一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[8431: 通りがかりさん]

>>8425 匿名さん
出来た奥さんだと思って読んでたら最後に旦那の書き込みとわかってズッコケた

[8432: 匿名さん]

言い訳がすごいな。

[8433: 匿名さん]

親との同居は大変ですね
老後の面倒を見るのは、当然だと言い張る人もいてビックリ
まぁ、それだけの資金援助をさせたんでしょうから、当然ですね

[8434: 匿名さん]

うちは同居のおかげで貯蓄と資産運用が出来たので、家を建てて現預金も含め十分。親も十分の貯蓄が有るので施設に行きたいといえばいつでも行ける。もちろん負の資産を子供に残せないので奨学金もなし。

[8435: 戸建て検討中さん]

8425が旦那の書き込みとかビビったよね。
場違いなとこでドヤ顔書き込み。
非常識さ押し付け度合いが伺えます。

[8436: 匿名さん]

一条で建てる人は変わった人多いですね。

[8437: 匿名さん]

>>8425 匿名さん

奥さんの気遣い大きいんだろうな。本音を聞いてみたら。君が奥さんの実家で同居してみてから言った方がいいかな。

[8438: 匿名さん]

>>8433 匿名さん

資金援助とか…お金じゃないんだよな。

[8439: 匿名さん]

この話って一条関係ある？ただの荒らし

[8440: 戸建て検討中さん]

>>8439 匿名さん
一条自体宗教関連会社だから仕方ないんじゃないかな？

[8441: 評判気になるさん]

変わった人多いかも。インタビュー

[8442: 匿名さん]

みんな批判ばかりだね。自分の置かれている環境と違うと「理解できない」か「批判」ばかり。妻の心配をしてくれているが貯蓄も億弱あるし何の不満も無いって常に話しているよ。数年に１回は海外旅行、毎年2～3泊で国内にも行っているし、世の中にはZOZOの社長みたく超大金持ちもいるし1000万や生活保護家庭まで様々。

[8443: 名無しさん]

たしかにヘンチクリンばかり。みてて飽きないw

[8444: 匿名さん]

くだらない事に必死になっている時点で、真逆の生活レベルだと思うよ

[8445: 匿名さん]

そんなに威張りたいのなら、証拠を出せばいいよ

[8446: 通りがかりさん]

>>8442 匿名さん
お金の話ばかりですね

[8447: 戸建て検討中さん]

こんなにアフォな書き込みする旦那の嫁が何の不満もないとか話ししてるとかさ
妻は不倫などしたこと無いと話ししてるレベルだわな。（笑）

[8448: 匿名さん]

別に誰がいくら稼いでるとか興味無いし自分が納得して建てたいえなら別にいいんじゃない？何も知らない他人がイメージだけで貶してるのみると人生楽しいのかな？と思ってあげてる（笑）

[8449: 匿名さん]

自分の置かれている立場や身分を差し置いて、高所得者・大きな家・最新の設備の家に対して、すべて攻撃的な反論・妬み・嫉妬は見苦しい。自分の置かれている状況を確認して、学ぶべき所は学び自分を見つめ直した方がいい。

[8450: 通りがかりさん]

バレバレのマウンティング
いつもの奴だな
いつになったら家建てるんだ？

[8451: 戸建て検討中さん]

>>8449 匿名さん
自分の事言ってんだね（笑）

[8452: 匿名さん]

>>8442 匿名さん

もう支離滅裂だな

[8453: 匿名さん]

>>8450 通りがかりさん
自分の事言ってるんだね（笑）

[8454: 匿名さん]

予想はしていたが読解力が無く根拠もなく反論して自分を慰める

[8455: 匿名さん]

>>8449 匿名さん

身分て言っちゃってるよ(^◇^;)

[8456: 匿名さん]

>>8447 戸建て検討中さん

それちょっと面白かった

[8457: 匿名さん]

ローンの苦しさをお金持ちに当たり発散。虚しくない？

[8458: 口コミ知りたいさん]

ベタ基礎と布基礎ならベタ基礎のほうが良いのでしょうか？

[8459: 匿名さん]

>>8457 匿名さん

さっきから誰にネチネチ言ってるの？

[8460: 匿名さん]

>>8442 匿名さん

同居でお金を節約して億貯めて海外国内旅行行ってますってコトが言いたかったの？

[8461: 匿名さん]

