ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[6769: 口コミ知りたいさん]

>>6768 匿名さん
毎回ぬかりなく自分で参考になる！を押す所も変わってないですね。

[6770: 施主]

>>6768 匿名さん

出て行けって！

[6771: 匿名さん]

>>6770 施主さん

先に誰かが書いてた、「追い詰められると言葉遣いが乱暴になる。」まさしくその通りだな。

[6772: 施主]

>>6771 匿名さん

空気を読めって

[6773: 名無しさん]

何を言い合っているのか分かりませんが、話をそらさないように。いつ頃鬼怒川のご主人の講演をやって頂けるのですか？ホームページや各展示場で、これから購入を考えている方や購入後の災害時の注意点等参考になることが多いから是非調整をお願い致します。特にこれから購入を考えている方にとってはとても重要なことを言ってくださいます。ネットや展示場での宣伝も凄いですが、やっぱり生の声は心に響くと思います。

[6774: 評判気になるさん]

>>6773 名無しさん

鬼怒川の主人は講演したいって言ってるんですか？
鬼怒川の主人は講演して何か得があるのですか？
めんどくさくてやらないのでは？

[6775: 施主]

>>6771 匿名さん

話を反らすな！　
施主批判するなら出て行け！

[6776: 名無しさん]

>>6774
そこを調整するのが旭化成ホームズさんの仕事でしょうに。何千万も出して購入したのですから売りっぱなしにしないで、少しは購入して頂いた、またこれから購入を考えている方にためになることをやって下さってもバチはあたりませんよ。本当にここは売ると手のひらをひっくり返すように冷たくなる。

[6777: 匿名さん]

>>6775 施主さん

すごく乱暴な言葉遣いだね。

[6778: 匿名さん]

>>6776 名無しさん

それは旭化成ホームズさんに言えばどうでしょうか？何故ここで喚く？

[6779: 施主]

>>6778 匿名さん

明らかに粘着だね。
隠蔽や施主批判
自分にとって不利なことは無視。

[6780: 名無しさん]

>>6778
営業に言っても購入する前は必ずやりますと言っておきながら購入後はそんなの知りませんの一点張り。だからここて職員に言ってるんですよ。営業は上に言えというが上ってどこだよ。それなら会長出して下さい。展示場に言って購入者や検討者の意見を聞けばよい。ここの掲示板職員ほとんど職員で書き込みしてるのぐらい知っています。私の友人も本社で働いていますから。

[6781: 匿名さん]

>>6779 施主さん

ですよねー！同意です。 勝手に相手を旭化成の人だと決めつけて鬼怒川のご主人さんの意思や都合も考え話をず何回も聞かせろ聞かせろと粘着して…どこまで自己中で勝手なんだと思います！

[6782: 匿名さん]

>>6780 名無しさん

ここは施主さんが職員さんに何かをお願いする場所ですか？ちがいますよね。

[6783: 口コミ知りたいさん]

>>6779 施主さん
粘着は貴方でしょ（爆笑）
最近の例では一条タマスレでタマホームの基礎を暫く馬鹿にしてましたよね？
貴方の決め台詞の基礎は大丈夫？ですが、一条タマスレで基礎のワードでスレ内検索するだけで貴方の名前が異常な程に出ますよ（爆笑）
回数数えるのも嫌になる程の粘着ぶりと一条タマスレでの異常発言ぶりは未だに見てて笑いが出ます。
あと貴方に批判的な方はご自分で増やされているので沢山居ると思いますのでなりすましは貴方しか居ないと思いますよ。
管理者になりすまし投稿で削除されたのはお忘れですか？

[6784: 名無しさん]

>>6781
意思も都合もないだろうよ。さんざんネットや展示場で大々的に宣伝してるんですから。
それでは旭化成ホームズさんは鬼怒川のご主人にきちんと同意を得てネットや展示場で大々的に宣伝しているのですか？同意書見せて下さい。

[6785: 施主]

>>6781 匿名さん
隠蔽しないでほしい。
話をそらさないでください。

[6786: 評判気になるさん]

荒れてんな

ヘーベルハウス…災害に強いというコンセプト。
セキスイハイム…ボックスラーメン構造の頑丈さ。工場生産と電気製品で快適さを狙う。見た目は箱箱の積み木。
積水ハウス…ハウスメーカーのデパート。10年後には構造も良くなるかも？
ダイワハウス…天井が高い。インテリアのコントラストが高く、落ち着かない。研究員の一人がオーディオオタク

全てが良いメーカーは存在しないが、自分の感想としては上記の感じ。

[6787: 名無しさん]

>>6782
営業に言っても本社に言え。本社に言えば上の人に言え。ここしかないだろうよ。意見を言う場なんだからお願いをする場でもあるんですよ。私は医師ですが患者の意見をここでは言うな、あそこでも言うななんて言ったことないですよ。どこでも言えるようにしています。それでも患者一人あたり400円とか500円の世界ですよ。あなた達一人あたり何千万も頂いているのでしょう。売ったらあとは知らんぷり。ふざけるのもいい加減にして頂けますか。

[6788: 名無しさん]

>>6786
話をそらさないように。きちんと鬼怒川のご主人と交わした同意書見せて頂けますか。

[6789: 施主]

タ○ホームの施主達が荒らしに来ている。
仕返しだね。

[6790: 匿名さん]

>>6787 名無しさん

社長の次は医者だって笑

[6791: 名無しさん]

>>6789
何ホームでもいいから鬼怒川のご主人と交わした同意書見せて頂けますか。勝手にはやってないんでしょ。

[6792: 名無しさん]

>>6790
誰も社長なんて一言も言っていませんが？誰と勘違いしているのですか。インシデントレポートでも書いたら。

[6793: 施主]

>>6792 名無しさん

取り敢えず。
タ○ホームの施主達が荒らしている。

[6794: 施主]

初心者マークの奴。
削除されまくりで再度アカウントを取得した証拠。

[6795: 名無しさん]

>>6793
お前本当にふざけてるのか？ちょっと調子にのりずぎじゃないか？だから鬼怒川のご主人と交わした同意書見せてほしいと言ってるんですよ。それと鬼怒川のご主人の講演を調整してほしいと言ってるんですよ。仕事が出来ない人達の話を聞いていても何の参考にもならないのですよ。

[6796: 匿名さん]

>>6795 名無しさん

どうして貴方の要望を他人が聞いてくれると思うんですか？

[6797: 評判気になるさん]

少なくともここで言ってても鬼怒川のご主人が動く話にはならないと思うわ

[6798: 施主]

実際に鬼怒川の画像をみると、確かに民家が流れてきたのを受け止めていたのは間違いないが、そのお陰で流れが分散されているのも事実。　
杭を打っていたから流れなかった可能性も考えられる。
それを、営業はあたかも流されないほど丈夫だと売り込んできた。
事実は告げられていない。

[6800: 名無しさん]

何の話してるか知らないが、鬼怒川のご主人と交わした同意書を早く見せて頂きたい。まさか本人の同意なしでこんなに宣伝として使っているなんてことないですよね。あなた達あのご主人に何百億、何千億と儲けさせて頂いてそこから給料貰っていることに感謝したほうがいいですよ。あなた達が宣伝しているよいに購入した我々もご主人の生の声で聞きたいのです。講演の調整を宜しくお願い致します。

[6801: 名無しさん]

>>6797
君たちがきちんとした行動をしなければ駄目だろうな。若者よここが仕事が出来るがどうかの問題だ。

[6802: 名無しさん]

鬼怒川のご主人に話をされてはまずいことでもあるのですか？まさか営業か言っていたものすごい強固な家というのは拡大解釈であり、詐欺トークだったのかな？ちょっと問題ですね、それなりの対応をさせて頂くと大変な事態になるかもしれないね。

[6803: 施主]

>>6800 名無しさん

何がしたいのか分からない。
よっぽど悔しかったんだね。

[6804: 名無しさん]

>>6803
文章もろくに読みきれないぼんくらに用はないが、きちんと同意書は見せて頂きたい。こちらは一億近い金額を支払っているのだから。

[6805: 名無しさん]

>>6803
鬼怒川のご主人の講演を調整してほしいと言ってるんですよ。何回も言わせるな。

[6806: 施主]

