積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[5382: 匿名さん]

別に一条に興味ないけど施主に許可なしでUPとかして問題ないのか？

[5383: 検討者さん]

なんじゃこりゃ！一条ってショボいな！
積水や三井や他のHMで全館空調つけたらいいのに。外観犠牲にしてまで、一条推しの人は全館床暖房がそんなに魅力的なのかな？

[5384: 匿名さん]

一条施主が外観デザインに興味ある訳ないでしょ。というか、目が肥えていない。理工系のお兄ちゃん達だし。

[5385: 匿名さん]

>>5384 匿名さん

妙に納得。
理系寄りの思考だと数値的な要素に拘り過ぎちゃうもんな。
まさしく自分がそうだわ。
でもさすがに一条外観は個人的に納得には至らなかったけどね。

[5386: 匿名さん]

積水で建てたけど
一条も可愛いと思うけどなー
結局好みなのかな

[5387: 匿名さん]

どこが？？

モデルハウスですら、むっちゃショボいやん。、

[5388: 匿名さん]

しょぼいって思う人も中にはいるんですね
まあ、どこで建てたってうちの実家よりはショボいから。そういうことなんですね。
所詮ハウスメーカーか

[5389: 名無し]

>>5384 匿名さん
偏見ですね
北国の方などは外観よりも性能を優先する人もいるのでは？
南国の方ですかね

[5390: 匿名さん]

北国の方が外観を優先しないなんて、偏見じゃないですか！！！

[5391: 匿名さん]

ミサワホーム最高✌️

[5392: 匿名さん]

ミサワの基礎だめじゃん。。

[5393: 匿名さん]

北国の家の外観。
http://selcohome-hakodate.jp/staffblog/post-185.shtml

[5394: 匿名さん]

ベルバーンって、性能はいいかもしれないけど、知らない人がみたら、一条とかのダサいサイディングと見分けつかないんじゃない？

[5395: 匿名さん]

ベルバーンは一つ一つのパーツが大きいから同じにはみえないかな。街で見かけるとパナのキラテックのほうが一条と間違いやすい気がする。まあ、知らない人がみたら、ダインでも何でもわからないとは思うけど。

[5396: 匿名さん]

>>5242 匿名さん
人命に関わるのですか？
積水は、工事が終わってから保証に関する事を書面で取り交わすと言ってますが、工事前の方が良い気がしています。
どうなんでしょう？

[5397: 戸建て検討中さん]

積水もそろそろネタ枯れなんじゃね？

[5398: 匿名さん]

5396さん、工事中も小さな変更はあるんですから、工事前から保証なんてできるわけないですよ。工事が終わり、竣工検査して、引き渡す時に保証が始まる。それは積水に関係なく、すべての建設会社がそうであるはず。

[5399: 匿名さん]

>>5396 匿名さん
大手に望んでも期待薄。いかに低リスクで利益を搾取できるかどうかしか考えていない。仮に保証を書面で交わしてもその内容は十中八九は業者にリスクが無い内容になっている。それらは大手に顕著に見られる傾向だが中小でも悪質な業者は沢山いる。

この業界では本当に全幅の信頼を置ける業者に出会える確率は極めて低い。故に施主自身が武装(勉強し知識を増やす、専門の第三者機関利用など)するしかない。それが現実。

[5400: 匿名さん]

>>5399 匿名さん

正しくそれ。
武装したらしたで、新たなミスや隠蔽に気付く。
知らぬが得ってやつだな。

さーて第三者機関契約しよっと。

[5401: 匿名さん]

第三者機関はオススメですか？？

[5402: 匿名さん]

第三者機関と言ってもハウスメーカーと絡んでるところもあるから要注意

施主が知識を付けるのが１番賢いかな
物選ぶのにも役立つからね

[5403: 匿名さん]