主のあなたにでしょ（笑）

[8462: 匿名さん]

親の面倒を見ず気楽だと思っていたらローン地獄、やっと払い終わったら子供は独立で二人キリ、年金ぐらしで妻には介助を断られ、子供にも見放され。施設に入る金も無いし家を売るにも築30年で価値なし困った。

[8463: 匿名さん]

>>8461 匿名さん

主ってどういう意味ですか？

[8464: 匿名さん]

>>8462 匿名さん

やっぱり親の面倒見てないと子供からそんな扱い受けるんだね。

[8465: 匿名さん]

>>8462 匿名さん

自分の老後設計できない人が家なんか建てちゃうのはどうなんだろう？

[8466: 匿名さん]

義理の親の介護の面倒か
地○ですね

[8467: 匿名さん]

>>8462 匿名さん

うちはこのパターンになりそう。

[8468: 匿名さん]

地○ってどういう意味ですか？

[8469: 匿名さん]

大学と介護が被って、早期退職した上司いたよ
大変みたい
頑張ろう！

[8470: 匿名さん]

めんどくさいからと親の介護をせずに、親を見放した人がいたが、自分の子供にその事を責められ見放された。
孫も来ることなく、毎日泣いて暮らしてる。

[8471: 匿名さん]

子供には自分たち親の面倒なんか考えずに自由に生きて欲しいけど…

[8472: 匿名さん]

>>8471 匿名さん

UFJ銀行によれば「老後資金は、3,000万円程度が目安」余裕がお有りのようで羨ましい。

[8473: 匿名さん]

お金の話のついでにここの方はお金について見解がありそうなので聴きたいのですが、初心者が資産運用に手を出すなら積立NISAってどうですか？結構増えますかね？

[8474: 匿名さん]

>>8472 匿名さん
アンタは子供に頼るつもりなん？

[8475: 匿名さん]

介護は別にしても、子供・孫・配偶者に迷惑をかけることを知らない方々が議論されているようです。

[8476: 名無しさん]

>>8475 匿名さん
うわぁ〜この人ないわ〜

[8477: 匿名さん]

うわぁ～介護とか間近で見たことないのに、意識高い系＞8476さん

[8478: 通りがかりさん]

金持ちや大きな家に過剰反応
家だけでなく器量の狭さも滲み出てますよ

[8479: 匿名さん]

軽い人生送ってるんでしょうね。
初心者マークさんは。

[8480: 匿名さん]

>>8477 匿名さん

いやいや、なんの冗談だよ笑
別にいいけど。もう相手してらんねぇな。

[8481: 匿名さん]

親が建てた家で威張られても（笑）

[8482: 匿名さん]

>>8481 匿名さん

思い出した。この人前からちょくちょく荒らしに来るあの人？
勝手に相手のこと決めつけて的外れな事ばかり言って話が噛み合わなくなって、最後誰にも相手してもらえなくなる人？

[8483: 匿名さん]

＞＞8482　匿名さん

うわぁ〜この人ないわ〜

[8484: 匿名さん]

>>8483 匿名さん

なるほど、もういいよ。サイナラ〜。

[8485: 匿名さん]

初心者マークの方暴れ過ぎですよ（笑）

[8486: 匿名さん]

証拠出したらいいじゃん。

[8487: 匿名さん]

初心者マークの人複数いるのわかるよね。簡単にマークつけられるし。

[8488: 口コミ知りたいさん]

>>8487 匿名さん
え、初心者マーク

[8489: 匿名さん]

一条工務店のi-smartは耐風等級2でしょうか？

[8490: 匿名さん]

>>8482 匿名さん

たぶん当たり（笑）

[8491: 匿名さん]

こないだ代行運転の兄ちゃんと帰ってる途中で話しした時、「母親1人と自分1人の家族だから母親を守るのが自分しかいないんでしょうがないっすよねー！」って言ってたの思い出した。
その人曰く、まだボケてないけどボケたら終わりだそうだ。
たしかに、おばあちゃん1人でボケちゃったら息子はつきっきりで介護しなきゃならんだろう。
その人まだ40くらいの働き盛りだから境遇でこんなに違うものかと思った。

