一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[3765: 匿名さん]

全館床暖の快適さは、実際に一条で建てた人の家に行ったり、展示場に行ったりして体感してみれば分かるよ。
我が家も友人が泊まりに来ると、必ず帰りたくねーって言われる。

そして、一番の問題は快適すぎて来客が増える事。
お前の家は快適だから、お前の家で集まろうぜってなる・・・

[3766: 匿名さん]

で、その快適な状態は何年継続するのですか？

[3767: 匿名さん]

溜まり場とか嫌だわ

[3768: 新居]

床暖でもエアコンでも全館空調でも、快適なもんは快適でしょ？どっちかが優れてるとかそんなに優劣つけたいの？バカぢゃね？
夏27度で冬20度で十分でしょ。

[3769: 匿名さん]

このタイミングで、名前変えて話題を終わらそうとする。なりすましお疲れ様です、風が不快な一条の営業さん。

[3770: 匿名さん]

床暖のほうが快適だよ。
体感してみれば分かる。

あと、20度は寒いと思うぞ。
最低でも22度はキープしたほうがいい。
我が家は今現在、23.5度だわ。

[3771: 匿名さん]

>>3762 匿名さん
いやいや寒いよソファに寝そべると
ソファに寝そべっても快適にするには床暖温度設定は26度にしなきゃ無理

[3772: 匿名さん]

＞ソファに寝そべっても快適にするには床暖温度設定は26度にしなきゃ無理
うちは床暖は27度設定だよ。
これで床が25～26度、室温が23～24℃くらいになる。

で、何が問題なの？？

[3773: 通りがかり]

床暖の不凍液のメンテナンスはいくらですか？

[3774: 新居]

どっちでも快適ー
20度で十分
どんなけ寒がりー？
無駄な設定
身体弱過ぎー

[3775: 匿名さん]

個人差だから、どっちでもいいんじゃない？
エアコンで満足できてるんなら、エアコンでいいじゃん。

[3776: 匿名さん]

20℃で快適ってドMだな

そういう人は一条で建てなくてもいいんじゃない？

[3777: 匿名さん]

>>3772 匿名さん

そりゃ光熱費かかるわけだw
けど光熱費は高いってコメントあるけどそうゆう事だったのね
やっと理解したよ
でも人それぞれ体感温度は違いだろうし
30度にしてもソファに寝そべっても寒く感じる人は感じるだろな
やっぱ床暖のみはエコじゃないね〜

[3778: 匿名さん]

>>3772でも、一番寒い時の暖房費は月3000円くらいだよ。
光熱費は給湯と家電製品の電気代が最も高く付く。

[3779: 匿名さん]

>>3778 匿名さん

30000円の間違いだろ

[3780: 匿名さん]

計算してみれば3万円なんて掛からないのはすぐに分かる。

Q値0.6/m2K、延床1002、外気温6℃、室温23℃、平均的な内部発熱+日射取得が500Wとすると、
必要な暖房熱量は0.6*100*(23-6)-500≒0.5kW

COP3、電気料金27円とすると、
一ヶ月の暖房に掛かる電気代は0.5/3*27*24*30≒3000円

[3781: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
換気システムの光熱費が入ってませんよ。

換気システムの光熱費だけで年間2万円超える。

[3782: 匿名さん]

>3765
>全館床暖の快適さは、実際に一条で建てた人の家に行ったり、展示場に行ったりして体感してみれば分かるよ。
>我が家も友人が泊まりに来ると、必ず帰りたくねーって言われる。

ウチはエアコン暖房で、人が泊まりに来ると、必ず帰りたくねーって言われる。

[3783: 匿名さん]

いつの時代の話をしてるんだ？

今のロスガードは熱交換時の定格で68W、実際は100m2なら定格より風量もかなり少ないから熱交換時でも50Wがいいとこ。
50W*24時間*30日*25円/kWh≒900円

今は中間期は熱交換しないモードに自動で切り替わって月500円程度になる。

[3784: 匿名さん]

>3768
>夏27度で冬20度で十分でしょ。

勉強してね

冬は、２３℃、２４℃。
https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

夏は、２６℃。
https://farm5.static.flickr.com/4466/38106024936_6e85c406bd_o.jpg

[3785: 匿名さん]

高高住宅では、室内温度をＩＳＯ基準のＰＰＤの温度範囲にできれば、エアコンや床暖、全館空調などの空調設備に依存せず、快適にできるのです。

[3786: 匿名さん]

>>3785
根拠は？
エアコンと床暖房を比べた実感として床が暖かいほうが気持ちいいよ。

そもそも湿度0%で快適とかありえないんだが・・・
実験期間中の短時間滞在するだけならいいんだろうが、長時間そんな環境で生活していたら肌が乾燥するし喉も傷める。

[3787: 匿名さん]

