積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[5801: 検討者さん]

>>5800 通りがかりさん
本当にそれ
業種が違いますがつい先日ネームバリューも会社の規模も文句無しのモノづくりの第1線の東芝が何をしてたか皆さん忘れちゃったんでしょうかね…
大手だから丁寧な仕事をするわけじゃないんですよ。
施主さんが人任せにせず責任を持ち現場に足繁く通って完成して初めて｢いい家｣かどうか判断できるんだと思います。
大手HMだろうがローコストだろうが工務店だろうが。

[5802: 匿名さん]

住宅性能評価はここでは定番に付いていて第三者機関が建てる前と後の２回チェックしますし、鉄骨はどのメーカーでも構造計算が義務だから役所に提出されてますよ。
信用出来ないとかなら、後は施主の信用出来ると思うメーカーで建てるなり専門家雇うなりすれば良いだけの話。

[5803: 匿名さん]

>>5800 通りがかりさん

その専門家とやらの信頼度は？

[5804: 名無しさん]

>>5800さん
>>積水だから安心、大手だから安心なんて時代はもう終わりだよ。
>>下請け任せになってしまったこの業界に安心なんて求めちゃいけないさ。

積水ハウスの場合、工事は子会社の積和建設がグループとして責任持ってやってるというのが売りなんで、
たまたま変な下請けに当たることはなく、全棟が積水クオリティってことになってしまいそうです。

[5805: e戸建てファンさん]

実際に建てた人はほぼ満足だよ。
積水ブランドは、住んでみてやはり安心感が半端ない。
外野だけだろ、騒いでるの。

[5806: 匿名さん]

こういう記事もあることも知った上で安心してるなら良いが
知らなくて安心してるならちょっと危険

https://sumai-u.com/積水ハウスのシャーウッドは建築基準法23条に違反/

[5807: 匿名さん]

＞シャーウッドは、システム上、それらの防火被覆を施工することができない施工方法が確立されています。したがって、シャーウッドは基礎構造および外壁の防火構造において、建築基準法違反となる

＞型式認定適合制度によって不具合のある住宅がつくられつづけていることに、実は大きく影響している

５８０６さん、情報有難うございます。勉強になります。

[5808: 匿名さん]

>>5807 匿名さん
おまえのレスいらねぇ〜www
参考になる以外の情報何も入ってねーじゃんかwww
ポチッと押しとけよwww


あ
自演かwww

[5809: 匿名さん]

>>5807 匿名さん

完全に自演ですね。
まずリンク貼って
わざわざリンク先のコメントコピペして
あなた気持ち悪いよ。

[5810: 匿名さん]

５８０７ですけど、５８０６さんとは別人ですよ。
変な言いがかりつけないで下さい。

[5811: 匿名さん]

別人だとしても相当に気持ち悪いよ。
参考になる！ってあるから押せばいいじゃん。

[5812: 通りがかりさん]

積水ハウスで築１年未満のオーナーです。
積水ハウスって従業員が非常に多いから、ｸｿﾎﾞｹからとっても良い方まで色々なかたがいらっしゃるようですね。

我が家の担当は、営業は若い女の子でﾆﾔﾆﾔできる器量の子で、何度も伺いました。
その子がいる展示場には、いきなりタメ口きくｸｿｶﾞｷや、
金の話にしか乗ってこない上司？などがおりました。

いざ着工し、引渡までの間、毎日、職人様に差入してましたが、監督や営業、はたまた設計が現場に来ることはありませんでした。
しかし、家の出来映えは申し分なく、
まだ一度も手直し等を依頼したことはありません。
大変満足です。

何よりカスタマーズの担当様の人柄が良く、
どうやったらお金がかからないようにメンテナンスしていけるか相談にものってくれます。

会社自体が良いかどうかはわかりませんが、
我が家は、家も人も当たり！でした。

[5813: 通りがかりさん]