恥ずかしながら俺は幸せなんだと痛感すると同時に、もし俺の親が2人ともボケちゃったらどうしようと思ったよね。ウチは親２人まだ仕事もしてるし、俺の家族も新居で４人幸せに暮らしてる。
でも今はそういう周期なだけで、いずれ自分の親も無敵じゃないから衰退していく。
そんなことを思わされた今日この頃。
まじめに介護のこと考えなきゃなー。
って思ってて過去の書き込み見てレベル低！ってなったとさ。

[8492: 匿名さん]

あ
過去の
じゃなくて
ここの
ね。
訂正

[8493: 匿名さん]

>>8491 匿名さん

今頃、認知症や介護についてわかったの？
低！

[8494: 匿名さん]

>>8493 匿名さん
いや、初めてじゃないさ。
わかってはいたけど現実味を帯びてくる年でしょうよ。

[8495: 匿名さん]

>>8473 匿名さん
収入はそれなりにありますか？

だとしたら、確定拠出年金が最優先で、次が年金保険、積立型生命保険で
それらの控除枠を全て使い切った後に積み立てNISAにしたほうがいい。
低金利、低運用益の時代だから、節税の効果は絶大でそれを優先するのが一番。

[8496: 匿名さん]

>>8489 匿名さん
当たり前のように耐風等級2だよ。
ツーバイで耐風等級1の家なんてあるんですかね。

[8497: 口コミ知りたいさん]

>>8496 匿名さん

それって高いの？低いの？

[8498: 匿名さん]

>>8496 匿名さん
耐風等級って聞きなれないんですけど、どのＨＭも使う指標なんですか？

[8499: 匿名さん]

調べてきた。

→500年に一度発生する暴風（伊勢湾台風の名古屋気象台記録）の1.2倍の力に対して倒壊、崩壊せず、50年に一度発生する暴風（1991年19号台風の長崎気象台記録）の1.2倍の力に対して損傷しない程度です。

だそうですね。でも、耐震等級が3取れていて、耐風等級が2取れないってこともなさそう。
要は建物の強度だから、補足的な指標って解釈でいいんかな？

[8500: 匿名さん]

>8495
ありがとうございます。
収入はあまりないです。子どもの教育資金を効率良く貯めれたらなーと思いまして。ネットとか見てるといかにも簡単に溜まるような書き方してあるので、質問しました。
住宅ローン減税の控除枠と年金系の控除枠は別ですかね？

[8501: 匿名さん]

>>8500 匿名さん
控除枠は基本的には別です。
保険関係は所得控除でそれで計算した税額に対して、
住宅ローン減税が税額控除されますから。

ただし、収入（納税額）が低すぎると、
所得控除しちゃうと税額控除するだけの税金がなくなっちゃう事はあります。
その場合は保険の旨味はないですね。

[8502: 戸建て検討中さん]

>>8495 匿名さん
稼ぎはいいです。自身あります。

[8503: 名無しさん]

>>8502 戸建て検討中さん
自信な ホントに大人？（笑）

[8504: 匿名さん]

そこそこ稼いでるってラインは、世帯収入月100万（世帯年収1200万）以上でしょ。

[8505: 匿名さん]

>>8502 戸建て検討中さん

わぉ。かっこい。

[8506: 通りがかりさん]

ここのキッチン裏のカビ問題は大丈夫なの？

[8507: 匿名さん]

>>8506 通りがかりさん

ダメだけど内緒だし我慢

[8508: 匿名さん]

キッチン裏のカビは問題は解決します。
配管貫通穴の隙間を塞げば解決です。
原因は隙間だけでは有りません。
最近の気象の変化が大きくかかわってます。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
16～18時まで露点温度が27.5℃を超えてます。
隙間から外気を吸い込んで壁内や室内で27.5℃以下になれば結露する事になります。
一条の場合は幸い、キッチン裏に目に見える状態で現れたのです。
低気密の住宅では逆転結露（カビ発生）が目に見えない形で非常に多く起きてると推測出来ます。

[8509: 匿名さん]

つまり他社は見つからないだけで事例は沢山あって
一条はたまたま見つかっただけで事例はほぼないってことか
すごいな（笑）

[8510: 匿名]

> 一条の場合は幸い、キッチン裏に目に見える状態で現れたのです。

キッチン裏が「板だった」とはナァ～　　orz

低気密住宅でも、こんな安っぽさは無いんじゃないかナ？

[8511: 匿名さん]

