イシンホームってどうですか part4

[匿名さん]

イシンホームってどうですか part4です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/548627/

[883: 三重で最近住み始め [男性 30代]]

>>882
カーテンは、イシン標準はニトリらしく、各フランチャイズ工務店が、他に入れてる場合が多いみたいです
うちは、二階はフランチャイズ工務店標準の店で選び、一階はネットのカーテン道の駅って所で プリーツスクリーンを安く買って工務店に施主支給で取り付けて貰いました

[884: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>882さん
標準から選ばなくてよかったですよ☺これは❗って思うのがあればいいですが。

我が家は、カーテンレールはつけてもらって、カーテン自体は後で自分で着けますってところもあります。

レールは壁に穴を開けたりするので、業者さんにしてもらったほうが無難ではないでしょうか？

カーテンはデザインを決めるのも大変な時間を要しますし、生活をしながらボチボチと着けていってもいいのでは？

大変なことだと思います。楽しんでやって下さい☺

[885: 入居予定さん]

883&884さん、ありがとうございます。
カーテンレールを施主支給で工務店さんに付けてもらうって手もあるんですね。
カーテンが思いの外高額で・・・
色々勉強して付けようと思います。

[886: 匿名さん]

施主支給で断られたり、嫌な顔をされたりした方居られますか？そのとき、何を支給しようとしましたか？

[887: 入居済み住民さん]

施主支給で嫌な顔されたものはありませんが、ガラスブロックは現場監督さん自ら、はめ込んでいたので、大変だなぁって思いながら見てました。

[888: 三重で最近住み始め [男性 30代]]

>>886
照明、カーテンは施主支給で、さすがにお風呂とトイレ、洗面台、分電盤は、断られました…分電盤がネットで買うと1/10値段だったので…

[889: 匿名さん]

そんなはずないと思う

[890: 入居予定さん]

私の同僚は大手HMで建てた際、風呂と内装を設備屋の友人に頼んでだいぶ安く上がったって言ってました。契約の段階で条件にすればいけるもんなんでしょうかね。
無論HMの補償が制限されるでしょうが、不具合が出たらどうせその友人に頼むからと割り切ってました。

[891: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>886さん
ほとんどの業者さんは『嫌な顔』は見せないと思います。心中はわかりませんが・・・☺但し、早い段階で施主支給することを伝えておいたほうがいいですよ。あとは、工程に支障をきたさないようにすることは大切です。

何をいつ施主支給するかを伝える→できればリストを作って、書面で渡すと間違いがないと思います。

[892: 匿名さん]

どちらかと言えば、こちらから支給する時期をつたえるよりは、業者の予定を聞いて、業者さんに合わせて支給された方が良いと思います。
それでも、予定通り工事が進まない場合も良くありますし、早くなることもあります。
工事が始まった時点で、すぐ支給できるよう早めの準備は必要だと思います。

[893: 入居予定さん]

SIソーラーのサニービューっていうモニター
タッチパネルの感度悪くないですか？

あと、パワコンにカバーとかつけてる方いますか？

[894: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>893さん

サニービューのタッチパネル感度は指で操作すると感度が非常に悪いです。
最初に付いて来るペンかニンテンドーDSなどで使うペンでの操作をオススメ致しますよ。

そうでなくとも初期のスマホ並みにモッタリ動作です…
今のiPhoneとかに慣れてしまうとトロく感じます。

後はファームウェアアップデートで多少は動作が改善されるとか、、、やってみましたが気休め程度です。
SIソーラーの製品情報ページから入手できますよ。

[895: 申込予定さん [男性 30代]]

契約予定者です。 最終的な価格はまだ決まっていません。
そこで値引き交渉を見積り書が出てから話しだけでもやろうと思うのですが、みなさん値引きもしくわサービスなどありましたか？

[896: 匿名さん]

>>893
カバーじゃないけど、屋根をつけてるところは見たことあるよ

[897: 三重で最近住み始め [男性 30代]]

>>895
値引きやサービスは、工務店によると思います。 うちは値引きサービス込みで建物総額の１割位でした。 さすがに建てる前に値切り過ぎると、怖いですからね(´д｀|||)

[898: 匿名さん]

