一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[26729: 通りすがりさん]

>>26727
トラブルが相対的に多いなんて聞いたことないけどどこ情報？事実と推測は分けたほうが良いと思うけど。

保証期間については、他社の大手HMのポジショントークを疑ってかかったほうがいいよ。保証延長のために修繕を必須としている時点で、保証期間の長さイコール耐久性という命題には矛盾が発生している。ではなぜ一条工務店は中小メーカーと同じ30年なのかと考えると、企業規模が要因だと推測するかな。つまり保証期間を延ばすと客をさばききれないということ。一条工務店の工事の待ち行列を見ている感じからして、あまり企業拡大には前向きではなさそうだと感じた。

[26730: 名無しさん]

保証期間が30年なのは工法がな
ツーバイ工法は他でも聞くけど長期耐えうる工法ではないのだそう
柱が無いし柱と見なしても細いからね
同じ保証期間でも在来工法を選んだ方が良いですよ
耐震性も10年まではツーバイ工法が強くてそれ以降は在来工法が強いらしいです

[26731: 名無しさん]

>>26712 通りがかりさん
妻が一条製の炊事場に惚れて
僕が一条製のふろっぷろに惚れて
子が一条製の何かに惚れて
放飼いにしている我が家の雑種犬のミックス号が一条製のカタログに惚れましたので契約となりました

[26732: 匿名さん]

契約しても2年待ちとかやろ
無双過ぎてかっこいいわ

[26733: 匿名さん]

外観がカッコよくないと

[26734: 戸建て検討中さん]

一条さんは外観かっこいいんだけどのぼりがなぁ
のぼりオプションで外せねぇかなぁ

[26735: 匿名さん]

見た目がシンプル過ぎるからノボリで装飾してるんだよ

[26736: 名無しさん]

今の時期はクリスマスカラーで素敵やん
正月なるといつまでクリスマス気分でやってんの？となるんだけど

[26737: 通りがかりさん]

何言ってんだこいつ？

[26738: 匿名さん]

大手は初期保証が30年だからな、そして保証は永年。
さすがの耐久性。

[26739: 名無しさん]

一条は最近まで初期保証10年メンテ工事すればさらに延長10年だったけど、実質的に保証期間は前と変わってなさそう
（20年以降の「保証延長可能期間」は一条が難癖つけて延長されなさそう）

[26740: 検討者さん]

今になって保証期間とかも自信を持って長く設定してある大手ハウスメーカーにしておけば良かったと後悔中。
パナホームあたりが一番耐久性あって良さそう。
パナは地震保証もすごくなかった？

[26741: 名無しさん]

一条って一種換気のダクトメンテナンスってどういう風に説明されるんですか？

[26742: 戸建て検討中さん]

フィリピンって平均年収が日本の10分の1だっけ？
フィリピンの人員で製造してる割には結構割高じゃないか？保証期間もかなり短いし

[26743: 戸建て検討中さん]

本日仮契約だったのだけれど
仕様の説明で屋根がコロニアルと言われた
初めから瓦希望と言ってあったのにコロニアル
打ち合わせの紙にもメンテナンスフリーで瓦とあるのにコロニアル
今の家がコロニアルで10年ごとの塗り替えが面倒だから瓦でって言ったのにコロニアル
おかしいですよねって言うたらオプションで３０万ぐらいかかります
って言うからいやいや今までの打ち合わせでずーっと瓦で見積もりしてくださいって言ってましたよね
ええですがまだ屋根形状が決まっていなかったので・・・
いやそういう説明されていないし打ち合わせ時もず～と瓦って言ってましたよね
それに代替間取りが決まっているのに屋根形状が決まってないっておかしくないですか？
確かにそういう話でしたけれど・・・少々お待ちください
１０分後
申し訳ございませんグランスマートにはオプションでも瓦は付かないそうです
は？さっきオプションで着くって言うたじゃないの
申し訳ありません私の勘違いでした
ずーっと瓦で打ち合わせしていてさ、いざ契約になったら瓦で見ていませんオプションもありません
それで契約できる？帰ります
引き止められもせずそのまんま契約せずに帰ってきました


契約した方々に聞きたいのですが
１、実際グランスマートは瓦不可なんですかね？
２，内容引き継いでほかの営業所でもやってくれますかね？
教えていただけるとありがたいです


不可なら不可でもいいんですけれど、どうも営業のいうことが二転三転するもんでが信用できない

[26744: 通りがかりさん]

全面に太陽光乗せないんですか？
乗せてないなら瓦の差額分太陽光乗せましょうよ
一条工務店ってそういうハウスメーカーなんだから

[26745: 戸建て検討中さん]

>>26744 さん
太陽光と蓄電池つけています
屋根の形状から10kwのるかどうかといわれてました

[26746: 名無しさん]

>>26745 戸建て検討中さん
じゃあ屋根材なんて見えないんだしこだわる必要無いのでは？

[26747: 名無しさん]

屋根の見た目気にするなら一条選ぶべきではない
一条の売りは全面太陽光パネル屋根

[26748: 戸建て検討中さん]

>>26746
見えないけれど10年ごとのメンテが面倒なので瓦にしたかったのですよ

できないなら仕方がないですけれど
散々打ち合わせ中瓦って伝えて打ち合わせ用紙にも書いてあるのに
なぜ契約直前まで言わなかったのかが気に入らないんです
しかもオプションでできるって言っといてしばらくしたら勘違いって言う営業に不信感しかありません

[26749: 名無しさん]

10年毎のメンテ？
そんな事営業が言ってました？

[26750: 名無しさん]

まぁコロニアルは避けた方がいいわな
そらそう

[26751: 名無しさん]

スレートもそこまで悪くないんだけどな
色んなところで悪いと書かれてるから気にしちゃうよな
20年ほど前のスレートが品質最低だっただけで今のは悪くないんだよ
ガルバ推し多いんだけど結構鯖が浮いてきてるの見るしどれも大差無いよ
ぶっちゃけ瓦も苔生えるし洗浄無しでは見窄らしくなる

[26752: 戸建て検討中さん]

>>26749
コロニアル10年ぐらいで塗り替えって言われませんでした？

[26753: 名無しさん]