8509
8510
こいつらなんでいちいち嫌味ったらしいツッコミ入れてんの？
読んでるこっちがイライラする。
そんな風には読み取れないでしょ。
たまたま一条の事例ではキッチン裏に出ていただけ。これは気密が良いからここに集中したとも言えるんだよ。
キッチン裏なんてみんな板だろうよ。逆に教えてほしいわ。板以外何があるのか？

[8512: 匿名さん]

低気密の住宅では逆転結露（カビ発生）が目に見えない形で非常に多く起きてると推測出来ます。

なんか推測するデータあるの？

[8513: 匿名さん]

＞8512
1.露点温度が27.5℃、外気が27.5℃以下になったら結露する状態です。
2.夏はエアコンで室内温度を26℃程度に下げてる。
3.低気密住宅は隙間が多い、隙間から外気を吸ってる。
上の条件で十分な推測になりませんか？
冬と逆の現象です、低気密住宅で内部結露が起きてる事は知られてます。
今迄は沖縄を除いて露点温度が26℃を超えるようなことは滅多に有りませんでしたが最近は非常に多くなってます。
最近数年の事ですから逆転結露が明るみになり大きな問題になるのはこれからと思います。

[8514: 匿名さん]

火消しに必死だね

[8515: 匿名さん]

＞8510
板木材なら最高級品（高くて存在しない？）
良くて合板、多くはOSB（クズ材を固めた建材）

[8516: 匿名さん]

＞8514
火を消す、必要は無い、もっと盛大に燃え上がった方が良い。
世間に逆転結露を早く知らしめて被害を最少にした方が良い。
手遅れになればカビで住めなくなり建て替えになる、建築会社を儲けさせるだけ。
逆転結露を理解してない建築会社で建て替えれば同じ過ちを繰り返します。

[8517: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

一条でカビているから一条では建てるなって事ですね？ありがとう。

[8518: 匿名]

>>8511
>>8515
板木材≠板≒合板 のつもりだった。
安っぽさ　と書いたのは、展示場で改めて確認したときの実感だ。

>キッチン裏なんてみんな板だろうよ。逆に教えてほしいわ。板以外何があるのか？

　　エッ！　　(＠_＠;)

「家は性能」だよナと思いつつ第一候補で検討中だったが、
「品質」は多々問題あるようなので、検討対象からは外そうと思う。

[8519: 匿名さん]

＞8517
一条は気密性が良いから家中にカビが蔓延するとは考え難い。
キッチン裏の配管貫通穴の隙間を埋めれば解決する。
一条でさえ、カビたのだから一条より低気密の住宅は避けるのが吉。

[8520: 口コミ知りたいさん]

>>8508 匿名さん
社員？

[8521: 匿名さん]

>>8519 匿名さん

高気密すぎて空気の移動がないからカビたのでは？一条でなくても今どきの家(24換気)で家中カビが蔓延することはありえない

[8522: 匿名さん]

>>8518 匿名さん
どういう意味の
えっ
なの？

[8523: 匿名さん]

＞8521
空気移動が無いとカビが発生する記述が多いですがカビの発生に直接に関係しません。
空気の移動が無い所の多くは隅等ですから温度が下がりやすく、相対的に湿度が高くなりカビの発生条件に入りやすいだけです。
今時の家は隅でも極端に温度低下しませんから湿度も下がりません。
正確に言いますとカビ胞子が蔓延します。
蔓延すればカビの発芽条件がそろった場所が有ればカビが発生しやすくなります。
多くは壁内等、見え難い場所に発生してます。

[8524: 匿名]

>>8522

無知さ加減！

[8525: 匿名さん]

>>8524 匿名さん
だから無知な俺に教えてくれよ。
キッチン裏に板以外の何が使われているのか。

[8526: 口コミ知りたいさん]

>>8525 匿名さん
無知ならもっと謙虚になれや

[8527: 名無しさん]

ここって、情報交換の板だよね？
なんだってこんなに低能なのか。
家は性能？じゃ人は？

ここはホンとに見るに耐えない、恥ずかしくないのか？

[8528: 匿名さん]

>>8526 口コミ知りたいさん
上の方とは違いますが自分も板以外になにがあるか気になっています。自分で調べてもわからなかったので板以外のそれより優れた物を説明付きでどうか教えてくださいよろしくお願いします。

[8529: 通りがかりさん]

家は性能買う人は低能

[8530: 匿名さん]

>>8529 通りがかりさん
見てて気分悪いです。なにがいいたいんですか？