一生に一度の買い物と仰ってる方々は、そもそも予算的に無理してるのでは？
せめて２回以上は建て替えるくらいは稼ぎましょうよ！

積水ハウスの営業さんも仰ってました。
中階級以上の方向けのメーカーですと。

だいたい、難癖つける方って、無理してる方々でしょう。

[5814: 匿名さん]

>>5812 通りがかりさん

監督が現場に1日もこないってやばない？

[5815: 名無しさん]

一生に一度の買い物ではない小金持ちな人も、積水が初回の戸建てだよね？
住み始めてそんなに経ってないのに問題ない、他のHMより優れてるって何でいいきれるんだろう・・・

[5816: 匿名さん]

上記リンクを読んだが、もし積水に限らず他もこの手法ならヤバイよ。
たしかに書いてあることを鵜呑みにすれば、シャーウッドは建築基準法違反になるんかなー、、

裁判の結果待ちですね。積水は、その点をついている裁判に負けたら、潰れるくらいのダメージ負うと思うけど。

[5817: 匿名さん]

こういう闇は徹底的に明らかにしてほしいですね
この業界は闇が大きすぎる

[5818: 匿名さん]

>>5817 匿名さん
本当にそう思います。
現に、積水設計士が作った適当な図面で大変な被害にあって今も苦しんでいます。
大体、打ち合わせの段階で使用可能な寸法で教えてくれと言ってるのに、常に壁芯からの寸法でしか設計士は話さない。何度も使用可能な寸法でと言っているのに、人をばかにしています。
性格の悪い人間しか、積水ではやっていけないから、辞める人間も多いと聞きましたね。
本当でしょう。

[5819: 匿名さん]

>>5813 通りがかりさん
かわいそうに、気づいてないのでしょう。
火のないところに煙はたちませんよ。
お金持ちの知り合い、積水で家を建てました。
すごい豪邸に見えましたが、不具合がたくさんあり、満足なんてしてませんよ。

[5820: 匿名さん]

>>5813 通りがかりさん
都合の悪いこと書かれると、こういういやらしいことを書く人間をここに送るんだよね、積水さん。
よくないですね、積水さん。

[5821: 匿名さん]

>>5819 匿名さん
同意。積水を含め大手を安易に信用してる施主が多すぎる。特に小金持ちの中高年は積水の狙い目。ある程度、施主は知識を身に付けないと危険な業界。

[5822: 匿名さん]

もし、本当にシャーウッドが基礎構造および外壁の防火構造において、
建築基準法違反であるなら、なぜ積水は放っているのですか？

不安を抱えたままでは、客は検討もできないですよね？

[5823: 名無しさん]

>>もし、本当にシャーウッドが基礎構造および外壁の防火構造において、
>>建築基準法違反であるなら、なぜ積水は放っているのですか？
S林業みたいな本格木造注文住宅を作ったらぼったくれると思って、マネして作ってみたはいいけど、
鉄骨プレハブ住宅の量産が専門なので、まだ木造そのものに慣れてないとか？？
あり得ないような初歩的なミスが罷り通る業界なので、本当だとしても驚かないかな（笑）

[5824: 匿名さん]

>>5822 匿名さん

裁判の結果次第では？
この業界グレーゾーンばっかりですからね
例えば客を馬鹿にしたようなぼったくりの契約とっても安易に解約できない
クーリングオフ出来ないように事務所で契約させるくせにろくに契約書を読み合わせないし

[5825: 匿名さん]

建築基準法違反なら建築許可は出ない。
第三者機関が２度チェックする品確法の住宅性能評価も❌になるはず。
工務店や中小は長期優良がやっとだろ。

[5826: 名無しさん]

シャーウッドはそもそも検討対象になかったので、それが建築基準法違反かどうかはわかりませんが、
この会社と1年以上お付き合いしてみて、営業マンから設計士、上司の管理職に至るまで、
非常にウソやゴマカシが多い人たちだったなという印象（というか事実）を抱いています。

