プラウドシーズン船橋小室 その2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交　通：北総線 「小室」駅 　徒歩4分
総区画数：312戸
売　主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[429: 匿名さん]

このやり取りで小室プラウドの民度がわかりました。
野村ですが激安だからここは。低くなるのは仕方ない。
って思われるから、もうやめましょうよ。

[430: 匿名さん]

そうですね。本当の住人ならそう思います。路駐の件やスーパーにたいする言動が本当にここの住民が
発したものであったなら、ここの○度は高いとは言えないと思います。
そういう風に思わせようというほかの物件の担当者かもしれないし。

[431: 匿名さん]

どこであっても、そこの住民ならこういう言い方はしないね、ということがバレバレだね。直感で分かる。
成績が伸びないよその若い営業マンが上司に攻められ、やつあたりしてる。馬鹿だねえ。

[432: 匿名さん]

連投お疲れさまです。善良な住民になりすまし、幕引きを図る。ま、ありですよね。
管理人さんもおっしゃるように、ここは情報「交換」の場。非住民もだらだら書くだけだと、「NTも小室も白井も一緒。バブルに浮かれて手を出したけど、バブルはじけて自らの判断ミスを認めたくなくて、自慢たれ流してる。」とか思われてしまいがち。それで済めばいいけど、アホなちゃかしも湧いてくるのでたちが悪い。私たち住民が情報提供できるような書き込みを期待してます。

[433: 匿名さん]

と無関係のよそものが言っております。それにしても、もう少し建設的なスレにするのは賛成。

[434: 匿名さん]

と言ってもらえて、PS住民としてもありがたいです。

[435: 周辺住民さん]

＞＞430　＞＞431
今は野村営業マンさんもいる、販売委託の販社営業マンさんもいるから、必ず他社営業が書いているとは思えない。
＞＞429
実際に接してみると、民度の高い事がわかる(一部を除く)、ゴミ収集場所の捨て方一つでも、キレイに積みあがっている。
この些細な努力素晴らしい。他にも色々発言とか提案とか、既存ＮＴ内小室地区では出来ない事が、今は色々出来ている。
このままこの状態が続く事を期待する。
＞＞423
バブルの頃は、小室の極小1戸建も、５～６千万円、少し広ければ９千万円は超えてたよ。集合住宅も３千万円
に近かった。今プラウドの場所も「東京建物」が、戸建て建設しようとしたが、業績とバブルが終わってしまった。
＞＞415
町内でも自治会・町内会は合併が必要だと思う。既存地区はインフラが老巧化し、最近も上水止水弁が陥没し応急修理
こんな具合で多くの住民の力が必要だ。
＞＞411
最近は行政も、住民の小さな声を聞くようになってるよ。数ヶ月前も、某公園で外灯が切れていたから、連絡したら、
「子供が星の観測するから消してある」　と回答頂いた。入居の頃とはずいぶん違う。
畑の匂いは、今は町内でも専業農家が1世帯又は2世帯しかないから、ずいぶん匂いが少なくなったと思う。
入居の頃は、まだ肥え溜めがあって、人糞＞豚糞＞鶏糞＞＊＊＞馬糞　レベルでのこの順位かな。

昔は、しっかりと時間と情熱をかけ堆肥造りしていたから、多少は匂いが少なかったと思う。
入居前まで、小室の産業になっていた枝豆とか、ネギとかは、まず鶏とか豚とか飼育して、そのフンや堆肥を
畑に撒いて、土地を慣らしてから、栽培するから、産地になるまで約３０年位かかったそうだ。

[436: 匿名さん]

>>435
確信犯

[437: 匿名さん]

完全なる確信犯

[438: 匿名さん]

↑＊＊＊

[439: 匿名さん]

>>437
おっと。改めて。
負○組。

[440: 匿名さん]

年収１５００万のま○ぐみ？

可笑しいけど

[441: 周辺住民さん]

プラウド良さは、夏よりも冬に出る感じかな。住んだわけじゃないけど。

余計な事書くが、小室も今まで知っているだけで、約５件以上火災・ボヤ等があった。
(働いていたのでもってとあったかも知れないけど)
ＮＴ内外・公園や空き地とか、理由は色々で漏電落雷とかもあった。

既存ＮＴ地区もそうだけど、防火水槽・消火栓の前後５Ｍ位は駐車はやめて欲しい。
消防薯が駅前に出来た安心感からか、「自宅前だからいいや」「そんな事知らない」
既存地区は老巧化・空屋が多く、今まで小室公園駅側には住宅地が無かったから尚更。

しょっちゅうや常日頃車を止めている方に注意は難しい。回覧板で注意喚起したり
火災に対する啓蒙とかしてるけど。中々。　是非防災ご協力お願いいたします。

[442: 匿名さん]

439と441が交互にでてくるような気がするが。。。

[443: 匿名さん]

440は1500でこの板？
可笑しいけど。

[444: 匿名さん]

千葉ニュータウンの先住民はそんな人間ばかりだけど。某一流企業管理職とか、
今は落ち目の世界的企業の住民は北総線利用が便利だから固まって住んでるけど。印西市は浦安市に次いで県内高所得地区２位を
ずっとキープしてきた。ざんねんながら今年僅差で千葉市緑区に負けた。
近場のプラウド物件、どんな人間がいるか興味深々だよ。

　　だから、変なのはプラウドというだけで延々と妬んでネガ書き込み繰り返している。

　可笑しいけど。

[445: 匿名さん]

印西市には中央と木下にプラウドシーズンがあるから、そことここがどう違うか、売れ行きとか
住民の質とかの違いに興味がある。

[446: 匿名さん]

木下は成田線に近く、あっという間に売れた。中央は駅から徒歩１５分くらいあり、結構良い値段であったが
順調に売れた。住民の質は良い。ここはどんなカラーになるのか楽しみだ。
ここは前２物件より世代が若いかな？

[447: 周辺住民さん]

>>444
新制高校卒業し地方から上京し、それなり企業(当時通勤代月4万円)や人口が急に増えた、多く公務員が
必要で多かった。定年迄勤め、企業年年金等で安定した暮らししている方が多かった。(過去形)

>>445
比較なら、八千代市　緑ヶ丘プラウドシーズン。理由は京葉高速鉄道が東京メトロ東西線と直結。
京成勝田台でも京成線に乗り換え可能。ＪＲ船橋(西船橋)では京成船橋(西船橋)と東武野田線・武蔵野線
他にも、京成やわた(漢字)駅から、都営新宿線方面で都心へ行けます。

住民の質と言う表現が気になりますが。小室はこじんまりした感じで、プラウド住民のお子さんも
しっかりと挨拶してくれますし、子供の話振りや感覚から、比較的、親の職業は公務員が多いと思う。
１割位はおそらく公務員。他のプラウドと違うのは販売時期が国外販売にシフトした時期で国際的
一度別不動産会社が戸建て造成計画直前に頓挫の関係で、元地権者が住まれている事や、販売価格は安いかと。

小室プラウド住民は、必ずしも都心通勤では無いのでは？？。出勤時の服装や背広に付けている企業バッチ
平日に親子で、小室公園で遊ぶ様子から様々な職業、時間帯がいると思います。在宅ワークもいると思う。

木下を悪く言うわけではありませんが、暴れ「坂東太郎」は、プラウド地域から離れますが一部湿地帯もある。
その関係でＪＲ成田線は時々運休します。印旛沼排水路や田園地帯を走る。あとやはり通勤圏が上野基点かと。

印西も、都心へ通勤する人もいますが、周辺地域で勤務を希望する方もいて、成田へ近ければ近いほど、
佐倉市・印西市・富里町・成田市等近郊勤務を希望する方もいます。空港関係者もいるかと。

[448: 匿名さん]

あーあ、いつの時代の話かと。お宅は１年代上ですな。本当だったら。

[449: 匿名さん]

１世代でした。１世代上

[450: 周辺住民さん]

私は小室の親睦旅行で北陸(観光)へは行っておりません。
この中で付き合いで行かれた方もいらっしゃるかと。

[451: 匿名さん]

>>444
それ、自分のことね(笑)。

[452: 購入経験者さん]

>>451
444はここ買えないネガじゃないよ。このあたりが一番高かった頃に買った先住民だよ。だから、今、当時よりはるかに安くてまあまあ良さそうなのがここに出たから、面白くないのさ。それで、このあたりをネガる輩をいじめて鬱憤晴らししてるんだと思うよ。
でも、高い頃に買ったのが間違いだったかというと、そうではないよね。ここだって、何年かして、より便利な所に安いPS出たら、ここ買ったのが間違いかというと、そういうことはない。広い地域ですから、いろいろな開発があり、いろいろな人がいる。無理に仲良くしようとすることもないんだよね。うちらはうちらだね。

[453: らばー]

先週初めて内覧行きましたが環境の良さ、建物の良さ、千葉ニュータウンへのアクセスの良さに感動しました。申込み予定です。
私は田舎出身で緑のある街に住みたいと思ってましたがまさにぴったりです。家の庭でもバーベキューなど楽しめそうです。

個々がなにを求めるかはその人によりますが私にはこれ以上は無いと感じます。
同じ小室にある800万以上安い物件も見ましたが建物が軽く感じ改めてプラウド凄いと感じました。

[454: 匿名さん]

そのとおりですね。ただ一言訂正。
小室も千葉ニュータウンです。
千葉ニュータウンへのアクセスの良さとは
千葉ニュータウン中央周辺の商業施設をさすのでしょうね。だれか、あそこのニックネーム考えないかな

[455: 周辺住民さん]

今朝の朝刊折り込みで届いた「広報ふなばし」に、小室土地区画整理組合の事業完了による組合解散が掲載されていました。紆余曲折がありましたが、結果として、新しい良い街が小室駅前に生まれました。関係者の皆さん、企業も個人も、お疲れさまでした。
元々畑だったので土が良く、植栽も元気に育っているようです。

[456: 匿名さん]

プラウド効果、いい意味で徐々に実感してます。
街や学校、大人、子供も…

[457: 匿名さん]

No.453さま、良い家がみつかると良いですね。
でも、ＢＢＱにおいては、注意が必要だと思います。
他物件での書き込みですが、ＢＢＱをする人がとても迷惑というのを見ました。
騒音であったり、臭いの被害に合う人が多いのだそうです。
私も自分ちの庭なら、うるさくしなければＢＢＱくらい大丈夫だと思っていたので、
ちょっと驚きました。
近所の人と良い関係を保ちつつ、探ってみた方が良いのかもしれません。

[458: 周辺住民さん]

このあたりはバーベキューが盛んで、春から秋にかけ、カインズホームやジョイフル本田にはバーベキュー用品が山ほど並びます。
小室駅前ロータリーから車で１０分の千葉県営「船橋県民の森」には、耐火レンガを積んだバーベキュー炉が約４０か所もあり、1か所３００円で借りられます。
炉の周囲は、角材をベンチ代わりに井桁に置いてあり、人数は炉1か所にフルに座って１２人までいけます。
食材や燃料などを管理事務所で予約すれば完全手ぶらでいけます。ただし、料金は数千円したかと。
周囲は森なので、煙も匂いも、話し声も子どものはしゃぎ声も、何も気になりません。
森の中を巡る遊歩道にはセラピーコースもあって、たっぷり癒されます。
そばの広場では、バドミントンなどを持参すれば軽い運動もできます。
一度、下見に行かれてはいかがですか。年中無休で、入園無料です。つまり食材や燃料を持って行けば、３００円で１日遊べる、お腹一杯になれます。ワイルドですよ。

[459: 購入経験者さん]

バーベキューやって、何が迷惑なの？
煙やにおい？騒音？

[460: らばー]

>>458
ご指摘ありがとうございます。
そうですよね。家ではある程度煙や騒音に配慮する事は必要ですね！アウトドア好きなので県民の森も楽しみです。

[461: 周辺住民さん]

