積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?（比較スレ）

[物件比較中さん [男性]]

その7　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[635: 匿名さん]

例えば工法決めている施主でse工法は中小工務店じゃ出来るところが少ないし、鉄骨、RCなら尚更。

[636: 匿名さん]

努力が不足してるだけ。
家は工法で決るのか？工法を決める意味が分からない？
大手は独自工法だから、独占の無競争、益々ボッタクリに合う。

[637: 匿名さん]

そもそもこのスレ、指定４メーカーで商品迄指定しているスレだよ。

[638: 匿名さん]

地盤が明らかに強い地域なら工務店で無垢材軸組でも問題ないけど(耐震1でも地盤が強ければ倒壊しないし)、地盤が弱い地域、場所ならやはり大手HMで耐震3じゃないと。
ヘーベルハウスは強いが地盤が強い地域にヘーベルは金がもったいない。オーバースペック。
ただ3階建てになるとヘーベルレベルは欲しい。

[639: 匿名さん]

なんかこのスレ、貧乏人からの反発多いね。
大手ＨＭのスレなんだから、金のない中小は別のスレでどうぞ。
ただこの4社はへーベル、ダイワ、ミサワ、三井なんかも競合するから
たまに出てきても構わないと思うけど。

[640: 匿名さん]

ＲＣが抜けてる貧乏人じゃないの？

[641: 匿名さん]

>639
へーベルにあこがれる賃貸住まいの人に言われてもねえｗ

[642: 匿名さん]

＞＞641
639ですが、現在、へーベルに住んでます。（もちろん賃貸ではない）
そういう見方するところが貧乏なんですよ。（笑）

[643: 匿名さん]

＞642は頭の足りない小金持ちですか？

[644: 匿名さん]

＞＞643
ここは大手のスレ。
部外者は工務店へ。

[645: 匿名さん]

トランプ優勢、多分トランプに成るだろうが、
円高株安で特技無く普通程、給料上がんないよ〜。。。また体力無い会社は気つけないと。

[646: 匿名さん]

＞644は頭が足りないね、大手のスレではなく4社のスレ。

[647: 匿名さん]

>642
とりあえず貴方は裕福には思えませんし、心も貧しい方だと思いますね。

[648: 匿名さん]

新大統領のご祝儀でドル高は分かるが、逆とは嫌な世だ。

[649: 匿名さん]

内向きなトランプに成り日本たたきが始まっても
ここに有る4社に手が出せる収入層は不景気に成っても多少我慢すれば大丈夫だろうけど。

[650: 匿名さん]

＞649は頭が足りない、我慢するから４社は売れなくなり業績が落ちる。

[651: 匿名さん]

＞６５０
AFO、

[652: 匿名さん]

＞＞647
＞＞650
富裕層は性格の悪いのもいるんだよ。
心の中では近所の工務店の家を見て「勝った！」と思ってる。
顔には出さないけど。（笑）

金がないからって、ひがんで頭悪いとか足りないとか、それしか言う事ないのかな。
ここはそういうスレではないと思うけど。
大手ＨＭを「検討できる」人のスレ。情報交換するスレ。
これ以上いてもみじめになるだけだよ。

649さんの言う通り、積水クラスが検討できる収入層は多少の景気悪化では
ビクともしない。現金払いも多いしね。

[653: 匿名さん]

＞652
＞ビクともしない。
積水の着工数が激減してる事実から目を背けるの？

[654: 匿名さん]

＞652も頭が足りない。
金がないから・・・は＞652の想像に過ぎない。
再度、大手ではなく4社のスレ。

[655: 匿名さん]

＞＞653
言っとくけど、建てる側からみたら積水の着工数が激減してても
モノが良ければ、関係なし。
こっちは積水の社員じゃないんだからね。
明日にでも潰れそうな工務店より、リスクは少ない。

＞＞654
大手ＨＭで建てるのに頭関係あるの？
金さえあれば、建てれるよ。（笑）
ここは大手4社のスレだよね。
自分は現在、積水を検討してるからここに来てる。
住林は×。窓やサッシの建て付けが悪かったから。

[656: 匿名さん]

どうでもいいけど、積水叩きが多いね。
それだけ脅威を認めてる？

[657: 匿名さん]

＞ここは大手4社のスレだよね。
そうですよ。
＞652は頭が足りないから
＞大手ＨＭを「検討できる」人のスレ。情報交換するスレ。
と間違えている。

[658: 匿名さん]

＞656
トップメーカーの凋落ですから象徴的なだけ。
脅威なら着工数は激減しない。

[659: 匿名さん]

着工数が激減してる積水に何の脅威があるの？

[660: 匿名さん]

＞＞657
意味不？

＞＞658
やけに着工数にこわだるね。
お客からみれば、数なんて関係ないのに。
そんな事ばかり言ってるから、契約取れないんだよ、工務店は。
他に叩くところがないのかと疑われるよ。

それより大手ＨＭ総合の着工数は増えてるが、工務店総合の着工数は
年々減ってるの知ってた？
これからもっと差は開くだろうね。

[661: 匿名さん]

大手ＨＭ総合の着工数は増えてる？
ソースはどこ？

まあ工務店が減ってるのはそりゃあそうだろうね。
ローコストにどんどん取られてるからね。

[662: 匿名さん]

＞＞661
ローコストはそれなり。
安かろう悪かろう。
値段は正直。

[663: 匿名さん]

一条の現場を見て、材料がそれなりと素人目にも思いました。積水と坪単価も倍近く違うと聞きますが、やはりそれなりの材料とそれなりの施工の家なのではないかと思います。一条の着工数が伸びているのは、それなりの品質でも値段がリーズナブルなだけだからでしょう。ただ、積水の値段もリーズナブルとは思えませんけど。