ひとつひとつのウソは違法とまでは言えないものだったにしても、
それが積み重なると、とんでもない判断ミスや望まない結果を招くおそれがありますよね？
（弁護士に相談したら、確かに違法だけど、何が被害で因果関係は？被害額は？とか言われたりしました。
腹立たしいことに、その辺の証拠を残さないやり口はさすがというか、彼らすごく上手いですよ…）

幸か不幸か、消費者が家を買うのは一生のうち一度か二度で、
どんなに勉強したところで、不動産・建築の知識でかなうはずがありません。

こちらはその専門知識と良心を信じて仕事を依頼しているのであって、
バカにしきった対応を取られるとたまったもんじゃないですね。

人生の貴重な時間を使って、あの人たちとかかわったのは、
どう考えても無駄以外の何ものでもなかったです。

たださえ狭いこの国で、ネコの額ほどの土地に、
素人が自己主張をして好き勝手な家を建てることに何の意味があるのか？
そもそも日本の住宅政策が根本的に間違っていているのではないか？？
得をするのは、HMと銀行と国や役所や税務署だけ…

そんなことまで考えるようになり、正直毎日が憂鬱です。。。

抽象的なことしか言えないのは、物件を特定され、
変な風に炎上したりすると、私だけではなく家族まで苦しめるからです。

この価格帯であれば、購入した後の顧客満足度を含めて、品質だと思っているので、
（仕事で関わった大手ゼネコンさんはそうおっしゃってましたが、HMは別なのかな？）
あくまで商品レビューの一環として発言しておりますが、伝わる人にだけ伝わればいいと思っています。

[5827: 匿名さん]

第三者機関が民営化されて、積水ハウスが頼んでいる機関は積水ハウスの出資であり、社員も元積水の搦め手が入ってるって書いてあるよ。

[5828: 名無しさん]

>>5827さん
5826です。日本ERIですか？そういうところに手を回すのは本当に上手いですよね。

建築基準法に違反するかどうかを審査する機関なので、さすがに違法な事実まで黒を白ということはないと信じたいところですが、相手が相手だけに何とも言えないです。

ところで、彼らの最大の売りである美観や質感、デザイン性というのは、かなり主観的な部分もあるので、司法的な救済を求めるのが極めて難しいことを覚えておいてください。

気を付けて欲しいのですが、彼らは打ち合わせのときにはパース（カラーの紙芝居みたいなもの）しか見せませんが、裁判では契約書及び添付の設計図以外はさほど意味を持たないそうです。さんざん彼らのいうパースで打ち合わせて決めたことなのに、調印式で交わした契約書には、パースとは違う図面が綴じ込まれていたりする。知ってか知らずか、調印式で契約書や設計図の精査する時間なんてとてもじゃないけど与えられません。今だったらその場で調印せず、持ち帰って設計士にチェックさせますが、そんなこと引き受けてくれる気骨のある先生がいるのかどうかそもそも疑問です。

まさか積水クラスの大企業がそんなことするとは思わないですよね？しかし、だまし討ちみたいなことしれっとやるどころか、契約書添付の図面との整合性がないことを指摘すると、パースはあくまで、たたき台でサンプルに過ぎませんなんて平気で言うのです。本当に思い出すだけで切れそうです。なので、ICレコーダは必須だと忠告しました。

現代の日本で、業界のトップともあろう企業が平気でそんなことして、いざトラブルになったらどんな手段を使ってでも封じ込めようとするなんて信じられません・・・第三者機関にもエージェントを送り込んでいるっていう話ですよね？？中国や北朝鮮って怖いね！なんて言ってられないです（苦笑）

[5830: 匿名さん]