>>6805 名無しさん

6796：匿名さん
799：検討者さん←このような人達が施主を馬鹿にしている。
自分の都合のいい内容だけをチョイスして、長文を掲載して挑発行為を話を一生懸命反らそうとしている。

[6807: 施主]

この方の言っていることは誰が見ても正しいとおもいます。

[6808: 評判気になるさん]

>>6805 名無しさん
ここで言っても意味ないんじゃない？
展示場で喚いた方がいいんじゃない！
っか、6803って営業さんなの？

[6809: 名無しさん]

>>6808
たからさっきから何回も営業に言えば本社に言え。本社に言えば上に言え。誰だよ上って。理解力ない連中だな。こんなのしかいないのか旭化成ホームズは。早く調整して下さい。

[6810: 匿名さん]

ここに旭化成ホームズの社員さんているの？

[6811: 施主]

>>6809 名無しさん

本当に調整していただきたい。

[6812: 名無しさん]

>>6810
何回も言わせるな。本社の友人がほとんど本社の人が書き込みしていると言っていた。まあ、出る所出れば誰が書き込みしているか全部はっきりしますけどね。

[6813: 評判気になるさん]

>>6809 名無しさん

もう、いっそのこと自分で調整しちゃえばいいんじゃない！
ここにいるボンクラ社員より、貴方の方が仕事出来そうだし！

[6814: 名無しさん]

早めに鬼怒川のご主人の講演を調整して頂きたい。

[6815: 名無しさん]

>>6813
お前が一番ぼんくらなんだよ。早く調整しな。

[6816: 評判気になるさん]

>>6812 名無しさん
その友人に調整してもらえば？

[6817: 評判気になるさん]

>>6815 名無しさん

そうよ、ボンクラだから調整できないんでちゅ！
代わりにやってよ！

[6818: 名無しさん]

>>6817 評判気になるさん

>>6817
ふざけるのもいい加減にしろよ。仕事だろ。我々医師がぼんくらだから手術代わりにやってよ。なんて言ったらお前らやるのか。仕事ぐらい、最低限の仕事ぐらいきちんとやりなさい。

[6819: 評判気になるさん]

>>6818 名無しさん

何科なのか教えて
t-Paの適用は何時間

[6820: 匿名さん]

>>6818 名無しさん

三連休前の金曜なのに暇なんですね。うちの近所はどの病院もすごく混んでましたが…よっぽど腕と評判がアレなんでしょうねぇ。

[6821: 匿名さん]

>>6819 評判気になるさん

もうちょい泳がして楽しもうよ！

[6822: 名無しさん]

>>6819
脳神経領域のことなんて聞いてどうする。さっきも聞いたように我々がぼんくらだから手術出来ないと言えばお前らやるのか？きちんと仕事して下さい。

[6823: 施主]

>>6821 匿名さん
やけに上から目線ですね。
タ○ホームの施主さんの特徴丸だしですね。
早くご自身のスレに戻られたらいかがですか？

[6824: 匿名さん]

やっぱネットで調べてからだとタイムラグあるな。

[6825: 施主]

>>6824 匿名さん

点検口が落下するらしいのですが、大丈夫なんですか？
ご自身のスレに戻られてはいかがですか？

[6826: 匿名さん]

>>6825 施主さん

この人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からスルーされてました。スルーをおすすめします。

[6827: 施主]

>>6826 匿名さん

ご自身の都合が悪くなると無視。
点検口落下するのは一大事ですよ。
頭に落ちたら命に関わります。
早くローコストのスレに戻られてはいかがですか？

[6828: 施主]

タ○ホームのスレにね。

[6829: 匿名さん]

>>6826 匿名さん

「おい、トクメイ！」ってヒステリー起こしてたのは爆笑でしたよね

[6830: 施主]

>>6829 匿名さん

貴方は、ここで何がしたいの？
すでに意味不明の内容ですよ。
そろそれタマホームに戻られてはいかがですか？

[6831: 名無しさん]

>>6827 施主さん

今日>>6799さんにさんに注意されたばかりなのにあまた同じ迷惑かけるの？？

[6832: 施主]

>>6831 名無しさん
6829：匿名さん
　
同一人物ですね。
貴方は、はるばるヘーベルのスレに来て何がしたいのですか？　

[6833: 施主]

>>6831 名無しさん

この方は、しっかりとした質問に対しては、話を反らしたり批判ばかりをする。
タマホームの施主さんです。
初心者マークは、アカウントを削除された証拠です。

[6834: 施主]

だから、スレを読んでいた人からこんなコメントが私宛に送られるのです。

貴方の居場所はここではありませんよ。
タマホームでしょ。

[6835: 名無しさん]

自分で仕事が出来ないからと言ってお客に自分たちの仕事をやらせるとは言語道断。売りっぱなしハウスメーカーと有名になるだけのことはある。fラン大学卒しかいないんだろうがもうちょいしっかりしたらどうだ。鬼怒川のご主人と交わした同意書も見せられない。講演も調整できない。家は災害に強いと詐欺トークばかり言う。鬼怒川のご主人が災害に強いと言うのは正論だが、君たちが言うのは詐欺トークと言うところをよく理解したほうがいい。

[6836: 匿名さん]

>>6834 施主さん
なるほど！一瞬でで一人二役の自演見抜かれて 見苦しいって言われてますね！

[6837: 施主]

>>6836 匿名さん
貴方の事ですよ。
大丈夫ですか？
ヘーベルのスレで何がしたいの？

[6838: 匿名さん]

>>6836 匿名さん

だからその自称社長は無視しなって！

[6839: 名無しさん]

>>6836 匿名さん

>>6836
一人二役なんてわけの分からないことばかり言ってないで早く調整しろ。このぼんくら。
何一人で妄想してるんだ。

[6840: 施主]

>>6838 匿名さん

自分に都合が悪くなると無視ですか？
貴方、大丈夫？
「ぼんくら」って言われていますよ。
いろいろと可哀想だけと、その通りですね。

[6841: 名無しさん]

アフターがしっかりしてるのが売りなんじゃなかったけ。一方では売りっぱなしハウスメーカーと言われ、しっかり仕事しようとは思わないのか？ポンコツ社員しかいないのか？鬼怒川のご主人の講演の調整をお願い致します。ご主人の意思や都合なんて言ってますけどこれだけネットや展示場で大々的に宣伝しているのだから大丈夫です。

[6842: 匿名さん]

>>6840 施主さん

>>6803>>6804…ぼんくらって言われてるの貴方だよ。

[6843: 施主]

>>6842 匿名さん
貴方の事ですよ。
それも分からないの？
ヘーベルのスレまで来て何がしたいの？
施主批判ですか？

[6844: 施主]

>>6843 施主さん

タマホームに帰った方がいいですよ。
私に構ってもらいたいから？
気持ち悪いので、ご自身のスレに帰られたらいかがですか？
点検口落下は大問題ですよ。
ご自身のお家は大丈夫ですか？

[6845: 名無しさん]

いつになりますかね。講演のほうは。早めに動いたほうかいいですよ。ぼんくらだろうかポンコツだろうがしっかり仕事はしたらどうだ。まず鬼怒川のご主人と調整しなさい。

[6846: 匿名さん]

>>6845 名無しさん

本当に疑問なんですが、どうして貴方の要望を他人が答えてくれると思うのですか？どう考えても貴方の為に誰かが動いてくれるとは思えないのですが。

[6847: 施主]

>>6846 匿名さん

貴方こそヘーベルで何がしたいの？

[6848: 匿名さん]

>>6836 匿名さん

本当だ。投稿直後に「ほら…見苦しい」って言われてる（笑）

[6849: 施主]

>>6848 匿名さん

話を反らし批判する。
ヘーベルに何をしに来たんですか？

[6850: 施主]

>>6848 匿名さん

貴方、ヘーベルの施主であるお医者さんに酷いことを言っていますね。
タマホームに帰られたら、いかがですか？

[6851: 施主]

貴方が一条に対して理不尽な酷いことを言っているのと同じですよ。

[6852: 匿名さん]

>>6848 匿名さん

この自称社長の人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて１人ぼっちになって３回ほど連投して自爆して終わってます。昨日もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。

[6853: 名無しさん]

