色　、玄関タイル、床材・色
ドアノブ、コンセントの位置。
１回２時間の打ち合わせとしたら、とてもじゃないけど最初から決めてないと決められない回数です。
１０回から２０回は必要です。

３回だと契約前に、間取りは完璧に決めたのはもちろん、キッチン、浴室、洗面、トイレ設備やコンセント位置をすべて
決めてないと不可能です。
３回程度だと確認作業でほぼ終わりますよ。

１回の長さがまるまる１日ならいいかもですが、壁紙は、サンゲツ等エコカラット色々あるのでなかなか決められないでしょう。
すごく疲れるのを覚悟しておいてください。

なるべくそうならないように、契約前に設備などは先に見積もりを取っていくらするのかを把握しておくといいですよ。
住友林業の営業さんはショールームに一緒に来てくれたりは全くなかったです。
請負契約終わったら、設計士に任せて、ほぼさいならーです。

金額の変わりやすいキッチンや設備系も契約前にある程度決めておかないと、契約後に決めようとすると時間・予算足らず後悔しますよ。
工場生産だから値引きさせやすい箇所なので、契約後に決めるとほぼ定価でいれられボッタクられます。

本当は適正価格で入れて欲しいですが、成績に響くのか全く考慮してくれないです。


何もかもしてくれるとは思ってたら大間違いです。
結局自分で決めるしかないので、自分一人でショールームに行ってみるしかないんですよね。

高いお金払ってるから、いろいろ提案してくれると思ってたんですがそこもがっかりポイントでした。

結局一生懸命提案してくれるのは契約前なんですよ。

>>7006さん

以前かはブログで色々調べているころ、支店によるのかもしれませんがタームガードはオプション扱いだったみたいです。
なのでつけないという選択肢もできると思います。

タームガードつけない場合は、最初１０年目で最初の防蟻処理でその後は５年ごとの防蟻処理になります。

金額は延床によっても変わるかもしれませんが、１５万から２０万程になるんじゃないでしょうか。
セキスイハイムや他のタームガードのない大手ハウスメーカーでも１０年目から防蟻処理でそのあとは５年ごとだった気がします。

LS30の保証を適用するには防蟻処理をしないと保証が３０年まで延長されないのでご注意ください。

営業さんを信じ切らず、御自分で調べることはいいことだと思います。
私の経験でも、営業さんの言っていることが違っていることがありましたし、
他のブログの書かれていたグチを見ても、契約前といっていることが違う、これはオプション扱いとは言ってなかったなど
多々見受けられます。

そういうトラブルを減らしたいなら自分の足でお調べになって確認を取るのが確実かと思います。

タームガードの場合LS３０年の保証を適用するには１０年ごと１０万を２回の２０万で済みますが、
タームガードなしの場合は、１０年目で１５万~２０万、１５年目１５万~２０万、２０年目１５万~２０万
２５年目１５万or２０万
合計６０万～８０万は最低メンテで掛かることを頭に置いておいてください。
確かこれを拒否ると構造躯体の延長保証を認めてくれないと思います。


消費税が上がるからとか、早く決めないと割引き率を受けられない。
他のハウスメーカーとの話を止めてもらえれば、さらに値引きしますなど、汚い手を使ってきますがすべて無視してください。
そんな一時の割引より、急いで契約したことによりボッタクられる額で帳消しにされるからです。
営業に何と言われようと、そこはもし急いで契約したことによって私たちの家づくりが失敗したとして２，３００万多くかかったとしても
あなたにその責任が取れるのかをやんわり突き付けましょう。

契約後に入れたい家具や設備を決めてしまうと、間取りを変更しないとどうしても入れられない、置けない場合が出てきたりします。
それが後になればなるほど、再設計料、建築確認申請や長期優良の申請を再申請しなければなると、その費用が馬鹿にならないほど請求されます。うん十万です。

あほらしくないですか？
契約前にしっかり詰めておけば、掛かるはずのなかった５０万を払う必要が出てくるんです。（ボッタクリです。）
住友林業側は痛くありません、むしろこれで利益取れます。
解約もしずらくなるよう、こういう理由でさらっと早めに基本プランのサインを求めてくるんです。

気をつけてくださいね。

この基本プランの用紙にサインしてしまうと、もう間取り変更はできません。
仕様と思うと莫大な費用がかかり、解約もしずらくなるとなる仕組みになってます。

私が建てた某事件と同じの支店の店長さんは、軽薄で契約ありきの話ししかしませんでした。
もちろん、建てた後は一切来ることはありませんでした。
当初はたった3%の値引きだったので、値引きを交渉したところ、僕の評価を上げてくれることを(知人を紹介するなど)してくれますか？と真顔で言われた。

>>7037 匿名さん
最終的に建てたハウスメーカーは住林ではないですが、
当初の見積りより、最終的な契約額のほうが安かったですよ。
坪単価制で値引きのないハウスメーカーで、展示場より豪華な仕様で建てています。

大手HM、高いの覚悟で選んでるんですよね。金額どうのこうのじゃないんですよ。値引き？ありき…それさえも重要視に当たらず。
一生に一回のマイホーム建築を顧客軽視のやり方、進め方には納得いくはずもなく、これが大手のやり方なのかと失望するだけでしたね。

私が購入前、このスレ見たときは酷かった！足長坊主さんと敵対する相手。買えなかった人達のヒガミヤッカミか、工務店、他メーカーの誹謗中傷か？でスルーしたけど、今日この頃は本当のオーナーが痛い目にあってる。同じ目に合わないようにと自分の経験談を元にアドバイスしてる。