5828さん、文面から察するに契約されてしまったのですね。
その後は聞かないですが、大変な思いをされたようですね。

ウチは間取りも決めてない段階で、早々と契約を迫られました。
もちろん、値段もわからない。当然断りました。

営業さんは人当たりの良い方でしたが、明らかに客よりも
会社に向いて仕事をされてました。

打ち合わせも、一体誰の家なのか、誰が金をだすのだ、と
疑問に思いました。

5823さん、色々と嫌な思いをされてお辛いと思いますが、
初心に戻ってお互い頑張って良い家を建てましょう。

[5831: 評判気になるさん]

積水で建てました。
満足してますよ。ZEHは要らんかったけどね。

[5832: 匿名さん]

そもそもシャーウッドの土台レス構造、木材を穴だらけにして多量のボルトで基礎金物に固定
あんな構造で安心できますかね

穴だらけにした部分の木材の強度はどうなるのだろうか

[5833: 匿名さん]

>>5832 匿名さん

接合部にシロアリ来たら1発でアウトな気がする

[5834: 通りがかりさん]

>>5827 匿名さん

第三者機関なんて積水でなくてもそんなもんだよ。
ＨＭは施工の話し振ると、厳しい第三者チェックが入るんで的な事言うよね。
そりゃ仲間内の中ではその手のベテランの方がチェックに入るんだし、厳しいって言うよね。

積水クラスの家に投資すんなら、設計前から第三者の一級建築士のインスペクターつけたらいいのに。
５０万も払えば、それなりアドバイスくれるし、何せ検査も外部なんでかなり厳しい。
欠陥は防げるし、後々出る不具合も未然に防ぐ事が出来ますし、素人じゃ気付かない間取りのミスも少なくなる。

監督も設計士も来なく、施主が毎日通えない現場は、私は不安でしかないかな…
家は、見えない部分のがよっぽど大事だよ。

[5835: 匿名さん]

たしかにー！

[5836: 匿名さん]

>>5833 匿名さん
あれは一種の高額メンテの為の罠。
あの基礎はありえないよ。

[5837: 匿名]

やっぱ、家は性能でしょ！

[5838: 通りがかりさん]

タマホームだねー

[5839: 通りがかりさん]

性能行き過ぎＨＭは、人口集中地域には適さないのに、選ばれてるよね。
建つわ建つわのお祭り騒ぎ、一体どこまで伸びていくんだか。
タマホーム辺りに細かなホームインスペクター入れたらどうなるんだろうか。

[5840: 「相手の幸せをわが喜び？」 鼻で笑ってしまうヒト]

【住宅関連の訴訟件数、全国一の住宅メーカーの企業体質】

弁護士の方いわく、「訴訟件数が突出しているのは単に着工件数が多いためではなく、
旧態依然の企業体質のためであり、弁護士会が問題視している」ということです。

この組織により、一般市民・お客様が受けた被害を文書やメールで本社へ対応依頼しても
本社は一切返答せず無視します。
電話で対応依頼をすると「支店が対応する」とし、
法務部と称した部署に所属する、顧問弁護士が支店長へ対応の指示を出します。
自らが犯した過ちを認めず主導権を握り
身勝手な内容を一方的に押し付け真摯に対応しません。
不当な内容に承服しないと挙句には、「裁判せよ」と知らぬ顔を貫き通し対応を拒否します。
住居建築に伴った解体で隣家に被害を及ぼそうが欠陥住宅を引き渡そうが、
何ら責任を果たさず、逃げの一手です。

「非を認めず『裁判せよ』と責任逃れを画策する」
この組織に関しては、「大手だから安心」などは大きな誤解です。

私は、積水ハウスの口コミ情報 『イエログ』 に
「Ｓ社の被害者」名で詳細内容を投稿しました。
私が投稿しました内容のすべてが、実体験に基づく事実内容です。
『イエログ』 には、多くの方々が「施工不良を放置」された内容、
実際に裁判をされた方の「裁判の詳細内容」が投稿されております。
また、この組織の住宅を建築し被害に遭われた方のブログ 「積水ハウスさんと裁判した話」 は
この組織の実態そのものを象徴しています。