君たちはお客様を他人と言うのか？そんな対応だからポンコツハウスメーカーと言われるんだぞ。しっかりしろ。何百円の世界ではないんですよ。一億円の世界ですよ。アフターをしっかりしろ。君たちだって手術した後、術後処置しないとクレーム入れるだろう。ほったらかしでいいのか？手術したらそれで終わりか？その後の処置が大切なんだ。よく考えなさい。ぼんくらでもいいじゃないか。しっかり仕事すれば。評価するぞ。しっかり仕事すれば医師の若手にもいいメーカーだと推薦するぞ。君たちだって手術後医師の話を聞きたがるじゃないか。知らんぷりしたらどうだ。同じだ、私も購入したからにはきちんとした話を聞きたい。災害に強いと言われ信じて購入したのだから。何度も言うが鬼怒川のご主人が言うと正論だが君たちが言うと詐欺トークだ。我々か手術後事務員に説明させるのと同じだ。わかったか。

[6854: 施主]

>>6852 匿名さん

だから、貴方ははるばるヘーベルまで来て何がしたいのか？

[6855: 施主]

結局、施主批判でしよ。
ここはヘーベルのスレです。
施主批判は辞めてもらいたい。

[6856: 施主]

>>6852 匿名さん
誹謗中傷はいいから、タマホームにお帰りください。

[6857: 名無しさん]

どうでもいいから鬼怒川のご主人と調整を進めなさい。私は若手医師には正確に伝えます。ただのポンコツメーカーか、いや違うアフターもしっかりしているか？正確に。きちんと講演を進めて頂きたい。

[6858: 施主]

>>6842 匿名さん

消え失せたか？
終わり方は何時も同じだな。
わざわざタマホームの施主がヘーベルまで来て施主批判とは。
可哀想で仕方がないですね。
高嶺の花でしょうね、彼にとってのヘーベルは。
施主批判する暇があるなら、金になる勉強や資格を取得してヘーベルを建ててください。頑張りたまえ。

[6859: 名無しさん]

>>6858
早めに鬼怒川のご主人の講演を調整してほしい。ご主人には多少負担になるかもしれないが全国を回って頂くと、これから購入を考えている人にも大変参考になる話が聞けると思う。宜しくお願い致します。

[6860: マンション掲示板さん]

>>2408 匿名さん

[6861: 名無しさん]

きちんと鬼怒川のご主人と講演の調整をしているか？

[6862: 匿名さん]

自分で自分の投稿の「参考になる」って何回も押せるの？

[6863: 評判気になるさん]

>>6853 名無しさん
だからお前何科なんだよ

ここでくっちゃべってても鬼怒川のご主人なんかに届かないだろ
医師ならそれぐらい分かるはずだが

[6864: 匿名さん]

>>6863 評判気になるさん

構うと喜ぶだけだから、無視した方がいいよ。

[6865: 施主]

>>6864 匿名さん

タマホームの施主さん
何かようですか？

[6866: 施主]

お帰りください。　
貴方の来るスレではごさいません。

[6867: 匿名さん]

>>6864 匿名さん

本当ですね。すぐに嬉しそうに反応してくる（笑）

[6868: 匿名さん]

今日も昨日や一昨日と同じ、最後はひとりぼっちになって３回ほど連投して終わるよ。

[6869: 施主]

>>6868 匿名さん
タマホームさんへお帰りください。

[6870: 名無しさん]

>>6863
早く調整しなさい。そんなことではいつまでたってもポンコツメーカーのままだぞ。ちなみに私はP.surの医師です。

[6871: 名無しさん]

君たち大丈夫かHyst,になってるぞ。早く鬼怒川のご主人と調整したほうがいい。アフターをしっかりする意味での第一歩だ。そんなにタマホームさんをライバルと思っているなら君たちもタマホームに負けないように頑張れば良い。

[6872: 匿名さん]

誰がどの立場で何を言ってるか、もう把握できてないんだな。随分前からついてこれていない。

[6873: 施主]

>>6872 匿名さん

帰れって

[6874: 匿名さん]

>>6872 匿名さん

相手するなって！そろそろ今日も孤独な連投を始める頃だよね。

[6875: 匿名さん]

>>6873 施主さん

この自称社長の人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて１人ぼっちになって３回ほど連投して自爆して終わってます。昨日もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。

[6876: 施主]

>>6874 匿名さん

だからタマホームに帰れって。

[6877: 匿名さん]

>>6875 匿名さん

確かに言われる通り、徐々に言葉使いが乱暴になってきてますねぇ。

[6878: 施主]

>>6877 匿名さん

はいはい。
1人二役おつかれ。
タマホームにお帰り。

[6879: 名無しさん]

きちんと質問には答えたつもりだが？私はP.surの医師ですが？君たちきちんとアフターはしっかりするべきだぞ。だから売りっぱなしメーカーだとかポンコツメーカーとか言われてしまうんだ。きちんと仕事をしなさい。そうすれば君たちがライバル視しているタマホームさんにもいつか勝てる日がくるぞ。頑張れ。私はハウスメーカーのことはよく分からないがへーべルハウスとタマホームが互角の勝負をしてるんだな。大丈夫ちょっと君たちぼんくらだけどいつか勝てる。だから、鬼怒川のご主人と講演の調整をきちんとやりなさい。

[6880: 名無しさん]

>>6875
お前さん大丈夫か？妄想激しすぎるぞ。家でもそんなに色々妄想してるのか？

[6881: 施主]

>>6877 匿名さん

一条の施主批判を辞めて今度はヘーベル施主批判ですか？
貴方はノコノコとヘーベルのスレに来て何がしたいのか意味不明ですが。
頭大丈夫？
相手にしてあげているの分かっていらっしゃいますか？

[6882: 匿名さん]

>>6877 匿名さん

「オイ、トクメイ！」ってヒステリー起こして取り乱してましたよ笑笑

[6883: 匿名さん]

社長さんとお医者さん。
いつも同じタイミング笑笑笑

[6884: 匿名さん]

>>6875 匿名さん

いけない。いけない。ついつい構い過ぎた。今後はおっしゃる通りスルーしましょうかね。

[6885: 施主]

>>6883 匿名さん
だから、ローコストしか建てれない方がヘーベルに来て何がしたいの？

[6886: 施主]

>>6884 匿名さん

今までの内容呼んてみた方がいいよ。
施主批判で筋が通っていません。
以前にも貴方に指導しましたよね。
まあ、頭の中もローコストの方には通じないと思いますが。
そろそろ身分相応のスレに戻られてはいかがですか？

[6887: 名無しさん]

私は社長ではありませんよ。医師です。正真正銘のP.surです。タマホームさんに勝てなくてイライラする気持ちも分からないでもない。だからって妄想は程々にしたほうがよい。メンタルがやられるとやたらと妄想し始めるのが特長だが、その他、睡眠が浅い、性欲がでる等の特長がある。あてはまれば早くメンタルドクターの世話になったほうが良い。今はssri等いい薬がある。きちんと仕事をこなせば、ポンコツメーカーとも言われなくなるし、まあちょっとぼんくらだけど。早めに鬼怒川のご主人と調整することだ。タマホームさんだって最初からいいハウスメーカーだったわけではないぞ。努力してきたんだ。君たちも自分の仕事をしなさい。

[6888: 名無しさん]

一億近い金額出して購入したのだから鬼怒川のご主人の講演を聞かせて頂いてもいいだろう。タマホームと互角なら尚更頑張れ。

[6889: 施主]

>>6884 匿名さん

訳が分らなくなっている様子に見えますが、頭大丈夫ですか？なり振り構わずった感じですよ。ここはヘーベルのスレです。タマホームではありません。

爆笑、笑笑笑、（笑）←なんて使うのはタマホームのスレによく見かける相手を馬鹿にした表現です。
ここはヘーベルですよ。貴方は場違いをしています。身の丈にあったスレに戻られますよう。お願いいたします。

[6890: 名無しさん]

タマホームに勝ちたいんだろ。だったら頑張れ。講演の調整をしっかり行うこと。まずは鬼怒川のご主人に連絡することだ。

[6891: 施主]