>>459
先日、ホットプレートを１０年ぶりくらいで買い換えた。煙や油はね７０％カットが売り物の最新型。喜んで居間で焼き肉をしたら、換気扇を最強にしていたのに、その後数日、壁や天井、カーテンなとに染み付いた匂いが抜けなかった。窓を開けても、換気扇を回しっぱなしでもだめ。翌朝、床は油の蒸気が落ちていてツルツル。カーペットは何かベタベタするし。アチャ～。
これを外でやれば、よほど庭が広くないと、家の壁や庭木に匂いがこびりつく。油混じりの煙がかかって壁が汚れやすくなるかも。他人に迷惑をかける以前に、自分がたまらん。
県民の森が近くにあるので、わざわざ自分の家を汚すことは無かった。失敗。

[462: 入居済み住民さん]

バーベキューは最近よく問題になりますよね・・・
マイホームを買ったらやりたい！という気持ちは良くわかります。
でも、やる前に、隣近所等に一声掛けるか、ポストにでも入れてお知らせしてくれたら
よりスマートだと思います。
特に、ＰＳ小室は南側に庭が作られており、おそらくどの住宅も洗濯物は
南側に干すことでしょう。
事前にお知らせくれれば、取り込んだりある程度は対策できます。
まぁ県民の森とかに行ったほうが、トラブルは少ないと思いますよ。

この前のこぶし公園でのバーベキューは楽しかったです。


>>453さん
機会があれば、夜にも様子見に来てください。
先日より、野村不動産主導で門灯点灯キャンペーン(防犯も兼ねて)をやっていて、
なんだか夜なのに暖かい雰囲気があります。照明が黄色/橙だからかな～？！
あとはX'masのイルミをやっているお宅もチラホラと。キレイですよ。

[463: 周辺住民さん]

>>453
田舎出身なら、間取りもあるだろうけど、隣(両隣とか)地元地権者の方・親族の家や、
前面畑とかの方が、近所話が楽だと思う。都会(都心)から引越しの方も多いです。

バーベーキューは、３年前位小室保育園北側付近で建物火災があり、ややナーバスになっています。

小室公園は事情があり、地表表土を数センチ剥ぎ取った影響で乾きやすいです(工事中は使えなかった)
最近禁煙の方も多く家外でタバコを吸うと(換気扇の前で吸うのも含め)　臭いの配慮が回覧板で回る

現在小室は、様々な人種・宗教・民族がダイブ住まれるようになって来ました。千葉ＮＴ中央・
白井市と比べ、まだ少数ですが、宗教上の理由で、焼肉に関し細心の配慮が必要かと思う。

35年位前は信じられないかも知れませんが、小室中学校校庭片隅で飯ごうや、バーベーキューを
生徒父母で企画し、煙とかガンガン出しました。北海道出身者が多く、ジンギスカンやカレーとか、
同時期に、隣接白井市にあった古い焼却場は閉鎖に追い込まれました。

３０年位前はゴミ収集も回数が少なく(北部焼却場がなかった)、庭とかで
ゴミを燃やし、田畑野焼き、小中学校でごみ焼却(時には校庭で穴掘って燃やしたり)
５月連休前後は、霜よけで古タイヤや廃ビニールハウスのビニール等燃やしたりしました。

20年位前かな、野焼き産廃煙が、朝もやのように覆った時が何度もあって(風年間通じ、北西・北北西が多
い)敏感になってます。閉鎖されたと思いきや、別会社が産廃処理し始めました。

駅前・公民館クリスマスデコレーションも、開催設置・企画運営者には大変頭の下がる思いですが、
キリスト(宗教)色をボカシ盛り上げて頂けると良いかな。夏祭りも含め多様化する住民の対応は
大変な努力が必要だと思う。

[464: 匿名さん]

バーベキューはちょっと神経使うマターですね。とくにここのように外壁が白っぽいとあまり
周辺でやってもらいたくないのではないでしょうか。
県民の森以外にも中央北総花の丘公園もドックランのあるところに隣接して大きなバーベキュー場があります。焼肉は
室内ではやりません。やったあと、周辺住民さんのような状態になって閉口したから、焼き肉は焼き肉店という
パターンになりました。それぞれのご家庭で違いますが、やる前に隣近所の意見もおききしたら良い。
千葉ニュータウン内ではあまり目にしないような気もします

[465: 周辺住民さん]

ジョイフル本田で、バーベキュー炉を作る耐火レンガを売っていました。農家の人が結構買って行くそうです。
このあたりは農地を売った農家がR464やR16から離れた旧道沿いにたくさんあって、家とか門構えとか、すごく立派で驚きます。
庭も農作業をやるのでかなり広いし、こういうお宅は庭にバーベキュー炉を持つんでしょうねえ。
勤め人は県民の森がマイガーデン。千葉県森林組合が管理を任されているそうで、人手を入れる部分と入れないゾーンがさりげなく両立し、北総台地の森の植生が良く分かります。野鳥の種類の豊富さも。

[466: 購入経験者さん]

煙やにおいを気にするなら、まずはご近所さんと仲良くなってから、一緒にやればいい。一家族だけでは危険。

[467: 匿名さん]

私は、絶対に自宅の庭ではBBQやりません
!ご近所さんに、気を使いながらするより、
県民の森で、思う存分やるのが楽しいもので。

[469: 匿名さん]

そうですね、その通りです。ご近所さんに気を使いながらでは楽しさ半減します。友人が船橋の住宅街の広い戸建つくりました。庭も広くて１００坪の敷地で高台です。遊びに行ったとき、昨日バーベキューをして大変だった。。。と。
それ以上は言わなかったけど、最近いったら
広い車庫のシャッターをほとんど下ろして
中でバーベキューしていました。

[470: 周辺住民さん]

9月・10月とポツリ・ポツリと真新しい家に灯(あかり)がともり、新入居者が増加している。
「あーだ・コーダ」書くと、萎縮してしまい、折角のエンジョイライフを潰してしまうが、

まず、住民で消火器の使い方講習(消防署に頼んでも良い)・消火栓上や前後には車を止めない。
最近は子供の頃から火を使う習慣がない。IH(電気キッチン)・電子レンジ・電気オーブン。

かって小室交番・消防署・白井消防署が無い時代は、一度ボヤや火事が起きると、町内機能が
止まるほど深刻。隣接の車方町(くるまかた)・小野田町(おのだ)で起っても同じ。今は消防団
は雑踏整理等後方支援に回るけど。突然の気候変化(ダウンバースト)等には充分注意を！！

くどいようだけど、匂いや煙・音(マキや着火剤)は感じ方や捉え方が違う。住民も国際化が進み
ラマダン(断食)時期は辛い。北風や北北西の風先にUR(都市整備機構)や、他マンションもある。

学生が小室町から半減し久しいが、秀明大学(元ハ千代国際大学)・電機大学は留学生も多くいる。
私学は留学生比率が高まり。某国からも多く来日し沿岸部も多いが、内陸部から留学生も多い。

[471: 匿名さん]

ということは、いろいろな試みがなされ、衝突しながらも関係を作っていくということですね。

[472: 入居済み住民さん]

ぶっちゃけ、新規入居者にとっては20、30年前の話はどうでもいい。実際そんなことは知らずにプラウド買ってる(調べようがない)。
周りの住人もほとんどプラウドで同じ立場。過去の経緯は知る必要もないし、いちいち聞くこともしない。従来の住人とは自治会も別だし、交流もあまりない。
火災やペットににナーバスなわけでもなければ、外人さんも気にするほどじゃない(そもそも絶対数が少ない)。
周辺住民さんの感覚と住人の感覚は解離してる。

[473: 匿名さん]

やっぱり。
そういうことでしたか。

[474: らばー]

小室から都内に通勤している方に質問ですが混雑率はどのくらいでしょうか？
小室からのればまだ座席に座る事は出来ますか？

[475: 匿名さん]

主人は都内までいってますが、新鎌ヶ谷過ぎれば余裕だそうです。でも、出勤時間によりますが…

[476: 周辺住民さん]

>>474
いつ頃引っ越されるかによるかと思う。数年かけて売り出すので、数年先なら状況はまた変わる。
昨年か一昨年か忘れたが、スカイアクセス線を除く、北総線乗降客は結構減少してる。

小室は現役世代は引退し、通勤・通学も場所や時間も分散し、車を使う方も多くなった。

世帯数は少ないが、他戸建ても整備・販売中で、一番の影響は駅から大人でも約20分かかる。
公務員住宅「小室住宅」約400世帯が　国から船橋市に購入を打診したが、
船橋市側が拒否し、余程の事が無い限り民間入札になる。更地になるのかな？

NTは政治に影響される場所。
最近「国有地を高齢者施設に貸し出す」、原発中心地「特例が1年延長」、「通信制通学校」とか、
オリンピックのホテル不足で、民泊(みんぱく)も、7日間以上連泊すれば可能、
使い道はわからない。小室に雇用が生まれる何か？　が来ます様に。

[477: 入居済み住民さん]

>>474
いま帰りの電車内ですが、高砂で座れません。
間が悪かったのかも知れませんが、吊革は掴めるくらいの混雑度です。

朝は8時半以降であれば、各停は座れます（乗車位置にもよるかな）。
小室に停車する快速、急行系は座れない程度に混んでます。
前に早く出勤したとき(7時前後だったかな!?)は、混雑していて地下鉄内に至っても
座れなかったです。

>>475さんの仰る通り、ご乗車される時間によりけりだと思います。

入居時期と電車の混雑なんて、直接的な関係なんてありませんｗ


あ、いま座れましたｗ

[478: 周辺住民さん]

>>477
476の周辺住民さんは自分の現役勤め人のころの感覚で時計が止まっているから。
データはともかく、自分の実感では、宅地開発や大規模マンション建設が進んで通勤通学時間帯の乗客は増えましたね。
今月、駅に置いてあるマンション特集千葉‐茨城南部版では、ニュータウン中央の巨大マンションが同時に3件も掲載されていました。
一戸建て購買層とはマイホームに求めるものが違うでしょうが、通勤電車の乗客は確実に増えますね。

[479: 匿名さん]

今日、船橋市消防局の北消防署小室出張所の前を通ったら、はしご車が最新型に変わっていました。いつの間にか。

[480: 匿名さん]

＞＞４７８

中央の３物件のうち、先発の１軒はもうすぐ完売？３つのうち２つの購入価格はここより
高いと思います。そういう意味でもここはコスパが良いです。駅前です。

[481: 匿名さん]

>>480
ほんとですね。用地開発をデベロッパ単体でなく、土地区画整理事業でやったから「費用対効果」が良かったのかも知れません。もちろん詳しい数値は知りませんが。
「駅至近」で戸建て300戸超の街を作る大がかりなプロジェクトは、都心部への時近距離が同じ程度の他路線ではあまり見ませんね。

[482: 匿名さん]

>>481
時近距離は時間距離の間違いでした。
訂正します。

[483: 匿名さん]

駅を選ばなければ、なんでもアリですね。

[484: 周辺住民さん]

>>481
誰でも知っているツマラナイ話しですが。駅前開発は当初民間デベロッパに任せたのです。

１、開発設計を民間デベロッパに依頼(建設会社)⇒バブル崩壊⇒倒産

２、有志が土地区画整理事業立ち上げ⇒発展⇒全ての地権者ではないが賛成が多くなる

３、具体的な民間デベロッパー又は開発業者の選択⇒野村不動産に白羽の矢が立つ。見学等
　　プラウド(野村不動産)の信頼性・購入層レベル・発展を数年かける等等　調整等