風の影響を気にしている方がおられますが、ＩＳＯ基準のＰＰＤの温度範囲でも風速を考慮した結果の、快適範囲なので、風の影響があっても快適性で満足な方がほとんどなのです。

[3788: 匿名さん]

>3786
>根拠は？
ＩＳＯ基準をみて考えましょうね。
妄想ばかりではなく、考えられる頭を使いましょうね。

>実感として床が暖かいほうが気持ちいいよ。
貴方の妄想ではなく、論文などでの根拠は？

[3789: 匿名さん]

ISO基準が絶対だと思うって正気か？

湿度0%で快適とかありえないから。

[3790: 匿名さん]

>3789
はい、床暖とエアコンの比較の論文。
Ｑ値1.0以下の高高住宅では、差がなくなることが分かるよね。

勉強してね。

3.1.1.4 まとめ
以上、本項では、主に上下温度差の形成要因とそれを改善する断熱計画上の基礎的知見について考察した。本実験から得られた知見を概略まとめると以下の通りとなる。
・ エアコン、床暖房にかかわらず、漏気による外気の侵入や床等の断熱性能の低さが床上に低温の空気滞留層を形成し、上下温度差を拡大する要因となる
・ エアコン暖房においては、上下温度むらを改善するには、床付近の低温滞留層の形成を抑制するために躯体断熱を強化し、床上近傍への熱供給を確保することが肝要である
・ 低温火傷の防止、体感温度、設置面積などの観点から供給熱量に制約がある床暖房は、暖房パターンや躯体の断熱水準による室温への影響が大きい
・ 少なくとも等級３程度の断熱水準では、暖房設備による温度むらの改善には限界があり、さらに住宅断熱強化が重要である
・ これらの暖房方式で、部分間歇暖房を行う際には、温度むらの改善のためには、躯体の断熱水準を正確な予測が難しい暖房隣室への熱損失をコントロールするため、室間断熱（間仕切断熱・2 階床ふところ断熱など）の配慮も必要である

今後は、パネル暖房等に関しても検討を行い、快適な室温形成の観点から、暖房方式と最低限必要とされる断熱水準の関係を明らかにする予定である。

[3791: 匿名さん]

>3789
>ISO基準が絶対だと思うって正気か？

国際基準のＩＳＯ基準がもっとも信頼できるものだよね。
ＩＳＯ基準は世界の学者が議論してまとめたものだから、貴方の妄想に比べたら、雲泥の差ですよね。

最新の基準で、他に何があるというのですか？
ＩＳＯ基準では、床暖の優位性がないから、気に入らないのでしょうね。
でも、床暖は日本ｎ住宅だけで使用されている、高高住宅が一般的になる前のマイナーなものです。
海外では、昔から高校住宅が主流で、日本は遅れていたのですよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

[3792: 匿名さん]

湿度0%が快適な訳がないだろ。

⑤健康　乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。

疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、
少し高めに設定して50%を下回らないようにします。

人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、
冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。
http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[3793: 匿名さん]

>>3790
Q1.0なんて切ってる家だけど、エアコン暖房だと室温より床の温度が1～2℃低くなるよ。
床暖だと逆に室温より1～2℃高くなる。
同じ室温だと床の温度は3～4℃変わってくる。

これのどこが同じなの？？

[3794: 匿名さん]

>3792
企業のＣＭではなく、論文でお願いしますね。
そんないい加減なものなら、世の中にいくらでもありますからね。

[3795: 匿名さん]

>3793
>Q1.0なんて切ってる家だけど、エアコン暖房だと室温より床の温度が1～2℃低くなるよ。
>同じ室温だと床の温度は3～4℃変わってくる。

妄想ではなく、根拠を示そうね。
貴方の家で、放射温度計を使って、自分の発言を説明しましょうね。

[3796: 匿名さん]

>3793
>Q1.0なんて切ってる家だけど、エアコン暖房だと室温より床の温度が1～2℃低くなるよ。
>同じ室温だと床の温度は3～4℃変わってくる。

論文では以下のように指摘していますよ。貴方の家は残念な家ですね。

・ 少なくとも等級３程度の断熱水準では、暖房設備による温度むらの改善には限界があり、さらに住宅断熱強化が重要である

[3797: 匿名さん]

＞本実験の結果から、鼻腔粘膜の乾燥を防ぐためには相対湿度20％より高い湿度を、
＞眼の粘膜や皮膚の乾燥を防ぐためには30％より高い湿度を保つことが必要であることが示唆された。
http://www.kinki-shasej.org/upload/pdf/teisitudo.pdf

[3798: 匿名さん]