[5841: 検討者さん]

ここで批判してる人に聞きたい

どこで家建てますか？

[5842: 匿名さん]

５８４１さんはどこが良いと思いますか？

[5843: 匿名さん]

色んなHMスレで批判している人がいるが、じゃどのHMや工務店の家に住む、又は住む予定なんだと思うわ。

[5844: 通りがかりさん]

>>5843 匿名さん

ずっと賃貸か、建築事務所で好き勝手やるんじゃないんかな。
若しくは批判していない部分は認めてたりするんじゃないんかな。
ＨＭに完璧なんてないし、他にも建築基準法等の法規制もあるし、１つの建築物を建てるのは本当に大変な事だよ。

[5845: 匿名さん]

シャーウッドの土台レスとかあんないい加減な構造にするなら鉄骨一本でやれよと言いたい。土台レスのホワイトウッド集成材に坪100万とかの価値なんて無いから。何も知らない施主が不憫でならない。

[5846: 匿名さん]

>>5843 匿名さん

戸建も建てれない団地住まいの僻みだからw

[5847: 通りがかりさん]

>>5845 匿名さん さん

そういう事は徐々に浸透するはずです。
私も鉄骨一本でいいと思ってしまう。
時代的にそうもいかなくもあるんだろうけどね。

[5848: 戸建て検討中さん]

>>5843 匿名さん
地元密着の歴史のある勢力拡大中の工務店で建てます。

[5849: 匿名さん]

>>5848 戸建て検討中さん
大正解！！

[5850: 通りがかりさん]

>>5845 匿名さん さん

積水や大手ＨＭの集成材はメチャメチャ安価な材料の寄せ集めだけれどヒノキの集成材はいいよ。香りも檜風呂みたいで俺には合ってる。
そもそも今は無垢材の需要が減ってきているの知ってる？構造計算して耐震基準をクリアするためには、強度の安定した集成材でないと通らない。特にヒノキの無垢は中まで乾燥させるために背割りを入れなくてはならず、よほど太い材料を使わないと強度不足だし反りも発生し強度に方向性が出てしまう。
知識のない頃は集成材を心配したが、今は集成材でないと高強度の家は建たない。そもそも躯体が水濡れするようでは無垢材も腐るし鉄骨なら錆びる。

[5851: 匿名さん]

集成材は建てるそのとき良かれ構造材。
瑕疵保険期間中はクレームが出ないで欲しい業者の為の構造材。木造で良い構造材を扱う業者が少ないのは確か。ただ無垢檜の良い材と集成材には雲泥の差がある。

[5852: 匿名さん]

積水は鉄骨一本でやった方がいい。
歴史ある地場の重量鉄骨を扱う業者には強度では敵わないからトータルで勝負するしかないけどね。

[5853: 匿名さん]

無垢でJAS認定を受けている物は２〜３割、一方集成材は９割がJAS認定を受けている。
そしてJASに、関連事業者からの強い要望を受けて木材保存処理の項目を追加した。
公的なお墨付きが付くことで、中大規模木造市場などでの普及拡大が期待されているとのこと。
木造で建てる時に何処に発注しようが、JAS認定品を使う業者か否かぐらいのチェックは施主でも出来るでしょ。

[5854: 匿名さん]

>>5849 匿名さん さん

ダサッ！w

[5855: 匿名]

やっぱ、家は性能だよな。

[5856: 通りがかりさん]

福岡市に住んでますが、こういう体質の企業が街のど真ん中にリッツカールトンとか建てるのはイヤですね…

[5857: 通りがかりさん]

BtoCで戸建て作ってるだけならまだしも、
市の中心部にある市立小学校跡地はどう考えても公共の財産ですから。
東京・大阪の人は積水ハウスのグランドメゾンをハイブランドと思ってる人は少ないと聞きました。
なんとかならんのかな、市長の間違ったブランド信仰は…