４、造成・戸建て注文販売・入居・土地代金清算

５、土地区画整理事業完了。整理事業に参加していない場所の一部は、農地として
　　インフラ(電気・都市ガス・上下水道等)が通っていない。又は防火帯兼用として更地。

>>479
既存地区は、住宅・集合住宅地下埋設の上水道止水栓が、老巧化し交換・修理工事とか依頼している。
最新型消防車が導入しても、肝心の水道管(消化栓直結)が、圧力に耐えられない。
ガス配管と微妙にクロスや隣接し、交換修理はかなり難航する。

[485: 匿名さん]

>>484
そういえば、小室駅前一帯で行われていた水道管の耐震工事はだいぶ前に終わりましたね。
はしご車の放水時の水圧は、上水道の直圧ではなく、車載ポンプで調整しているので、心配しなくて大丈夫ですよ。
昔は大火災で消防団の消防車が集まり、一斉放水すると供給水不足から水圧がさがり、筒先がちょろ水になりましたが、さすがに現代はよほど地方の小規模自治体でない限り、こういうことにはなりません。
大火事をはじめ、地震や洪水などの大災害発生時、人口規模の大きい自治体ほど対応力もノウハウもあります。職員を被災自治体などに応援出張させる余力があり、経験をふだんから積ませているので。
その反対の例が、人口約6万人の常総市でした。

[486: 匿名さん]

ここは船橋のハズレなので、自主防災組織が不可欠ですね。

[487: 周辺住民さん]

最近の物件は縁のない話だが、当初は、水道水圧も低く2階では「ショボ・ショボ」程度で
2階ベランダや屋根等に設置の、全自動洗濯機・太陽温水器には、不十分な水圧だった。
水道管・水道関連器具はそのままで、時代は移り、水圧が1．5倍～になった。
過去に何回かあった10％取水制限、15％取水制限の際には、結構水圧落ちる。

止水栓(水道栓近く)・仕切栓(支線の管の圧力調整や止めたりする)から水漏れや亀裂
水漏れに伴う、道路下空洞、隣接古いガス管(交換済みが多い)の腐食を起こしたり。
本管耐震化は済んだけど、敷地内や・組合内管理費等の住民負担は上がると思う。

他市町からの援助は、災害(台風・ダウンバースト・震災)の際は余程の事が無い限り難しい
行政を越えて救急車や、民間病院救急車到着は余程の事が無い限り厳しい(例外もある)
住民に公務員が多かったから災害等は、各自の行政組織等に夜間でも緊急出勤する。

白井町(しろい)町内管理意識が高く、町道なんかは1時間もしないうちに、倒木が住民や
町職員によって、切断され道路脇に寄せられたが、小室は2～3日かかるのが通常。

災害時連携も大切だが、保育問題(小室保育園の待機児童)で白井市と連携出きれば理想。
来春から小学校教員や幼稚園教員も保育士が出来るようになったり、設置・補助基準も
変わり、誰かが民間保育園に順ずる、又は似たような事を開始するかも知れないが。

住民の勤務形態も、パート・期間・派遣・嘱託等、正職員以外勤務が多くなり、
通勤交通費も1万5千円迄等、0歳児から保育園入所しないとなかなか厳しい状況が続いている。

[488: 匿名さん]

変化を嫌う公務員がタマりそうな所ですよね。

[489: 周辺住民さん]

プラウド掲示板の役割として書くと、おおよそでゴメンなさい。

１、現入居者約120世帯前後　２、建設(販売)済み・建設中物件　約200軒前後(半期に1度位まとめて売り出す)
　　建設済みの建物が今多い。３、100軒前後がまだ未着工・調整中

周りの環境は、隣接する建売等(プラウドではない住宅販売)の着工・販売でやや周辺は細分化しつつある。

小室全体を見れば、30数年前から常に噂が出ては消える。小室駅南口再開発(北総線上りホーム側の再開発)
雑木林や山(地元では雑木林をヤマとも呼ぶ)伐採が始まっている。単に材木として伐採か？？宅地化？？

16号側から見てロータリーと駐輪場？？　464号から別道路造成か？？それとも16号利用客を見込んでの
スーパーか？？単なる16号の北総線に架かる橋の架け替え工事？？最初にローターリーを造成し、徐々に
周りの開発を行っていくのだろうか？？国道16号八千代方向から柏方向に右折レーンが必要かと思う。
北総線小室駅から国道16側迄の連絡橋工事は高額かと思う。EVもついたから補助予算がついについたか？

[490: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 80代]]

確かに南側の開発はしてほしいところですね。
あの辺なら大きなマンションでも建てて、駅直結にでもしたら良いかと思う。
あとは駅前の商店街も再開発してほしいところではありますね。

[491: 匿名さん]

(笑)。

[492: 匿名さん]

南側にマンション建てたって需要はありません。
商業施設も中央やこれからは柏にヨーカドーができます。
考え付かないからあのままだと思う

[493: 匿名さん]

確かに、今まで荒れ放題だったのに、重機を入れてきれいに整地されています。R464に面した間口、奥行きとも50m以上はある感じ。管理会社の真新しい看板も立てられて。
何ができるのか、あるいは何が始まるのか。
駅前のUR住宅も大規模修繕が終わり、ようやく足場とネットが外れてすっきりしました。夏の間、虫かごに入っていたようで、薄暗かったし。長かったなあ。

[494: 周辺住民さん]

商店街活性化は、車を手放した住民はノドから手が出るくらい欲しい。飲み屋七輪(しちりん)も撤退し
リーマン達は、わざわざ白井駅前(しろい)の鮒忠(ふなちゅう・飲み屋等)で、下車し一杯している。

※北総線乗るとわかりますけど、高砂ぐらいまでは車内・車外も含め暖かいのですが、川を越えて県内に
入ると、とたんに空気が冷たくなるので、そのまま家に帰宅する方も多いです。※

幸いな事にコンビニ２軒(小室出身ではないが、２軒とも同オーナー)があり、需要があれば、商品を充実
してくれるでしょう。郵便ポストを住民のために設置してくれた位ですから。
昔は店に立ち、よくオーナーと、話ししたものです。※全日食テェーンも継続お願いします。※

プラウドは町内インフラ整備の補助援助等救世主で、町・船橋市史にも良くも悪くも名前を残すだろう。
一度の見学で年に３～４回キレイな冊子や案内送ってくれる。(近い場所は営業マンが届けてくれる場合も)
※冊子が届かない方もいるようです。※　※住民のやや増加もあって開業医も後を継いでくれるようです※

>>490
都市ガスやインフラ整備が必要。小室～白井市までの16号防音壁を見て頂くと分ると思いますが。
16号＋464号＋北総線＋年間を通じて北西・北北西の風　住民要望で、最新舗装技術・駅近くは
騒音防止のために、ロングレールつなぎ目を非設置。かってはポイントやつなぎ目があった。
さらに今では道路や鉄道等の音でかき消されますが、464号開通前や北総線が小室止まりの時は、
新京葉変電所の変圧器の音が、電力使用の多い時期に響くので住居には不向きかと。
20年位前から、ある程度の面積開発には環境アセスメントが必要になり時間がかかります。

※いまは変圧器等性能アップや、工業生産が落ち込んだせいなのか？聞こえません。※

>>492
土日祝日の16号慢性渋滞が、最悪沼南町(現柏市)から小室町又は白井市根(ね)･･･木下街道交差付近に
なると、小室から16号を使って通勤している方は、小室から転居すると思います。特に工業団地は
2・3交替で出荷影響も大きい。裏道の事故もあると思います。北環状や町内も通り抜けが多くなる。

[495: 匿名さん]

本当にそんなに影響あるかな？
沼南町のヨーカドー。はじめだけのような
気もする。テナントみるとスーパー銭湯？
わざわざ混雑渋滞我慢していくほどかなと思うよ

[496: 匿名さん]

>>495
初めの2、3か月くらいは大混雑し、R16もかなり渋滞するでしょう。車で行くことを前提にした立地ですが、小室から柏方向への交差点で、セブンタウンに入る右折専用レーンが約200mくらいしかないので。
でも、それから先はそれくらいの長さの右折専用レーンですみそうだという見立てでしょう。普通車で約４０台分です。
もちろん工事費の関係はありますが、道路管理者とセブンタウンとの事前協議で、混雑具合を見込みながらレーンの長さを決めているはずです。
セブンタウンにしてみれば、一般の大型商業施設同様、客足が一巡した半年後、1年後、3年後、7年後の企画が勝負です。買い物客にとっては楽しみが増えます。

[497: 匿名さん]

まず、到達するまでの道路の渋滞。１６号とか裏道の。元々１６号は朝晩激混み渋滞道路。
到達して敷地内に入るまでの渋滞。はいってから駐車場所を探し駐車するまでの待ち時間。
入館してから飲食施設の並び。
遊び終わって退館するまでの駐車場内での渋滞と出てからの道路の渋滞。
こういうことを考えるとよほど魅力あるshopでもなければいかないなあ。みんながなんであんな渋滞道路に
あんなもの建てるのかと文句言っている

[498: 周辺住民さん]

住人で影響があると思われるのが、変則勤務の第二白井工業団地・沼南工業団地、辺りかな。
物流が滞ると、NT中央とかの、倉庫やロジステックなんか、契約キャンセル出るだろうな。
小室16号沿いコンビニは、渋滞疲れで休憩取るから売り上げ増えるかな。土日祝日多分小室まで渋滞。
ラジオ渋滞情報で、小室の地名が出るから知名度は上がると思う。(開店から数ヶ月の土日祝)

公務員なら海上自衛官で下総航空基地勤務とか、気の毒なのは、柏方向から八千代方向へ通勤している方。

一番深刻な影響があるのは、隣接公団大津ヶ丘団地　我孫子・柏からバス遅延が続くと過疎化が進む。
渋滞慢性化すると16号バイパスの予算が具体化。(色々ルートはあるが、柏からちばNT中央付近へ抜ける)

ちばNT中央まで行っている買い物客が、沼南(柏市)モールを利用し、土日休日464号は、気持ち多少空くかな。

裏道は色々あるが、小室～だとこんなかな。小室消防署～全日食～木下街道～白井市町民プール入口～工業団地
我孫子からだと　県道～農道～市道～木下街道～全日食～消防署

※※多分木下街道も大渋滞と思います。※※　※※工業団地シフト時間も変わると思う※※

[499: 匿名さん]

そうなんだよな。なに考えてあんなとこ開発したんだか。ちょっと考えたってわかる。
手賀の杜の戸建なんか最悪だろうね。
車に頼るしかない立地であのあたりから
大渋滞だと思う。

[500: 周辺住民さん]

開店半年位、渋滞確定。平日18時以降20時位迄、土曜は9時半位から11時30位迄と13時過ぎから16時位
日曜は10時30位から断続的に15時位かな、連休中日はそれ程でもないかな。

オープン予定日、5・10日(ゴトウ日)は避けて欲しい。慣れぬ運転で事故も多発でゴルフ場近くの
交番パトカーとか待機させ即事故処理や、車移動させないと。工業団地から出荷出来なくなる。

店側に、工業団地から圧力もこれからあると思う。平日開店時間10時30分～とかにしないと。
大型車とか特大車とか16号の交差点に進入できない。

[501: 匿名さん]

>>497
今日午後のジョイフル本田やイオンモールと同じです。いやあ、すごい混み具合だった。道路も駐車場も店内も。

[502: 周辺住民さん]

ジョイフル本田やイオンモールと違うのは、今小室住民の多くが働いている地域で、毎日の通勤が不便だと
雇用契約・派ケン契約が切ると小室からの転居(引越し)につながる。来春の転居は多そうだ。
16号は産業道路で464号と比べ、平日は圧倒的に大型車が多いかな。渋滞多発すると道路や橋も傷みやすい。

[503: 匿名さん]