大手は業務委託契約だから高いよ。
一級建築士の建築マニアみたいなベテランのおっさんに頼む事にした。
話してて凄い詳しいし、この人なら厳しいチェック入れるだろうなと思ったよ。

[5404: 匿名さん]

>>5403 匿名さん
気付いたところでって現実もあるけどな、業界の構造的な悪い部分だから。
それこそ、施主の力量が問われるんじゃないかな。5403さんの力量に期待というか、続報を是非レポってもらえませんか？

[5405: 匿名さん]

>>5404 匿名さん

了解です。
随時報告致します。
大手でも遠慮なく噛みつきそうなおっさんで今後の展開がわたしも楽しみです。

[5406: 匿名さん]

私は家づくりこそ人との信頼関係が大切と考えます。
はなから担当の営業や設計、監督さんを信用できません宣言みたいなことはしたくないですね。
多少のブレーキにはなるかもしれませんが関わる人すべての人のやる気を削ぐ行為だと私は思います。
外注先の職人さんなんかそんな施主の家なんかワザと見えないところでの嫌がらせとかしそうで
すし。。
私は休みの日には必ず職人さんの差し入れをかかさず持って行ったりしてこの施主にはいい仕事をしたいと思えるような振る舞いを心がけましたね。

[5407: 匿名さん]

>5406さんは営業の方ですか？？
それでは消費者が弱者であり続けてしまいます。
トラブルが減って営業さんや現場監督さんの負担が減りそうだし、第三者機関はどちらにも特がありそうですけどね！

現場の人間も情報伝達が上手くいかずに間違った施工をしてしまうことは本位では無いと思います。

信用しないのではなく、仕事のお手伝いであると思います。

[5408: 匿名さん]

>>5406 匿名さん
笑顔で対応し、差し入れもしつつ、きちんとチェックするんですよ。
第三者のチェックもまともに受けられない職人なんて、その時点でたかが知れてます。

[5409: 匿名さん]

>>5406 匿名さん
契約後は営業と施主の利益は相反すると言えば言い過ぎなのか。
営業はサラリーマンだから当然会社の方向いて仕事をする。
施主は素人が大半で現場なんて分からない。
職人だって同じこと、誰から仕事もらっているか考えたら分かるよね。
施主なんて立場弱いよ。

[5410: 匿名さん]

家作りはじっくりと楽しみたいですね。
積水に限らず、相性の合う人とお付き合いしたいものです。

[5411: 匿名さん]

第三者期間なんかに払う金があるならその分職人にチップでもふんだん渡せばよほど良くなるのでは？w

[5412: 匿名さん]

>5411
職人が仕様通りに作ってくれるか確認してもらうためだから、それは関係ないのでは？？
職人に差し入れしたりはするでしょうし！

[5413: 匿名さん]

えっと、、積水ハウスの話をしろよー
あと、、建築家の報告も積水スレではいらねー

[5414: 匿名さん]

そそっ、職人が仕様通り作ってくれるかを確認するだけの作業だよ。
仕様通り欠陥なく作れば何の問題もないし難しい事じゃないよ。
地盤、基礎、躯体、断熱、外部、内部、外構、引き渡しと診断してもらうだけだよ。
積水クラスになると施工ミスはそんな見受けられないと思うけど、大手でも完璧はないでしょ。

[5415: 匿名さん]

>>5414 匿名さん
積水も内壁に石ぶら下げて倒れてきたた言ってるレベル
何があってもおかしくない

施主が放置すれば欠陥も放置になる
ひどい業界だ

[5416: 匿名さん]

2回目の家作りが出来たら、もっと理想的な家になるのにな。展示場にあるのは大きすぎるし、豪華すきて参考にするには、ちと困難。
今のイズロイエには、まあまあ満足はしているが、予算オーバー。

[5417: 匿名さん]

>>5415 匿名さん

２回目でも無理かもな。
田舎の広大な地域に移住しないと。

防げる欠陥は防いどくべき。
酷い業界なのは間違いない。

[5418: 匿名さん]