[5858: 通りがかりさん]

お願いだから、福岡市の財政をぼったくらないでね…

[5859: 通りがかりさん]

>>5857 通りがかりさん

その世代は積水信者多いですからね。

[5860: 匿名さん]

大和ハウスならいいの？

[5861: 匿名さん]

どこのHMのスレでも騙された的なこと書いてあるから、ネガキャン合戦なんだろう！お疲れ様です。

[5862: 名無しさん]

東日本と西日本ではかなり評判違うと思います。
九州来て、こんなにブランド力あるって知り驚きました。

[5863: 匿名]

>>5861 匿名さん
積水ハウスはずば抜けて多いよね（笑）
会社の質と比例するんだろうね。

[5864: 匿名]

↑確かにw

[5865: 匿名さん]

>>5863 匿名さん
わかってないなぁ〜
アンチの数は人気と比例するのだよw
こんな匿名掲示板では特にそう。

[5866: 通りがかりさん]

>>5865
あなたこそわかってないですよ。普通に考えると、
買ったあとイヤな思いする人が多くて不人気だから、
アンチが多いのでは⁇

[5867: 通りがかりさん]

普通に考えると買ったあとに嫌な思いしたとしても、わざわざスレを開いてまで書き込まないんだよなぁ。

[5868: 匿名さん]

注文の場合、[建てた。]というと思うけど、[買った]っていう？

[5869: 匿名さん]

家は売るものという感覚がある営業さんだから
ついつい口から買ったという言葉が出ちゃうんだろうな

[5870: 通りがかりさん]

方言かもしれませんが、私が住む地方では、新築であれ中古であれ、家は買うものです。
建てるのはあくまで、大工さんや工務店であるという認識です(笑)

[5871: 匿名さん]

建売りの住人かと思う。

[5872: 匿名さん]

古いフレーズですが、田園調布に家が建つ。間取など打合せから建築中も差し入れ持って見に行ったりと時間を割かれるから東京や関東では少なくても注文住宅は 建つ だな。人に聞かれたら 建ててる最中とか使うし。

[5873: 通りがかりさん]

5870です
自分の土地だったので、建て売りではありません。
銀行でローンを組んだ際も、使途については建設費ではなく住宅購入資金と書くように指示されましたよ。
言葉尻の問題なんで、どうでもいいですが…

[5874: 匿名]

買うも建てるもどっちでもいいよ（笑）
積水ハウスは欠陥が多く批判的な意見が大多数のに対し、稀少な信者だか営業だかがハンネを変えて必死に反論してるだけだろ。

[5875: 匿名さん]

積水ハウスが地面師から63億円だまし取られた事件も、
ハウスの売り上げからすると大したことない様な書き込みあったけど、
事件はトップの会長の解任にまで発展したから大打撃だよね。
危ないよ。

[5876: 名無しさん]

それは積水から明らかなコンプライアンス違反ではめられた‼︎と思うなら、
訴える価値があるということでしょうか⁇

[5877: 名無しさん]

ものづくり企業の風上にもおけないと思う部分が、
多々あります。

[5878: e戸建てファンさん]

どこの会社にも闇はあるよ。

[5879: 匿名さん]

積水が嫌ならヘーベルやダイワ、トヨタ、パナとかで建てれば？ウダウダいうより、それだけの話だろ。

[5880: 匿名さん]

ハウスメーカーさんへ
どこでも同じだけど、関わる人が何れだけ未来に対して心配りしているか、気になる
設計、施工、管理のそれぞれが10年先20年先を見据えた家造りを行えば良いんですけどね
個人の能力と会社の内情が、それを許さない風潮なのが住宅産業だ
カタログスペック、見積書より大切なものが見つかるのは数10年後なんだろうか
未来を重視した設計を是非して欲しい！

[5881: 通りがかりさん]