毎朝午前7時、8時の通勤時間帯にR16を柏方向へ走っています。千葉方向行きと違って、柏方向の渋滞は実は大したことはないのです。これくらいの渋滞はこの時間帯、首都圏の主要道路の至るところで発生しています。
小室の住宅地は16や464がすぐ近い割りに大型車などの通過交通は入ってこない道路作りをしてあるので、便利な割りにふだんが静かなのですね。
まあ、小室の住宅地内まで日常的に影響が及ぶことは無いので、むしろオープンを楽しみにしています。買い物先の
選択肢が増えるのはうれしい。

[504: 匿名さん]

甘い甘い

[505: 匿名さん]

>>504
人生、楽天。これが視野を広く、楽しく過ごすコツです。人の受けとめはさまざま。

[506: 匿名さん]

この辺の道路に詳しくないのですが、沼南町の新しく出来るアリオ迄ここから約7キロ位あるみたいですが普通の渋滞でどの位時間掛かるものなの？　また地図を見ると16号柏方面は右折でアリオに入れ無い気がするけどどうなのかな？

[507: 周辺住民さん]

>>504
昨日かな、一昨日だったかな。ボケているので忘れたが16号から、他管内大型消防はしご車
がサイレンを鳴らし16号から住宅地に入ってきた。経験から16号が、渋滞事故・現場検証・火災
で止まると、主に16号コンビニ側・横綱ラーメン側から全日食経由で北環状抜け再び16号へ。

以前は北環状合流手前でガードレールで1車線に絞っていた。抜け道になったら誰かが声上げる。
本来は464号から直接小室町内を経由し、16号に出れる構造だったが、住民運動で封鎖された。

>>506
国道16号(以前違う呼び名)、白井市根から沼南町(柏市)付近は、16号でも比較的新しく建設され
船橋・八千代市区間のように古くなく。地下人が入れる巨大なインフラ区間は少ない。

入居の時にはまだ、かなりキレイな道路だったかな。最近全く運転してないから状況はわからないが、
天候によるけど日曜早朝15分位、８時位25分位　11時近くで16号沿線のお店が始まると40分近くかな。
我孫子方向手賀沼大橋ほとりまで自転車で約60分、渋滞がヒドクなったら、自転車でアリオ行った
方が早いし、健康に良いと思う。

※人によって感じ方も違いますが、平日や土曜はトラック等が多く、時間は読めませんね。※
保育所へ子供預けてから出勤だと渋滞は遅刻になってしまう。

[508: 匿名さん]

なんか、どこのド田舎の書き込みかって感じだな。

[509: 匿名さん]

>>506
幅の広い中央分離帯を細くして、新しく右折専用レーンが作られました。まだ使われていないし、カーナビなどの地図にも反映していません。

[510: 周辺住民さん]

>>508
最近まで(平成の合併)沼南町だから、仕方ないだろ。交番(24時間)じゃなくて駐在所(家族で住むパターン)
歴史と文化レベルは手賀沼があったお陰で、陶芸してたり、小室より文化レベルは高いぞ。

>>509
分離帯無くして道幅を狭くし右左折レーンだと、特大車・トレーラー等、通過がかなり厳しい。
近くの交差点歩道橋高さはギリギリ、道幅狭くすると歩道橋下の柏方向から小室方向の、右折レーン待機車に
接触事故もあるかも知れないし、県道から16号へ右左折した場合気つかう。

16号の渋滞は八千代方向・柏方向共に小室から通勤者も多いから影響がある。木下街道交差点より国道6号側は、
大型車が小室より1.3倍位多い感じかな(景気による)

[511: 匿名さん]

やかましい、白井。
ここは小室の板だぞ。

[512: 匿名さん]

あっ、柏か？
新手だな。

[513: 匿名さん]

>>510
分離帯は右折レーンができても残るから大丈夫。一度、現地を見てからここに改めて書いたら。
車線も元々の２車線は同じ道幅のままだから、これも大丈夫。
何はともあれ、現地を確かめましょう。

[514: 匿名さん]

513さんは、新しい住民ですか？
ある程度ここに長く住んでいる先住民には
今回だけは周辺住民さんの言うこともわかるんですよ。なんであんなところにあんなものを
作った？というのが一番の疑問です。
あの周辺には準工地帯になっていて、工場やなにかが多いのに、どうするんだ？という疑問が強い。千葉ニュータウンのジョイフル開店時でさえ、４６４が小室交差点を越えて大渋滞してトラウマになった。流山にも柏の葉にもショッピング施設はあるし、阿見も酒々井もアウトレットに
行きやすいのに、なぜあの場につくらなければならないのかなという疑問ですよ。１６号の利便性がおおはばにそこなわれますよ、小室の住民にとっては。

[515: 匿名さん]

>>514
どこの大型商業施設も大半のところで、オープン前は様々な反対意見や待望意見が入り交じります。あるいはオープン後も。
大店法をクリアしていれば、法律的には対抗の仕様はないでしょう。
どうしても我慢できなければ、自分はその施設を絶対に利用しない。道路が混んで困ったら、道路管理者（国または自治体）に善処を求める。こうでもしないとストレスがたまるばかりですよ。
渋滞は自分では解消できない。せめてものうっぷん晴らしに、自分は利用しなければ良いのです。

[516: 匿名さん]

514ですが利用はしないつもりですが、仕事でたびたび柏方面にいかなければならないから、頭かかえているんですよ。こういう人間は多いと思いますよ。今までなら１６号が混んでれば、裏道回ったけど、今回はその裏道までどうかな。

[517: 匿名さん]

裏道方面は我孫子からの買い物客のアプローチになると思います

[518: 匿名さん]

１６号は小室から柏や、柏インターから高速のるときには、呼塚手前辺りトンネルあたりから
渋滞がはじまり大変難儀していたのが、今回のモールで遥か手前から渋滞がはじまるのが嫌なんでしょう。小室交差点あたりより手前からはじまるかもしれない。柏方面に車通勤しないかぎりは問題はありません

[519: 匿名さん]

たぶん、ひともうけしたら撤退しますよ。こうして、街は荒れていく。郊外の宿命。

[520: 周辺住民さん]

＞＞513
工業団地勤務は、現場勤務の方もいるが大型トラック等運転する方も多いです。企業を55～58歳で定年し、
同時期入社が数百人いる企業だと、定年後本社に残れるのはわずかで、地元で再就職する方も多かった。
渋滞すると、路面がスグにデコボコになり、荷物満載トラックだと荷台が左右に揺れて、右左折レーンが
あっても横を通過するのは神経使うんですよ。開業したら信号時間とか調整するでしょうけど。

アリオ開業で良い面。ネット検索した限りだが、ヨーカードで約130人以上のパート勤務募集がある。
他にも警備や小売店その他で、派遣・請負等の非正規従業員がメインになるが雇用はある。
働く方も車通勤がメインだろうから、渋滞に滑車がかかる。
販売店法人税は本社所在地に入るから、地元に入るは微妙。他地域だと個人所有の不動産を大型店に
貸し出しますが、首都圏でそうも行かなかった事情もあります。平成の合併の影響もあると思う。

工業団地も業種が変遷して来ましたが、鉄鋼業界再編や景気減速等で、雇用を調整時期か？　やも得ず
雇用受け皿として、サービス産業誘致面もあります。最低賃金が鉄鋼業より約100円安い。
鉄鋼分野は東日本震災関係が一服し、オリンピック景気やリニア建設で又盛り返すかも知れませんが。

16号渋滞は、裏道に抜ける事で、通学路での事故や、多方面で影響を与える、小室は勤務する方の割合
は少ないが、白井(しろい)・西白井は比較的多い。そうなるとNTからの住民の転出が進む可能性がある。
北総線の収益の低下・利便性の悪化もある。

手賀沼ほとりは、以前皇室が良く利用され、手賀大橋は既に3回も建て替え・改修・国鉄時代に我孫子
に訪問する時間にダイヤを合わせて、朝夕特急が止まるようになった事もある。

以前なら我孫子から16号方向へ、下々の車が大渋滞し見苦しい状況は、御見せ出来なかったと考えます。
警備の面も含めて、皇室が我孫子に訪れる回数が減ったのか？皇室に対する地元の考えの変化かも知れません。
訪問の際は大型車等も我孫子を通らずあえて遠回りし、国道6号へ抜ける、紳士協定もあった。

都心では、八重洲(やえす)・丸の内(まるのうち)・日本橋(にほんばし)等今では高層ビルが建設されていますが、
皇居周辺は低層ビルだった、今では考えられないが、バスを待つ時は、皇居に後ろを見せないで待っていた。
戦後の新しい新教育法を受けた方が多くなった。75歳前後は、数年は旧教育を受けた。

[521: 匿名さん]

>>520
若かったころが懐かしいでしょう。

[522: 匿名さん]

マンション　プラウド船橋みたく、民間保育園が敷地内にあったら良いな。
完売後販売センターは集会所か何かになるのかな。

[523: 匿名さん]

民間より公立のほうがよくないですか？
ここは隣に公立の保育園ありますけど？

[524: 匿名さん]

↑党員？

[525: 匿名さん]

↑意味不明。党員とは？
共産党員？公明党員？自民党員？民主党員？？？
あんまり意味不明の書き込みしないでよ

[526: 匿名さん]

同じ保育園で、私立と比べて公立がいいって実感できる？

[527: 匿名さん]

保育料？

[528: 匿名さん]

↑つり？だよね…。
　まさか…（汗）。

[529: 匿名さん]

本気　　うちは保育園じゃなくて幼稚園だったから知らない

[530: 匿名さん]

私立と公立の良し悪しって、何が基準ですか。

[531: 匿名さん]

ここのスレには無関係

[532: 匿名さん]

いや、保育園に入園出来るかどうかは深刻な問題だ。

[533: 匿名さん]

>>531
小室駅前に船橋市市立小室保育所があるのだから、無関係ではないですよ。

[534: 匿名さん]

全入できるんでしょ？

[535: 匿名さん]

船橋市待機児童HPを、今年から小室はミニベビーブーム

[536: 匿名さん]

へー、良い傾向じゃない

[537: 匿名さん]

今時すごいです。小室駅前の人通りが増えたと思っていたら、やっばり。

[538: 匿名さん]

良かった良かった。
これで地価倍増。

[539: 匿名さん]

>>535
東京都内23区のうち、品川区と港区、世田谷区だけは幼児が増えています。小室町も同じ。これからはどこも
画一的に高齢化や子供の減少が進むのではなく、地域で違いが目立ってくる状況がさらに進みそうです。

[540: 匿名さん]

23区と肩を並べる小室町。
大都会ですね。

[541: 匿名さん]

>>540
揶揄しないでね。都会だから子供が増えているのではないのは、お宅が良く知っている通りですよ。自然に恵まれた静かな街が駅前にあるからです。子供が交通事故に遭うリスクも都内よりずっと少ないし。

[542: 周辺住民さん]

東京特別区は、今は働いた時と時代も流行りも全く違うが、25年前位の世田谷区(せたがや)だと、
例えば不妊治療に34万円位まで捕縄があったりした、他の理由もかなりあるだろうけど。

小室は、既存地区のNTで子・孫世代が子育てに入って、周辺市町村では入園が難しくなって、
親や祖父母のいる小室に入園させたり、地元や周辺の車方(くるまかた)・小野田(おのだ)辺りでも
農地からミニ宅地化が始まり、農業兼業化によって、預ける方も出てきたと思う。

一番大きいのは、厚生年金支給が65歳まで延長され、年配の定年後の方まで働く事によって、家での
育児家事に関われなくなったのと、雇用形態が派遣や期間工増加により、共働き増加だと思う。

[543: 匿名さん]

派遣や期間工増加って。。。。。
賃貸部分はわからないけど、あらかた持家の地区です

[544: 匿名さん]

>>543
542は自分のこと言ってるんだよ。

[545: 周辺住民さん]