簡単に流すかは貴方次第だけど、誰もが高い買い物で失敗したくないと思う気持ちは一緒。どこで建てようが貴方次第。相手のペースに流されないように御用心。

顧客がHMや担当を信じられないと思うほど巧妙。勉強が必要なら、とことん調べて勉強して計画するべき。そこまでしたら、HMの担当なんていらない。
AI,AIで家づくりが出来るようになってほしい。明確な明細、こちらの要望を人工知能で示してくれる、欺く人間より、よっぽどマシ。顧客への寄り添いもいらないから。
人として、いらないと思うだけ。

>>7089 さん

すべてオプションかは、契約前の交渉でサービスにしてくれる可能性があるので
請負契約前の見積もりをしっかり確認して、値段が高すぎるところは指摘して値引きしてもらいましょう。
その前にしっかりネットで価格を調べる必要できてきますが。

契約後にオプションつけたら値引きなしですよ。
色々契約後でも大丈夫とかいってきますが、騙されないでくださいね。

the forest bf
35坪
2600万 瓦 樹脂サッシ変更
100万
3100万 地盤改良有 外構緑化 値引き含む
太陽光無し エネファーム床暖有り。

参考になれば。

>>7230 名無しさん
既に契約済だし、オプションもある程度入れてるよ。
なんでオプション付けないみたいな捉え方されてるのか謎。
どこのハウスメーカーでも総タイルにしたら100万以上上がるし、
カップボードやら吊り戸棚やら収納を付ければ何十万と変わる。
値引きに関して、そんなところまで考慮する意味はない。

>>7231さん

オプション契約前にのっけて数百万上がるのあたりまえです。
そこから値引きの交渉スタートです。
契約後にオプション載せたら、値引き交渉すらできないわけですよ。

オプションつければ定価で載せてるから数百万上がるなんて当たり前です。
キッチンの定価数百万するの御存知ですよね？実際はそれが３割程度で売ってます。

なので見積もりに騙されないことが大事です。値引きがあって正当価格。
おかしな業界です。

あと誰かさんが坪６５で安かったとか書いてますが、それ税抜きのオプション額入れてない本体価格の物なら
全然安くないですから、むしろ普通。

おそらく社員でしょうね。

契約前に提示した予算内に、オプション400万円(太陽光含)が入った見積でした。契約後も更に提案150万増加しましたが、契約には契約後の提案工事5％値引も含まれており、値引攻勢かけてきますが、何が真実なのか未だ分かりません。TOTAL10％弱の値引でした。

同じ支店の別のオーナー宅は、我が家より４坪大きいですが、値引が600万円近く我が家の倍なんですが！
ホントに不透明な会社、業界です。

誰にも予算はある物。拘る部分に金は、かけるのでしょうから人それぞれは承知してます。金額かける所と抑える所を最初から調べ上げ、判断出来ていれば問題なしです。

家には付帯工事もあります。インテリアフェアで家具購入で、金銭感覚更に狂います(我が家は参戦しませんでしたが)。外構工事、保険、登記、住林通すと全てが高くつきます。ローンの関係で外せなかったりします。家電購入もあります。入居後も散財が暫くは続きます。

多くのブロガーさんが書いているとおり、満足もあれば失敗もあります。住んでから落ち着いて金銭感覚が戻ると真っ青になります。こんな高い買い物するのに、住林担当者にとっては数十、数百の一軒に過ぎないです。
家に満足していない訳ではないですが、費用対効果？大手でなくても、素敵なお家を建てられた方も沢山います。
この程度であの金額、やはり無謀だったかなと後悔もしています。

>>7239さん

提案工事５％引きとかありますけど、それに１２％の諸費用乗ると定価以上と変わらなくなるんですよね。
提案工事は半額にしないと妥当じゃないですね。

素人相手の罠です。


６００万値引きの人はオプション多く入れてたんでしょうね。
それで他のハウスメーカーと相見積もりとって、住友が提案を定価で入れてたのがバレたので
合わせただけなんじゃないですかね。

もともと多めに利益取れる分はとってやろう精神だからやれる芸当です。

大手ハウスメーカーがこんな詐欺士みたいことするんだから、国が本気でテコ入れして欲しい。
皆さんもどんどん国に提起して欲しい内容です。

国民の意見が多数上がれば国も腰を上げると思います。

>>7240 e戸建てファンさん

600万値引のオーナーさんは、太陽光サービス、人気の無垢床サービス、エアコンサービスなどの現物支給が多かったようですが、本体価格がかなり上がって、何で？と不信感は持ってましたよね。見学会開催とブロガー効果もあったのか。

我が家は、良い餌食になりました！笑
ド素人が簡単に料理されました！笑
一生に一回、後悔ないようにと思いはぶつけましたが、営業、設計に過度な期待をしたのが失敗。トラブった営業は変えるべきでした。
高くついても、もう少し顧客寄りなら納得も出来るものを、ホント自分みたいな馬鹿は格好の餌食！
皆様、どうぞお気を付けください。

それにしても凄いアンチですが、オーナーですか？少しも満足いく家にはならなかったのでしょうか？
その原因は、全て住林ですか？

>>7241さん

オーナーですよ。
太陽光やエアコンの定価ってあってないようなものですからね。
ネットでよく７６％引きとかやってしょ？
６００万値引きとか、ボッタ価格を適正に戻しただけです。
まやかしです。

住林で建ててみて正直な感想を述べてるだけです。
価格がもう一割の３００万位安かったらまた意見変わってたでしょうけど、


安くなると思って建売みたいなデザインのクォリティーで抑えたはずなのに、
その金額であれば、
調べれば調べるほど展示場並みの物ができた金額だと分かる度に怒りがこみ上げてきますね。


こういう実態をネットで拡散すべきです。