１割でも十分に値切られていると思います
ただ値切り分は最初から考慮されていて元の金額に含まれていたり、その後の変更等で利増しされていたりするので、あまり関係ないかもしれません
値切り分はコストカットのため、どこかの部材をなくしたり低グレードにされたりする危険性もあるようです
この業界の価格は一般人にはよく分かりません
明らかにおかしい金額を請求されたりしないように、逐一見積書の内訳を出してもらいましょう
内訳を出さない営業や会社は最初から信用してはいけません

[899: 契約済みさん]

うちはイシン直営だけど内訳出してもらってない。くださいって言えばもらえるのかな？

[900: 購入検討中さん [男性 30代]]

見積り詳細もらいました。 なぜかLED照明機器とカーテン代が計上されてました。 標準装備って無料で付けてくれるのかと思ったら ただお得なLEDとカーテンが含まれての値段みたい 。
値下げは無し。 サービスを期待したい

[901: 申込予定さん]

たしかに！標準装備って意味わかんないですよね。ちゃんと値段に加味されているから元々オプションが付いているようなものだし、標準外にしようとすると金額が高くなったり。見積詳細はどうやってもらいましたか？何も言わなくてももらえるものですか？

[902: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>901
私の工務店は自分達から何も言わず、土地の広さからプラン出してきた時に一回 細かく仕様を指定してからの一回の計２回 サイズが違う窓ガラス１つ１つ載ってる細かい見積り詳細がついてきました。 言えば用意してくれるんじゃないですか？ 定価と販売額の両方出ている物もあるので自分で買うより安いと思うものがハッキリわかるので節約になりますよ。

[903: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>901
標準装備について
お得な価格で最初から見積もりに入っているってものです。イシンホームが各メーカーとまとまった数での取引になるので、それなりに安く仕入れができて、それが我々に反映される。なので、標準をはずすと、正規の仕入れになるので、金額がアップする。我が家は、カップボードを標準からはずしました。施主支給となったので、コストアップにつながりました。

標準となるメーカーも1社だけではないので、工務店三人聞いてみてください。例えば、外壁では、ニチハ、ケイミューなどが選べると思います。

見積もり詳細について
これはできれば、出してもらった方がいいと思います。中には出してくれない工務店もあるようなのでご注意を。

[904: 匿名さん]

>>903
ちなみに外壁どこのメーカーにしました？

[905: 入居済み売電まだです。]

我が家は　外壁は　ニチハでしたよ。

最初に選んだのが　廃版で　しかたなく　第二候補になりましたが。
マイクロガードとかなんとかで　汚れが付きにくい仕様になっているはず。

某ハウスメーカーのモデルハウスが　むちゃむちゃ　緑色のノリが生えてます。

ローコストの家は　のりが生えやすい。

ニチハのマイクロガード云々も　のり　生えますかね。

[906: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>904さん
ニチハです。リキッドシェイプを縦柄にしました。標準ではなかったので、若干コストアップしました。

横柄、縦柄でかなり変わります。各メーカー、シミュレーションできるので必ず仕上がりの確認をした方がいいと思います。

外壁につく『苔(こけ)』について
北面、かつ風とおりが悪いと仕方ないと思います。マイクロガード(雨で汚れが落ちやすい)仕様でも、時間が経つとどうしてもついてしまうのでは？

↑この対策としては、ホームセンターなどで苔付着防止剤を購入して使用する方法もあるようです。

苔または汚れを高圧洗浄機を使って落とすのはしない方がいいです。なぜなら、外壁の継ぎ間から水がはいる、また、コーティング剤が剥離します。特に、年月が経った外壁は紫外線などの影響で塗膜が弱くなっているので絶対しない方がいいです。それと水道水には塩素が含まれています、繰り返していくうちに、その影響(白化)も出ます。

[907: 購入経験者さん]

建ててよかったと思うは最初だけ
紹介率50％とうたっているが、紹介料10万払うと言って紹介させておきながら、連絡なし
何軒紹介したと思ってるんだよ
営業読んでるんだろ
紹介だとは思わなかったとでも言うのかよ

[908: 匿名さん]