プラウドに住んでいると、収入の低い人たちに、関心を持つ人はいない(少ない)。

既存NT地区は、収入職種も多様化。まぁ、子供とか公立小中学校入学するとわかるけど。
冷たい事言うが、「親の収入は子どもの学歴に比例する」

かってNTの輝きは昔のもの、時代に合わせて生きていくしかないけど。
今は何とか、かっての現役世代比率でバランス取れているけど、Xデーが来るとバランスが
一気に崩れる。そしたら、「こんな町嫌だ－」と脱出する一部の住民も出てくる。

白井(しろい)市のようにNT開発前からの住民が５割前後の所は、何とか色々な面で
協力や援助・創意工夫があるけど、小室のように圧倒的に９５％位NT住民が多いと
そうも行かない。　NT住民負担は、NT住民に来る。ましてや、船橋中心部から遠方。

小室住民からも、こういった問題の最善策や、能力がある人が出てくるかもしれない。

[546: 匿名さん]

出てこないよ。
流出あるのみ。
目をさましな。

[547: 購入経験者さん]

やっぱり、下屋裏収納は使い勝手がいいですね。
今回掲載の間取りでは129がいいですね。和室への入口が廊下にもある。トイレと浴室は離れてますが。

[548: 匿名さん]

入居者が増えて、ますます街らしくなってきました。

[549: 周辺住民さん]

>>547
私は住んでないから実感がわかないが、夏期エアコン使用時結露、冬期、床暖房の暖気とかで、
結露がやや心配。24時間換気システムとか有るみたいだけど、換気穴から寒い風入ってこないかな。

>>548
気のせいか路駐問題出てないか？　比較的若い世代が多いから駐車スペース２台位欲しい。
既存NT地区ごみ収集時間は、まだそれ程影響ないが、プラウド住民地区の収集場所増えると
回収時間の変化があって、カラスや野良猫・その他のゴミ漁り(資源収集や小家電)対応が必要になる。
一人暮らしでヘルパー使っている高齢者も、網被せて前日とかに出せるように工夫が必要だ。

来年４月位町内に、もう一つ高齢者施設開業予定だから、朝夕の送迎車両や職員通勤車も増えるから、
お子様の飛び出しや、車の下に潜って遊んでいて、事故に合わぬように。

[551: 匿名さん]

屋根下収納、いいのですか。
シーズンものとかはこの辺りに入れておければ家の中はすっきりするだろうなぁと思います。
荷物の出し入れとかどうですか？
面倒だったりしませんか？
間口の広さ次第だとは思っておりますがどうなのでしょう。

[552: 入居済み住民さん]

>>551
仰る通り衣替えのストッカー
家電の空箱（売却時に使う）
子供のおもちゃや節句用品
スキーグッズ、タイヤチェーン
それとパントリーの予備として。
あんまり奥に奥にと積んでしまうと、出し入れし易く通路は確保。
メタルラックやキャスター付きの衣装ケースを入れてますね。
下屋根だから当然間口は狭いというか、低いですｗ
でも高いと単なる倉庫になりそうだから、ウチは丁度いい位ですよ。

[553: 入居済み住民さん]

>>552
訂正
>あんまり奥に奥にと積んでしまうと、出し入れし易く通路は確保
ではなく
あんまり奥に奥にと積んでしまうと、大変なので、出し入れし易く通路は確保

[554: 匿名]

キャスター付き、いいですね。
便利だけど、出し入れで腰痛めそうだなと思ってました。

便乗質問ですが、窓の上部にある通気のための開閉部は冬は皆さんどうしてますか？
開けてるとやはり結露は出ませんか？
でもその分寒いとか・・？
ちょっと気になります。

[555: 入居予定さん [女性 30代]]

内覧会のことで質問です。
内覧会では指摘箇所は結構ありましたか？

先日内覧会があったのですが、思ったより指摘する部分が多かったなという印象です。

夫が後から気になる部分を言ってきましたが、後からその部分を指摘しても扱ってくれるのでしょうか？

[556: 入居済み住民さん]

>>555
神経質なもんで、傷、汚れ、通気孔のシーリング追加等々数十箇所指摘しましたよ。追加の指摘があれば早めに言ってみては？直ってるかどうか確認する時に言うより話は早いかと。
壁紙の浮きとかは、一年点検で直して貰いました。キッチリ直してくれます。

[557: 購入経験者さん]

内覧会では、入居後では済まない、構造上の大きな視点からチェックするよう努めましょう。傾き、床のひび、天井のでこぼこなどなど。つい嬉しくなって、見落としがちですので、内覧業者同行するのも手です。うちは両隣が同行でした。

[558: 周辺住民さん]

内覧会に行った事がないんで良く判らないが、かなり古い話で、中学校　ふなっシー(キャラクター)来た後に、
平日に家を見に行ったら、ワンツーマンで丁寧に対応してくれた。それから年3～4回、プラウドの冊子本を
ヤマト運輸のメール便(かってあった)とか、営業マンが届けに来た時もあったから(近場)、そういう時期に、そっと営業
に聞かれたらどうか？　仕事休めれば平日に行って見るとか。(今は新築空屋が約50件近くあり丁寧には対応出来ないかも)

かっては、今のように営業だけじゃなくて、設計・建設・施行(建設現場じゃなくて)の方が多くいて、何でも答えてくれた。
他のプラウドでまだ、設計・建設・施行業者のいる場所で聞いても、造りは同じだから同じ気もする。

それよりも、ゼンリンの地図とかの最新版で、隣とかにどんな人が住んでいるのか？　金融機関の金利状況とか？
例：10年前、都市銀行20年固定ローン(10年間固定)は2.2％が、10年返し終わると、残りの10年間は10年固定2.4％
変動だと2.75％とか、繰上げ返済だと････

平成30年問題(派遣会社期限)・2020年問題(東京オリンピック前2018年後半から19年前半地価価格ピークで、売却がすすむ)

[559: 入居済み住民さん]

>>558
変動で2%越えてるとか、何時の時代だよ…

>>556
うちも内覧業者頼みましたよ。
素人は屋根裏＆床下見れないので。
幸い問題無かったですけど。

[560: 購入経験者さん]

>>558
部外者口出し無用。

[561: 入居予定さん [女性 30代]]

555です。
みなさん、コメントありがとうございました。

内覧業者、頼んでいらっしゃる方もいるんですね。うちも頼めばよかったかなぁ…と

後から指摘した部分は説明して直してくれるとのことでした。

[562: 周辺住民さん]

公団時代は、色々問題は建築後10年近く経ってからと思う。内覧業者はそこまでわからないと思う。

可能なら10年前以上前に建築されたプラウド物件で、補修・修理前の家に住んでいた方の
話とか、実際に家に上がれると色々判ると思う。見方が素人には判らないけど。(自分もわからない)

例えば、プラウドの複雑な玄関カギだと、使用頻度にもよるけど、子供が2～3人として
10年～15年位で色々トラブルが出て、修理か交換するんじゃないかな。
単純な公団仕様でも、騙しながら30年以上持ったけど、震災でダメになった。

[563: 匿名さん]

>>562
おまえ、内覧ネタ以来、迷走中だな(笑)。
幼児的万能感で何でも知ってるふりして、知らない世界にクビ突っ込むからイタいんだよ。もうそろそろ、自分の限界に気付けよ。

[564: 匿名さん]

５６２は公団住まいをカミングアウトしている

[565: 周辺住民さん]

少なくとも、自分の回りでは、戸建てだろうが、集合住宅だろうが、公団住まい　と言うけど。
小室のちばNT地区は、厳密には、千葉県住宅供給公社・住宅公団(公団)分譲・賃貸だからね。

建築や住宅専門家ではないけど、入札に参加するようになってから、多少知識は勉強できた。
内覧業者も本当に良い業者もあるだろうけど、実際顔が割れたら(どこの業者だか販社に判ってしまったら)
仕事もらえなくなるから、業界からシャットアウトされるから、キワドイ事は言わないと思う。
一般に人には「エッ」と思う部分もどんな業界・職種もある。

内覧業者にいい様に利用されている。悪く言えばダマサレテイル部分もあると思う。
内覧業者を選ぶ際には慎重に！！

[566: 周辺住民さん]

超超ローカル話題だけど、今日新聞(最近はスマホ・タブレットで読む方が多い)チラシに、
小室商店街　そばの二ハ(約２３年間営業)・小室薬局(30数年以上営業)が１２月で閉店が入っていた。
この２店は経営が地元出身者じゃなかったけど頑張った。結構お店使ったな。残念。

残るは、地元経営者のパン・パーマ・酒屋他　地元じゃない不動産屋　
外国人経営者のインド料理・訪日旅行者向けの旅行会社(最近正社員を４人募集中)
事務所を２階から１階に移し、まだまだ外国人訪日が伸びるのだろう。

それと政府の方針でＵＲの賃貸が、親子が２キロ以内のＵＲに住んでいれば割引率を
５％から２０％にする事になった。一部のＵＲは、親子の一方がＵＲ以外に住んでいても
割引率は２０％になる。しばらくＵＲはなかなか空きが出にくくなるな。

[568: 周辺住民さん]

NTは色々な年齢・雑多な方が住み、自分と違った意見に耳を傾けないと　上手く生活していけないよ。

最近は、時代流れだと思うけど、付き合い方の変化というか、引越ししてきても挨拶に来る方も
めっきり減った。公務員住宅が出来た時は、赴任機関数年なのに、かつ公務員住宅から離れているのに
挨拶にわざわざ数人も来てこっちがビックリした。
他マンション・アパート・戸建てに引っ越して来た方も全員では無いけど、何人か挨拶に来たなぁ。

プラウドに関しては、挨拶に来た方もいない。時代の流れが変わったというか、
時間に追われている部分もあるけど、住み方に関する意識が変わっただろうな。

[569: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 80代]]

>>568
何様なんだこいつは。

[570: 入居済み住民さん]

>>569
上から目線で、その自覚もない＆知ったかぶりと思い込みの激しさ…
迷惑な老人としか…

あ、ちなみにプラウドでは近所の皆さまは、入居早々挨拶回りされてます。ご心配なさらず。

[571: 匿名さん]

ちがう、ちがう。そういう意味の何様ではないと
思う。本当の意味の何様かと自分も思った。

[572: 匿名さん]

>>571

本当の意味とは？？

ちなみに、辞書的には
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/164534/meaning/m0u/

[573: 匿名さん]

どこの誰？と、思った。離れている公務員宿舎からわざわざ転居のあいさつにきたり
マンションの住民も同じように挨拶に来る。マンションは全日食周辺に２つだから。
そこの住人だろうし。アパートというか公団も至近。そして自分は公団斡旋の戸建て住人。
どんなに権力者なんだと思った。挨拶なんて自分の住んでいる周辺でよい。
まあ書き込みがすべて真実ならだけれど。そういう意味の何様？

[574: 匿名さん]

>>565
プププッ。公団止まりが逆ギレ。笑える。この板のぞいてるヒマあるなら、老人ホーム入る費用、今のうちから計算しとけや。
なんだか、こっちまで公団住まいだと錯覚してしまいそう。あー、やだやだ。
年越せない感じがしてきたから退散しよっと。ほんと、懲りないね。

[575: 入居予定さん]

完売して契約者板に移行するのを気長に待つしかない。湧いてきたら削除依頼出すのみ。

[576: 購入検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？

[577: 入居予定 [女性]]

まだまだ半分もいってないと思いますよ。
というか建築も数件ずつしか進めてないし、販売も毎回５、６軒しか売りに出してないみたいですよね。
ジワジワ増やして行くほうがいいんじゃないですか？
東船橋の方はあまりに一気に入居したから光の工事やエアコン設置工事も順番待ちとか
したたようなので。

[578: 匿名さん]

新しい家が少しずつ小室公園の方に向かって増えています。東側にも建てられて行くようです。

[579: 周辺住民さん]