俺もコロニアル採用してて気になってきた
10年毎にメンテって太陽光パネル全て外してやるの？
そんな話聞いてないわ

[26754: 戸建て検討中さん]

太陽光は屋根一体型ですよね？
それ以外の部分ですよね？

[26755: 名無しさん]

すまん俺んちは一体型じゃねぇや
スレートに太陽光乗っけてる
けど今のところメンテの話ないけどな
来年くらいか、、、

[26756: 名無しさん]

一体型よりキャッチなどで載せる方がいいよ

[26757: 通りがかりさん]

太陽光パネル以外を去年塗った
築16年

[26758: 口コミ知りたいさん]

家じゃなくて機械を買うイメージ

[26759: 検討者さん]

>オプションでも瓦は付かないそうです

一条ってオプションで屋根材は、瓦に変更できないの？

[26760: 匿名さん]

ハウスメーカーで選んでいる時点で結果は同じ。

[26761: 口コミ知りたいさん]

だから工務店なの？

[26762: 匿名さん]

ブリアールなら瓦屋根じゃない？

[26763: 名無しさん]

大手ハウスメーカーって顔してるけど実際はタマホームとかアイフルよりかなり性能下なんだよな　うーむ

[26764: 評判気になるさん]

少なくとも大手ではないんじゃない？大手としては紹介されてない記事が多い。中堅どころだと認識している。

[26765: 通りがかりさん]

大手だよ

[26766: 通りがかりさん]

仮にタマホームが大手なら、一条も大手だな

[26767: 通りがかりさん]

知名度ではタマに負けてるな。
ネットでぶいぶい言わしてる割には口コミが広がらない。
そうなるとぶいぶい言ってるのが本当に施主なのか怪しいな。
このスレにもいるけど。

[26768: 検討者さん]

一条のスレートの屋根ってコロニアルだと本当に30年間塗り替えしなくて大丈夫？
平屋の場合は足場って組まなくても大丈夫なの？

[26769: 評判気になるさん]

30年経った家ってあるの？

[26770: ご近所さん]

>>26768
外壁塗装だけならケースバイケースで組まないこともあるとは思うけど、普通は足場組むんじゃないかな？

[26771: 匿名さん]

足場組まないと何かあったとき職人さんの保険が下りないと聞いたことはあります

[26772: 通りがかりさん]

現場監督にきけよ

[26773: 名無しさん]

5寸までは足場不要だと聞いて5寸にしたんですけど足場いるのですか？
それなら6寸がよかったです

[26774: 匿名さん]

いるでしょ

[26775: 評判気になるさん]

>>26605 評判気になるさん


ドライフルーツ笑ったんやけど

[26776: 匿名さん]

>>26415 匿名さん

そうそう
内装がダサいんよね。
だから候補から外してたんだけど、
断熱と気密数値見てたら
ありがとなってきてる。。

どこのハウスメーカーがいいかね、、

[26777: 通りすがりさん]

>>26776
最新の住設には古臭さは感じないけど、イメージしてるのが1世代前のものだったりしない？

[26778: 検討者さん]

大手HMなんてどこで建てても新建材のハリボテだから変わらんだろ。
見た目気にするなら高性能な自然素材に拘った工務店に行けばいい。

[26779: 匿名さん]

TPOを気にするかどうか

[26780: 評判気になるさん]

ハグミーのペアガラスじゃ冬、寒いですか？

[26781: 通りがかりさん]

>>26778
一条工務店の設備はフィリピン製の粗悪品だから他の信用ある大手とはクオリティ段違いで悪いんだよね～。ハニカムシェードの故障を調べたら一条みたいな3流メーカーで家建てる悲哀を存分に味わえるよ。

[26782: ご近所さん]

窓の性能もショボいんだよな。
まず重くて使い勝手が超絶悪い。
水抜き穴の隙間からアリ入るしサッシは割れたり歪んだり多い。
窓からの雨漏りも多い。凸凹多くて掃除がしにくい。
素人がDIYで窓作るとこんな感じなんだろうな。
フィリピン製ってこと差し引いても酷い。

[26783: 名無しさん]

んなわけない

[26784: 名無しさん]

一条のサッシはシャノン提供だろ
国内最高品質やん

[26785: 匿名さん]

>>26784
釣れますか？

[26786: 名無しさん]

一条工務店　エクセルシャノン　で検索すれば色々出てくるよ
一条工務店のサッシはシャノンで間違いないよ

[26787: e戸建てファンさん]

なぜ最近ここは高いの？コスパじゃなかった？

[26788: ご近所さん]

一条のサッシがシャノン製ってどこ情報だ？
一条工務店HPには記載がないし、エクセルシャノンのどの商品もフレーム断面図が一条の窓とはまったく別形状だ。
シャノンのフレームは共通の特徴があるが一条の窓にはそれがない。
もし国産メーカーの窓ならこんな不具合だらけのショボい窓にならんだろ。

[26789: 匿名さん]

>>26787
海外生産が逆目に出た。
円安、船運賃、フィリピンのインフレ

[26790: 名無しさん]

フィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでます
ほぼ国産品と言えます

[26791: 通りがかりさん]

うちの会社も中国で作って輸入して国産のステッカー貼って国産のステッカーに国産と書いて販売してる
なにも間違ってないしこれこそが国産なのだから

[26792: 匿名さん]

http://ichijo-sendai.jugem.jp/?eid=54#gsc.tab=0

上を見ると、一条工務店の窓を作ってるのはＨＲＤシンガポール、一条工務店から窓の準防火認定を委託されてるのがエクセルシャノンだね。
一条工務店の窓は自社製で技術提供うんぬんの事実はなさそうだな。

[26793: 通りがかりさん]

一条は建具とかクローゼットもチャチいんだよな。
化粧板がすぐに剥がれてくるし強度もないからすぐボロっちくなる。
扉がズレたり開閉しにくくなる。
やっぱり日本人ならフィリピン製より日本製。
国産品に慣れてると気づかないが日本製品は品質が高い。

[26794: e戸建てファンさん]

建具はなんかギミック的なものをすごく推された気がする。ただ、大手HMにある建具と見比べて...