>>907
よくわからないけど、紹介の件以外については建てて良かったって思ってるのかな？
紹介した人はあなたから紹介されたと思ってるのかな？
紹介された人が契約前に紹介者を申し出なければダメだと思います。
紹介した人は契約したのですか？
ってか一人目の紹介時にちゃんと紹介料の件決着してないのに、よく何人も紹介したね。

[909: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

連休を利用して、久しぶりに我が家へ帰りました。

日中もクーラーなし『でも』過ごせました。但し、涼しいとまでは言えななかったです。体感温度は人によって変わります。我が家族でいうと、私と子供二人のうち、弟は『暑がり』、妻とお兄ちゃんのほうは『寒がり』です。

しかし、エアコンを使わずとも過ごせるのは、家計にとって大助かりなことは間違いありません。

トクラスのキッチン、食洗機、ハウステックのお風呂、woodoneのピノアースなど、標準装備品達は十分に納得できる働きをしてくれてました。

想定外だったこと
裏には山があり、落ち葉が雨樋の流れに影響を与えるということがありました。最初は原因が分からず、工務さんに『何とかしてー』と訴えたしだい。しかし、工務さんがすっ飛んで来てくれて、雨樋を確認すると、落ち葉がたまって、雨水と排水が追いつかなくなっていたということでした。落ち葉対策、気をつけて下さい。

あと、紹介については、『する』『される』双方と、『工務店』との関係が大切です。明確にする必要がありますね。

私は、我が家、大変気に入っていますし、紹介しても問題ないと考えます。なので、機会があれば友人、知人に『おすすめ』しています。また、そのときには、工務店さんにもそのことを連絡しています。しかし、一生に一度と言われる買い物ですので、どんな『ご縁』となるかはわかりません☺紹介料は気にしないほうが無難では。

[910: 匿名さん]

紹介料って工務店が身銭を削って出してるのかな？
建築って適正価格が素人には判らない業界だからもし施主にその分値下げ額を少なくしたりして転嫁されてたりすると思うと何だか気まずいな。

[911: 匿名さん]

>>910
身銭を削るわけない

[912: 入居済み売電まだです。]

我が家が
6が月点検でした。

壁紙の伸び縮みによる隙間もできておらず、
外回り　中　床下も順にみてもらい　異常なかったです。

自分自身も特に気になることもなく　快適にすごしております。
京都の方と同様　鹿児島でも満足してます。
標準装備にも大満足で
我が家は最初の提示金額にプラス10万いないでした。
その他の諸費用の計画書も出していただきましたが
ほとんどその金額通りに進んでいきました。

イシンはフランチャイズですが
大手HMのいいところと
工務店さんの細やかさと両方のいい面が　感じられました。

人工大理石の台所も　水垢とかがほとんどめだたず　
IHは油汚れがきにならないし
全室LED証明　トイレも節水使用で
電気代　6月(エアコン数日)5800円
水道代　2か月で3600円
2人ぐらしなので　もともと少ないですが
みんなに　ウソでしょ　と言われてます。
これで　太陽光発電がつながれば　いうことなしです。　はや7ヶ月まちです。

ウッドワンの　ビノアースが　物を落として　少しへこんでおりましたが、
熱いお湯をたらして　コットンを置き　ドライヤーをあてたら　ある程度元通りに
なりました。
工務店の方が直していただきました。

しかし　このひどい梅雨で　新しい畳にカビがいよいよ　生えてしましました。
結構　室内では　ジメジメ感は　感じなかったのですが
新しい畳はやはり　1年間たたないと　カビきちゃいました。

[913: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>912さん
快適生活よかったですね☺売電も早くできるといいですね。

新しい畳のカビは残念ですが、水分が落ち着けば出ないはず。乾拭き、しばらくしてあげて下さい。

[914: 困ってます。[男性 40代]]

　愛知県在住の４０代です。今年１月念願のマイホームをイシンで注文しました。せかされるように３月に基礎工事、その後何度か催促してやっと５月に上棟式、工事はそこで中断されてしまいました。ホームページを確認してみると何時の間にやらイシンホームを退会しましたとなっていました。その後、何度か催促するものの小さな工事のみで、ほとんど進行することはありませんでした。そしてついに本日、きつく問いただしたところ社長より倒産宣言を受けました。目の前が真っ暗になりつつも、イシンホーム本社にTELすると完成保証には加入してあるとのことでした。今後どういう対応すればよいのか当方も不安です。アドバイスいただければ幸いです。