付き合い方はそれぞれで、時代と共に変わっていくけど、かって色々な地域から来たね。
こちらが呼んだ訳じゃないけど、中には直接汚お目にかけられなかったから、挨拶文とか
置いて行った方もいたね。今は現代風のお付き合いが主流かな。

公団・県企業庁の感覚で、まず先に町内会・自治会・管理組合が作られて、集会所が作られ
そこに住民が住む感じ。民間分譲地とは違うかも知れないね。

最近も挨拶に来られた違う町内会・自治会・管理組合に住んでいる方から、4月町内にオープン
予定３～４階建て老人施設内覧会とか誘われたり、白井市桜台(さくらだい)にオープン予定の
スーパーが、「ヤオコー」から、茨城県が本社の「カスミ」スーパーに変わるかも？とかあった。

>>576
約2ヶ月前位情報だと、建築中・又は建設済みが約50戸。未着工が約１００戸位(最終住宅規模未定)　
入居済み・契約済みが約120戸前後。うち実際に住んでいるのはどの位だろう？

以前２大学が小室周辺に開校し、周辺に急に下宿が必要になり、JA等のローンを借りアパートが乱立した、
生徒が減り、ちばNT中央駅開発・京葉高速鉄道開通、JR成田線列車増発や、多くが上野乗り入れ等により、
下宿が供給過剰になり、家賃がかなり下落し、空き家にしておく訳にはいかないので色々な方を入居させて
混乱経緯がある。　当時は福祉制度等で鎌ヶ谷(かまがや)市・白井町･印西町よりも船橋市が優れていた。

インフラ面で、小室中学校下下水道等も、完成迄約１０年位かかった、今でも道路下じゃなくて、変な曲がり
で、道路下に通っていない場所もある。既存のNT地区も民有地が買収できなくて、住宅地の下とか通っていて
入居後ダイブ経ってから大問題になって、住宅を撤去した所とかもある。都市ガスの調整圧場所とか・・・

少しずつ販売は他にも理由があると思う。プラウド側の法人税面とか、人口が増えると保育園入園問題とか、
地権者の税制税特例もある。地区・周辺地区への配慮も大きい、地区全員がプラウド造成に同意してない。
地権者世代交代もあって、子供や孫の代になると、「NTで儲けた・損をした・頭に来た」とかが伝承になる。
ナカムラヤダイニング支援面もある。

　小室の隣の白井市(しろい)谷田(やた)地区は、NT造成に反対し、(主に当時の地区の町会議員が反対)　
未開発のままだけど、本来は駅が出来て小室以上に発展する予定だった。地区名前の通り、谷田なんで、
谷を埋めたり田んぼの水を抜いたり、造成工事にも約３倍位費用がかかる。

[580: 入居済み住民さん]

まだまだあります。
が、これからはどんどん駅から遠くなると思います。
その代わり、小室公園や小中学校は近くなるのかな。
どちらにしろ、そんなに変わらないと思うけど。

あとは、最後の最後(いつになるんだかｗ)は、駅至近の土地が残っているので
それを売ると思います。

売れ行きはどうなのかあんまり知らないですが、徐々に入居者増えている気はします。
それに伴って、保育園の倍率も上がっており、ウチは一時保育ですらダメでした。
家族構成にもよると思いますが、そういった事も併せてご検討下さいな。

恐らくですが、利便性は向上する一方だと思いますがね・・・

[581: 購入検討中さん]

>>579
完売するまでに、後悔ないようシコタマ書き込みな(笑)

[582: 匿名さん]

そう思ってきた、。この人間は反対派だ。

[583: 匿名さん]

なんなんだろうねえ。「４月町内にオープン予定の老人施設」
と書いてるけどあれは白井病院の老人施設のことだろ。小室からははなれているよね。
場所としては白井？それとも小室のはずれ？
そこを町内という感覚。以前の書き込みにもあの病院の土地を売った方の情報にくわしかった。

「最近も挨拶に来られた違う町内会、自治会、管理組合に住んでいるかたから・・・」
町内会は戸建て、自治会は団地、管理組合はマンション。
途中入居、中古入居の人間がわざわざ挨拶？
どれほど有名人か？

[584: 匿名さん]

千葉白井病院開院しています。１２月１日に。
土曜日曜診療もあります。たすかりますね。白井市根です。小室ではありません。

[585: 入居予定]

12月5日から北総線、ダイヤ改正したみたいですね。

入居済みで都内へ通勤している方、通勤は便利になりましたか？
終電が遅くなったのかな？
特急、急行？まだちょっと勉強不足ですが各駅以外も小室に止まってくれると助かるのですが。
通勤事情なども教えて頂けるとありがたいです。

[586: 購入検討中さん]

>>582
ダイジョウブ？

[587: 匿名さん]

>>579

>老人施設内覧会とか誘われたり

虚言癖や妄想癖があったり、タクシー会社からご利用お断り宣言されるほど社会的に問題の有る言動を繰り返す
あなた自身に対して入居を勧めたのだと、何故理解できないのか？(笑

[588: 購入経験者さん]

理解できないからだと思います（爆）。

[589: 匿名さん]

＞＞５８６

大丈夫。くわしく説明すると反対というのはプラウドにたいしてではないよ。プラウドに対する地元の反対なんて全然ない。期待だけ。
なんであの人間がはじめから、このスレにでまかせばかり書き込んで物件の評価をおとしめているのか、
何で何だろうと不思議だった。
最新のレスに谷田のことが書かれている。そのように、千葉ニュータウンが街びらきのときには騒動があった。
地主さんの土地を購入とは言え収用するんだからかなり抵抗があった。
そのせいでニュータウン部分にかなりの営農地が点在するように収用をまぬがれた。
でも年がたって農家も老齢化して後継者もいないことなので、宅地化が進んでいる。
小室住人じゃないからプラウドの土地がどういう状況だったのか知れないけど、以前あの人物はここの地権者にたいしての
野村の支払いがいついつに終了したとかいていたことがある。そんなの、一般の住民なんて関心もないし。
支払額だってわかっているんじゃないの。自分のときはタダ同然で収用されたのに・・・・・と、これは妄想。

[590: 匿名さん]

＞＞５８７

以前夏祭りの話題のとき、あることで参加はしないけれど夏祭りへの寄付は出していると書いています。
ニュータウン部分の夏祭り、つまり小室祭？に参加するのに寄付がそんなに強制ではないと思います。
ニュータウンの良さはそういう緩いところです。

[591: 入居済み住民さん]

>>585
ダイヤ改正はあまり影響ないな
各駅以外←朝夕は特急が止まる。

通勤は、東京方面行きは座れない。帰りは品川からなら座って帰れる。新橋越えたあたりで座れなくなる。そんな程度の混み具合。
終電はそこそこ遅くまであるけど、東京方面への終電は早くに無くなるので、うっかり寝過ごすと、逆方向の電車がないことがある。

[592: 匿名さん]

千葉ニュータウンをつくるとき地域の発展のためと安い金で先祖伝来、いや、この辺は戦後満州や外地から
命からがら帰って来て入植して一生懸命開墾、苦労してようやく生活が安定した土地を手放さなければならなくなった。
代替地をニュータウンの戸建て街に住むためにもらった。
まあ、可もなく不可もなく暮らしてきた。
当時仲間は田畑を取り上げられては死活問題と頑張っていた。農業するための土地として残してもらった。
その仲間たちも鬼籍に入り、その土地もあらかた宅地へと変貌していく。
今度は駅前の一等地があの天下の野村に買い上げられた。
あの野村に・・・・うらやましいなあ・・・・・


　　　８７９の周辺住民の心のうち？

[593: 入居予定]

＞＞５９１

なるほど。寝過ごして小室を通過してしまった場合・・。
参考になります。
タクシー料金も牧の原あたりからだとすごそうですもんね。

入居済みの方のご意見ありがたいです。
また疑問が沸いたらご質問させて頂きます。

[594: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 80代]]

こんな田舎の駅前のなんて
全く一等地じゃないでしょ。
こんな土地、普通に売り物にならねーよ。
野村に感謝した方がいいですよ。
ってか、農業やってる土地の方が少ないじゃん。
単なる空地にしか見えないです。

[595: 匿名さん]

何にもわかってないね、80代のくせに。
ほんとならね

[596: 匿名さん]

どうでも良いような土地を野村が買ってくれたから羨ましいのだろう。

[597: 匿名さん]

>>594
80歳代にしては、ずいぶんお若い方のもの言いだこと（笑）。

[598: 匿名さん]

>>594
80歳代にしては、ずいぶんお若い方の言い方だこと。魂胆が見え透いていて、笑える（爆笑）。

[599: 匿名さん]

>>594
もっと国語をお勉強しましょうね。

[600: 匿名さん]

ここは船橋市の物件なのに3000万台～4000万前半、かたや埼玉県入間郡の鶴瀬ここより敷地面積狭いのに価格1000万以上高い、購入した人に申し訳ないが埼玉県入間郡より千葉県船橋市の方が何故こんなに安いのか不思議でしょうがない、大きな理由でも有るの知りたい？

[601: 匿名さん]

>>600
国土地理院がいろんな地図や写真をサイトで公開しています。それを見ると、以前は畑、果樹園なので、土地造成経費は想像以上に安く済みそうです。
何しろ、基本は重機でならすだけで良く、他から土を運んで来て盛土する必要がありません。切土と盛土の量は造成計画地内でバランスがとれており、まるで教科書に書いてあるようなシンプルな工事です。
水はけの良い土地に仕上がっているでしょう。
千葉県だけでなく、首都圏では産業廃棄物で傾斜地をある程度埋めておき、そこに表土を30㎝ほど盛って更地にする方法はよくあります。小室はその必要がなく、安心です。

地価公示や路線価を見ると、小室の鑑定価格が良く分かります。いずれも調査地点が小室駅から遠いので参考程度のデータですが、安い。近隣の売買事例を見ても安い。というより、取引が少なく、土地所有者がほとんど動いていません。これが地価が安く眠っている一因かも知れません。

[602: 周辺住民さん]

>>600
安い理由？　元元全国各地公団は、「住宅困窮者」のためであって、入居のパンフの入居条件に
１、住宅に困窮している事　２、支払いが・・・等　最近パンフには書いてないけど、
だから総じて、全国大規模公団地域は安い。千葉NT中では小室が一番安い。

理由、駅前は以前開発途中で倒産した建設会社デベロッパーによる開発がある程度進んでいた。
２番、地元有志が各地デベロッパーや住んでいる住民等を良く研究hし、野村不動産を選んだ。
３番、３・１１が無ければ、少し高めの設定をした。造成時事情があり造成費用がやや多くかかった。
４番、小室地区はインフラ(電気・ガス・上下水道)が未整備な場所もあり、プラウド造成により
　　　全てではないがある程度改修や整備する事が出来た。プロパンガスの方が火力は強いが・・・
　　　交渉に使われた部分もある。小室と言ってもNT地区だけじゃないので。

政府(公団)が土地を地権者から購入する際は、作付け種別や取れ高、納税金額によらず一律
金額だった。造成前(入居前)の見学では、落花生・さつまいも・枝豆等作物を栽培していた。
もっと肥沃台地なら地価も高かった。樹木も造成前金額と15年後が、同じと言う笑えない話もあった。

駅前が安いといっても、バブリーな時代は億に近い金額だったが、震災前が底で
最近はややわずかに上昇している。平均地価は、既存NT小室地区と比べ高い。

所得税や税制で、土地を公的機関・公共事業・その他(区画整理)で譲渡は特例がある。
その期間が終了したら、わずかづつではあるが、2019年位迄は上昇に転じると思う。

プラウド造成地(入居している方には大変申し訳ないが、区画整理地区全体をプラウドと呼ばせて頂く)
造成内地価を上げてしまうと、多く存在する地権者代替地・地権者が購入したプラウド住宅地、
地目農地の農地。税金は安いとは言え、先祖代々受け継いでいた土地は子孫に残したい。
地価が上がれば税金も上がる、相続税も支払わなきゃいけない。共有地部分の問題。
かっては農業もしていたが、離れた方もいる。急に地価が上がったら困る。

