流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[24399: 住民板ユーザーさん1]

>>24393 建売住宅検討中さん

悪いと一言も言ってませんが？
うちはこれからの時代は給料が期待できないので、そのうち車を手放すかもしれません。

[24400: 匿名]

>>24392 建売住宅検討中さん
カレー屋はまだやってますね。
ホント、おおたかの森と初石駅の中間点はオススメです。日常の買い物はおおたかで、ふらっと飲みに行きたい時は初石で。また、初石付近にはこの辺りじゃ一番評価高いラーメン屋もあるし。
そして、戸建てでも４千万台結構あるでしょ。もうないか？？

[24401: 周辺住民]

ただ初石付近は、治安が悪いので夜間の外出は控えたほうがいいですよ。

[24402: マンション検討中さん]

>>24401 周辺住民さん
東の方ね。

[24403: 名無しさん]

初石最強！

[24404: 住民板ユーザーさん1]

未だにマスクをぽい捨てする人がいっぱいいますね。
都内じゃ見ませんよ。
まあ、家に着く直前で捨ててるんでしょうけど。
子供が触ったらどうなるか、紙じゃないから環境破壊になるのを少しでも考えればやらないですよね。

[24405: マンション住民さん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
国分寺でガードレールにマスクが吊るされてるってニュース見ましたね。
さすが。お上品ですね。

[24406: 名無しさん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
ポケットから気付かない内に落ちたのかもしれないよ。貴方の用な完璧なエリート様にはそういった事は100%あり得ないかもしれないけど。

[24407: 名無しさん]

>>24404 住民板ユーザーさん1さん
都内でも見かけるよ。
いつもおおたかの森を気にかけて頂きありがとうございます。
もっとどうしたら良くなるか一緒に考えて意見出し合いません？？ねっ。

[24408: 通りがかりさん]

おおたかの森はモラルが足りてないのは確か

[24409: 匿名さん]

>>24408 通りがかりさん
おおたかの森によくある10?20区画くらいの規模の分譲地って道路族よく湧いてますよね

[24410: 名無しさん]

近隣地域がアレだから一定数モラルが低いのがいるのは残念ですね。

[24411: 名無しさん]

不動産屋が駅前のマンションの平均世帯年収は1,200から1,400万、都内大手企業勤務や大学職員、20代後半から30前半の若い世代が多いと言ってました。サラリーマンと言ってもエリート側ですね。
コロナ禍によるリモートワークの推進も都心からの移住増加に拍車をかけ、資産価値は安定してそうです。

[24412: マンション検討中さん]

うちの近所はみんなマナー良いけどね。
みんな優等生エリートって感じ。

住む場所によるのかな？

[24413: 通りがかりさん]

>>24411 名無しさん

戸建てじゃないですか？
マンションなら1000万なくても買えると思います。

[24414: 名無しさん]

>>24413 マンションですよ。
買える買えないではないのではないかと思います。
駅前で利便性も良くファミリー層でも暮らせる広さが都内に比べたら格安ですよね。都内で環境も良い地域は同じ条件で確実に倍以上しますから。何をプライオリティにするかかと思います。

[24415: 名無しさん]

>>24408 通りがかりさん

根拠ないな。ゴミ捨てはどこでもある。
むしろ減らす努力をしてる街だよ。

ま、下より上みて街良くしたいよね！

[24416: 周辺住民]

>>24415 名無しさん
トラックが多いのが原因だと思いますが、流山IC付近もごみだらけ。
道路が整備されたおおたかの森の幹線道路もポイ捨てだらけ。
どうにかならないか？ならないな。

[24417: 周辺住民]

銀行は年収の５倍は貸しますよ。
共働き世帯年収600万なら６０００万前後借りられます。
返済出来なくなれば競売にかけるだけ。
これも問題だな。

[24418: 名無しさん]

西口駅前のセブン横の空き地、事業公開板(名前違うかも)の紙なくなりましたが中止ですかね、破けて飛んでっただけですかね？

[24419: 名無しさん]

>>24417 周辺住民さん
3000万じゃなくて？なんか10倍貸すみたいになってますよ。

[24420: 通りがかりさん]