↑そんな良心が残ってるうちは、ハウスメーカーの営業なんてつとまんないよ。支払いと引き渡しが終わった客は、靴底の裏に付いたガムって言われてるの知ってた⁇

[5882: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業さんは数年で転職される方が多いみたいです。
ノルマが厳しくて、仕事に抱いていたであろう夢も破れて
体を壊して退職する方も多いようです。

１０年後？多くの営業さんはいないでしょうね。

[5883: 名無しさん]

確かに。積水クラスの新卒にも人気がありそうな企業でも、営業は入社数年の中途だらけだって気付いて驚いた記憶があります。おじさんなんで経験豊富と思ったら大間違いで、ちゃんと勉強してる人かどうかの見極めは難しいと思います。担当変えてって言ってもNGでしたよ。

[5884: 通りがかりさん]

みなさん世間知らず過ぎですよ〜‼︎
ここも他のHMも、関係ありません。
車のディーラーや証券会社の営業マンと同じく、
彼らは死ぬほど厳しい世界に生きているのです。
いろいろと親しくなるために話題を振ってくるかもしれませんけど、決して仲間なんかではありませんから。
疑いもせずにポンとこの価格帯を出せる顧客とは、
違う生き物だと思ってください。。
のこのこ展示場に出かけて行くと、猛獣が舌舐めずりして待ってると思うくらいで、ちょうどいいです。

[5885: 匿名]

>>5884 通りがかりさん

元猛獣、猛獣でもそのトップに君臨してた者です。

今回建築計画にて様々なＨＭの様々な営業マンとお会い出来ましたが、特に思う事はありませんでした。

積水さん等の大手ＨＭは、若い子でも身なりマナーは教育されてる印象はあったかな。

営業マンはセンスの世界だと思うので、そのセンスを活かす為に、最低限の知識は持ってて欲しいものですね。

いつか度肝を抜く良き営業マンにお会いしたいものですが、コンプラがうるさい今、難しいのかもしれませんね。

[5886: 名無しさん]

猛獣のたとえ話、笑っちゃいました。
自分も仕事モードでは、百獣の王とまでは行かないまでも、そうありたいです。
でも住宅展示場って、実にほんわかしたBGMを流して、子どもの遊び場もあったりで、完全にペース崩されますよね…
皮肉を言うわけではないですが、サラリーマン経営者同士が揉めてた、古い体質の日本企業だということを忘れさせてくれます。
相手は取引実績も何もないのに、数千万円の商品を納入しようとする海千山千の業者で、必ずしも顧客の方を向いて仕事をしているわけではないことを肝に銘じて、気を引き締めて臨むことにします。
ご忠告ありがとうございました。

[5887: 匿名さん]

５８８６さん、打ち合わせ数回位まではほんわかでいられると思います。
が、ある日突然豹変する営業マンもいます。

積水ハウスですが、いつも穏やかで知識も豊富で頼り甲斐のある方で
この方であれば理想の家を建ててもらえそうと期待していました。

それが、ある日豹変しました。間取りも決まっていないのに契約して下さいと。
契約後に間取りはゆっくり決めましょうと言われました。
どうしてもその月に、契約を取りたかったのでしょうか。

間取りも金額も何もわからない。家族はあの営業さんであれば良いと言うし、
どうしたものかと不安で一杯になりました。で、悩んで結局はそのままです。

契約までは慎重に、がんばりましょう。

[5888: 匿名]

営業の世界にて、営業マンが豹変する時は、
出来ない営業マンが上長に契約あげてこいと迫られる時です。

積をはじめとして、そういう豹変する企業体質が見受けられた企業は、積、大、林の３社だったかな。
営業力のある上長に恵まれたり、その企業に良い風が吹いてたら、契約１つそんな難しい事じゃないはずです。

そういう企業体質に、センスのある若い営業マンの良き個性が潰されちゃうのは残念ですよね。

[5889: 匿名さん]

