ＬＤ12畳以下はＬＤとは言わない

[匿名さん]

某掲示板ではチビングといわれていました。

食事してソファでテレビ見てくつろぐスペースとしては
最低何畳ぐらいあるといいでしょうかね？
家族は両親と子供２人の４人だとして。

[222: 匿名さん]

＞２１９
来客の多い職業のため応接間ありますが。

＞応接間のあるマンションが、23区や首都圏でで1戸でもあれば教えて下さ＞い。チビング暮らしだと、発想がズレてくる？

お仕着せの○ＬＤＫって発想ですね。
自分の家は自分の生活様式に合わせてリフォームすればいいので。

それから、居間は広いかどうかでなくて居心地がよいかどうかです。

[223: 購入検討中さん]

伸ばしても６人がけじゃない？
両はじにお誕生日席を作るってこと？


いちいち来客のこと考えて間取り考えるってかなり余裕がないと無理だな。
８人がけのテーブルが置けるリビングならそんなもの置かずにゆったりと使いたい。
だから４人がけで充分です。

４人がけでも、旦那いないときに仲良しの奥様友達呼んで子供は床。これ最強。
奥様３人まで招待できますよ。

へたに８人がけなんぞあったら集会所にされるか
姑が居座って居心地悪くなるに決まっとるがな。

[224: 匿名さん]

そうですね、小さいLDの家はこれから「ld」って書きましょう。

[225: 匿名さん]

マンションで広さを競っても・・・
利便良くコンパクトに暮らすのがマンションだと思うのだけど・・・

[226: 匿名さん]

>>225
それは考え方の一つであって絶対的な要素ではありません・・・

[227: 入居済み住民さん]

ウチは狭くて１０畳ほどです。
これはリビングダイニングとは呼べませんよ。
茶の間
そんな感じがぴったりです。
生活スタイルも茶の間
昔からある床がメインの生活です。

理想、言うだけ言ってもいいのであれば、３０畳は欲しいですね。
自分のやりたい家作りをすると、土地面積が１００坪弱ないと到底かなわず
私の身の丈では一生かなわず
宝くじでも当たれば別
そんな感じです。

[228: 購入検討中さん]

チビングって４人家族だと人数分のソファーは無理？
家族全員でくつろぐには何人かは床でテレビを見ないといけなそう。

[229: 匿名さん]

マンションによっては９．５畳でＬＤと表示している場合があります。ほとんどサギ。

[230: 匿名さん]

ただでさえ、マンションの○畳って昔の和室でいう○畳よりかなり狭いのにね。
実家の８畳と今住んでいるマンションの８畳の違いって結構凄く感じます。
１畳近く違う気がする・・・
それが建築上（？）問題なかったとしてもサギですよ〜・・・そう思いません？？

[231: 匿名さん]

>>228
我が家はチビングです。
四人家族でチビングだとかなり厳しいと思いますよ。

ソファは、だいたいは3人掛けが精一杯だと思います。
部屋の形や他に置く家具にもよるかもしれませんが。

[232: 入居予定さん]

>>229

きっと一番大きい部屋がリビングダイニング！なんでしょうね。
ホント売ってるほうはどう思ってるんだろう。

チビングって響きが可愛いですね。
これから１２畳以下はチビングと表記するようにしたら面白いのに！

[233: トナカイ]

この間取り図のLDKはDKだと思いませんか？

[234: 匿名はん]

おお〜。
LDKと言い張りますかあ。
すごいのみつけましたね。
キッチンのほうが広いんじゃないかと思うほど・・・・

Ｌの字が和室にまたがってたら納得。

[235: 匿名さん]

うちはバブルの頃の無理やり部屋数とった３ＬＤＫなので、
ＬＤの部分は９帖ちょっとしかありません。
まさにちびング。母に教えてあげたら笑い転げてました。
続きの６帖の和室をと合わせて１５帖くらい。
いつもはふすまを開け放してあるので圧迫感はないけど、
来客のときなどにふすま閉めちゃうとせま〜い。

仕事がら、ホームオフィスとして使ってるので、
ソファとかは置いてなくて、
事務用キャビネットとパソコン＆プリンター２台が場所を占めています。
２０帖とかのリビングにはあこがれますです。