>>5414 匿名さん
こんなとこで油売ってないで早く見込み客つかまえてこいよ。

欠陥住宅は最悪だぞー
訴えられたりしたらどうしよう
キャー怖い

[5419: 戸建て検討中さん]

積水の内覧に伺ったんだけどなんて言うか隙が無いという感じだった
やっぱりいいお家だわ
ただ不思議だったのが延床面積の割に凄く狭く感じたこと
あと完全注文らしい不思議な間取りでした
せっかくお金かけただろうに変な間取りになるのは嫌だなぁ

[5420: 匿名さん]

ビエナなら内にふけてるかもね。
内寸測ればすぐわかる。

[5421: 匿名さん]

展示場は非現実的だから確かに内覧はお勧め。建坪と広さを実感できるし、壁の多さとかでも感じはかなり違う。でも普通の間取りがいいなら、戸建てで良いじゃん。その人・家族が住みやすい間取りに自由にできるから注文住宅だよ。他人からみたら変な間取りでもね。

[5422: 匿名さん]

積水の基礎とダインが大好き。

[5423: 名無しさん]

>>5422 匿名さん

積水の基礎って何がいいの？

[5424: 匿名さん]

>>5423 名無しさん

[5425: 匿名さん]

しょーもな。
木造の積水のメリット何よ？？

[5426: 匿名さん]

積水の基礎なんて自慢にならないでしょ(笑)

[5427: 匿名さん]

固定ファンがいるんだよ。

[5428: 匿名さん]

固定ファンがいるんだよ。自慢の為じゃなくてね。
だって一般の人には分からないでしょ？

[5429: 匿名さん]

基礎はＨＭじゃ、積水、アキュラでいいと思うよ。

[5430: 匿名さん]

この積水の基礎は打設時に型枠のコンパネのとこに樹脂パーツをはめ込んでのものですよね。
クラックなど入ったら刷毛引きや吹き付けでごまかせますが、これだとごまかしがきかないので
自信の表れですね。
他HMや工務店のものはむしろ誤魔化す前提の仕上げです。

エンブレムもしっかり埋め込んであってセンスが光ります。
基礎に刻印をしてHMを主張できるのは今の所積水だけですね。

[5431: 匿名さん]

逆を言えば価格ほどの魅力はブランド力と基礎にしか魅力は感じなかった。
なので今回は外しました。
次回はまたすぐくるかもなので、その時は期待してますよ。

[5432: 通りがかりさん]

こんなゆるゆるスランプで打設した基礎の何がいいのかわからん。。
素人を騙すのが上手いってことか

[5433: 匿名さん]

>>5432 通りがかりさん

玄人からしたらそうなんかも。
素人なんで、基礎はよく見えてしまうよ。

[5434: 口コミ知りたいさん]

>>5432 通りがかりさん
積水の基礎打設したことあんのかよ？

[5435: 通りがかりさん]

>>5434 口コミ知りたいさん
何回も見たことありますよ

[5436: 匿名さん]

>>5435 通りがかりさん

街歩けば見れるもんな。
玄人が好む基礎は積水、アキュラ。
他はみんなベタでしょ。

[5437: 匿名さん]

積水より良い基礎の仕事してる工務店とかザラにあるけどな。

[5438: 通りがかりさん]

>>5436 匿名さん
どんな基礎だろうと、ちゃんとした施工をしてればいいと思いますよ。
積水は押しバイブが多いです

[5439: 匿名さん]

>>5437 匿名さん

工務店なら様々あるだろうね！

[5440: 匿名さん]

積水ハウスは基礎の施工はちゃんとした業者来たけどな。
別に問題なかったと信じたい。
これって、配筋と養生が大事らしいよ。

[5441: 匿名さん]

>>5431 匿名さん

ブランド力に魅力を感じたのならそれで充分だ。
やはり世間一般では積水のブランド力はかなり浸透してるよね。

[5442: 名無しさん]