>>6890 名無しさん

あんな天井の点検口が落下する。
基礎に空洞があるなど、メチャクチャな欠陥事例が挙げられる家と比べられて貴方は満足するの？

私はヘーベル関係者ではないが、常にヘーベルの工事担当者や営業にいろいろと声を大にして意見を伝えています。

[6892: 評判気になるさん]

もう、へーベルで家買ってるんなら、今更鬼怒川の主人の話しにこだわる必要ないのでは？

[6893: 施主]

>>6892 評判気になるさん

営業から聞かされた内容と、ネットなどの情報にかなりの矛盾点が存在するため施主としてはハッキリしたいと思う。←あくまでも私の意見ですが。

[6894: 名無しさん]

>>6892
何度も言うように実際に災害にあわれた鬼怒川のご主人に対策や実際はどうだったのか？色々な情報が飛び交う中一人一人言うことか異なるとう状況の中本当の所を確認したい。当時のメンタル面に関しては鬼怒川のご主人にしか分からないのです。私も実際営業には物凄く強い家です。鬼怒川の災害時も何件も家を受け止めていた。しかし実際購入後はこの掲示板や本社の方も含め実際はただの偶然だとか、たまたま流れの弱い所だったとか全員違う回答。いったい真実はどこにある。鬼怒川の方が言うのは正論だが、営業が適当に言うのは詐欺トークだ。まだ分からないか？手術でもそうだ。実際手術したものが説明するのは正論だが、手術もしていない、見てもいない医師が言うのは詐欺トークだ。これでも分からなければ、本物のぼんくら集団だ。早急に講演の準備に取りかかって頂きたい。若手の医師の多くがへーべルに興味を持ち始めている。私は信用出来ないポンコツハウスメーカーだし、言ってることは嘘だらけだから止めたほうがいいと言っています。あなた達だってライバルのタマホームに勝ちたいんだろ。少しは頑張れ。

[6895: eマンションさん]

>>6894 名無しさん
数多くのホームメーカーからヘーベルハウスに決めた、その理由が、あの鬼怒川で生き残ったらしいヘーベルハウスの写真でした。
でも今、それが自然の山や何かで偶然にせき止められた写真だとしたら。。。
やはり多くの施主さんは騙されたことになるでしょうね。あの写真を見てヘーベルハウスを選択した人が多いのですから。

[6896: e戸建てファンさん]

しかも、みんな鬼怒川の生き残った家の写真を雑誌などから見たわけではない。ヘーベルハウスの住宅展示場の、構造説明のお部屋に鬼怒川の生き残ったらしい家の写真を、大きなパネルで展示してあり、営業マンから、これがヘーベルハウスの家で洪水でも私どもの家だけが残りましたと説明しているのだから。講演会を望む施主さんがいる
ならばそれに応えるのは普通だと思う。

[6900: 名無しさん]

鬼怒川のご主人の講演を開催出来ない理由はなんでしょうか？人間説明され納得して講演したのに、購入後にそれを本社や掲示板で、また購入した営業者からもたまたまだったと覆されたら確認したくなる気持ちになるのは当たり前でしょう。若手の医師にとても勧められたもんじゃない。このぐらい分かるでしょう。君たちは詐欺トークで購入させたと言われても仕方ないことでしょう。ポンコツメーカーと言われても仕方ないと思いませんか。数百円の世界ではないのですよ。一億近い金額です。これだけ出させておきながら何の要望も聞き入れで頂けない。おかしいと思いませんか。あなた達は鬼怒川のご主人のお陰で何千億円と言う利益を得た。あの水害の出来事がたまたまだったらとんでもない詐欺行為ですよ。タマホーム、タマホームって、私は家のことは知らんがそんなにライバル視しているなら尚更開催するべきだ。早く調整したまえ。

[6901: 施主]

>>6900 名無しさん

営業があんだけ鬼怒川の件を宣伝していたんだから事実を知りたい。
たまたまなのか、杭を打ってあったからなのか、躯体の構造上耐えたのかが知りたい。

[6902: 施主]

>>6901 施主さん

何だかんだ坪100以上の家だからね。
真相が知りたい。
防蟻処理については、ハッキリ言って騙された。

[6903: 評判気になるさん]

実情は他社で聞くのが一番

他社も営業トーク全開でいいかげんなこと言ってる中に、たまに納得できる意見がある
窓から火が入ってきたら結局燃えるので、中途半端に防火性能が高いよりも全焼してしまった方が保険金も全額降りるしいい、半額で泣きを見た人を何人も目の当たりにしたとか。それなら窓も防火窓にすればいい。(積水ハウス、子供の頃に阪神大震災経験者)

鬼怒川はうちは関係ない
というのは地域で最も高いような場所にあるため(さらに上に山があるわけでもなく、ホントにてっぺんみたいな場所)
ただし川近くに行くと水没するような場所(鬼怒川より以前の集中豪雨時にバックウォーターにやられた。あの豪雨でもここは全くびくともしなかった)
この地域はマジで水没するんかい、とは思ったが、ここが水没すれば市全域水没する

各社巡って分かったことは一番の家はないんだなってあたり
改修費用が気になる
実家もヘーベルだが、聞いても高いってぐらいでぼやかしていくらなのか言ってくれない
子供がそれで困るかもしれないのに、ちゃんと言ってくれよとは思った

実家がヘーベルだって言ったら「ヘーベルに関してご両親何か言ってませんでしたか」と探りを入れられた
特に何も言ってなかったが、子供世代からすれば親が言うように涼しいとはあんまり思わないなとか思ってた
小屋裏は夏場灼熱なのは知ってる
最近しないが、夏場日中にピキピキ音がした
屋根なのか？

お宅見学はご主人の話を聞くというよりも、参加者の話を聞く会だった
ん？ 畳変えてないで驚いてるけど、たまに変えるものなの？ うちの実家の畳建築時から変わってないが？(大学のときに実家から離れたが、たぶん変えてない)
ん？ リフォームってたまにするものなの？ うちの実家そのままで何も不具合ないが、とか(ガス給湯器、ガスコンロ、エアコン等は除くな。やつらは10年程度で壊れる)
障子はさすがに無理
自分で張り替えた
フローリングもそのまま
ただし父がワックスがけ好きだから毎年やってる

うちもシートじゃなくて木にすべきだったかなぁとか今更思うも、嫁がワックスがけやらねぇって言ったからシートにした

[6904: 名無しさん]

>>6903
他社で聞くのは何の意味もない。何故なら他社は鬼怒川で実際に災害にあわれた方達ではないからである。あくまでも真実を知っているのは鬼怒川のご主人のみ。当たり前だ。こんなことも分からないかぼんくらどもが。我々が手術をしたら真実を知るのは執刀医のみである。他社に聞いたところで災害時のメンタルが分かるのか？よく考えたまえぼんくらども。こんなに逃げているということはどれだけ詐欺トークをしているかが分かる。何度も言うがタマホームがライバルなんだろ。だったらきちんと仕事をしなさい。鬼怒川のご主人と講演の調整をきちんとやりなさい。

[6905: 匿名さん]

自分で当時の鬼怒川の気象条件や自分のヘーベルハウスの図面を元に計算してみてはどうでしょうか？まずは自分で何年もかけて努力することです。

[6906: 通りがかりさん]

医者になってヘーベルを所有した施主気分で文句を言う。ちょっといい気分というところか。虚しくないのかな?