もちろん床材も大手はタイルや本物の木を使っているのでそういう点では差があると思う

ただ、見比べるメーカーが違うといえばそれまでかな
ローや中堅どころだと差はない？

[26795: 通りがかりさん]

この値段でローコストや中堅どころと同クオリティだとやばくない？

[26796: 検討者さん]

技術提供な。
今は自社製。
シャノンそのまま使っているのは買収したパナソニック。

[26797: 匿名さん]

エースってバレバレの一条びいきで好きなれないわー

[26798: 匿名さん]

>>26796
エクセルシャノンが一条に技術提供した情報はどこに載ってる？
シャノンの技術提供って一条の窓の防火認証を取ってることじゃねーの？

[26799: 匿名さん]

あなたの街のシャノンウィンド
https://www.excelshanon.co.jp/class/watch/

エクセルシャノンが窓を提供してるメーカーと工務店が載ってるページ。
有名どころではヤマト住建、クレバリーホーム、エコハウジング（FPの家）あたり。
一条工務店がシャノンの技術提供受けてるか確かめたい人は、上のメーカーのショールーム行って一条の窓と比べてみたら？
技術提供受けてるなら似たような見た目、操作感になるはず。

[26800: 検討者さん]

そんな内部情報は公に発表するわけがない。
昔から居る営業に聞けば教えてくれるんじゃないか？
昔はシャノン製採用だった。
で、シャノンから得た技術で自社製造に切り替えた。
５年前と変更が無ければ、現状もエクセルシャノンのライセンス商品のはず。

[26801: 評判気になるさん]

>>26797 まだあの人より平等感あるわ。露骨じゃないし。

[26802: マンション掲示板さん]

あの人とは？

[26803: 評判気になるさん]

あー

[26804: ご近所さん]

>>26800
自分で答え言ってるやん。
技術提供してるかなんて大事な情報を客に漏らすわけない。
つまりシャノンの技術提供はあんたの妄想や。

[26805: 通りがかりさん]

アイキューブに住んで10年以上。
何でも答えますよ。

[26806: 通りがかりさん]

そろそろ角がとれてきましたか？

[26807: 口コミ知りたいさん]

巾木？

[26808: 名無しさん]

という妄想ですね、わかります。

[26809: e戸建てファンさん]

>>26805
1.雨漏りしましたか？

2.エネファーム交換しましたか？

3.10年目メンテナンスの見積もりはいくらでしたか？

[26810: 通りがかりさん]

巾木のコーナーキャップ取れまくりなのは低品質ゆえか家の精度が悪いゆえか

[26811: 戸建て検討中さん]

>>26805
建物や設備の劣化具合はどうですか？
これまで大きな出費は何がありました？

[26812: 通りがかりさん]

アイキューブの者です。
RAYエアコン二回故障。どちらも無償交換。
エネファームはありません。オール電化です。
雨漏りありません。
10年の時の見積金額忘れましたが、うちはそのままスルーしました。
最近エコキュートの故障で三万ほどかかりました。
その他は大きな故障、出費は今のところないです。

[26813: 戸建て検討中さん]

>>26812
ありがとうございます。追加で教えてください。
保証が切れた後の一条のアフター対応にそれまでと変化した点はありますか？
キッチン、バス、トイレなど大型設備の入れ替え、屋根と外壁のメンテナンスについて、実施予定時期と依頼する会社は考えていらっしゃるでしょうか？

[26814: 名無しさん]

え？普通コーナーキャップてなくない？

[26815: 戸建て検討中さん]

>>26813の質問が少々言葉足らずでしたので補足させていただきます。
10年目メンテをスルーされたということは、おそらく一条の保証を継続していらっしゃらないのだろうと思います。
お聞きしたかったのは、まずは一条の保証がなくなった中で一条アフターの態度や料金が変化したかという点。
それから家の保証という縛りがなくなった中で（他社設備を入れたり他社にメンテを依頼しても一条にとやかく言われない状況）、キッチンやバスなど大型設備の入れ替えを一条オリジナル設備にこだわり続けるのか他社設備にするのかや、屋根外壁のメンテナンスを一条工務店に任せるのか他社で検討しているのか、およびその時期を聞きたく思いました。
10年間も住み続けていらっしゃると新築時にはわからなかった先のこともいろいろ見えていらっしゃるのかと思いまして。
すみませんがよろしくお願いします。

[26816: 匿名さん]

>>26815
それって普通の事だと思いますよ
大手オリジナルなど縛られることなど少なくありません
その筋の業者なら誰でもできるっていうのはメリットだと思います
しかし安心なのはやっぱり建てた業者ですよね
アフターというのはどこでも力入っていないのは仕方ないことだと思います
独自の考えですが10年問題無ければ保証切っても良いと思います(メーカーの初期保証年月)
問題ってほとんど過失なので10年以内に問題起きるでしょう(雨漏りなど)
経年劣化は保証外ですので10年以内に何かあったら保証続けた方がいいかもしれません

[26817: 匿名さん]

一条工務店に「　普　通　」は一番似合わない

とりわけ悪い意味で「　規　格　外　」

それが一条工務店

[26818: 名無しさん]

>>26814
普通はないけどアイスマートにはあるぞ
そしてめっちゃ取れやすい

https://ismart-kurashi.com/archives/16646251.html
https://enehome-info.com/housingequipment/204/
https://otokuichijou.com/archives/3433667.html

[26819: 匿名さん]

26813
保証は継続していないです。
バスはまだまだ綺麗そのもので現在入れ替え等は考えていません。
キッチンのコンロに関してはIHですが、現在通常に使えてるので交換は未定です。普通の規格サイズだと思うので電気屋さんで買おうかとは思います。
エコキュート、元々のRAYエアコンだけは故障時の対応が良かったので継続する予定です。
また、10年経過後の一条からの対応は特に何も変わりありません。
元々コールセンターにしか電話しないですが…
そんな感じです。

[26820: 名無しさん]

巾木だろうが何だろうが、シート張っただけの新建材なんて使ったら、加水分解して10年過ぎたあたりからボロボロ剥がれ出すよ。
環境が悪い場所だと早ければ数年。
再施工となると工賃が膨大なので、少し高くても無垢材使っておいた方が安かったねってなる。

[26821: 匿名さん]