日本人は目立つこと嫌うから、ぽい捨てを一度取り締まりすればいいと思う。犯罪だし。
一気に減ると思う。

[24421: 周辺住民]

>>24418 名無しさん
確か完成予定は今年の夏だったかと。
中止かはわかりませんが、駐車場閉鎖後全く手はつけられてないですよね。

予定では飲食店の複合施設で、当初よりテナントの募集をかけてました。

これはあくまで個人的見解ですが、周辺(北、西)の既に建築済み物件もテナント募集をかけてますが、なかなか埋まらないですよね。コロナ禍でただでさえ利益が出ず経費が嵩む飲食経営で、新店舗を出店する余裕のある会社はなかなかなくビル建設自体も延期されてるのではないかと。ただ、好立地には間違い無いです。手放すには惜しい土地ですよね。

[24422: 評判気になるさん]

>>24417 周辺住民さん
6000万の戸建なら世帯年収1200万
夫700妻500などのパワーカップルが多いってことですかね？
皆さん肌感どうですか？

[24423: 通りがかりさん]

家のローンは50歳までには返したいな。
定年、退職金まで使って返したくない。

[24424: 周辺住民さん]

初石駅近くの「デイリーヤマザキ」を少し東に入った辺りに、三井の「ファインコート」がだいぶん出来てきましたね。３０棟くらいの規模です。さすがにＰさんあたりとは違って、高級感のある街並みになりそうですが、あの辺りの昭和の下町的な雰囲気の住宅街では、少し浮いてしまわないか、とも思いました。
値段は４０００万円台中盤くらいがボリュームゾーンかと予想しますが、どうでしょうか。駅まで近いからもう少し高いかな。

[24425: 通りがかりさん]

ヤオコー近くのTX高架下に何か作ってますが、ご存知の方いますか？

[24426: eマンションさん]

>>24425 通りがかりさん
ぼく、きのうそこでカレー作ってたから見られたのかな？何も掲示板に書かなくてもいいじゃん　恥ずかしい

[24427: 名無しさん]

コロナ感染者の多い首都圏の店は地方より深刻かもってニュースをこの前みたな。
百貨店だったかな。
モールや他の店もあんまり変わらんと思う。

[24428: 匿名さん]

>>24425 通りがかりさん

おおたかの森児童センターの事ですかね？

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1027870.html

[24429: 通りがかりさん]

>>24428 匿名さん

あー、そうなんですか。電車みたいに長い施設で集会所みたいなものかとは思いましたが。小中学校も近いですしね。ありがとうございました。

[24430: 名無しさん]

>>24426 eマンションさん
まさかカレー味のウンコじゃないよね？

[24431: 検討板ユーザーさん]

年収いくらでマウント取りたがるからなー
そういうの嫌われますよwおおたかさんww

[24432: 通りがかりさん]

土地の価値と住民の平均収入は比例するでしょうし、それによる住民の質が比例するのは誰しも感じるのことではないでしょうか。
車や服装、持ち物という意味ではなく、倫理観と社会常識を持ち合わせている人の割合という意味です。例外はもちろんあるかと思いますが。

[24433: 周辺住民3]

こかげテラス西南連絡通路の角にある、アジアンヌードルは
10月末で閉店しますと、店舗に告知が貼ってあります

2018年11月01日オープンなので、丸2年で賃貸契約終了（延長せず）なのか
コロナの影響かは、わかりませんが残念です
https://106asiannoodle.com/


ぐるっと流山「オオタカパネル展」
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1027843.html
市役所まで見に行ってきましたが、過去～今年の営巣状況は公表してませんでした

去年12月の「NPOさとやま」観察会では、市野谷の森でハイタカ・オオタカ
今年3月の観察会でオオタカ（メス？）が確認されているので、営巣はしてたと思います
今年は野々下でチョウゲンボウしか見てないので、オオタカを肉眼で確認したいです


流山は太古から住みやすい　大畔中ノ割遺跡の発掘現場見学会
2020年9月11日 07時38分　東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/54837