[6907: e戸建てファンさん]

そういえば、ヘーベルハウスに行く何年か前にタマホームです見積もり取ってもらったことあるけど、タマホームは、営業が全員設計士の資格持っているのですと言われた。（それでコストを落としているといわれた）当時なんのことかわからなかった。それでヘーベルハウスの営業もあれだけ設計図を勝手に動かしたり色々するので設計士の資格当然持っているかと思ったら、なんと家が出来上がってへんなところがたくさんあったので確認しいたら、設計士の資格持っていないんだって。
設計士の資格ないくせによくあれだけ、設計図いろいろ動かすアドバイスしたわ。
設計士が打ち合わせに来たのは、契約の印鑑を押すときだけ。

[6908: e戸建てファンさん]

>>6560 世田谷さん
ヘーベルハウスのお風呂が2階にあるそうですが、脱衣所と、浴室の段差はどのくらいありますか。

[6909: 名無しさん]

>>6905
なぜ君たちは自分たちの仕事をお客にやらせようとする？そんなことだからタマホーム負けるんだぞ。しっかり設定して自分たちは詐欺トークなんかしていないと堂々としたらどうだ。それとも完全な詐欺トークか？鬼怒川のご主人と調整することだ。

[6910: e戸建てファンさん]

>>6687 匿名さん
うちもありが、入ってきました。ある日大量に、1000匹ぐらい。アリだと甘く見てました。侵入経路同じスポンジが置いてある写真のあたりです。
>>6560 世田谷さん
ヘーベルハウスのお風呂が2階にあるそうですが、脱衣所と、浴室の段差はどのくらいありますか。

[6911: 名無しさん]

話をそらさずきちんと今ある現状に向き合いなさい。どうして君たちは詐欺トークを平気でするのか？何故自分たちの仕事をお客に押し付けるのか？何度も言うが私は災害に強いと言われ信じて購入した。しかし購入後、掲示板や本社の方や営業までも手のひらをひっくり返したようにあれはたまたまだった。運が良かっただけ等と言う。真実を語れるのは鬼怒川のご主人のみだから講演を依頼している。何度も言うが、こんなことだからタマホームに負けるんだぞ。ライバル視しているなら購入者をもっと大事にすることだ。

[6912: 匿名さん]

>>6909 名無しさん

あの、旭化成ホームズの社員じゃないので。勝手に勘違いされても迷惑ですね。

[6913: 名無しさん]

>>6912
だったらmisleading postするな。それだけだ。

[6914: 名無しさん]

災害のことを一番分かっているのは鬼怒川のご主人のみだ。旭化成ホームズの営業は購入前と後では手のひらをひっくり返したように話も態度も変わる。ここはサイコパスの集まりか？だから鬼怒川のご主人からきちんとした当時の状況を確認したい。それだけだ。きちんと講演の調整をしなさい。こんなことではいつまでたってもタマホームさんに勝てないぞ。

[6915: 名無しさん]

>>6913 名無しさん

ちょっと前から見てるけど勘違いしてるのはアンタ１人だと思うよ。

[6916: e戸建てファンさん]

このスレにヘーベルハウスの人がいるとしたなら、ばかはがしい。スレみはる人件費払うんだったら、元から、防あり施工したり、杭、内装とか本当に心のこもったものをひとつひとつ誠実にしていれば、別にスレみはる必要もないし、みんなに満足されて、いい家が出来て、宣伝しなくても、自然と、人は集まる。今ヘーベルハウス建てられた人の周りって家族とか仕事の同僚とか、それなりの人が多いのだから、むしろその人たちへの口コミこそが最大の宣伝広告。今いる一人一人の施主を大切にすることが本当のコストダウンと、会社の繁栄になると思うよ。

[6917: 名無しさん]

ここで執拗に喚いても何とかなるほど甘くはないよな。

[6918: e戸建てファンさん]

今、ヘーベルハウスを建てられた人って富裕層だと思う。その富裕層でも高いと感じる価格設定。
ヘーベルハウスは手が届かなかったという人も多い。でもね。、今の施主さんの周りは、同じような人が集まっているの。富裕層と思われる人たち。よく周りの人5人の友人がだいたい同じ年収だという説をとか人もいるよ。だからテレビコマーシャルでマスに宣伝するより、施主さんの口コミこそが大事なの。その人たちのご両親とかものすごい大事なお客様になる可能性があるの。だから今の施主さんたちを大切にすることが、会社の利益になるの。
その場限りの営業マンのちょろい利益は、話にならないぐらい意味がないの。営業マンの飲み代作っても意味ないの。

[6919: 名無しさん]

営業に言っても駄目、本社に言えば上に言え、掲示板でも話にならん。ここはお客を何と思っているんだ？災害に強いとあれほど宣伝しておいて、掲示板でも、営業も、本社もあれはたまたまだったの詐欺トーク。今でもネットや展示場で宣伝している。たまたまならいい加減ネットや展示場で宣伝するのを止めたらどうだ。君たちも我々医師が必ず治ると言って直らなかったら、また手術に失敗しておきながら成功しましたなんて詐欺トークすればクレーム入れるだろう。なぜ鬼怒川のご主人に話をされてはそんなにまずいんだ？展示場では沢山の人を助けたと言っていたぞ。ネットでも勇者へーべでハウスなんて書き込みしているのだぞ。いいことしているんじゃないのか？何故鬼怒川のご主人に話をされるとそんなにまずいんだ？我々医師仲間でも皆首をかしげているぞ。ぼんくらどもいつまでたってもライバルのタマホームにかてないぞ。

[6920: 施主]

>>6918 e戸建てファンさん

私の家も、妻の実家、甥の家もヘーベルです。
積水ハウスなどいろいろと見ましたが、妻の希望もありヘーベルにしました。
身内の口コミは凄いものがあります。

[6921: 名無しさん]

>>6918 e戸建てファンさん

お気楽な人だなぁ

[6922: 名無しさん]

いつまでたってもライバルのタマホームに勝てんな。早く鬼怒川のご主人の講演を調整することだ。真実が知りたい。

[6923: 名無しさん]

>>6919 名無しさん

可哀想に、どこ行っても誰からも相手にされなかったんですね。

[6924: 名無しさん]

>>6923
ここに書き込みしても何ともならないんだろう。だったらスルーすればいいんじゃないか？これが我々医師仲間の共通した意見です。何故そんなに関わりをもちたがるんだ？スルーしな。ぼんくらさん。展示場やネットでは災害に強いなんて大々的に宣伝しておきながらいざ購入後はあれはたまたまだったと手のひらをひっくり返す。真実を鬼怒川のご主人に聞こうとすると何がまずいのか？それだけはやめてください。意味がわからん。いいことしたと言っておきながら鬼怒川のご主人の話は絶対に聞かせない。タマホームとはライバル関係。ネットでタマホームの悪口言いまくり。タマホームに勝てないからと言ってなさけ

[6925: 匿名さん]

>>6924 名無しさん

実際スルーされてますよー。だって何か進展ありました？？

[6993: e戸建てファンさん]

今、ヘーベルハウスのハウスを作った方でありの被害が出ている方はいませんか？
うちは、1000びきぐらいのありが勝手口から入ってきました。閉めたドアの隙間から。
そしてそれを駆除した後に、全然関係のない2階にありが出てきました。気が狂いそうです。
ヘーベルハウスが防ありシートをケチったのでしょうか。
本当に恐ろしいです。壁の中にありが大量にいるかと思うとゾッとします。

[6994: e戸建てファンさん]

もしや、ありの被害だとホームメーカーの保証義務がないのであれば、この会社は、シロアリ仕込むのではないかとまで疑ってしまいます。
とにかく、今まで、疑われても仕方がない酷いことを今までやってきたのですから。

[6995: 匿名さん]

そもそも営業マンに、防蟻シートのお話をしてもらって人は、この中にいるのでしょうか。
その存在すら営業マンに聞いていません。

[6996: 匿名さん]

防ありでなく、ぼうぎシートって、読むのね。
そんなの存在すら知らないわ。
本当に素人を舐めている。ありがちらほら出ただけでも壁の中はどうなっているのか。
あるホームメーカーの家。ありが出ることは知っていたけどほっておいたら10年目にはこうなるそうです。

[6998: 施主]

>>6996 匿名さん

これってヘーベルじゃあないよね。　木造住宅の資料ですよね。

[6999: 施主]

>>6996 匿名さん

特に木造住宅の外壁の下地には防水紙が義務付けですよね？

[7001: 施主]

>>6996 匿名さん
それってタマホームじゃあないの？

[7003: 匿名さん]

>>6998 施主さん
あるホームメーカーの家と記載していますよ。ヘーベルハウスも木の部分ベニヤの部分あるので、ありの被害が出ないという保証がありません。

[7004: 匿名さん]