既存地区はインフラが交換時期で大変。最近は水銀灯移転・交換交渉にも入った。
いずれプラウドもあと４０年～半世紀後にこういった事態になると思う。
今は各プラウドを各一流建設会社が少しずつ建てている。民泊(みんぱく)も増えるのだろうか？

[603: 周辺住民さん]

>>583
4月開業予定老人施設は町内ですよ。全日食テェーンと中学校の間辺り、町内会で言うと、
昔から住んでいる方(代替地)とNT住民とがある程度いる場所。介護人材不足だから順調に
開業出来るか心配ですが。

プラウド内の施設は既に開業してます。白井市役所横には、島田台病院系列の施設が出来る予定。

[604: 匿名さん]

駅近の徒歩圏内に保育所、小学校、中学校、老人施設、葬祭場があって、警察、消防、市役所連絡所、郵便局、スーパーもある。くさびのような形をしている船橋市の一番先端にあるから、一通りそろっている。それで地価が周辺より安いなら、穴場だ。

[605: 匿名さん]

銀行、郵便局があるなんてこんな小さな町では千葉県としては奇跡なんだよ。

[606: 匿名さん]

ニュータウンをつくるときの地権者からの買い取り価格が一律ということが諸悪の根源だったんだろうね。
でも反対に差をつけたらつけたで地権者間の不満が今よりもすごかったでしょう。
あなたも書いているように、営農地として残してもらった人たちが今宅地として売買するなら税金関係で多大な
負の遺産ともなりうるわけですから、どちらもプラスマイナス０ではないでしょうかね。
現実自分の近い親戚も都内の広大な土地相続で辛酸をなめているのを見ています。
今ある自分を受け入れて他をうらやまない、見ないようにするというのは
一番幸せになれる方法だと思います。プラウドが成功して新しい若い入居者がふえることはあなたの心配している
インフラの修理などでも良い影響があると思いますよ。
そして代替地としてもらった今の住居の価値も下がらない。
ニュータウン造成時にはそこここで悲喜劇があったようですがご自分の得られたものの価値を維持できるように
プラウドやその周辺住民の増加を期待してより良い街へと変貌していけるようにあまり
根拠不明というか、プラウドには関係しない書き込みは控えたほうがよろしいでしょう。
良い人生だったと思いますよ。そのまま農業を続けていたらいろいろな荒波もあったでしょう。今回はＴＰＰ。
一律とは言え多額のお金もはいりました。もうこの辺で過去のことは忘れてこころ穏やかに

[607: 匿名さん]

６０２にも書かれているようにバブル時にはここも億近い値段だったのは本当です。
現に１６号向こう側の小室地区、駅から離れている、が一律８５００万で売買され入居者を集め
ました。

[608: 匿名さん]

公団クン、この間、インフォメーションセンターデビューしたけど、散々な結果だったらしいじゃん。賃貸いけますかとか言ったみたいね。

[609: 匿名さん]

賃貸？
なぜ？

[610: 匿名さん]

おまえ、公団クン？

[611: 匿名さん]

誰の事言ってるの？
それにお前呼ばわりは良くない。
品位がかんじられない。
公団君って○○住民さんのことでしょ？

[612: 匿名さん]

公団住まいなのに、近隣が高い時に買った方々と自分が同類だと思い込んでてプライドばかり高いものだから、プラウド住民が挨拶に来ないのがけしからんとご立腹の周辺住民さんのこと。
インフォメーションセンターではつい、地が出ちゃったみたい。

[613: 匿名さん]

そういうことなら、あのじゃまするような書き込みは本気だったのか？
じゃまして販売不振で賃貸を作ると本気で思ったのかな？
そんなことは絶対ありえないのに。
必ず売り切るし、プラウドの賃貸なんてありえない

[614: 匿名さん]

まっ、完売すれば解決するので。

[615: 匿名さん]

バブルの頃って書き込みを見る限りものすごく高かったんですね。
今も家の価格が上がって来ていて高いなんて言われていますが、そこまででもないです。
そんな時代に買えた人がいたなんて普通にすごいなぁ。
この辺りは普段生活するのには不便なく暮らせそう。

[616: 匿名さん]

バブルってひどくってね、バブルのときは良いけれどバブルが弾けてしまうと収入もそれなりに
低下しますよね。でもローンはそのままなんだもの。
みなさんもっているもので早期返済したり、今もそのローンを返済中なんですよ。
うちは頭にたくさんいれたけど、バブル期のローン金利も高いですからね。
住宅金融公庫でボーナス併用でボーナス時半期６３万円プラス。なんていうこともあって手持ち金で返済してしまいました。
だから荒らしが入るのかなともおもったけれど違いましたね

[617: 匿名さん]

哀れですね。

[618: 匿名さん]

でも返せるだけの資産を作れた時代でもありますからね。

[619: 入居済み住民さん]

そういえばみなさん、この辺で初詣はどこに行かれるのでしょうか。
有名所だと、成田山新勝寺でしょうけど、
香取神宮や二宮神社、船橋大神宮、御滝不動尊などなど。。。

一番近いのは、小室八幡宮でしょうけど、、、

[620: 匿名さん]

>>602
公団の所得制限は「最低〇〇円以上（上限は無し）」というものだから、本当に低所得の人や生活困窮者は借りられないですよ。
このタイプが船橋市内には、若松、夏見台、柴山、高根台、習志野台、金杉台、行田等たくさんありますね。
低所得者向けには公営住宅があり、入居条件に所得の上限があります。（園台、三山、藤原等や市の借り上げマンション）

[621: 匿名さん]

>>620 訂正　園台→薬円台

[622: 匿名さん]

>>619
小室八幡宮はなかなかGOODです。境内には、江戸時代の石碑がたくさん建てられていて、素朴な鎮守さまですが、歴史を感じます。

[623: 周辺住民さん]

水銀灯移設問題(老巧化や歩道上狭い所は、自転車・シルバーカー・歩行器・杖等で通行不便)や
挨拶回りで書き込みが出来なかった。鉄道高架もどうなったのか。進展を聞きたい所ですが。

>>620
収入基準はあるが、生保担当者や地域基準にもより住宅扶助のおおよそ1割程、船橋市なら３～
～５千円程度は特別基準で支給可能な場合もある、低所得者がいないというのは無理がある。
NT内には一部地区を除いて、雇用促進住宅・市(町)営住宅が無くやも得ない事情で入居もある。

公団は収入もそうだが必要書類が多く、書類を用意(記入も)出来ない場合や、書類が煩わしい時は
近くのアパートやシェアハウス等や、賃貸に入居する事もある。
年配者や一部は、EVによらず地面に着いて生活したいという事で、１階のアパートに住む方も多い。

生活保護よりも精神面で医療機関が無かった時代が長く障害者基礎年金等ボーダーな方が多い。
来年に精神の障害者基礎年金制度の大幅な見直しもあり心配な部分もある。
他にも超円高になる迄は、周辺で工業も盛んであったので、傷病を負った方も多い。
　
私も神や仏ではないので、小室住民全てを救えるわけではないし、自分の生活で手一杯の所である。
精一杯生活している方もいるので、「俺たちの事はほっておいてくれ」と言われるかもしれない。

URも民営化を目指し、政府と各種取り組みやUR専の営業マンを配置し空室をなくす努力している。
小室住宅が(かっての公務員住宅)、船橋市・千葉県による買取や移管が無くなったから、公営住宅
になる事はしばらくは無いと思う。

>>616
いくつか好景気を経験したが、好景気時は特に新卒新入社員が多く入社するので活気がある。
>>613
不動産屋やネットには掲示してないが、ほんの一部は賃貸（購入者と住んでいる方が違う）
小室の中では富裕層が多く住まれているので、新築なのにリフォームされたりする方も見える。
既存のNTだって、色々事情があるかたもいます。リロケーションという方法もある。

>>606
民間事業者のように開発に根回しをしなかったのと、費用を抑えて造成しようとして既存概念
を尊重しなかったのも大きい。後から造成したちばNT中央駅への国道464号や公団線（北総線）は
宗教信仰や野生動物保護や成田新幹線騒音防止という観念もあったけど、畑や林の下をトンネルが
通る。（今はいるかどうかわからないが、小室小学校の校庭の杉林等に野生リスとかがいた。）
>>605
小室(こむろ)の地名のように、白井(しろい)程大規模な農家は少なかった。農家の経営規模は
比較的中小規模農家が多く、金融機関もなかった。白井は大規模農家もいるが、零細農家もあり、
NT開業前から金融機関も点在していた。

[624: 周辺住民さん]

これからちばNTに住もうと考えている方は、37年前と違って色々な情報がネットや各種行政機関等
で情報公開制度等が利用できるわけだから、大いに活用して欲しい。気に入ったなら良いと思う。
NTは色々な意味で特殊で、小室は新しい住民の比率が、他千葉NT中でもずば抜けて高い。
もちろん良い面もすぐに出やすいが、逆に悪い面も一番速く出る。

　都心に通うのであれば、京成高砂迄開通が遅れ、北総線経由は短い期間しか利用した事がないが、
以前利用した京成・国鉄・営団東西線経由時代と比べ、都営線内　押上から品川方面設備や路線面で
劣ってきた感がある。今後維持保守面で力を入れるだろうが銀座線のように安定した台地下ではなく、
旧河川・運河下を通りどちらかというと下町沿いを通る通勤経路で、出来れば比較的新しく
建設された地下鉄や、大手鉄道会社(JR等の鉄道大手会社)沿線で、かつ何かあった場合複数路線が
利用出来る地域が良いと思う。

小室近くだと、新鎌ヶ谷駅(北総線・東武・新京成)　東松戸(北総線・JR)等がある。

　小室も車通勤や車使用が多くなり、半年前か国道16号小室ハイランド側交差点は、時差式かつ
直進・右折矢印信号に変更になり、渋滞緩和(右折車が本線をふさぐ)や右折車待ち時間緩和。
※根本的な解決には、右折レーンの延長が必要かと思う。スペース的には可能と考える。

国道16号も来春しばらくは土日祝日は朝から夕方、平日朝は方向による、今でもノロノロが多い
国道464号は、今でも平日はNT中央方向はかなり込む。

　今後80歳近くまで、免許返上をせず、運転する方が増加すると思われる。町内に限れば、
かっての歩道は、10～15センチ位段差があって、自動車が万が一歩道に乗り込んできても段差で
ある程度の速度なら止まる事が出来た。数年経ち自転車や乳母車でも歩道に乗り入れ出来るように
段差を無くし、さらに10年近くたって、今のより斜度や傾きが緩やかなスロープの歩道になった。

　高齢者が自動車運転し、特に左折で交差点内歩道のスロープに車が乗り込む事が多くなった。
交差点内車よけ柵や、ポール設置(自転車や歩行者が当たっても怪我しない素材)が急務と思われる。

[625: 匿名さん]

No.624さん、書き込みありがとうございます。
周辺にお住まいの方とのこと、エリア外に住んでいる者は気がつかない細かい考察までご教授いただいて
とても参考になります。
今後のポイントはやはり街の整備。
高齢者の運転に街が対応していかないとならないということですね。
行政側にどう対応力があるのかがポイントになってくるのかなと感じさせられました。

[626: 周辺住民さん]

ここは先の書き込みのとおり、地主は営農区域確保のため千葉ニュータウン事業化に猛烈に反対して、事業区域から外れたところ。
1979年の街びらき後も県による用地買収は少し行われていたため、結局ＮＴ内に入らなかったものの
最近区画整理事業区域となり、区域内では野村が事実上地権者からの売買予約を取り付け、開発事業を行ったもの。
プラウドシーズン以外の区画では、先日千葉県が用地買収していた土地をまとめて入札公告を行っています。
年明けに入札し落札者が決定するようです。