[915: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>914さん
大変なことになってしまいましたね。

まずは、弁護士さんなどに相談されたほうがいいのでは？
役所にも、市民相談できるところがあるので、そちらでもいいかも。

工事請負契約書にこのようなことになった時、どうなるか？は、示されていると思います。

我が家の工事の際、万が一の時は・・・たしか、代わりの工務店が工事を完成させる、と説明を受けました。

[916: 契約済みさん [男性 40代]]

さっそくのアドバイスありがとうございます。本日お店に行ったところ専務とは話が出来ました。
何とか引き継ぎの工務店を探してくれてるみたいですが、回答待ちとの事です。社長は雲隠れで全く連絡取れなくなりました。今は専務のみが窓口ですが、すでに辞表を出してるそうですので何時まで相談に乗ってくれるかもわからない状況です。警察にも相談しようと思いますが民事は相手にされないでしょうね。また動きがありましたら報告します。

[917: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>916さん
住宅完成保証制度についてhttp://coumfy.com/blog/%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%BA%97%E3%81%8C%E5%80%92%E...
↑参考にしてください。

住宅保証機構がポイントになるようです。

[918: 困ってます。[男性 40代] [男性 40代]]

ありがとうございます。検索しましたがこちらの保証機関には加入してないようです。
現在引き継ぎ工務店を探しているようですが、どの程度の負担が発生するのは現時点では未定です。なんとか追加料金等発生しない事を祈るばかりです。

[919: 匿名さん]

完成保証には加入しているということですので、本社の方の動きもポイントになってくるのかしら…とも思いますが。
ただただとりあえず、市民相談でもイイですので、弁護士さんの所に行って、今回の契約のポイントと、このようになった時の今後の動き方のシミュレーション的なアドバイスは貰っておいた方が良いような気がします。

[920: 契約済みさん [男性 40代]]

>>919アドバイスありがとうございます。社長も行方不明で全く誠意も感じられません 。仮に工事が再開したとしてもこれだけ遅延してますのできっちり社長にも責任とってもらおうと思います。さっそく弁護士探して見ます。

[921: 匿名さん]

工務店が倒産されたとのことで、大変ですが今後の事もありますので早急に対応してもらうように頑張って下さい。


ところで、地鎮祭・上棟式ではそれぞれ、依頼主が何々準備して、どのくらいのお金が必要になるのでしょうか？教えてください。

[922: 契約済みさん [男性 40代]]

うちの場合は、それぞれ1/3づつ支払いました。上棟式まで終わりましたので2/3は支払い済みです。ローンはとっくに始まった上、仮住まいの家賃も支払い、売電収入も入ってこない状態で生活は苦しいです。引継ぎも簡単ではなく、ただでさえ納期は、遅れてるのに、更に遅れそうです。その上、引継ぎ店からは装備品のグレードを下げなければいけないかもと言われ本当にブルーな気分です。

[923: 匿名さん]

>>921
地鎮祭では式典の準備費用に1万円ほど、玉串料が２万円、上棟式はもろもろの御礼に５万円ほど、あとはお弁当とお茶代くらいでしたよ。

[924: 匿名さん]

以前にも、その様な話が・・・
倒産したフランチャイズ店があり、メンテナンスに来ないのかと本社に問い合わせた方がいましたが、対応が悪く結局のところ、本社はノウハウを売っているだけなよう
太陽光バブルもはじけ、本社直営も、受注がなく大工が暇をしているようだ
直営営業も人数が減っているようだ、フランチャイズ倒産後の面倒は見てもらいたいものだ

[925: 入居済み住民さん]

最近引き渡しでした、契約から引き渡しまで満足していますが
最後のハウスクリーニングって床は拭いてもらえないんですかね
水拭きしたら真っ黒なんですが、、そんなもんですか？
もしかしてクロスも汚いのかな、、傷や目立つ汚れは補修してもらったんですが

後は携帯の電波が悪い、遮熱シート&LOW-Eのせい？

[926: 快適生活送ってます [男性 30代]]