ヘーベルハウスの最大の欠点であり問題事例を紹介します
ヘーベルが使用している外壁のシーリング剤はウレタンです、このウレタンはご存じのように紫外線に非常に弱いのが欠点で１－２年で太陽が当たるとボロボロになります。特に外壁のALCやヘーベル板の接続部のシーリングが外壁を守る最大の重要ポイントです。他の建築メーカーは10年以上前からウレタンを変成シリコン（やや高価）を使用している。もちろんウレタンを守るために上塗り塗装をしていますがこの塗装は完ぺきではありません、この塗装も5－10年でひびわれ、亀裂、剥がれなどがおきますので同時にウレタンを蝕み雨漏りや鉄材、木材への腐食や破壊につながってしまうのです。絶対にお勧めできません

[7005: 匿名さん]

うちはヘーベルハウスで家を建てましたが、1階に大量のありが出ました。
昨日2階にも出ました。涙
意味がわかりません。ありが出たのに放っておいて、壁の中がありだらけになった、他のメーカーの方の情報を見るともしかして、うちもそうなっているのではと不安になりますね。
防蟻シートの話は、いっさい営業マンから聞いていません。でも新築でもう出るということは防蟻シートをひいていない可能性が高いです。

[7008: 通りがかりさん]

頑丈な家が建てたいなら、RC造かパルコンで建てれば解決じゃない

[7009: 匿名さん]

>頑丈な家が建てたいなら、RC造かパルコンで建てれば解決じゃない

コンクリの爆裂の怖さを知らないのかな？

[7011: e戸建てファンさん]

鬼怒川のご主人?って話題になってるけど、許可とかもらわずに後から同意みたいなものをつけたそうですよ

よくみないとわからないですけど、あの家少し周りから高くなってるんです
あの家が助かった最大の要因はそれだそうです
次点で、通常のヘーベルハウスを建てる時よりも頑丈に基礎を作ってもらったのも要因になったかもしれません
（川に近いから施主がお金を追加したそうです）

大学の先生が教えてくれました



鬼怒川の災害、他にもヘーベルハウス立ってたと思いますが、流されてます
ヘーベル板はコンクリートだけどかなり軽くて普通に流されます
重い瓦屋根の立派な屋根の家やレンガの家も流されていたので洪水の力は侮れないです

[7012: 施主]

>>7005 匿名さん
防蟻シートは初耳でした。
私の担当営業は「無機質なので木造と違い、防蟻処理は必要ありません」
何て言っていましたが、ここのスレで先輩施主さんから防蟻処理についての事実を知り、担当営業を問い詰めと「10年後に無料点検があり、その結果で判断されるそうです」はぁ？
防蟻処理については必要だといわれますね。
他もいろいろと心配が多そう。

[7014: 匿名さん]

>>7011 e戸建てファンさん

そうなんですか。初めて聞きました。ありがとうございます。

[7016: 匿名さん]

>>7011 e戸建てファンさん

なるほど、基礎を頑丈にする事や少し高いところに建てるなど自分で努力して色々と対策をしていたんですね。

[7018: 名無しさん]

>>7016 匿名さん

やっぱり自分でしっかり努力して色々勉強したんでしょうね。なんでもホームメーカーに頼りっきりは良くないのかも知れませんね。ホームメーカーの営業さんでも誰でもなく、自分が住む家ですからね。

[7023: 名無しさん]

住み始めて一年以内ですが、価格は置いといて家に関しては85点以上。外構が自分が無計画だった為、50点ってとこでした。営業マンもなんとか予算に合わせる為、スペックダウンの提案をしてくれました。家族も満足しているので、私は良かったと思ってます。災害に強い家は、早めに避難して、保険をしっかりかけておく事が、一番災害に強い家だと思います。

[7026: 名無しさん]

>>7023 名無しさん

うちも外構はかなりケチりました。今になって思えば外構は自分で木を植えたり後から作る楽しみがあります。

[7033: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[7034: 匿名さん]

管理人さん削除ありがとうございます

恐らくはタマホームの施主や関係者ではなくタマホームを語る荒らしですよ
他所でも出てました

管理人さんもおっしゃるように
相手にせずにさっさと削除依頼しましょう

>なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
>反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

[7035: 施主]

管理者様
ありがとうございます。
タマホームの施主が、わざわざヘーベルの施主批判しに来ていた厄介者です。
今後とも厄介者の削除をお願い致します。　

[7036: 施主]

>>7034 匿名さん
文章レベルからして、荒していた方は一条の施主批判をしていた方です。
一条だけではなくヘーベルまで。
何がしたいのかわかりませんが、削除されてよかったね。

[7043: 施主]

>>6999 施主さん

木造の外壁のうち、鉄鋼モルタル塗やその他軸組が腐りやすいく構造である部分の下地には防水紙等を使用しなければならない。
との記載がされてました。

[7051: 口コミ知りたいさん]

陸屋根なら屋根が飛ばされる心配ないから台風被害に強いのは確かだろうけど、さすがに千葉房総エリアのヘーベルハウスは無傷では住んでないだろうな

[7052: 匿名さん]

>>7051 口コミ知りたいさん

本当にお気の毒です。一家が早く元の生活に戻れることを願います。

[7053: 評判気になるさん]

>>7051 口コミ知りたいさん
たしかに陸屋根なら瓦が飛ぶってことはなさそうですね
でもヘーベルハウスは暑いって評判です。
停電でエアコンがつかないので熱中症が心配です
太陽光パネルをつけてても、台風で飛んじゃっただろうし…

うちは千葉じゃないんですけど、近所では瓦が落ちたり太陽光パネルが割れたりしました
業者も大忙しでなかなか修理に来れません。でも千葉はもっと大変です

[7054: e戸建てファンさん]

ヘーベルは強いですね。
https://www.keigoman.com/entry/2019/09/09/090647

ローコスト住宅は被害が多かったようです。

[7055: e戸建てファンさん]

太陽発電はこう言った場合に重宝する見たいです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190918-00000012-nkgendai-life

[7056: 評判気になるさん]

>>7054 e戸建てファンさん

重鉄の方か？
つまりFREX

[7057: 施主]

>>7054 e戸建てファンさん

確かにヘーベルで被害にあった話はないようですね。
基礎から凄い丈夫なので心配はないでしょう。

[7058: 施主]

>>7053 評判気になるさん

確かに夏は暑かったが、同時期に建てた知り合いの積水ハウスも同じ様に暑かった。
それはヘーベルに限ったことはないと感じました。

[7059: 口コミ知りたいさん]

>>7054のブログの人は埼玉在住だから被害がないのは当たり前
今回の台風は関東南部の沿岸部が酷い

[7060: 施主]

天井あるソーラーパネルが破損したり剥がれたりすれば、もっとマスメディアが騒ぐと思います。
結構風が強い場所に住んでいますが、築15年の大手ハウスメーカーからヘーベルに建て替えて住んでいますが、全く感じなくなりました。

[7061: 施主]

>>7060 施主さん

ヘーベルでは、今回の台風で屋根がめくれたり、ソーラーパネルが剥がれたり破損さたなどの被害がないようにおもえますが。
ソーラーパネルもしっかりと設置されていますし、躯体や基礎が自体が他の住宅よりしっかりとしています。

[7062: 匿名さん]

>>7060 施主さん

築15年で建て替えですか！羨ましいですね。ちなみに建て替えた築15年の大手メーカーさんてどこですか？何か弱点や不満があったのでしょうか？

[7063: 施主]

古い住宅やローコスト住宅では、基礎の鉄骨などのデーターが公表されていないし、他のホームページにも欠陥事例が投稿されているから、台風の前にしっかりと第三者機関に確認された方がいいと思います。

[7064: 施主]

以前は木造だったので強い台風などが上陸した際は「ギシギシ」とした軋み音がしていましたが、この前の台風てまは妙な安心感がありました。
躯体自体は凄く丈夫であると思います。

[7065: 匿名さん]

>>7064 施主さん
どこのメーカーなんです？

[7066: 施主]

また台風が近づいています。
しっかりと点検される事をお勧めいたします。
ヘーベルであれば大丈夫だと思いますが。

[7067: 施主]

私を含めて身内で三軒のヘーベルですが、台風に対してのイメージは同じでした。
丈夫な家です。

[7068: 匿名さん]

>>7067 施主さん
わずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか？すごく気になります。

[7069: 施主]

木造特有の軋み音はしないし、普段も強い風が吹きますが揺れることもありません。
音も以外に静かです。

[7070: 匿名さん]

>>7069 施主さん

わずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか？すごく気になります。

[7071: 施主]