発掘面積が広く、色々な時代の痕跡が重なり合ってたのも面白かったです
古墳時代の土器などは原型を留めたままの出土品も多く
説明を聞いて大変勉強になりました
考古学ってロマンがあっていいですね

[24434: 周辺住民3]

>>24336でレスしましたSC本館の「アルテミスbyダイアナ」が8月31日に1F→2Fへ
引越しした跡の1Fに「B.Cストック (ベーセーストック)」と言うショップが
9月11日オープンしたそうです（てことは引越しは以前から決まってた？）

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=852
リミテッドショップと出てるので、期間限定ショップの様です
https://baycrews.jp/
メンズもあるのかな？


2017年の本館リニューアル前にも、期間限定の寝具店やTシャツ屋さんが開店したので
もしかしたらA3商業施設オープンや、TXグランドアベニューのリニューアルに合わせて
本館でも一部リニューアルを予定しているのかも知れません

まぁ・・・コロナの影響？で急遽閉店してるテナントも2～3つ？あると思うので
期間限定ショップで「穴埋め」の救済入店かも知れませんが
今後もしかしたらアベニュー→本館⇔こかげテラスの引越しもあるのかな？

頭の中に蝶々が飛んでる的な考えで、来年の春を深読みしてみました

[24435: 匿名さん]

>>24433
アジアンヌードル、営業再開後はテイクアウトの行列できてることもあったのに、びっくりで残念です。
契約更新時にテナント料上がっちゃったりしたのでしょうか。
貴重なエスニック料理屋が...

[24436: 評判気になるさん]

https://www.fnn.jp/articles/-/84171
また地価が上がっちゃいますね

[24437: 建売住宅検討中さん]

>>24436 評判気になるさん
えっ？まじ？どうりで土地の空きがなくなるわけですね。

[24438: eマンションさん]

徒歩16分区画整理地内のわい！高みの見物

[24439: 名無しさん]

>>24436 評判気になるさん
魅力があると評価されるのは嬉しいけど、あくまでゼロリノベの調べだから話半分で聞いといたほうがいいな。

[24440: 周辺住民3]

なんとなくですが・・・
「おおたかの森の皆さん、ワークスペースのリノベーションしませんか？」的な
ショップ宣伝の為に、1,000件分のアンケートを都合良く集計した感じがしますね
まぁ「○○調べ」は自由なので、ネタとしては楽しめます

ライフルホームズの「借りて住みたい街」でのランキング（今年2月比較）では
本厚木・大宮・千葉・西川口・町田が上位にランクアップして、都心がやや下がってるので
コロナで郊外が選ばれ始めて、都心を選ぶ理由が少し減ってるのは事実の様です

ですが［郊外が選ばれる＝おおたかの森がトップで選ばれる」・・・は言いすぎな気がします
https://www.homes.co.jp/cont/data/corona_s_ranking_shutoken/
問い合わせ数増加率では、14位（約120％）と出てるので
郊外を選択する中で、他と比較検討されてるのは間違いなさそうです


個人的にはスーモの7,000件（調査対象の60％が東京＆神奈川）集計アンケートに
柏・つくば・船橋・市川・おおたかの森がランクインするのが
賃料・地価・都心距離・商業利便が考慮されてて、とても楽しめます
郊外が注目される中で、来年は何位にランクインするでしょうね？

10月には基準地価（7月調査分）が発表されるので
西口の2箇所が駅前開発発表＆コロナなどで、どう変化したか楽しみです
https://tochidai.info/area/nagareyama-otakanomori/

[24441: 名無しさん]

>>24440 周辺住民3さん
ライフルては本厚木１位だけど
神奈川県内では治安が悪くて有名
だからこの手のは当てになりませんね。

[24442: マンション掲示板さん]

>>24440 周辺住民3さん
駅前は+10％の上昇となっていますが、駅前のマンションの固定資産税も似たような比率で上がってしまうものですか？

[24443: マンション住民さん]

>>24439 名無しさん
ゼロリノベの調査は他の調査より信頼性が低いというのはなぜですか？

[24444: 名無しさん]