>>925さん

引き渡し後、床を拭いても黒くはならなかったのハウスクリーニングで床も拭いてたのかもしれません。
水拭きも固く絞った雑巾で拭いた方がいいと思います。
クロスもよく見ると汚れている部分があったりしましたが、引き渡し前に全てキレイにしてくれました。

携帯の電波ですが、うちも電波の入りが相当悪くなり、遮熱シートとLow-Eガラスが原因でした。
窓際に携帯を置いて電波が２本立つか立たないかって感じで、当然普段生活するところに携帯を置くと圏外になったりして携帯の役割を全く果たせませんでした。
私はDoCoMoを使用していますがDoCoMoに頼んでインターネット回線を使ったフェムトセルという室内アンテナを設置してもらいました。
フェムトセル設置後は室内のどこへ行ってもアンテナがほぼ全部立っています。
ですので携帯会社に問い合わせてみた方がいいと思います。

[927: 匿名O [男性 30代]]

私も建築中に工務店が倒産しました。心中お察しいたします。

土地はご自分の名義で登記が完了している状態しょうか？
現在の支払い状況、工事の進捗状態はどうでしょうか？

どちらにせよ長期戦になるでしょうから、覚悟が必要ですね。

気を付けて頂きたいのは住宅完成保証は査定に来て残工事に必要な費用を見積もるのですが、かなり渋い金額を提示するケースが多いようです。(この費用で実際残りの工事を完成させられるわけないだろうというような金額)

社長が自己破産してしまえば法的に何の責任も問えない状態になってしまいます。

また、費用をかけて弁護士を雇ったとしても状況によりその費用は誰にも請求出来ず、自己負担となり、帰っては来ないものとなります。

警察は明らかな詐欺行為、犯罪行為で無ければ倒産、破産による損失について動いてはくれません。というか合法の範囲であれば何も出来ない。

[928: 入居しました。]

お聞きしたい事があります。

春から引っ越して生活してます。　　自宅はリビング階段で２Fに３部屋あります。

この頃外気温が３５度超えています。
２４時間換気で　リビングで１０時位から寝るまで２８度でエアコンを使用しています。
各部屋のドアは開けています。

（以前は夕方涼しくなれば　エアコンを止めて窓を開けていました。）

午後からの西日が暑いので、２Fの窓は遮光カーテンを閉めたままにしています。
夜は寝室のみエアコンを付けていますが、一番電気代節約しながら、室内の温度を保つにはどうしたら良いのでしょうか？

みなさん何か工夫されてますか？

[929: 入居直前 [男性 30代]]

入居まで1ヶ月切りました^ ^
とても楽しみですが本当に快適に過ごせるかちょっと不安もありますσ(^_^;)

入居済みの方々のアドバイス参考にさせていただきますのでよろしくお願いしますm(_ _)m

太陽光発電も入居前には接続出来ると九電から連絡もらったのでそちらも一安心です！

住まいは鹿児島ですが前スレに鹿児島在住の入居して半年接続されてない方いましたよね！
自身で九電に連絡されてみました？自分の場合は2ヶ月くらい前に、何月に入居予定なんですけど、早く接続してもらえませんか？と話したところ「すぐに計算してみます！」と言って入居前には接続出来ると回答をもらいました！
早く接続出来るといいですね！

[930: 購入経験者さん]

紹介料は本社直営の話
紹介者に10万、施主に10万相当の創作物、家具とダイレクト郵便が来ていたから間違いない
紹介だと言ったといっていたが、こんないい加減だと施主に10万相当の品をしてもらったかも聞けやしない
直営がこれじゃあ将来的に倒産する工務店が増え、メンテナンス・点検難民が急増しそうだ

[931: 匿名さん]

>>930
よく解らないんだけど紹介して家具をもらったっていう事？

[932: 匿名さん]

928さん、我が家もリビング階段です。
うちでは特に気を使っているのは、電気を使う時間帯です。
エアコンは深夜料金の安い時間帯になってから、フル稼働しています。
その他の時間帯は設定温度を少し高めにして、遮光カーテンを閉めています。
深夜料金の時間帯になってから、食洗機や洗濯機を使うようにしています。