妻が玄関ドアを開けた際に風が強く、扉がドアストッパーに当たってしまい。、扉が凹んでしまいました。
室内にいてめ強風が吹いているのが分からないくらいです。

[7072: 施主]

地震にも強そうですね。
https://web-pallet.com/homeoffice/2967/

[7073: 通りがかりさん]

築１５年位の建売りをヘーベルにしようかと迷ってます
建売りはかなりガタが来てます
家は雨風が凌げればいいかと思う所あります
一括払いは出来ますが、投資にまわすべきかな

[7074: 通りがかりさん]

7073ですが、注文住宅って長期間愛着湧いて満足度高いんでしょうか？

[7075: 施主]

新築をお勧めします。

[7076: 匿名さん]

>>7075 施主さん

貴方が自分で言っていたわずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか？すごく気になります。

[7077: 施主]

>>7074 通りがかりさん

少し前のヘーベルよりは断熱性能などが上がっていると思います。
中古物件なので、前のオーナー次第ですが修繕や15年目であれば、塗装の塗り替えやコーキングの交換などでいろいろとお金が掛かります。
思い切って新築を購入される事をお勧めします。

[7078: 施主]

>>7074 通りがかりさん

でもローコスト住宅は、10年もすればそれなりですが、ヘーベルは築15年目立っても見劣りは全くしません。

やはり、それなりにお金を掛けた家は違いますね。

[7079: 通りがかりさん]

>>7078 施主さん

本当に15年で建て替えてんですか？大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。

[7080: 施主]

やはりローコストとは、全然性能が違っています。
ヘーベルも日々進化して来ているようですね。
知り合いに築35年目のヘーベルの施主さんがいますが、メンテナンスをしっかりとしているため、高級感が半端ない状態でした。
ローコストは、10年もすればそれなりですが、ヘーベルは違いますね。

[7081: 匿名さん]

>>7080 施主さん

本当に15年で建て替えたのですか？大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中なら誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。

[7082: 匿名さん]

>>7080 施主さん

今回もまた嘘ですか…

[7083: 施主]

10年が区切りですね。
近くのローコスト住宅はコーキングや塗装で200万円以上掛かったそうです。その後に防蟻処理で20万円位は掛かったそうです。
それ以外にもグラスウールが落下していたみたいで、凄いお金がかかってしまうみたいです。

[7084: 施主]

多分、ローコストで建てた方は20年もすれば建て替えてられるでしょう。
ヘーベルは今は一応契約では躯体は30年保証されています。
住んでいて凄く長持ちしそうな感じはします。

[7086: 施主]

ヘーベルの初心者（施主）を対処としたセミナーに参加してきました。床の傷や穴などの補修や手入れ方法など、実際に体験してきました。凄く勉強になりました。
初心者向けではなく、今度は10年後のメンテナンスについての講習があれば参加したい。

[7088: 施主]

地震にも耐える構造には間違いはない様です。
木造は2?4などは耐えることができますが、軸組はそうでもないようです。

[7089: 施主]

初めはいろいろとありましたが、工事担当者がしっかりとクレーム対応していただき感謝しています。
他社で建てられた方のスレを拝見させていただいていますが、メンテナンスについてはヘーベルが素晴らしいと感じました。
高いだけはあります。

[7090: 施主]

防蟻処理は、残念ながら必要みたいです。　
10年後に無料検査を実施してシロアリの確認ができたら
防蟻処理が必要になるとの話でした。
木造と違いいくらシロアリに食べられても躯体に影響はありません。
木造であれば、朽ちて倒壊してしまいます。

[7091: 施主]

連続投稿すみません。
ヘーベルについて隠さず投稿しています。
今後、ヘーベルをご検討されている方の情報の参考となればと思い書かせていただいております。
一部変なスレが混ざっていますがお構いなく。

[7092: 施主]

キッチンはトクラスにしました。
使い勝手はわかりませんが、人口大理石の厚さが他社と比較しても厚く、熱い鍋をおいても大丈夫らしいです。

[7093: 施主]

好き嫌いはあると思いますが、換気扇の掃除のしやすさなどを、考えたらトクラスがお勧めです。

https://www.toclas.co.jp/kitchen/clean.html?lf=cf003

[7094: 戸建て検討中さん]

＞＞7093: 施主さん

トクラスだと、標準で選べるのはどのタイプになるんでしょうか？
そして、ファンなり、自動水栓なり、全部いいやつ入ってますか？
それはやっぱりOPになりますか？

[7095: 施主]

>>7094 戸建て検討中さん
写真（カタログ）私はトクラスのＨシリーズにしました。
トクラスのホームページに記載されているタイプではわかりません。　　
私も何度かトクラスのショールームに行ったのですが、ヘーベルはオリジナルらしくて全く同じものはありませんでした。
トクラスのキッチンを選んだ理由は、
・人口大理石の厚さがかなりの厚く、熱い鍋なども置ける。
・キッチンのセンターにコンセントがあるのはかなり重宝
・食器棚も人口大理石であること
・レンジフードファンの掃除が他社よりしやすい点です。
あと、ヤマハ関係ともあって高級感があるところです。特にダークグロッシーは最高です。

ＩＨヒーターは15万、26万円、30万円のタイプから選べます。私の家は真ん中のタイプを選択しました。

[7096: 施主]

掃除のしやすさと、高級感は最高だと思います。

[7097: 施主]

空の間やバルコニーのタイルの掃除が大変です。
タイルの下は砂や落ち葉が以外に堆積していました。
タイルを剥がしケルヒアで掃除をしましたが、それが以外に大変でした。
何かいい方法があったら教えていただきたいです。

[7098: 施主]

台風影響で窓の外の木々はしなって強風に耐えているが、ヘーベルは全く感じない。
さすが感がする。

[7099: 戸建て検討中さん]

＞＞7095: 施主さん

ありがとうございます。
DOLCE Xドルチェ エックスの最高クラスではなくて、ベリーという中間クラスのクラスぽいですね。

ハイカウンターや食洗は標準だったら、トクラスいいですね。

けど、坪100万位で、単価半分のローコストと同じくらいのタイプと思うと悩む・・・

[7100: 施主]

>>7099 戸建て検討中さん
確かに内装に関しては正直満足していません。設定が少し古い様な感じもします。
使い勝手は良いものが多いと思います。
坪100以上する家です。慎重にお選びください。

[7101: 通りがかりさん]

ヘーベルで建て替えるかどうか迷ってましたが、ブランド重視しないからコスパ考えて中堅ハウスメーカーにしようと思います

即金でヘーベル数件建て替え出来る資産ありますが、自宅は消費財だから預貯金、有価証券、金現物により多く配分した方が家族の為かなと

色々好きな内装メーカー設備詰め込んだら、坪単価１４０万以上になってしまいました???

思った以上に内装設備に自由度がなくて、奥さんの希望に沿うとこんな事に???

ヘーベルは憧れのブランドだからまだ未練あります

[7102: 評判気になるさん]

>>7101 通りがかりさん

中堅ってどこ？
木造になるの？

ネットで買ってつけてもらうっていう手もあるよ
キッチンとかネットで買えるのかって話もあるが

それより数軒建てられるってすごいっすね

[7103: 施主]

>>7101 通りがかりさん

未練は残されないように。
いろいろと考えてからの購入をお勧めします。

[7104: 施主]

私は未練残すのが嫌なタイプなので、即決てヘーベルに決めました。

[7105: 戸建て検討中さん]

側近でへーベル何軒も建てれるなら坪140でも建てたら良いのに（笑）
へーベルなら躯体しっかりしてるし、一生もつんじゃない？
中堅でもどこでも内装こだわったら同じだし、中堅とそもそもどこなんだろう？
一条とか、積水かな？

[7106: 通りがかりさん]

７１０１ですが、家選びと車選びって似てると思います
BMWのハイグレードモデル買った時ありました
自分には気楽に生活するのに不必要でした

家も自分自身を縛る負債の側面が大きい

金融資産になるべく余裕持たせて自由に気楽に暮らす方が俺も家族も幸せかなぁ

いつでも仕事辞められる余裕欲しいからな笑笑
ヘーベル好きだけどね?