>>24443 マンション住民さん
ゼロリノベを悪く言うつもりはないですが、
たかが１企業調査結果でしょ。ライフルにしても同じ、参考にはするけど全面的には信頼しない。
社会人ならそんな事当たり前でしょう。
学生さんか何かですか？

[24445: 匿名さん]

1000人を対象にしたアンケートなので、許容誤差5%程度の信頼性があるものになるらしいですよ。
https://www.web-research.net/column/article25/

[24446: 匿名さん]

回答率が悪くても、許容誤差5から10%になるようですから、信頼性はなくはないのではないでしょうか？

[24447: マンション住民さん]

>>24444 名無しさん
このような調査の信頼性には一定の限界があることは常識ですが、それでもあえて「ゼロリノベだから話半分にしたほうがいい」と書かれていましたので、何か特別な理由があるのかどうかが気になっただけです。

[24448: 周辺住民3]

出典「ゼロリノベ調べ」　のアンケート順位に、スーモ2020（順位）を並べてみました
https://www.zerorenovation.com/blog/sumimachirank2020/
元ページの上位26位駅（全50駅）までの、同票数駅を同一位とした50駅に変換しました

順位 住みたい街(駅) 票数　（1～50位の合計票数852）有効回答数は1,000
1（1） 横浜(京浜急行本線) 111
2（2） 吉祥寺(JR中央線) 47
3（49） 流山おおたかの森(つくばエクスプレス) 43
4（13） 鎌倉(JR横須賀線) 38
5（2） 恵比寿(JR山手線) 32
6（9） 中目黒(東急東横線) 28
6（49） 町田(小田急線)
8（25） 柏(JR常磐線) 24
9（4） 大宮(JR京浜東北線) 23
10（38）つくば(つくばエクスプレス)
10（38）みなとみらい(みなとみらい線) 22
12（10）浦和(JR京浜東北線) 21
13（46）浦安(東京メトロ東西線) 20
14（23）立川(JR中央線) 17
15（16）自由が丘(東急東横線) 16
16（6） 品川(JR山手線) 15
16（27）海老名(小田急小田原線)
16（31）千葉(JR総武線)
16（36）舞浜(JR京葉線)
20（12）東京(JR山手線) 14
20（17）赤羽(JR京浜東北線)
20（18）二子玉川(東急田園都市線)
20（19）さいたま新都心(JR京浜東北線)
20（22）北千住(東京メトロ千代田線)
25（7） 新宿(JR山手線) 13
26（5） 目黒(JR山手線) 12
26（8） 池袋(JR山手線)
26（21）船橋(JR総武線)
26（30）藤沢(JR東海道本線)
26（33）三鷹(JR中央線)
26（43）川越(東武東上線)
26（45）川口(京浜東北線)
33（14）中野(JR中央線) 11
34（20）武蔵小杉(東急東横線) 10
35（15）表参道(東京メトロ銀座線) 9
35（26）川崎(JR京浜東北線)
35（46）目白(JR山手線)
38（28）荻窪(JR中央線) 8
38（35）津田沼(JR総武線)
38（40）下北沢(小田急線)
38（48）代々木(JR山手線)
42（11）渋谷(JR山手線) 7
42（24）たまプラーザ(東急田園都市線)
42（28）三軒茶屋(東急田園都市線)
42（40）青山一丁目(東京メトロ銀座線)
42（43）和光市(東京メトロ有楽町線)
47（32）桜木町(JR京浜東北線) 6
48（34）上野(JR山手線) 5
49（36）秋葉原(JR山手線) 4
50（42）広尾(東京メトロ日比谷線) 2

カッコ内の（スーモ順位）に、51～100位の郊外駅が
ゼロリノベのランキングに入らなかったのは何故でしょう？


スーモとは調査対象・票とポイント配分が違うので、同一の比較は出来ませんが
スーモの上位50位が入れ変わっただけと言うか・・・
（選択出来る駅名が元の50駅しか無いアンケートだったのかな？）

千葉県は高評価で、埼玉県は評価低い気がします（アンケートの地域差？）
和光市駅とかはもっとランクアップしても良かった気がする

まぁネタとしては十分楽しめたし、これだけ取り上げられれば
ゼロリノベさんも宣伝になったかな