[627: 620]

>>623
公団と公営の区別がついていないのかと思い書きました。
古い公団は一部を市が借り上げて公営住宅としていたりもしますね。
時々広報ふなばしに載ります。
どこかのスレでは、「URの駐車場にボルボが停まっていた」と　あたかも不正を批判しているかのような書き込みがあったりもしました。勿論何も問題ないわけです。

[628: 周辺住民さん]

高齢者問題は、昨年知っているだけで、10人以上お亡くなり、長期入院や老人施設入所者も多い。
今まで親(子)がいるから小室に暮らしていた方が転居したりした。
最後まで小室で過ごすという方もいるだろうけど。数年から10年位後は最初入居者は激減する。

TPPや農家後継ぎ問題・世代交代で感覚が変わった。自然湧水を田で使う場所もあるが大半が耕作に
用水を購入するからコストが高い。
プラウド以外区画で入札があったとしても、建設は少し遅れると思う。理由は雨水処理施設が
ゲリラ豪雨等に十分とは言えず、NT入所当時も豪雨で小室貯水池直下の神埼川左岸(白井市側)が
大きく長くえぐれセメントブロックで補修した。神埼川雨水合流部補修・点検も同時進行が必要。

※既存NT雨水は小室公園下の貯水池に全て集まるわけではなく、色々な方法で分散している。
１６号側は緑地帯を通して浸透させ、白井市に近い部分は長い水路で徐々に浸み込ませている

木下街道が通る白井と違い、小室は閉鎖的で商売も上手く出来る方に安く貸すなり土地販売すれば
商店街発展はあったと思う。良い意味での競争と共に商売を発展させていこうという気持ちがない。

プラウド新住民が増え、例えば、最新髪型・流行を取り入れた染め方も必要と思う。１～４ヶ月に
１回位は、散髪や理容に行くだろうし、子供とか安い価格で散髪にしたい家族や、年配者も髪を
安く染めたい方も多いはず。小室にも理美容店があるが、(自を改造し営業店もある)　
敏感に流行表現可能な技術者がいるか(育つか)？？若い人の髪型を見ると他で散髪理容しているかな。

>>627
ちばNTは船橋市以外は、かって沼南町(現柏市)・白井町(現白井市)・印西町・本埜村(現印西市)
で財政も貧弱、公営と公設住宅といっても、地方議員や政治的な配慮(土地収用等)当時は厳密には
入所は厳しくなかったと思う。今は色々とあって地方議員が住居や仕事を斡旋する事もないと思う。

[629: 匿名さん]

628さんとてもわかりやすいです　経緯もわかりやすいしありがとうございました

やり方によってはもっと発展する可能性もあったということなのですか
でもまぁこれからどんどん発展するのは流石に難しいのかな
もっと暮らしやすく、行政が力を入れていくことはできると思われます
住民側が声を上げていくのも大切になってくるのかなと思いました

[630: 購入経験者さん]

↑ホントかよ…。

[631: 周辺住民さん]

時代に合った生き方は難しい。新成人定着率は低いが魅力ある街づくりをすれば定着する。
NTは無駄が一切無いのが欠点と思う。既存地域は色々な年代や考え・感じ方が異なる方が
集まり・自由に語り、無駄なようだけどそういった事からつながりが出来ていく。

雪が降ると(雪国から見れば雪が積もったと言わないかも？)、以前のように街中や
通学路・横断歩道等で雪を除雪する姿も見かけなくなった。(暖かく1週間以内で溶けるが)

最近気候が予測できないから、今までの気候を元に建設された既存建物だと冬場に結露したり
夏場に乾燥したり暮らしにくくなっている。

今年になり何人かお亡くなりになったが、外に出て行った子供・孫が住むのでなく空き家。
小室の将来(ちばNt)は政治や時代に大きく左右されるのでわからない

これだけ高齢者施設が建設中・計画中だと、次に不足するのは、斎場(火葬場と墓地だろう)
最近は無煙化・施設自体が周りから見えないように緑化や土手で囲んだ火葬場が多い。
八千代・船橋・白井・印西市で協議し、例：船橋八千代市間水田を埋め斎場建設もありかな。
建設見返りに周辺道路やインフラ整備、斎場関連雇用確保

消費税増税はともかく、派遣問題も平成30年3月末が派遣法期限で、今までは何とか中小派遣
会社が人手不足で、高い北総線運賃出しても何とか雇ったが、大手や力の強い派遣会社に
淘汰されるから、交通費上限が1万円とか2万円とかだと居住継続は厳しい。

最近はドイツ・ヨーロッパ等が難民受け入れに対し拒否や人数制限を設定。ベトナム戦争時
ちばNT未完成で、埼玉(東京寄り)で受け入れたが、今後はわからない。

311震災も災害復興住宅が遅れ仮設住宅が限度を迎え、都心や常磐線・常磐道・国道6号に
近くまだ空いた土地や空室があるNTかも知れない。

URも大幅家賃を割り引き35歳から上限等を40歳に引き上げ入居率アップを目指すかも。

[632: 匿名さん]

おいおい、船橋とNTを一緒にするなよ。

[633: 匿名さん]

小室は千葉ニュータウンで船橋のくくりより、
千葉ニュータウンの将来に左右されるよ。
北総線の通学定期券補助問題のとき、沿線自治体が
応分の補助金だし定期券を安くするという取り決めのとき、船橋は拒否して支出しなかった。
あのとき、小室の子は高い定期代払っていたのかな

[634: 匿名さん]

小室は白井あたりに吸収合併されたほうが
幸せ。
高齢化進む船橋より、これからも成田業務核都市と制定されていて行政の力を入れている千葉ニュータウンの一員として生きていったほうが｢船橋のチベット｣と揶揄されるより良いと思います。
近年印西の物流拠点として進化することに
伴い、幕張千葉ニュータウン線という海浜幕張への
短絡線の進捗が言われています。そうすると小室も
湾岸道路に接続が大変楽になる

[635: 匿名さん]

まずは小室は千葉ニュータウンの一員ということを
お忘れなく。
千葉ニュータウンは今国と千葉県が力を入れている
業務核都市ということをお忘れなく。
地味に見えるけど、衰退していく地域ではありません。千葉ニュータウン自体が
国策の街ですから。西白井から印旛日本医大までが
千葉ニュータウンです

[636: 匿名さん]

バブル崩壊により、商業都市として転換をはかっていた千葉ニュータウンが、本来の国策の街としての
顔を取り戻したのは悲しいことにあの大地震でした。｢NHKオンライン巨大災害企業の備え｣でググってみてください。分かりやすいです。
小室はニュータウンの中で住宅地としての役割をもつのか今はまだわかりません。楽しみにしていけばよろしいでしょう

[637: 匿名さん]

>>634
「船橋のチベット」と揶揄するのはバブル感覚の悪い残像じゃない？ひと昔前の価値観でしょう。
実は、実際のチベットは空気は薄いけれど、空は澄んでいて、人々は温和で、現代ではすごく暮らしやすい所です。
少なくとも、心が屈折したり、人を落とし込もうと病んだりしている人はいません❗

[638: 匿名さん]

そういう意味のチベットじゃないと思いますよ。
地理的な意味だと思います。１６号をはさんで船橋とは切り離されているから
船橋の人間にとっては
小室？船橋なの？というのは自然だと思います。自分もそうでした。
また船橋市というのは農道が道になったりしたゴチャゴチャしたところです。
そこから見ると緑豊かで離れている小室は秘境だからそういう表現されるんでしょう

[639: 匿名さん]

>>638
昔は岩手県も日本のチベットと言われた。今時、「例え」にしても、こういう無神経な表現は使いません。

[640: 周辺住民さん]

>>633
もっと前で464号が開通する前ＮＴ周辺に高校が無い時代は通学は1時間超位は
親が新京成三咲駅とか六実駅方向へ送迎した。千葉方向・都内他
1時間以内位なら自転車が多かった。柏・鎌ヶ谷・八千代方向

当時路線バスが5路線位で、スクールバスも走っていて、湘南町から柏行きバス本数も多かった。
16号は既に開通していたが、新鎌ヶ谷駅が無かった。
>>634
幕張ＮＴは小室よりおおよそ10～15年位世代が違い、今後定年世代が多くなるから、
どうなんだろうな。開通したら維持費がかかるけど。昔は(今から35年位前は)
幕張の国道14号をまたぐ陸橋なくて、国鉄・京成開かずの踏み切りだったけど。

まぁ、公団や県・第三セクターが独自に交通網を構築した、その終着駅地区は賃貸が多い
西白井(にししろい)・白井・小室で賃貸比率は小室がダントツ。他ＮＴでも同じ。
小室は、千葉県営鉄道終着駅予定で、大学が近くにあったからより賃貸比率が高まった。
他県例は、愛知県　桃花台(とうかだい)ＮＴなんか、ピーチライナーという独自の交通機関
をＮＴのために作ったが(現在は廃線)　小室は運が良く成田空港まで開通した。

>>637
「船橋のチベット」「千葉県のシベリア鉄道」…今更検証は出来ないけど
自然…手付かずの大自然は無かったが、小室公園～小中学校校庭とか野ウサギ・リスとか
　　　森(雑木林の意味)を切り開いたから、ガとか昆虫や小動物(モグラとか)が多かった

政治的…小室公園でメーデー開催(当時ＮＴで一番広い公園でそれほど車所有率も多くなかった)
　　　　公園使用許可が出なかった。船橋市役所から遠く公民館・児童館・小室出張所も無い。
　　　　消防署も無かった。さつき幼稚園はちょっと後で出来た(松戸住まいの経営者)
　　　　人が集まるのは、冠婚葬祭・集会所や学校教室。この状況がチベットに似ていた？

住んでいる方の地域性(出身地)…地方出身者で首都圏から遠方の方が多かった。それぞれの
　　　　　　　　　　　独特方言がお互いに判りにくかった。ファッションもバラバラ(私服)

鉄道…都心に行くのに４～５回乗り換え。定期券も多いときに２～４枚必要
　　　国鉄松戸駅に皆、駅止め荷物を取りに行ったから？(宅配便が出来る前)
　　　鉄道暖房はあったが、冷房が無い車両が多かった(新京成・都営も)

お店…駅前にプレハブ作り仮店舗が１０数件あって、３～４年はバザー(失礼だけど)状態
　　　商売基本が出来ていない(元々地元農家出身で頭を下げたり、交渉・腹の探り合いが苦手)
　　　お店定休日(商店街は水曜日かな？)には買い物が出来ない(移動販売が来るようになった)
　　　スポーツ店や家具屋・家電店・その他は集会場で巡回営業　この状況をチベット？

新聞…ＮＴが出来てやっと夕刊配達地域に。
ラジオ…ＦＭ放送はギリギリ。ＮＴ中央(当時未完成)は受信はあまり良くない。
　　　　　　　　　成田空港迄行くと電波途切れる。
長距離電話…時間帯によるが長距電話(大阪等)順番待ち。

医療機関…歯科医不在で集会所で診察。開業医も週1・2回しか開業しなかった。
図書館等の文化施設…無かった。
　　　　　　　　　　　　
通勤場所…昼間は都心で働いていて、住まいとのギャップが大きくて、こう呼んだかも？　　　　　　　　　　　

[641: 匿名さん]

まだあるよ

船橋のサハリン　　　船橋の沖ノ鳥島
船橋のシベリア

これみんな住民が自虐的につかっている。
船橋のサハリン小室町でググってみて

[642: 匿名さん]

まだあるよ

船橋のサハリン　　　船橋の沖ノ鳥島
船橋のシベリア

これみんな住民が自虐的につかっている。
船橋のサハリン小室町でググってみて