>>5440 匿名さん
結局は下請け次第なんですよね。
ちゃんとした施工をしないとジャンカな基礎になりますし。
養生しないと夏場は乾燥収縮で割れますし。

[5443: 戸建て検討中さん]

積水ハウスベレオが気になっています。
建てた方いらっしゃいます？３階建てで予算は1億以内です。

[5444: 匿名さん]

>>5443 戸建て検討中さん
展示場に行けば？

[5445: 匿名さん]

>>5443 戸建て検討中さん
1億じゃ縦に3居室分しかできないでしょw
それも激ショボ設備
誰も住んでくれないよw

[5446: 通りがかりさん]

>>5445 匿名さん
なんで適当で曖昧な言葉並べてるんですか？
自信がないんですか？
商品名や坪数や正確な価格で示しなよwwww
ニートくん

[5447: 戸建て検討中さん]

シャーウッドのグラヴィスベルサで40坪4000万円の見積もりに値引き5%ありで契約を求められているのですが、積水ハウスの値引きは５%が限界なのでしょうか？
契約前の値引きやサービスの交渉をしたいのですが、どのように切り出せばよいでしょうか？

[5448: 通りがかりさん]

>>5447 戸建て検討中さん
設定利益が20%だとして、あらかじめ40%上乗せしておけば20%引きとか、できると思いますよ。
最初の仕様と価格次第だと思います。

[5449: 匿名さん]

住友林業も考慮に入れないんですか？？

[5450: 戸建て検討中さん]

皆さんコメントありがとうございます。
50坪程度の土地で住居兼賃貸を考えています。 なので1ldk4部屋で考えてます。収益で暮らして行こうとは思っていません。土地はあります。収支は自分達が住む住居とプラマイゼロになればいいかなぁくらいです。

[5451: 戸建て検討中さん]

それと激ショボ設備とはどんな設備なんでしょう…

[5452: 匿名さん]

>>5450 戸建て検討中さん
あなたも4部屋のうちのその１つの1LDKに住むということですか？
それって幸せな選択なんですか？

[5453: 戸建て検討中さん]

1階2階を1ldk2部屋づつにして家主は3階に住もうと検討してます。変更になるかもしれませんが、ヘーベルとパナに行ったら概算1億って言われました。
ベレオで建てた人の意見をお聞きしたいです

[5454: 匿名さん]

メゾネットタイプ２棟で検討したことがあります。最上階は快適ですが屋上の真下で
真夏はかなり熱くなることと、どうしても生活音が気になったりすること、
それに家主さんがくっついた生活だと入居者が気を遣う等聞いたからです。

メゾネットタイプ、或いは全く壁を離して二棟で検討されてはいかがですか？

[5455: 匿名さん]

>>5453 戸建て検討中さん
ビエナ建坪70を8000万で建てましたが
そんな部屋作って1億で収まるとは思えないのですが賃貸の設備を抑えればできるもんなのでしょうかね。。

[5456: 匿名さん]

打合せの度に追加部分のみ請求書。
合計8枚もらったところで頭が麻痺。
値引きどころでなくなった。
住んでみて、結果的に満足しているのが幸い
他のHMでもこんなもん？

[5457: 戸建て検討中さん]

コメントありがとうございます。
土地は50坪ありますが、建坪は35坪位ですので、2棟建てるのは難しいです…最上階は暑いですよね。メゾネットタイプは考えておりませんでした。検討してみます。
ビエナ３階建て？70坪で7000万って豪邸ですね。35坪３階建てなので1億前後だと思います。

[5458: 戸建て検討中さん]

失礼しました。8000万ですね。
羨ましいです。

[5459: 建築関係]

こうゆうとこの情報は金額以外は本当に参考にならないのね。
初めて見たけど、建築の知識のなさにビックリ。

[5460: 匿名さん]