[236: 匿名さん]

リビング８畳（リビングと言わないと思うが）のマンションから１９畳のマンションに引越ししましたが、なんだか広くてガラーンとしていて、寒い感じがします。もう少し小さくてもよかったかなと思います。

[237: 匿名さん]

私も最初見た時は19畳といってもこんなもんかと思ったけどいざ家具を置くと使い切れずに事実上の1LDになってしまった。
部屋の広い狭いより適切なセンス、生活観が重要なんだなあ…

>233みたいなのって風呂に入ってるとき来客が来て玄関で話されると風呂から出れなくなるんかな？

[238: 匿名さん]

モデルルームってＴＶを置いてない場合とかあるけど、
ＴＶがあったら、そんなところにソファー置かないだろって感じの展示してますよね。

あってもダイニングを挟んでＴＶがあるとか。
これはＬＤＫでは無いと思うんですが、売り方に凄い疑問を感じました。

１２畳以下はＤＫかなと。

[239: 匿名さん]

Dって、４畳分のスペースがあれば十分なゆとりが取れるんじゃない？
で、空間的な広がりがあるから実質専有スペースとして４畳あればLとして団欒できるし、６畳(計10畳)あれば大型のインテリアを設置したりかなり遊べる。

ように思えるのだけど？

[240: 契約済みさん]

うち３ＬＤＫ９０㎡なのにリビングの広さが13畳。
このスレで言われている１２畳はクリアしているもののものすごく狭い。
よくある田の字の間取りで、隣の６畳の和室のふすまを開け広げると
まあまあゆとりある空間になるが
ふすまを閉めてしまうと、とても閉塞的。
リビングの広さは１２畳どころか、最低でも１５畳は欲しいよ。

[241: 匿名さん]

まあ、ライフスタイルで全然違うよね。
夫婦に子供一人で来客もほとんどなく、たまに来客が会っても近所におしゃれなカフェやレストランが多くてそこに一緒に行くと言うような生活なら、チビングでも問題ないだろうし。
逆に祖父母に夫婦に子供3人で来客は多くて、田舎で近所に他に人の集まるところもない、みたいなところだったら、２０畳でも手狭に感じるかもしれない。
ただ一つ間違いないことは、これまでは日本はどんどん豊かになって住宅面積も拡大していたが、これからは衰退期に入るため、おそらく今流行の豪華仕様のマンションは、ほとんどオーバースペックになっていくだろうということだ。平均世帯年収も５００万円を切るだろうし、東京都内でも、２０００万～３０００万円くらいのマンションが中心になるだろう。当然、余計な設備は極力省く方向に向かい、内廊下、広いエントランスホール、ゆったりしたロビー、２重オートロック、浴室乾燥機、食器洗い機など、全て過剰設備とされる流れになる。
その兆候は既に出ていて、月額賃料２０万円以下or７０平米以下のマンション（すなわち３０００万円クラス以下）の賃料は安定しているが、月額賃料２０万円以上or７０平米以上のマンションの賃料は、去年後半から引き続き大幅に下落しており、さらに下落が加速さえしていると言う。
http://www.a-lab.co.jp/research/press090612.html
去年まで都内では、７０～８０平米以上、５０００～７０００万円クラス（賃料２５万円以上）のマンションが主流となる流れであったことを考えると、まさにその流れが逆転したと言えるわけで、これは単なる一過性のものにとどまらず、２０年前のバブル崩壊に匹敵する大きな変化が底流にあると観るべきだろう。
当然、広くゆったりしたリビングも、過剰設備扱いとなり、チビングで十分！という人が増えるし、そうなれば２０畳のリビングのある１００平米のマンションなんかに住もうという人も減るから（というか、平均所得が下がるから買えなくなる）、そういうマンションの中古価格もがた落ちになるだろう。
まあ、このスレの住民のようなエクセレントカンパニーに勤めていたり弁護士や医者であったり地主だったりするようなセレブたちには蚊ほどの痛みももたらさないと思うが、これからマンションを買う普通の若いサラリーマン達にとっては大問題なので、このトレンドの変化に注意するように。