そうですね、理想化してるかもしれないですが、真面目で良い方だったと思います。
が、その後すぐに異動になって退職されたと聞きました。
契約していたら、もしかして辞めなくても済んだのかとも思いましたが、
他にも色々あったのかもしれないです。お世話になったので胸が痛みます。

[5890: 匿名]

>>5889 匿名さん

痛みますが、営業という世界では日常茶飯事な事でもあります。
逆を言えば、明るい未来にいくきっかけを与えたって事でもあると思います。
遅かれ早かれそういう時期は来ていたと思います。
5889さんみたいな良質のお客様こそ、最適なＨＭで最適なマイホームを作って欲しいと心から望みます。

[5891: 匿名さん]

５８９０さん、我が家が良質な客かははなはだ疑問ですが（笑）
彼の真面目な人柄が好ましく、家族で頼りにしておりました。
彼が退職してしまったので、我が家の家造りも延びて残念です。
本当に、明るい未来でお元気で頑張って欲しいと思います。

[5892: 匿名]

>>5891 匿名さん

実は我が家も去年の今頃、似たような経験してます。
それも逆を言えば、たくさんの勉強時間が費やせて良かったという考え方もありますよ。

面白いもので、良い営業マンには良いお客様が集まるものなんですよ。
靴底に汚いガムはつきません。
ましてや靴底についたガムがまたお金を運んできてくれます。

[5893: 匿名さん]

＞靴底についたガムがまたお金を運んできてくれます。

５８９２さん、面白い例えを有難うございます。
思わず笑ってしまい、少し元気が出てきました。
５８９２さんはもう新しいお家を建てられたのでしょうか？

良い営業さんに良い客はあるかもしれないですが、
良い客に良い営業さんは必ずしもとはいかないのかもしれません。

我が家は現在中断ですが、そろそろ気合を入れて再開します。

[5894: 匿名]

>>5893 匿名さん

他社で建築中ですよ。
しかしながら、積水の営業の方とは、まだお付き合いがありますよ。
気合いが入ったお客様は、営業マンからしてもやり甲斐がありますからね。
視野を広げると、面白い事にたくさん気付くはずですよ。
マイホーム計画頑張ってください。

[5895: 匿名さん]

５８９３さん、有難うございます。
良い家が建ちそうで、楽しみですね。我が家も気合入れて頑張ります。

[5896: 名無しさん]

前のレスにもありましたが、家は建ったけど、建築基準法違反じゃ洒落にならないです。積水の仲間うちの基準でOKされたはいいけど、いざというとき中古市場で転売できないでは困ります。シャーウッドの追加情報知りたいです。クルマを中古で売ろうにも、違法で一切NGだったら、一発廃車と同じことですよね…本当に怖いです。

[5897: 匿名さん]

本当ですね、巨大地震や火事に耐えられないってことですよね。
転売するにも価値がない建物、住むにも不安です。

裁判の結果によっては、補修とかするのでしょうけれど
それまで建てた家全部となると、一体どの位の時間と費用がかかるのでしょうか。

１９９５年誕生からで２３年分ですか。信じられないような感じがします。

[5898: 名無しさん]

>>裁判の結果によっては、補修とかするのでしょうけれど
>>それまで建てた家全部となると、一体どの位の時間>>と費用がかかるのでしょうか。
普通のメーカーであれば、問題に向き合ってリコールとかするけど、やばくなると飛ぶのが建設会社の常套手段ですよね。木造じゃない家のオーナーでも、資産価値に関わってくる大問題なので注視したいです。

[5899: 匿名]

>>5898 名無しさん

ん…
今頃シャーウッドに住んでいたかもしれないと思うと、良かったとしか言えない。
でもこういう粗探しって、他社ＨＭもそれなりにあったりするのかもね。

[5900: 匿名さん]

家の資産価値って基本、土地だよ。上物は原価償却で時が経てば目減り。