この会社は土台にも問題あるんだよね。
腐ってミルフィーユ状の土台使ってるの見つけた施主がキレたら「問題ありません！一条工務店ではこんなの当たり前です！」て現場監督がキレ返した流れは面白かった。
それ以降、土台引いたらすぐブルーシートかけて施主に見えないようバッチリ対策したとか。
対策したと言えるのかなコレ（笑）

[26822: 評判気になるさん]

大手と比べるのが間違いだって
比べるメーカーが違う

[26823: 口コミ知りたいさん]

床は木じゃないんでしょ？タイルでもなく、
シートだっけ？

[26824: eマンションさん]

>>26821 匿名さん
不正？隠蔽は良くないよ

[26825: 戸建て検討中さん]

>>26819
ありがとうございます。
バスとキッチン本体はまだ入れ替えを考えてらっしゃらないんですね。
いずれ設備入れ替えの時期になったら一条と他社で相見積もりするか、家の取り壊しまで設備入れ替えはしないか、いずれかでしょうか。

ところで屋根は太陽光パネル、外壁はタイル外壁ですか？
これらはメンテフリーなのでメンテ費が他社より安上がりということですが、それを信じてメンテも点検も行わない予定でしょうか？
あるいは外壁のサイディングに劣化の兆候が見えてくるようなことがあったらそのときメンテをどうするか検討されるのでしょうか？

[26826: 通りがかりさん]

キッチンは社外品も検討可能でしょうが、バスは床暖房入ってるので難しいと思います。
そもそも10数年で入れ替える予定は全然想定無いので何も考えていません。

屋根は夢発電で7キロ搭載。
壁はサイディング、一部レンガタイルの仕様です。
壁のメンテナンスに関しては一条ルート以外で検討しても良いのかなと思ってます。
また、現在目地、サイディング共に異常無さそうなので放置してますね。

[26827: 戸建て検討中さん]

>>26826
ありがとうございます。
キッチンにしてもバスにしても不具合多発するようになるまでは使い続けますよね。
バスは一条縛りがあること参考になります。
サイディングはまだ異常が生じてないようで何よりです。
ところで10年目点検時にもらった修繕見積もりに屋根と外壁のメンテ費用も入っていたのでしょうか？
金額不明とのことでしたが、費用発生の有無だけでもご教示いただけますと幸です。

[26828: 検討者さん]

すみりんのスレで荒らしが一条工務店のせいにされてるよ。

[26829: 口コミ知りたいさん]

コンセプトや考えが全く違う会社なんだからお互い相手にするもんじゃないよ。普通の大人だったら相手にしないし、他社なんか貶さない。ここで伝えてなんかいいことあるの？共感してほしいの？

[26830: 評判気になるさん]

気密なんて気にしても無意味なんだって
https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=ickfiLRwW8GpEJeM

[26831: 通りがかりさん]

>>26830
ん？第一種換気(熱交換あり)だと、その結論に達していなくない？
自分はこちらの先生の動画が好きだから紹介しておく。
https://youtu.be/2W32FWauF6s?si=H4VzGDd3DpOUmC2X

[26832: 名無しさん]

>>26831
こちらがまとも

[26833: 名無しさん]

26831の動画は言ってないけど第3種換気前提じゃないか？
そう考えると2つの動画に齟齬がない。

[26834: 通りがかりさん]

>>26828
実際、住友林業スレの荒らしは一条工務店の関係者で間違いないみたいですよ。
一条工務店褒め称える人が住友林業スレで住友林業のことけなしてる。
決定的証拠がこれ。

19036：e戸建てファンさん 2024-01-18 22:07:14
一条の方が性能も販売数もよっぽど上なのに、わざわざすみりんなんか相手にするかね？
自分らで落ち目だって言ってるようなもんじゃん。

単にすみりんに長所がないだけだよ。

[26835: 検討者さん]

そういうのは普通に営業妨害で訴えられるなど痛い目見た方がいい
もしここの関係者だったらそんな人物がいるなんて恥晒しもいいとこだ
双方に不快感しかない

[26836: 名無しさん]

26827
金額は百数十万でした。
外壁は入ってたと思いますが屋根は覚えてません。

[26837: 通りがかりさん]

>>26835
双方とは？

[26838: 名無しさん]

またとんでもないもの信じてるんだな。

[26839: 匿名さん]

C値は1あればよいとはおもうよ

[26840: 名無しさん]

3種換気だとC値1.0で十分だけど1種換気はそれじゃ足りないとか。
一条は新築後すぐC値1.0以上まで劣化してしまうという施主の測定記録があったけど。

[26841: 名無しさん]

C値1.0で足りるとか足りないとかじゃなく、0に近い方が圧倒的に安心だってことだけは忘れるな。
ほんの少しだろうが漏気する所は結露が付きまとう。
あと、1種より3種の方がC値は重要。
気圧差が少ないほうが、同じ開口部でも漏気は少ないからね。
結露舐めると家が倒壊するよ。
物を朽ちさせるのは大体水分だからな。

[26842: 匿名さん]

今時のまともな家で朽ちて倒壊とかｗ

[26843: 匿名さん]

>>26841 名無しさん
こういう心配症で神経質な人がC値信者になっていくんだろうな

[26844: 匿名さん]

＞26841　名無しさん
適当なことばかり
逆だよ逆
3種より1種の方がC値の影響は受ける。
特別な理由が無ければ換気は3種換気が間違いない。
そこまでC値にこだわる必要もない。
C値１.５程度で3種換気の場合外部風速が２.５ｍ/ｓなら漏気量は0。漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様になる。
つまり、1種換気はC値の観点からも圧倒的に不利になるってこと

https://jvia.jp/column/12/

「それに対して第３種換気では、室内に生じる負圧と建物の外側面および風下側の外面に生じる負圧とがお互いに引き合う形でバランスするために、室内外の圧力差に基づく漏気量は大幅に減少することになります。その結果、第３種換気での漏気量がゼロとなる気密レベルは、第１種換気に較べてかなり低いものとなります。具体的には、第３種換気で漏気量がゼロとなる気密レベルは、外部風速が２.５ｍ/ｓではC値１.５程度であり、第１種換気の場合の０.５に較べて、かなり低いものとなります。」

[26845: 検討者さん]

どうでもいいよ

[26846: 匿名さん]