[664: 匿名さん]

一条が売れてるのは高機能高性能だからでしょ
全館床暖房は他のHMでも金を積めば出来るが、高気密高断熱のほうは他のHMではいくら金を積んでも一条と同レベルにするのは難しい

[665: 匿名]

一条が売れてるのは安いから

[666: 匿名さん]

＞＞664
一条は外観も内装もダサくて問題外。建てて恥ずかしい家。
一条が安いのは人件費も抑えてるから、って聞いた事がある。

高気密高断熱の家なら三井、ミサワの方がセンスいい。
ハイムも冬は暖かいしね。

でも、総合力で言ったら積水かな。
一般庶民の家から富裕層まで、幅広く提案できる。
アフターもちゃんとしてるし。

[667: 匿名さん]

安いから売れるのであれば、何で一条より安いタマの着工数が激減しているんだろう
今の一条って坪単価70～80万円くらいするから決して安くはないぞ

決して安くない価格、安っぽい外観と内装なのにあれだけ売れてるんだから、機能や性能を重視してるんだよ

[668: 検討者さん]

>>666 匿名さん
金ない人間が背伸びして積水とかでたてて、総二階のような家よりは一条の方がマシだな。
一条は下請けに丸投げしないから、HMのなかではマシな方だな。

[669: 匿名さん]

そうかな、一条で建てるなら地元の工務店の方がマシだと思ってしまうけど。細かいところまでキチッと収まるように設計しているのは、積水を含めて大手HMならではだと思う。

キッチンや窓も一条独自の商品だと、メンテ時や壊れた時に対応してもらえるのでしょうか？それ点で言えば、積水も同じだけど多分積水は残ると思う。

[670: 匿名さん]

＞＞669
じゃ、積水で建てれば？

[671: 匿名さん]

積水（笑）

これが今時の人の偽らざる気持ちだと思う
ジジババはありがたがっているのかもしれないがね

[672: 匿名さん]

＞＞671
じゃ、大手でどこがいいの～？

[673: 匿名]

>>671 匿名さん

頭、ガッチガチだねw

[674: 匿名さん]

大中小ハウスメーカーや一条工務店で建てる人リフォームする人は、契約してから３０年以上かけて、その契約金額の４０％～６０％をしゃぶり尽くされるシステムになっている事を知るべき。

まことに恐ろしいハウスメーカーのシステムであり、最初の契約金額もすでに３０％～４０％の利益を乗せられてしまっているだけではないのである。
下請け業者なら言っている意味がわかるだろう。

これは原価ではない。業者や大工や設備の卸売業者が、請けた発注金額に！更に！３０％～４０％の利益を乗せて客出ししているのだ！

この恐ろしいところをほとんどのお客さんはわかっていない。わかっているようでわかっていない！
本体だけでない、設備にも、手間にも、税金にも！更に税金をかけて、実質的な二重課税、まるで三重課税？
さらにまた消費税やサービス料を割増して、客に請求し、それをリフォームや保障でも上乗せしている。
しかも現場は安い賃金の三流職人や特殊コストダウン部材や外人部隊が作業していくのだ！

あなたの生涯賃金の、あなたの人生の半分～７割はハウスメーカーに食われて終わることになるのに！
なにも知らない女房や、営業成績や歩合しか考えていない営業マンの言うことなどには絶対に耳を貸してはならない！！

騙されてはならない！建ててしまった場合は、せめてリフォームはハウスメーカーではやらないようにしましょう。あとリフォームは住友系や新築そっくりなんかも最悪ですからね。

[675: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[676: 通りがかりさん]

積水が総合力あるって言ってるのはなんでだろうｗ
あれは一昔前の高性能住宅をいまだにスペック変えずに引きずってるだけのメーカー
ブランド重視の人は積水でいいんじゃない？きっとヴィトンの財布が好きな人は積水
が合ってると思う、、、人口合皮で作られた財布を何十万もかけて買うんだもの。

見た目で家建てるなら積水でいいかも！ただ、、、我々が住むような小さな家では
いくらかっこよく作ろうとしても無駄ですけどね、、、70坪以上の家を検討する時
はデザイン重視でいきましょう。

今の時代見た目の良い家を建てて自己満足する人まだいたんですね、住んでから安い
住宅を建てないと何年か後に泣きますよ

[677: e戸建てファンさん]

10年間無償点検です 10年後10年点検見積もり300万です これがハウスメーカー

[678: e戸建てファンさん]

>>668 検討者さん

金ない人は、積水で建てませんよ

[679: e戸建てファンさん]

下請けw一条は水道以外は専属大工とかで回してるからみんな固定給だよ、、、しかも恐ろしく低賃金
まぁ仕事探さなくても回ってくるから楽ではあるが。
下請けがほとんどないから建てる側としたらシンプルだろ
そして家だけじゃなく全ての販売物には利益がのっているんだからどのタイミングのお金にも利益が含まれていて当然なんだが？ボランティアで材料費のみ請求する業者がいれば別ですけれどそれは

[680: e戸建てファンさん]

総合力→色んなことがそつなくこなせる二流、全てが半端とも、、、

自分たちの家なんだから必要なところが突出していてもいいのでは？外観やレイアウトを犠牲にしてでも室内環境を良くしたいなら一条、見た目重視でわがまま言いたいなら積水ハウス

[681: 匿名さん]

>>679 e戸建てファンさん

フィリピンや中国人の専属大工？

[682: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[683: 匿名さん]

>>682 匿名さん

見飽きたw

[684: 匿名さん]

>>682 匿名さん
間違った内容をコピペしても意味ない。