>>3795
実際に放射温度計を使って測った結果だけど。
外気温が平均5℃くらいの厳冬期にね。

[3799: 匿名さん]

一条の家は太陽光発電を一番気にしないと

同じ容量で他のメーカーと比べたら年間で10万円以上売電少ない人も大勢いるよ。

[3800: 戸建て検討中さん]

Qが1.0とか何とか、もうかたぐるしい。
常識的に考えて、一条工務店にしか出来ない技術なんて存在しない。

[3801: 匿名さん]

ロスガードのけんねつしきは出ないのかね

[3802: 匿名さん]

>3797
その論文をよく読もうね。
「おわりに」に以下の記述があったよ。
＊＊＊＊＊＊＊
4)湿度の許容値試験結果から、鼻腔粘膜の乾燥を防ぐためには相対湿度 20％より高い湿度を、眼の粘膜や皮膚の乾燥を防ぐためには 30％より高い湿度を保つことが必要であることが示唆された。
また、主観申告では全体的に環境が変わった直後にその変化に対して敏感に反応をしたが、その後は次第に馴化したことから、温度の変化に比べて湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。
＊＊＊＊＊＊＊

ということは、住宅内の低湿度環境に長い間いる場合には、「眼の粘膜や皮膚の乾燥」を感じにくくなったので、「その後は次第に馴化した」のですよ。
しかも、「湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。」ということでした。
せっかく論文紹介したけど、意味ない論文でしたね。自分の妄想に気が付きましたか。
残念でした。

■結論
・低湿度環境に長い間いる場合には、馴れが生じるので、「眼の粘膜や皮膚の乾燥」を感じにくくなる。
・温度の変化に比べて湿度の変化に対するヒトの感覚は鈍感であり、湿度の変化を実感しにくい。

[3803: 匿名さん]

>3798
>実際に放射温度計を使って測った結果だけど。

残念な家に住んでいるのね。
建て直した方が良いよ。

[3804: 匿名さん]

5度で厳冬とか、第三地域以下なら鼻で笑うレベル

[3805: 匿名さん]

>3802
なるほどね
湿度が住宅内の快適性に関係ないことが、よくわかる論文ですね

[3806: 匿名さん]

>3797
あなたは、>3792で
>肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
>ドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
という企業のＣＭを利用していましたね。

ところが、>3797では論文を紹介して、
>鼻腔粘膜の乾燥を防ぐためには相対湿度 20％より高い湿度
>皮膚の乾燥を防ぐためには 30％より高い湿度
という記述を紹介しています。

これは、>3792の自己否定ですよね。
ＣＭが如何にあてにならないものであるということが理解できましたよね。

[3807: 匿名さん]

下記が非常に参考になります。
大穴をふさいで測定しておいて、実際には大穴が開いた状態で生活しているという事。
ただ単なる数字のマジック。

◎C値って、いろいろな箇所（換気孔など）をテープなどで塞いで測定するんだよね。
例えば、片方がC値が2でもう一方が0.5とすると後者が4倍性能が良いことになる。
しかし、実生活では換気孔など隙間があるわけなので、例えば実生活上は12と10.5となる。これは15%も差がない事になる。

[3808: 匿名さん]

U値0.2の壁や床（グラスウール換算で200mm以上）でも、厳冬期にはその表面温度は室温より1℃くらいは下がる。
熱抵抗比計算をすればすぐわかる。

床を温めなければ室温より温度が低くなるのは科学的にも極めて自然な話。

[3809: 匿名さん]

＞しかし、実生活では換気孔など隙間があるわけなので、
＞例えば実生活上は12と10.5となる。
その数字の根拠は？

C値が10上がる穴って面積で1m2くらいの大穴だよ。
常識で考えて有り得ないと分かるだろ。
そもそも、穴を塞がずに測定しても結果はほとんど変わらない。
低気密な家しか建てられないからって、デタラメを言うのはやめよう。

[3810: 匿名さん]

スカスカの家ならともかくエアコン付ければ、どの家も乾燥するよ。

[3811: 匿名さん]

>>3806
科学的にも低湿度は不快だという研究結果はいくらでもある。
湿度0%で快適なんていう基準は全くあてにならない。

法的な観点でも、建築物衛生法の環境衛生管理基準でも湿度は40〜70%に保つように定められている。

[3812: 匿名さん]

3809！

面積で1m2の穴であれば、建坪が1000㎡もある家という事になるぞ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3813: 新居]

>>3784 匿名さん

体感で自分が丁度良いならそれが基準だろ
夏場に26度なんか冷え過ぎだゎ
女性なら羽織りものするゎ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3814: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
一番寒い時の暖房費が月3000円？
南国に住んでいるの？それとも暖房費ケチって家の中でもダウンきてるとか？
関東でも床暖で1万近くはかかるよ。