26830動画で第１種のメンテ不足問題を指摘しているが
１種の１箇所もメンテできない人が３種の何箇所もメンテできる矛盾はどういうこと？

[26847: 名無しさん]

>>26841
そのとおり。
必ず結露が生じるから24時間連続暖房はまともなメーカーなら絶対に勧めない。
結露が乾かないからな。

[26848: 匿名さん]

結露が結露がっていつの時代の家の話をしてんだよ

[26849: 検討者さん]

ここは湿気対策完璧だろ？

[26850: 匿名さん]

外壁のタイルがちょくちょく結露しますが中の合板とかは大丈夫なんでしょうか？

[26851: 通りがかりさん]

>>26850
タイルの蓄熱蓄冷能力は木材の約2倍程度らしく、言い換えれば木材は結露のしやすさはタイルの半分程度なので大丈夫だと思いますよ。仮に結露しても通気層がありますし。

[26852: 名無しさん]

>>26848
いまどき結露する時代遅れなメーカーなんだから仕方あるまい。

https://www.instagram.com/p/CZ1nwUCPKbA/?igsh=MXdzZ3c4Z2s1bGk3Mg==

うわ、ひくわー。

[26853: 口コミ知りたいさん]

>>26852 名無しさん

これはもうエリア的にどうしようもないのでは？
どこで建ててもこうなることでは？

[26854: 検討板ユーザーさん]

どこの地区？

[26855: 名無しさん]

>>26851
デタラメ書いて一条工務店擁護するとどれくらいお金もらえるの？

[26856: 匿名さん]

>>26853
わかってて施工したってこと？
こうなるなら事前に説明あったってこと？仕方ないこと？

[26857: 匿名さん]

外壁のタイルがちょくちょく結露しますが中の合板とかは大丈夫なんでしょうか？
だれかわかる方、回答をお願いします

[26860: 通りがかりさん]

>>26857
>>26851で答えましたよ。
もしかして>>26858と同一人物なのかな、3分差ですし。26858は荒らしとして削除依頼をしておきました。真面目に回答をしているのに、薄情ですね。

[26861: 検討者さん]

>>26860
>>26855のほうがよっぽどキツイこと書いてると思うけどなんで>>26858だけ削除依頼したの？
伏せ字で噂を書いてただけなのによっぽど痛かったのかな。
こんな神経質だと単なる噂じゃないのかもって思っちゃうね。

[26862: 通りがかりさん]

>>26861
楽しそうだね。他スレでも指摘をされていたけど、ステマだと思うなら、該当書き込みを自分も削除依頼したら良いと思うよ。「ステマだ～！」と騒ぐことは管理人に荒らし認定されているからね。以降はあなたの投稿は全無視しますのであしからず。

[26863: 通りがかりさん]

>>26862
タイルの蓄熱性が木の半分の証拠はよ出せや

[26864: 名無しさん]

>>26862
在◯の方ですか？？

[26865: 匿名さん]

>>26853
コメント欄見るとこのお宅に限らず一条ハウスは結露するもよう
やっぱり窓の性能が悪いから仕方ないね

[26866: 検討者さん]

性能良いから結露しないって聞いたよ

[26867: 名無しさん]

エースってやつも◯◯くさいな

[26868: 名無しさん]

>>26866
100％結露しないというのは物理的にあり得ない。

[26869: 名無しさん]

https://www.excelshanon.co.jp/class/voice/

エクセルシャノンの窓入れてる人たちはまったく結露しないって絶賛の嵐なのにな！

素人メーカーが作るとトリプルガラスの樹脂サッシでもこんな結露だらけの低性能窓になってしまうのか・・・

[26870: 通りがかりさん]

それは条件の良いレビューだけ厳選されてるのでは？
本当に100%結露しないなら検討の余地有りそうですね。

[26871: 名無しさん]

＞積雪が多い地域ですが冬は暖かいです。結露もまったくなく、とても快適な住宅です。

冬はまったく結露せず、夏は西日でも暑くなく、壁と同じ断熱性能を持ってるそうだぞ＞エクセルシャノン

同じトリプル樹脂サッシでも一条工務店とはえらい違いやな！

[26872: 検討者さん]

Q、結露はしないのですか？

A、室内で開放型ストーブ（石油ファンヒーターなど）など水蒸気を発生する暖房機器を使用したり、洗濯物を干したり、または加湿器の使用で過度な水蒸気を発生させるようなことがなければ殆ど結露はしません。結露した場合は、速やかにふき取ってください。詳しくは取扱い説明書、結露への対策（P7）をご参照ください。
だそう。結露はするみたい。

[26873: 通りがかりさん]

中学の理科を理解しているかどうかだな。
飽和水蒸気量とか相対湿度とかね。

[26874: 通りがかりさん]

積雪地域に普通に暮らして結露しないエクセルシャノンと
暖かい地域に暮らして普通に結露する一条工務店の違いですね

[26875: 検討者さん]

一条に言われるまま高性能窓と信じてる人が哀れですね。

[26876: 名無しさん]

エクセルシャノンでも結露はするぞ。
すべては環境次第。
というか、窓の結露なんて拭けば済む話。
そんなことより壁の中の結露が問題だぞ、構造材が腐ったら終わりだ。

[26877: 通りがかりさん]

うちはハニカム下15センチ程度開ければ結露はしないですね。
本物エクセルシャノンなら結果はもっと違うのかな。

[26878: 検討者さん]

普通の条件なら結露しないみたいだよ。
冬窓に近寄っても寒くないし夏は日光当たり続けても暑くないっていうから。

逆にめちゃ高温にして湿度もめちゃ上げれば壁ですら結露する。

[26879: 匿名さん]

結露の条件とかわかってない人の発言だな。
小学校のころ理科とか苦手だった？

[26880: 口コミ知りたいさん]

このメーカーは太陽光屋根にも問題あるな。
太陽光パネルの隙間からルーフィングに雨が当たりまくり。
配線はむき出しのまま屋根の上にゴロン。
雪の重みで断線したりルーフィングを鳥につつかれたら雨漏り確定。
修理するにはパネル下ろさないとならないから費用莫大。
とてもじゃないが自分なら恐ろしくて住めないな。

[26881: 匿名さん]

ずいぶん詳しいね

[26882: 評判気になるさん]