[7107: 施主]

車選びと同じですね。
迷うと以外きりがなくて買えないものです。
無理をせずに身の丈に合う家を建ててください。

[7108: 通りがかりさん]

>>7107 施主さん
アドバイスありがとうございます
フルリフォームの延長で気楽に建て替え出来る中堅ハウスメーカーにします
便利オプション、内装奥さんの好きにてんこ盛りに
高級外車やめて国産車にします

[7109: 施主]

>>7108 通りがかりさん

ヘーベルはリホームに制限が多いので、リホームできる方がいいと思います。　
慎重にお考えください。　

[7110: 評判気になるさん]

一級建築事務所に頼むという選択肢もあるか
たいした制限なく好きに作れる

価格がどうなるかはわからんが
どっちが安いんだ？
鉄骨もいけるのか…？

[7111: 施主]

>>7110 評判気になるさん

私もそう考えましたが、ハウスメーカーと同レベルにすると、量産しているハウスメーカーの方が安いらしいです。

[7112: 評判気になるさん]

住環境シミュレーションARIOSって打ち合わせ中に出てきた？

そんな悩むほどのアレはないんだけど、あの画面が見てみたくて

[7113: 口コミ知りたいさん]

ちょっと最近高くなりすぎてますよね
201905仕様から4％値上がりするので
契約してくださいって本部長からの社内文書持って営業きたけど
ホントなのかなあ

[7114: 口コミ知りたいさん]

ヘーベル東京でもナンバーワンじゃなくなったらしいし、千葉も1位から3位に陥落したし、
一過性のブームだったんじゃないかな
トイレとか部品の単価も高いし
結局全部が割高な
まさに一時期のボルボと見せかけて中身は三菱車みたいな家だよな
と、買えない人は言うのです

[7115: 口コミ知りたいさん]

ヘーベル版アルミで発泡するんだけど
アルツハイマーの遠因になってるって
デンマークで研究されてるらしい

[7116: 匿名さん]

>>7115: 口コミ知りたいさん　

そうとうちゃんとしたソースがないと営業妨害で訴えられるレベルの投稿だと思いますよ

[7117: 匿名さん]

>>7114 口コミ知りたいさん

上手いこと言うな。

[7118: 施主]

人の価値観は様々ですからね。　
チョットきつい事を書きます。

ヘーベルに憧れを抱く者もいればそうでない者もいる。　
ヘーベルを安いと感じる者もいればそうでない者もいる。
文句を言うなら建ててから言えばいい。
建てれない人の文句は僻みにしか思えない。
偉そうな事を書いてすみません。　　
多分、どの施主も思っていることだと思います。

[7119: 匿名さん]

底冷えのする、設計に欠陥の有る住宅は僻みません。

[7120: 施主]

ローコスト住宅の欠陥はかなりネットでも、ヘーベル以外のスレでも投稿されています。
比較的ヘーベルはそう言った内容のトラブルは少ない様に感じます。

基礎のトラブル、天井の点検口の落下、木造なのに防蟻処理をしていない、設計図と違うなど、ヘーベルでは考えられない施工不良が投稿されています。

[7121: 匿名さん]

最近になってやっと上は改善されましたがへーベルは設計に欠陥が有るからほぼ全住宅が欠陥住宅でしょうね。

[7122: 施主]

>>7121 匿名さん

証拠はありますか？　

[7123: 施主]

私の場合は知り合いに建築会社の経営者に知り合いがいて、図面から完全まで常に一級建築士に確認してもらっていましたが。特に大きな問題はなかったのですが。

[7124: 匿名さん]

過去スレにを読めば分かる。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
底冷えの原因は分かる人が見れば分かる。
鉄は木材の400倍以上熱を伝える、コンクリートは10倍以上熱を伝える。
基礎は鉄筋コンクリとで柱は鉄骨、基礎は外気に晒されてる、柱は室内に有る。
3.2ｍｍ厚みの鉄は1500ｍｍの木材に相当する熱を伝える。

[7125: 施主]

それは欠陥ではないと思いますが。

[7126: 匿名さん]

＞一級建築士に確認してもらっていましたが
一級建築士は38万人もいるからボンクラの駄目な設計士が多い。
過去スレを見ると分かるが何度も指摘してるから素人施主でも気が付いてオプションで欠陥を減らす対応をしてる。

[7127: 匿名さん]

>>7125
少し前は灼熱の天井でした、鉄骨がほぼ剥きだしで屋上になってました。
流石に酷い欠陥設計は改められ鉄骨の上に断熱材が入るように改良されてる。
２年前までは灼熱の欠陥天井でした。

[7128: 施主]

>>7126 匿名さん

酷いことばかり言っていますが、貴方は建築士の資格があるのですか？

[7129: 施主]

>>7127 匿名さん

ちなみに何を根拠に話されていますか？

[7130: 匿名さん]

建築士は大した知識はないよ。
中高生程度の一般常識の知識で話してる。
熱橋
http://www.dairinet.com/construction/heat-bridge.html
＞木は熱を伝えにくいように思われがちですが、断熱材に比べると熱伝導率は高いため、柱や梁も熱橋としてされます。
木より４００倍以上熱を伝えやすい鉄の熱橋を無視してるへーベルは欠陥設計です。
＞熱橋による断熱欠損が過剰であると、冷暖房の熱効率が悪くなり、光熱費が高くなるばかりでなく、温度差により壁内に結露やカビなどが発生する原因になります。
＞特に鉄骨やコンクリートは熱を伝えやすいため、注意が必要です。
もう一度駄目一級建築士に聞いて見れば、言い訳が聞きたいね。

[7131: 匿名さん]

欠陥設計が呼ぶカビ。
https://ameblo.jp/mizb/entry-10967560407.html

[7132: 施主]

建築士でもない素人は相手にいたしません。
クレマー扱いされますよ。
資格をお取りになってから発言をお願い致します。

[7133: 匿名さん]

資格の有無では物理現象は変わりません。
へーベルハウスは底冷えする熱橋を無視した欠陥設計の構造になってます。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
資格の有る駄目一級建築士に聞いて見れば、言い訳が聞きたいね。

[7134: 施主]

相当前のブログですね。　
素人判断でしょう。　

[7135: 匿名さん]

「ヘーベルハウス カビ」でググればいくらでも出る。
カビも有名ヘーベルハウス。

[7136: 施主]

どの家も条件によってはカビが生えるとおもいますが。
ヘーベルに限ったことではないかと。

[7137: 施主]

どんな家もカビは生える。
3Dmq331AQNKAGYAYe5v-3i5v-dew%253D%253D

[7138: 匿名さん]

鉄の熱橋が多いヘーベルハウスのカビは多い。
底冷えするから畳のカビは多いようです。
施主の天敵の「タマホーム　カビ」はほぼヒットしない。
「積水ハウス　カビ」もほとんどヒットしない。
「一条工務店は　カビ」は既に解決済みの施工漏れの施工不良が原因のキッチン下のカビがほとんど。

[7139: 施主]

>>7138 匿名さん

施主の天敵の「タマホーム　カビ」はほぼヒットしない。
は、意味不明です。
どんな家も条件が揃えばカビは生えます。
子供でもわかる事ですよ。
アンチヘーベルですね。

[7140: 匿名さん]

一条のキッチン下のカビの騒ぎのように今はカビは容認されない。
１年中温調してカビダニ等がない清潔な家が求められている。
高高住宅は光熱費の節約が目的ではない、清潔で快適な家が目的です。

[7141: 施主]

欠陥住宅とは関係ない話ですね。

[7142: 匿名さん]

関係有る。
へーベルは設計に欠陥が有り鉄の熱橋で熱が漏れて底冷えする。
底冷えで結露しやすい、畳などにカビが発生する。
カビが発生すればカビを餌とするダニが発生する。
ダニの死骸にカビが生える悪循環で不潔なへーベル住宅になる。
畳、カーペットが嫌われてフローリングが増えたのはダニ等の住処になるのを嫌ってるからです。

[7143: 匿名さん]

温熱環境はタマホームの方がへーベルより格段に優れている。
https://sakenosakana.hateblo.jp/entry/2018/09/01/000000

[7144: 施主]

ちなみに、ヘーベルは北海道で販売してませんよ。
タマホームより一条の方が格段に凄いですね。