>>5457 戸建て検討中さん
50坪の小さな土地に35坪で1LDK3階って？？？
35坪×3階　大手なら1億2千万はかかるでしょ。計算出来ていますか？
我が家が65坪で6500万　2階建てで坪100万　3階建てでは坪120万はかかりますよ！

[5461: 匿名さん]

>>5457 戸建て検討中さん
35×3で建坪105ってこと？
戸建で坪100万以上はかかるのになぜ賃貸併用で坪100万割るの？！
それともマジで3階すべてで35坪？！
であれば1億以内でできるんじゃない
でも1LDKの4部屋は風呂無しの6畳ひと間
ってところか？

[5462: 匿名さん]

何だかんだ高いけど、やっぱり積水は憧れ

[5463: e戸建てファンさん]

>>5459 建築関係さん
言い捨てて書き逃げか 笑

[5464: 通りがかりさん]

私なら3階建の真ん中に階段つけて左右どちらか半分を自宅、残りの半分の3階分3部屋を賃貸にするな。それなら住宅ローンでいけるから金利が安くなるし

[5465: 匿名さん]

つかさ、積水ハウスに聞けばいいんしゃないの？？

[5466: 匿名さん]

提示金額と値引きのところはお互いばかし合いだからね。こればかりは積水に相談はできないだろう。あまりに安いと後で追加金の嵐。提示金額を高くされて値引きに喜び勇んでも思うツボ。そこを見抜くのが素人ではかなり大変なんだ。みんな必ず悩む。

[5467: 匿名さん]

各営業粗利の問題だけど、どんなに値切ってもダイワより安くはならない。

ハイムの営業が言ってたよ。
「誰だって積水、ヘーベルで建てたいんです、でも高いでしょ？
うちなら同じようなものが500万安く出来ますよ。」
そう言われると、余計積水で建てたくなったよ。（笑）

金に糸目付けなければ、普通は積水。

[5468: 匿名さん]

私なら、賃貸せずにのびのび自分の住まいだけ建てるなぁ。そんなにもとがとれるの？

[5469: 匿名さん]

広い土地があって、相続税とかの税金対策のためでしょう。
一括借上と言っても、契約見直しで家賃収入も下がるようですし、
HMとしては建物を建てて貰えばそれだけで十分、アフターも見込める。

賃貸収入で利益を上げようなんて、考えない方が良さそうです。
都内でオリンピックの宿泊先としての見込みはあっても、
その後は人口減少で空き家が増えて、賃貸もだぶつくのではないかな。
古くなると借り手もいなくなり、下手したら手放す可能性もありますよ。

[5470: 匿名さん]

>>5469 匿名さん

あなたの考えは私と完全に一致しています。
そういう方がおられるんですね。

今日は今から地盤改良工事に行ってきます。
住宅診断士入れたので、工事前からチェックが入り面白ろそうです。

[5471: 匿名さん]

>>5459 建築関係さん
知識があれば積水など検討対象にもなりません

[5472: 匿名さん]

>>5471 匿名さん

積水ハウスを検討に入れていたのですが・・

積水ハウスが何故検討対象にならないのか、具体的に教えていただけませんか？

よろしくお願いします

[5473: 戸建て検討中さん]

なぜ賃貸にするのか？と言われましたが、相続税対策と事業用ローンが使えるのでその為です。資産が多少増えるので。元が取れなかったら誰も賃貸にはしません。

[5474: 匿名さん]

>>5471 匿名さん

知識ではなくて、溢れるほどの資金、と表現した方がいいのではないですか？w

知識なんて、価値観でどうとでも変わります。
要は、お金をいくら出して、何にこだわるのかという話でしょう？

[5475: 匿名さん]

>>5474 匿名さん
あなたレベル低いよw

[5476: 通りがかりさん]