ま〇ろにお氏がついに一条工務店の宣伝を始めた。手のひら返し感がどうしてもぬぐえない。

[26883: 匿名さん]

>>26881
知らずに買ってしまったか

[26884: 検討者さん]

数年で買い替える電化製品と違い、家は最低30年住むから安心して長く住めるかは初期性能以上に大事。

[26885: 戸建て検討中さん]

ここは家電を買うイメージ

[26886: 匿名さん]

>>26882
裏で金が動いてる予感

[26887: 検討者さん]

エクセルシャノンと一条の窓の価格差は？

[26888: 匿名さん]

>>26882
昔は参考になって良くみていたけど、最近はちょっと...なんだろう。最大手のあのメーカーが好きなのは分かるんだけど、公平性が...特にあるメーカーなんて......。ここにきてなぜ一条？相手にもしていなかったよ。

[26889: 匿名さん]

彼だってボランティアでやってる訳じゃないよ
オイシイ方に行くのは当たり前

[26890: 名無しさん]

身代わりが早くて視聴者がついて行けていない。

[26891: 匿名さん]

こういうところには潤沢に金使うな

[26892: 検討者さん]

金？

[26893: 匿名さん]

メグリエの宣伝兼ねてだと思うけどまかろにおが一条を推しだすと一条はもう破竹の勢いだね。デザインにある程度妥協できる人なら一条一択なんじゃないかなと思わされる。

[26894: 戸建て検討中さん]

動画の時間が差が大きすぎると思う。興味がなくてもそこは平等にしないと

[26895: 通りがかりさん]

のぼりがヤベーからダメだな

[26896: 評判気になるさん]

外観の妥協だけじゃなくて住設や間取りの我慢とかも必要

[26897: 匿名さん]

我慢してまで建てる必要とは

[26898: 通りがかりさん]

今月は1,200ｷﾛﾜｯﾄｱﾜｰ予定です。
関東なのにな。

[26899: 匿名さん]

売れてんの？
数年前は近くで建築中の一条見たが最近は見かけないな。
他社ばかり。

[26900: 名無しさん]

そもそも、一条で建てる人って、一条の何が魅力なの？
見た目も性能も微妙で、価格が安いわけでもなく、メンテナンスもえらい金かかるし。
良い所が見当たらんのだが。

[26901: 検討板ユーザーさん]

>>26865 匿名さん

窓性能悪いの？
でも樹脂トリプル、さらに防犯よね？
実質四枚、業界一良いのでは？

[26902: マンション検討中さん]

>>26900 名無しさん

見た目はあれやけど
性能はダントツなのでは？
断熱気密も1番いい&その割に他者より価格はマシ。
メンテナンスそんなお金かかる？30年保証よね？

[26903: 匿名さん]

保証してもらうのに金いるんだろ

[26904: 通りがかりさん]

>>26901
認証もなにもない〝自称〟高性能窓だからね

実際に住んでいる人の感想が正確では？

重い、寒い、割れる、隙間風、これが一条工務店の窓のすべてっしょ

[26905: 通りがかりさん]

>>26902
間違ってるね、保証は15年だよ

30年まで保証延長するにはメンテナンス費用が必要

[26906: 匿名さん]

大手HMは敷居が高い、なのでちょっとインスタとかで見るここ行ってみるか！で、営業の口車に乗せられて契約という流れじゃない？
営業もグイグイ来るし、他社を見る暇もないまま

[26907: マンコミュファンさん]

来場だけでなんかくれるしね

[26908: 評判気になるさん]

一条施主がタマホームの展示場に見学いって炎上してるよ

[26909: 名無しさん]

>>26902
この性能でダントツって、どんだけ知識ないの？

[26910: 名無しさん]

HMなんて来場プレゼントもらいに行く場所でしょ？

[26911: 口コミ知りたいさん]

>>26908
あれ一条施主なんだな。家建てた人が展示場行って来場特典もらうとかあれだな・・・

[26912: 通りがかりさん]

業界最高窓はLIXILのレガリスだろうどう見ても
5重ガラス樹脂サッシ

[26913: 匿名さん]

ダブル複合サッシが一条の窓に負けてるとは思わない
うちは一条工務店と違って結露しないぞ
本当に希ガス入ってるの？＞一条工務店

[26914: 通りがかりさん]

だから結露するしないは窓だけの問題ではなくて、
・部屋温度（窓付近）
・外気温度
・部屋湿度
にもよるんだって。つまるところ、同じ家の同じ部屋とかで比較しないと意味をなさないよ。

[26915: 名無しさん]

>>26912
レガリスだろうが条件次第で結露はする。

[26916: マンコミュファンさん]

>>26909 名無しさん

例えば具体的に教えてほしい
ダントツの性能は、一条が全然ダメならどんなのが良いの？具体的なメーカーや品はある？

[26917: 口コミ知りたいさん]

>>26911 口コミ知りたいさん
それどこに載ってる？

[26918: 名無しさん]

一条に決めようかと思ってるんだけど

どうなんやろか。

ここ見てると心配になるよね

[26919: 匿名さん]

>>26917
横からだけどそれが原因でタマホームがXのトレンド入りしてるよ。
タマホームとでも検索すればすぐ見つかるかと

[26920: 匿名さん]

>>26918
ここの掲示板って盛り上がってるところは喧嘩してるか、変なのが居着いてるだけ
ほとんど終わってるスレばかりで参考にならんよ

[26921: 通りがかりさん]

>>26918
身近で一条で建てた人はいないかな？自分もネットの口コミは信用ならなかったけど、仲の良い友人のお墨付きがあったから不安なく契約できたよ。

[26922: 通りがかりさん]

>>26916
つまりこういうことだよ

【窓の断熱性能】
レガリス＞一流トリプル樹脂サッシ＞ダブル複合サッシ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞一条トリプル樹脂サッシ＞シングルアルミサッシ

今どき一条以外ならどこ選んでもそれなりの性能の窓にできるが、一条選ぶと大外れ
中の人は反発するだろうが施主は納得だろう
結露の実態がそうなんだから仕方ない

[26923: 通りがかりさん]

>>26918
「一条工務店　雨漏り」
「一条工務店　不具合」
「一条工務店　トラブル」
「一条工務店　虫」
「一条工務店　カビ」
「一条工務店　コウモリ」

これらのワードで検索して出てきた実例にあなたが耐えられるかどうかで判断するといいよ

[26924: 匿名さん]

>>26923
それってどのくらいの確率でなっているの？
全く出ない家もあるんでしょ？？

[26925: 通りがかりさん]

>>26924
酷い被害を受け一条にクレーム入れたのに放置された人がいても、自分はそうならない自信がある、自分がよければそれでいいと思うなら一条で家建てたらいいよ

[26926: 匿名さん]

でもこういうのってどこでもあるのでは？
これとかさ

https://ameblo.jp/kamomekamo-2020/entry-12801794580.html

[26927: 通りがかりさん]

一条は施主への酷さと発生件数がダンチすぎでしょ
ついでに「一条工務店　裁判」も調べるといいよ

[26928: 匿名さん]

>>26926
それ、一条工務店の欠陥事例とレベルまったく違う

[26929: マンコミュファンさん]

これは？

https://glsettei3.muragon.com/entry/6.html

[26930: 匿名さん]

それ、外構の問題
てかトラブル少ないことで有名な住友林業より他メーカーのほうが事例多いんでね？

[26931: 匿名さん]

>>26920
運営が悪いね
アカ設定でもすればもうちょっと有意義になる

[26932: 匿名さん]

住友林業がトラブル少ないとか聞いたことないわ。
最近でも有名ユーチューバーとかいたし、みかん丸とか有名なブログまであった。

[26933: 匿名さん]

>>26932
あんたが事情に疎いだけでは？
みかん丸が希望に沿うよう和解したのに比べ、一条工務店と喧嘩別れして人生狂わされた施主がどれだけいるのって話

[26934: 匿名さん]

ちょっと都合の悪い投稿があるとすぐ参考にならんとか騒ぐ奴がわくよなこのスレは

[26935: マンコミュファンさん]

>>26665 e戸建てファンさん

これ営業に軒をつけれないことを聞いたら、ハニカムシェードすれば良いと言われた

[26936: 検討板ユーザーさん]

>>26788 ご近所さん

シャノンの技術を買ってるといってたよ

[26937: 検討板ユーザーさん]

>>26919 匿名さん

見に行った。
これってなんで、家持ちってわかったの？
しかも一条なんてましてやわからんくない？

[26938: 通りがかりさん]

>>26923 通りがかりさん

ちなみに積水の1番良いグレードで、コウモリ居座ったよ

[26939: 通りがかりさん]

有償で建築現場を監視する業者みたいのがあったけど、それを利用したらどうなんだろうか？

[26940: 匿名さん]

>>26937
過去の投稿

[26941: マンコミュファンさん]

＞当日夜にタマホームの社員とみられる人物が、投稿者の自宅を訪問し、あらためて削除を要請。
https://biz-journal.jp/2024/01/post_371491.html

一条施主ってことはタマホーム社員から漏れたんじゃないの。
自宅訪ねて外壁見ればバレバレだから。
にしても工作員の怨念すげーわ。
一条がショボすぎるから他社を貶めて一条と同レベルに引きずり落とそうと日夜他社下げのネタ作りにいそしんでるんだろう。
タマホーム可哀想。

[26942: 通りがかりさん]

>>26936
窓の防火設備認証がないと建築確認申請通らないからその認証をシャノンにやってもらってる
大事な自社技術を他社に売る会社はない

[26943: マンション掲示板さん]

>>26940 匿名さん

この施主アホってことやね、、
自爆か、、

[26944: マンション掲示板さん]

>>26941 マンコミュファンさん

住所も正しく書いてたのね。
自宅に一軒家建ってるのとか怖くてよー書かんわ。
かといって嘘の住所もよーかかん。
結果、怖くて見学なんてよーいかん

[26945: eマンションさん]

>>26942 通りがかりさん
それほんと？

社員から、技術を買ってるって
ハッキリ聞いたんやけど

[26946: 通りがかりさん]

>>26945
技術を買っている≒防火認証の技術を買っている

http://ichijo-sendai.jugem.jp/?eid=54#gsc.tab=0

[26947: 通りがかりさん]

>>26946 通りがかりさん

これってエクセルシャノンが不正してたってことよね？

[26948: 通りがかりさん]

責任を負うことになったのはエクセルシャノン。
だがそもそも一条工務店の窓が防火仕様を満たしておらず、一条工務店の「窓の作り直しとか金がかかることはできない。なんとかしろ」という圧力に負け、仕方なく不正に別サンプルで防火認定を取った可能性はある。
一条工務店の窓が防火仕様を満たしていたならエクセルシャノンが別サンプルを準備する必要はないからな。

[26949: 通りがかりさん]

可能性可能性って、、、結局証拠がないわけね。アンチご苦労さまです。

[26950: 通りがかりさん]

証拠もなく人をアンチ扱いする奴が言っても説得力ないな。

[26951: マンション掲示板さん]

>>26948 通りがかりさん

てことは想像ってことですね？

[26952: マンション掲示板さん]

>>26948 通りがかりさん

てことは想像ってことですね？

[26953: 評判気になるさん]

とりあえずアンチ認定するのは草
信者もここまでくると末期なんよ

[26954: 検討者さん]

この証拠もなく一条工務店を盲信する信者っぷりは見てて痛々しいね。
契約前の一条の手厚いもてなしとか一条のデタラメ理論自分も吹聴して承認欲求満たされるとかで周りが見えなくなってるっぽい。
結果、幸せに暮らしてる他メーカーの施主も欠陥に苦しむ一条施主も認められず、排除しようとリアルネット関係なく荒れ狂う。

[26955: 通りがかりさん]

人格否定し始めたら末期症状。議論になってない。

[26956: e戸建てファンさん]

坪35マン

[26957: 匿名さん]

カラスが小石咥えて上から落下させてソーラーパネル割るイタズラはニュースで見たけど全面ソーラーってそういうリスクはどうなの？

[26958: 検討者さん]

だから性能特化規格型型住宅でしょ。注文住宅のHMと比べるのが違うにでは？

[26959: マンコミュファンさん]

>>26957
こわ、、、

[26960: 検討者さん]