>>5473 戸建て検討中さん
事業用ローンと住宅ローンでは金利差が2％近くあると思うので、やはり部屋数を減らして床面積半分を自宅にして残り半分を貸し出して住宅ローンで借りた方がお得な気がしますが。住宅ローン控除も使えますし

[5477: 匿名さん]

>>5457 戸建て検討中さん
建坪って表現は土地に対する建ぺい率も指すし延べ床面積も意味する曖昧な表現だから1億で収まるかどうかは延べ床面積を伝えなければ何もわかりませんよ。

[5478: 匿名さん]

積水ハウスの賃貸は、明らかに増えていますね。
駅チカの開発区域は、土地持ってる方が、自分の家と賃貸が一緒になっている結構大きな家を建てている。
ＴＸ沿線で積水の賃貸一緒住宅が流行っている。

[5479: 匿名さん]

積水の賃貸併用のかなり大きな物件も見かけますが、
最近はへーベルの小さな戸建での賃貸併用も多いです。
多分３０坪台の小さな家で、半分を賃貸にして２〜３部屋を
賃貸にしている新築の家をいくつか見ました。

５４７６さん、よくよく検討された結論かとは思いますが、
賃貸併用は慎重にされた方が良いです。

節税と財産が増える、かもしれないですがそれに伴うリスクもあります。
上の方で他の方も書き込まれていますが、ご家族だけで静かにゆっくりと
過ごしたいと思う時があると思います。どうしても他人様の生活音は
気になるものです。

また、入居者に条件を付けたとしても最終的にどんな方々が入居されるか
リスクもあります。最悪の場合、火事や事件などの現場になったらどうしますか。

知人がアパート経営していますが、併用で入居しているからこその気苦労や
出費もあり、お勧めできないと言われました。自宅と離れていればむしろ
気が楽になる点も多い様です。

ハウスメーカーの営業さんに相談すれば、それこそ良いことしか言わないです。
賃貸一室増えると多分４００万円位アップだったと思います。その元を取るには
何年かかりますか。その間に入居者が変われば壁紙を替えたり（その分は家主さん
の負担でやっていると聞きました）設備を新しくしたり、で出費も多いです。

そして、絶え間なく借り手がいれば良いですがどうしてもすぐには決まらなくて
空室も出てしまうかもしれない。一括借上の場合は、家賃の見直しで下げられてしまう
ケースもあるらしいです。

入居者が絶え間なく来てくれて家賃収入もあり、一財産と思っていてもなかなか
上手くいかないかもしれない、と一度立ち止まって考えてみてください。

それでも、お住いの土地が駅近で便利で人気のある住みやすい場所、多少古くなっても
借り手が見込める所なら良いかもしれないです。

ただ、それであっても（笑）ご家族全員、特に毎日牛乳やキャベツやスイカ、米など
重たい荷物を持って階段を上らなくてはならない奥様のご意見も大切にしてください。
特に三階にされてエレベーターは付けるのでしょうか。

例えば、もし家が大きすぎるなら二世帯を造って一つは賃貸にして、期間限定にする。
つまりは建て替えの方をターゲットに半年とか、或いは２年３年とか区切れば
少しはリスクが減るかと思います。

そして、お子様が大きくなったら別世帯で暮らす。或いはご両親と同居する。
はたまた、親戚や知人に滞在してもらうとかもできますね。

いずれにせよ、色々な可能性と選択肢があると思います。夢が膨らみますね。

[5480: 匿名さん]

駅近辺（歩きで7分以内）なら、すぐに借り手が見つかるので、杞憂だよ。

[5481: 匿名さん]

>他人様の生活音は気になるものです。

遮音性能はどうにでも高められます。
現在の技術で遮音が出来ないものはありません。

>最悪の場合、火事や事件などの現場になったらどうしますか。

事件は、事前の入居審査でしょうね。
契約で、賠償金条項を求めるものにするとか。
火事は、電化住宅にして、石油ファンヒーター禁止にすれば防げるでしょう。