>>26955
＞人格否定とは「人間性や性格、本質的な性質を否定すること」を意味します。

上の書き込みのどれが人格否定？
荒らし行為責められると可哀想な自分を演じだすところってなんか在◯っぽい。

[26961: マンション掲示板さん]

>>26958 検討者さん

一条ダメやったらどこで建てる？性能求めてる。
地元の工務店より見積もり安かった。

[26962: 戸建て検討中さん]

性能がどうとかいう時点であなた一条の術中にはまってるよ・・・

見積もり安いようで地盤改良や太陽光のほぼ必須オプションが後から入って高額になる

ロスガードのせいで貴重な土地と半坪分の建設費が無駄になる

壁厚のせいですべての部屋がせまくなる

一条ルールのせいで間取り自由度が極端に低い

ちょっとしか値段変わらないなら工務店にした方が断然満足度高いよ

[26963: マンション掲示板さん]

>>26962 戸建て検討中さん

でも床暖房よくない？

[26964: 通りがかりさん]

このコピペ久しぶりだな

[26965: 匿名さん]

ロスガード、エコキュート、床暖室外機、パワコン、SA、RA、定期清掃やメンテが必要な機械多すぎ
家の不具合多くてアフターサービスのやりとりに無限に時間取られすぎ
床暖、ロスガ、太陽光の設定めんどくさすぎ
ていう問題もあるな

家のことでストレス溜めて荒れ狂ってる一条施主見たら関わっちゃいけないメーカーなのわかりそうなもんだが

[26966: 匿名さん]

エースさんの採点では一条はメンテナンス8点と高得点ですから。
あなたみたいな素人の意見は無用です。

[26967: 通りがかりさん]

一条の家のオーナーです。うちはもうすぐ築2年で、アフターサービスにお世話になったのは2回。そこまで生活に致命的な不具合ではなかったけど、レスポンスも対応も早かったよ。
定期清掃はたしかに面倒ではあるけれど、その分の効果も得られているから特に不満はないかな。外気の吸気フィルターが真っ黒になっていて、一種換気で良かったと感動したよ。

[26968: 通りがかりさん]

>>26967
一条工務店に勘違させられてるようだけど、1種換気のメリットは熱交換で換気性能は3種換気とまったく変わらない。
3種換気の我が家は99%花粉除去の高性能フィルターつけて3ヶ月に1回、フィルターが真っ黒になる前に交換してる。
おかげで冷蔵庫の上とか棚の上とか1年ほっといてもホコリはほとんど積もらない。
あなたの家のフィルターが真っ黒なのは換気性能のおかげじゃなく単に掃除の間隔あけ過ぎということ。
フィルター通してかなり家の中にホコリ積もってるんじゃないの？

[26969: 検討者さん]

床暖、ロスガ、太陽光の設定めんどくさすぎ
って床暖房の設定以外やることなくない？
しかもそんな頻繁に何か設定する？

[26970: 通りがかりさん]

ここでアンチしまくってる人は何がしたいんですか？
単純に一条を咎めたいとか？
どういう意思で書いてるのかよくわからない。

[26971: 匿名さん]

換気に関してはダクトに汚れが溜まる分1種の方が空気汚くなりがち
スウェーデンでは汚染空気による死者も出て1種換気の使用制限されてるくらい
金儲けしたい悪質なメーカーは1種換気入れさせたがるけど家族の健康のこと考えたら絶対3種にしといた方がいい

[26972: 通りがかりさん]

ここで一条工務店擁護しまくってる人は何がしたいんですか？
単純に一条をほめたたえたいとか？
どういう意思で書いてるのかよくわからない。

[26973: 通りがかりさん]

>>26968
3種のフィルターをつけて管理しているなんて大変だね。吸気箇所が5箇所以上あるんじゃない？
うちはちゃんと管理できているから大丈夫だよ。　余計なお世話というやつだね。
>フィルター通してかなり家の中にホコリ積もってるんじゃないの？
→何を言っているかわからないよ。仮にフィルターが汚れていればホコリが通るのではなくて、空気が通らないんだよ。

[26974: 名無しさん]

一条工務店高すぎて無理です
僻んじゃいます

[26975: 通りがかりさん]

>>26972
購入商品のレビューでも同じ話だけど、オーナーが満足や不満の点を書くのは一般的だよ。

[26976: 評判気になるさん]

一条工務店スレと住友林業スレは同じ人が書いてるの？

[26977: 通りがかりさん]

俺は日に100くらいしか書き込んでいないので全体の半分くらいだと思われる

[26978: 通りがかりさん]

一条スレで一条擁護してる人は住友林業はもちろん他メーカースレでも他社下げ工作してるってさ。

[26979: 通りがかりさん]

>>26967
一条アフターは設備や内装の保証期間が切れる2年目以降から対応雑になるようなので注意が必要ですよ。
なんせ他社では行っている5年目無料点検を一条工務店は行わない！
いかに施主のことを大事にしてないメーカーかという1つの証拠ですね。

[26980: 口コミ知りたいさん]

こんな奴いるんだな

19584：匿名さん 2024-02-01 11:46:45

壺って色んなHMの自称施主のフリして他のHMスレ荒らして対立煽ったりしてるんだっけ

[26981: 匿名さん]

吊り戸の人だね

[26982: 匿名さん]

その壺って人、中身は一条工務店の雇った◯◯なんだよね
情報漏れにくくて日本人嫌いだから工作員にうってつけとか

[26983: 匿名さん]

噂ではあるけどね

[26984: e戸建てファンさん]

壺は一条粘着荒らしだと思ってたが最近は住林積水ヘーベルあたりも荒らしてんだな

[26985: 通りがかりさん]

>>2697
3種換気のフィルターは直径10センチが数個で一条工務店みたいにバカでかい巨大なフィルターじゃないから楽なもんだよ。
虫袋もないからフィルター交換時にGとかハエとかムカデとか飛び出してくる心配ないですし。

https://www.petit-isma7.com/entry/2020/03/05/093933

https://yokohama-3floor-house.com/2021/05/27/post-1717/

一条工務店の家は高い1種換気入れたのに換気性能悪くてホコリ溜まりやすいみたいですね。
うちは掃除もたまにしかしないけど家の中はいつもきれいを保ててます。
安くて清潔な3種換気にしてほんとよかったよ！